74
8 лет, ставят перед выбором - школа или спорт?
Просто поплакаться:(
Сыну 8 лет. Ходит в спортшколу на плавание. В прошлом году прекрасно успевали на занятия. В школе уроки заканчивались в 12, плавание было в 14:30. В этом году у нас 2 год обучения плаванию в спортшколе. Дети, соответственно, ходят во 2-3 класс общеобразовательных школ. Каждый день у деток по 5 уроков, изредка 4, то есть освобождаются дети в 13:10-13:15. У нас каждый день по 5 уроков, выходим из школы самое раннее в 13:25. До бассейна добираться как минимум 30 минут, и так у многих.
В этом году в бассейне был ремонт, все группы сместили на очень раннее время, так как один из бассейнов был закрыт на ремонт. В связи с этим занятия в группах 2 года обучения были в 13:45. Мы эти 3 месяца, пока шел ремонт, постоянно отпрашивались в школе с последних уроков, чтобы успеть в бассейн. Я все ждала, что откроют большой бассейн и расписание поменяется, не придется отпрашиваться, так и учителям в школе говорила.
И вот бассейн открыли. Вчера нам озвучили расписание: все группы нашего года перевели на постоянное обучение на 13:45. Очень многие дети просто физически не успевают.
Родители вчера повозмущались и молча ушли. Я пришла домой, хоть плачь. Понимаю, что в школе учителя больше терпеть наши отпрашивания с уроков не будут, так как я обещала, что с 1 декабря мы перестанем отпрашиваться. Сегодня утром говорила с учителем в школе по поводу дальнейших пропусков последних уроков, мне четко ответили, что я должна выбрать между спортом и школой. Ну как сейчас можно что-то выбирать, когда ребенку всего 8 лет? Получается, выход один - бросать спорт:( Уже мысленно привыкаю к мысли, что больше сын не будет ходить в спортшколу:(
А потом у нас везде пишут, что в стране спорт в загоне и у спорта нет будущего. А откуда оно будет, если дети просто не в состоянии совмещать учебу и спорт по той лишь причине, что спортшколы дают спортсменам такое расписание, что успеть на занятие просто нереально, если ты только не живешь в 5 минутах от бассейна? Я понимаю, что бассейн в первую очередь пытается получить выгоду и дает спортсменам самое невостребованное время... В более позднее время бассейн просто продает коммерческие абонементы и бассейн забит платными "купающимися". Но нам то что делать?
Свернуть
Ответить
ну мне вот тоже не очень понятно- почему учитель должен систематически терпеть отсутствие васипупкина на уроке? Почему он должен подстраиваться под вашего ребенка, что бы поставить ему оценку на уроке? Как он должен оценить знания пройденного вчера материала, когда он свалил на следующий же день?
Так что , да, надо выберать! Меня вот убивают такие как вы, которым кажется что из-за их "хочу" должен весь мир прыгать. Я уж не говорю о том, что дети могут смотреть на это васюпупкина и доставать учителя и родителей " а я тоже не хочу сидеть на последнем уроке, васю же отпускаю, я тоже так хочу"
Так что , да, надо выберать! Меня вот убивают такие как вы, которым кажется что из-за их "хочу" должен весь мир прыгать. Я уж не говорю о том, что дети могут смотреть на это васюпупкина и доставать учителя и родителей " а я тоже не хочу сидеть на последнем уроке, васю же отпускаю, я тоже так хочу"
Ответить
А я разве жалуюсь на учителя? Я все понимаю... Я не могу понять, почему спортшкола ставит нас в такие условия, что дети просто физически не успевают на занятия. Ну вот мы, получается, теперь бросим бассейн. А вдруг из сына потом новый Попов вырастет? А ему и шанса не дали. И это только 2 год обучения:(
Ответить
ну как это не дали? Вам дали ВЫБОР! ну так выбирайте, Попова растить, Путина, Охлобыстина или офисный планктон.
Ответить
Ну вот и получается, что выбора нет. Придется бросать не из-за того, что результатов нет, а из-за того, что не успеваешь добежать до тренировки. Сын, кстати, в 8 лет уже нормативы юношеские выполняет.
Не должны ставить перед выбором в 8 лет, потому как выбирать пока нечего. Лет до 12 спорт должен быть доступен для всех. А у нас получилось, что бассейн доступен только для тех, кто ходит в соседнюю школу.
Не должны ставить перед выбором в 8 лет, потому как выбирать пока нечего. Лет до 12 спорт должен быть доступен для всех. А у нас получилось, что бассейн доступен только для тех, кто ходит в соседнюю школу.
Ответить
вы сами себя загнали в эти рамки. Мы отлично с 3 лет ходим в бассейны и покупаем абонементы на то время, что удобно нам, а не им. И это не отражается на успеваемости в школе и спорте, он отлично учиться не пропуская уроки и отлично выступает на всех соревнованиях. Так что доступен спорт, это вы не хотите двигать попой.
Ответить
А если вынуть глаза из попы и внимательно прочитать первый же пост автора, то будет понятно, о чем она пишет ;)
Ответить
Видно,когда Вам пришлось "выберать",Вы выберли то,что надо!
Ответить
:)
Ответить
Ну а что Вы реально можете сделать? только выбирать,школа или спорт!Все остальное- это эмоции!
Ответить
10
Я понимаю, что эмоции, поэтому и пишу, чтобы просто поплакаться:(
Ребенку всего 8 лет. Как можно выбирать в таком возрасте? Я сама в детстве ходила на гимнастику. Все занятия у нас начинались после 16:00, никто никого перед выбором не ставил. Выбор ставили уже позже, когда бы стали результаты показывать. Некоторых девочек пригласили перевестись в спортшколу. Я сама тогда решила в пользу школы, а не спорта. Но до этого я 8 лет отзанималась без ущерба учебе! А у сына теперь получается, что если он не живет через дорогу от бассейна, путь в спорт ему просто закрыт:(
Ребенку всего 8 лет. Как можно выбирать в таком возрасте? Я сама в детстве ходила на гимнастику. Все занятия у нас начинались после 16:00, никто никого перед выбором не ставил. Выбор ставили уже позже, когда бы стали результаты показывать. Некоторых девочек пригласили перевестись в спортшколу. Я сама тогда решила в пользу школы, а не спорта. Но до этого я 8 лет отзанималась без ущерба учебе! А у сына теперь получается, что если он не живет через дорогу от бассейна, путь в спорт ему просто закрыт:(
Ответить
Если Вы делаете ставку по жизни на спорт, плавание , в частности,можно пойти учиться в школу со спортивным уклоном, или можно поступить в экстернат в основной школе по месту учебы.Если Вы просто хотите ,чтобы ребенок занимался спортом для себя то выход тоже найдется.Просто для этого не надо ровно на попе сидеть!Кто хочет,тот своего добивается!
Ответить
Но это ж не единственный бассейн с единственно возможным временем. Ищите чего-то с более удобным расписанием.
Ответить
в началке любой спорт можно и нужно совмещать со школой.
Ответить
Что делать? Выбирать, а что еще остается. Если серьезно заниматься спортом, то рано или поздно на учебу все равно придется так или иначе забить. А результат в спорте, увы, не гарантирован.
Так что, может, Вам еще повезло, что выбирать придется так рано, пока еще не втянулись.
Так что, может, Вам еще повезло, что выбирать придется так рано, пока еще не втянулись.
Ответить
Ну разве это правильно, делать детям такое расписание, что выбирать приходится не из-за достижений в спорте в возрасте 15 лет, как было в моем советском детстве, а из-за того, что в 8 лет ты не успеваешь добежать из школы до бассейна?
Ответить
а ели бассейн не 30 минутах, а в 1.5 часе езды, то что? Ну уйдите на дом обучение. Не успевать доехать можно и в 8 лет и в 20 лет.
Ответить
Если в 1,5 часах езды, то нефиг даже возмущаться. Таких родителей просят обычно поискать бассейн поближе к дому. А 30 минут по Москве - не расстояние. Мы вон до школы, что через 2 остановки от дома, по 20 минут добираемся, а если автобус опаздывает или пробка, то и все 30-35.
Ответить
эээ пешком ходить не пробовали? у меня 4 остановки от дома школа, пешком доходим за 15 мин спокойным шагом, а вприпрыжку ( ели опаздываем) вообще за 10
Ответить
20
Остановки разные бывают - у нас между двумя остановками расстояние есть в 1,5 км...
Ответить
У нас так же. Если идти пешком, то же самое выйдет. Утром в школу выходим пешком в 8:00, приходим самое раннее в 8:20, а реально в 8:25, если не бежать, на автобусе то же самое время получается, только его ждать нужно.
Ответить
мы до детского сада 2 остановки пешком проходим за 15 минут по утрам. вечером расслаблено, не торопясь минут 25
Ответить
Переведитесь в школу, которая рядом с бассейном.
А вообще, вы ж не каждый день на тренировки ходите? Я б забила на уроки и ходила бы в бассейн, сколачивая вокруг себя толпу недовольных, чтобы перенести занятия на более позднее время.
Или опаздывала б на тренировки - пусть знают, что время выбрали фиговое.
Если не одни вы будете опаздывать, то быть может что-то и изменится.
А вообще, вы ж не каждый день на тренировки ходите? Я б забила на уроки и ходила бы в бассейн, сколачивая вокруг себя толпу недовольных, чтобы перенести занятия на более позднее время.
Или опаздывала б на тренировки - пусть знают, что время выбрали фиговое.
Если не одни вы будете опаздывать, то быть может что-то и изменится.
Ответить
Поговорите с тренером, с ребёнком.
Если тренер видит в ребёнке интерес и способности, то стоит подумать, возможно, перевести в другую школу, рядом с бассейном.
Если нет, то ищите другую группу (другой бассейн) с удобным расписанием.
Вы взрослый человек, чего плакаться и сетовать на систему нашу? Примите решение и действуйте.
Если тренер видит в ребёнке интерес и способности, то стоит подумать, возможно, перевести в другую школу, рядом с бассейном.
Если нет, то ищите другую группу (другой бассейн) с удобным расписанием.
Вы взрослый человек, чего плакаться и сетовать на систему нашу? Примите решение и действуйте.
Ответить
А вы не думали о смене спортшколы? У нас в группе занятия начинаются с 4 каждый день. И два раза в неделю тренажерка с 3. Дочка совершенно нормально успевает даже после 7 урока на плавание.
Ответить
В своё время перед моими родителями тоже стоял вопрос выбора: бальные танцы или школа. Родители однозначно выбрали школу. Я с их выбором категорически была не согласна, тем более, что прочили мне великолепное будущее. Но, через два года я получила серьёзную травму позвоночника, после которой никакой речи не было о танцах (изначально стоял вопрос: буду ли я ходить вообще?). Поэтому, опираясь на личный опыт, не советую делать ставку на спорт, ставьте во главу угла образование - всё остальное второстепенно.
Ответить
а нельзя перевести ребенка к другому тренру с другим расписанием или вообще в другую школу?
Ответить
Это единственный бассейн в городе? Напишите коллективное письмо от родителей, чтобы поменяли время. Мы вот 2ю смену учимся, для этого работает утренняя группа в 10.00, кто в 1ю смену или днем в 15.00, или совсем вечером в 17.30 и 18.00. Спортшкола
Ответить
30
Не вижу проблемы, если ребенок не приносит двоек по предметам, которые пропускает. Никто не может Вам запретить пропускать эти уроки. Чего Вы боитесь? Пропускайте спокойно. Если учителю не нравится, напишите заявление директору, что ребенок пропускает по семейным обстоятельствам последние уроки, а если у школы есть по этому поводу претензии к родителям, то мы готовы перейти на частичный экстернат по этим предметам. Не оформить Вам экстернат они не могут. Но кому это надо. Будут терпеть ппропуски, никуда не денутся. Школа для Вас, а не Вы для школы.
Ответить
Во-первых, в большинстве школ 5-ый урок в 13.15 заканчивается, а не в 13.25. Во-вторых, в 8 лет (2-ой класс?) у детей 22 часа в неделю, то есть должно быть три раза четыре урока, два раза - пять. Все-таки не каждый день бежать.
Именно на это бассейны и рассчитывают, когда такое расписание устанавливают. В следующем году, скорее всего, начало будет уже в 14.30. Если сдвинуть 1-2-классников позже, на детей старше просто не хватит времени. Пятиклассников же в такое время тем более не поставишь.
Вы можете выяснить в школе почему они вообще нарушают нормы, откуда пять уроков каждый день, можете сменить школу на ту, где 5-ые уроки заканчиваются в 13.15, таких большинство.
Именно на это бассейны и рассчитывают, когда такое расписание устанавливают. В следующем году, скорее всего, начало будет уже в 14.30. Если сдвинуть 1-2-классников позже, на детей старше просто не хватит времени. Пятиклассников же в такое время тем более не поставишь.
Вы можете выяснить в школе почему они вообще нарушают нормы, откуда пять уроков каждый день, можете сменить школу на ту, где 5-ые уроки заканчиваются в 13.15, таких большинство.
Ответить
У нас тоже самое только 1 класс и фигурное катание, в школе написали заявление, директор подписал, теперь пропускаем официально, учитель не в восторге конечно, но и вслух возмущения не озвучивает т.к. дома проходим пропущенные занятия и + сами еще занимается (д/з не задают). 50% из нашей группы так же пропускают.
Ответить
Если Ваш ребенок занимается проф, то есть этот бассейн относится к олимпийскому резерву, то одназначно тренер пишет письмо и в средней школе Вы просто сами проходите пропущенные уроки. Я все детство так занималась, в спортивную школу учиться отказалась ходить так ,как сами понимаете какое там образование, и я продолжала учиться в своей и ходить на тренировки, ездила на соревнования (это не один урок, а неделя)
Ответить
знакомая ситуация :)
только у нас занятия начинаются в 14.00, а при этом у нас школа полного дня и забирать я могу не раньше 13.20 (а полдня уроков пропадает)....пристпосабливаемся :(
Но у нас 2й год занимается в 14.30 и 17.30 (на выбор).
Может Вам поискать другую спорт школу, которя дальше, но зато с более поздними занятиями. Или всем коллективом родителей обратиться с просьбой перенести занятие на какое-то время.
только у нас занятия начинаются в 14.00, а при этом у нас школа полного дня и забирать я могу не раньше 13.20 (а полдня уроков пропадает)....пристпосабливаемся :(
Но у нас 2й год занимается в 14.30 и 17.30 (на выбор).
Может Вам поискать другую спорт школу, которя дальше, но зато с более поздними занятиями. Или всем коллективом родителей обратиться с просьбой перенести занятие на какое-то время.
Ответить
Поговорите с тренером. Возможно он Вам сможет помочь. Если у ребенка есть данные тренер всегда найдет выход. Он может предложить Вам время с другой группой (более сильной или слабой), но подходящей вам по времени. У нас была такая же ситуация мы плаваем с более старшими детьми, но меньше по количеству времени (не 2 часа, а 1,5)и не 6 раз в неделю, а 4 раза.
Ответить
Если это Москва, ищите другой вариант спортшколы, или просто бассейн, где вы можете сами выбрать время сеансов
Ответить
это еще можно сказать у вас божеские условия..
в фигурном катании тренировки почти везде только утром и часто во время школьных занятий и тренеров этот вопрос тоже мало интересует, когда и как вы будете посещать школу((((
а какие уроки у вас последние? есть ли возможность тренироваться у вашего же тренера,но со старшими детьми? и сколько дней в неделю тренировки?
в фигурном катании тренировки почти везде только утром и часто во время школьных занятий и тренеров этот вопрос тоже мало интересует, когда и как вы будете посещать школу((((
а какие уроки у вас последние? есть ли возможность тренироваться у вашего же тренера,но со старшими детьми? и сколько дней в неделю тренировки?
Ответить
Собирайте инициативную группу из родителей и просите изменить расписание хотя бы на 15 минут позже
Ответить
40
не смешите, какая инициативная группа, бассейн расписан под сеансы, там никуда не двинишься, и в связи с нехваткой бассейнов свободной воды просто нет, чтоб выбирать а ля а вот хочу сейчас или не сейчас.
Ответить
А если письма начать писать - руководству бассейна, спорткомитету ( кому бассейн подчиняется), куда-то в правительство Москвы ( отдел по делам молодежи и т.д.) да хоть в ОКР и в твиттер Медведеву? И в прессу када-то - Москва-24 и т.д. У автора очень душевный пост - о том, как детям-спортсменам вставляют палки в колеса. Сделать коллективное письмо и по адресам. Думаю, может быть результат)))
Ответить
писать можно куда угодно, только эти письма спускают с самого верха вниз не читая, если только резонансное дело какое хотят повернуть, чтобы инете какой-нибудь закон и надо подготовить народ, тогда могут устроить шумиху, но толку ноль. В бассейне скажут, что более удобное для автора время отдано более страшим группам, что логично, так как у них уроков больше, чем у первоклашек.
Ответить
Если правильно выбрать адресата - может получиться. Сейчас такое время странное, во всех госструктурах создаются интернет-ресурсы, открытые окна и т.д., и очень модно "держать руку на пульсе" и "быть ближе к народу". Почему бы и не попробовать написать - вдруг поможет? Ххуже не будет. Вполне возможно, что руководство бассейна просто не в курсе, что расписание многих не устраивает. И если молчать, или высказываться о своих проблемах только на форуме - никто и не узнает.
Ответить
что вы смешите- руководство не знает , там есть расписание не знаю как у автора, а у нас все время расписано, все дорожки заняты! Куда ставить-то? (с) и бассейнов не хватает, чтобы были спортсмены на олимпиаде, малыши должны толпами идти, а иначе болеть будем за другие страны. И на верху все эти проблемы прекрасно знают.
Ответить
Я предлагаю попробовать. А вдруг? Вот если (когда) не выйдет - тогда и можно руки опускать, менять школу-бассейн-спорт.
Ответить
можно, конечно, пробовать вот только КПД на выходе какой? Проще пойти и договориться с учительницей в школе, как все делают и нет проблем.
Ответить
А пока не попробуешь - не узнаешь. Много Вы писем-жалоб, да еще от групп, а не индивидуально, писали?
Ответить
а мне и не надо писать, меня все устраивает, где-то было тяжело, но ничего справились. Зато вижу как поступают со скандальными родителями, в таком возрасте ребенок может подавать надежды, но это еще ни о чем не говорит. Лучше потратить энергию в мирное русло, плодотворнее будет;-).
Ответить
А как поступают со скандальными родителями? Расстреливают у ворот? И про скандалы никто не говорил. Нормальное, грамотно составленное письмо с обоснованными просьбами, подписанное каким-то количеством родителей, а не одним - это аргумент.
Ответить
50
Вот еще раз перечитала первый пост автора - в прошлом году у них 1-ый год обучения плавал в 14-30. И как-то всем остальным времени хватало. А сейчас вдруг перестало хватать. Видимо, добавили вечером коммерческие сеансы - руководство увидело, что к "временному" времени в 13-45 все ходят - ну и славно, успеваете - получите такое время насовсем. Все привыкли молчать и возмущаться тихо, на это и расчет.
Ответить
Каким детям- спортсменам? Противно глупости читать. Один второклассник с нервной мамашей, который не показывает никаких результатов и не собирается становиться спортсменом. Вы бы посмотрели, что такое настоящие дети спортсмены, которые в 8-10 лет уже результаты имеют, пашут по 6-8 часов в день, готовы на все ради спорта. Медведеву как раз надо заняться тем самым мальчиком, все остальное- фигня.
Ответить
Тут форум открытый, вы с автором не в личке переписываетесь, так что ваши глупости ПРИХОДИТСЯ читать всем.
Ответить
ну не уходить же с евы из-за таких дур
Ответить
Попросите уроки в школе передвинуть и усе
Ответить
Ради одного ребенка? Вы в своем уме?
Ответить
вообще то это была под...ка
Ответить
Вот именно, нужно сразу к Медведеву обращаться.
Ответить
60
Не вижу проблемы, если ребенок не приносит двоек по предметам, которые пропускает. Никто не может Вам запретить пропускать эти уроки. Чего Вы боитесь? Пропускайте спокойно. Если учителю не нравится, напишите заявление директору, что ребенок пропускает по семейным обстоятельствам последние уроки, а если у школы есть по этому поводу претензии к родителям, то мы готовы перейти на частичный экстернат по этим предметам. Не оформить Вам экстернат они не могут. Но кому это надо. Будут терпеть ппропуски, никуда не денутся. Школа для Вас, а не Вы для школы.
Ответить
+ много
Рано вы стали задумываться о выборе, началку легко можно совмещать со спортом. Главное уметь договариваться и убеждать людей. А там уже в 11-12 лет действительно будете выбирать куда плыть дальше)).
Рано вы стали задумываться о выборе, началку легко можно совмещать со спортом. Главное уметь договариваться и убеждать людей. А там уже в 11-12 лет действительно будете выбирать куда плыть дальше)).
Ответить
Есть несколько форм обучения, которые вам помогут- частичный и полный экстернат, семейное обучение... Поузнавайте, поговорите с директором.
Ответить
Такое ощущение, что в этом году все просто помешались на СО.
Ответить
ну либо "ну и фиг с ним", либо "булки-соки" пока в такси-на машине до бассейна. Иного не дано. с другой стороны, меня родители в детстве вообще никуда водить не могли - работали, и вот выросла же как-то и не плохо выросла!!!!;)
Ответить
Таких "выборов" в жизни каждого воз и маленькая тележка. И проблема вовсе не в бассейне и коммерции. У нас спортшкола бесплатная, никаких аренд залов нет и не было никогда. А вот тренировки в прошлом году начинались в 13.30, в этом году один день вообще в 13 часов. И что? Пытаемся всячески пристроиться.
Вам вместо того чтобы плакать, можно попробовать разные варианты.
1. Перевести ребенка в школу рядом с бассейном - будет успевать.
2. Перевести ребенка на СО.
3. Найти другой бассейн или другие группы у другого тренера, которые начинают заниматься позже.
Уверяю Вас, будущие Поповы не только в Вашей группе тренируются. :)
Вам вместо того чтобы плакать, можно попробовать разные варианты.
1. Перевести ребенка в школу рядом с бассейном - будет успевать.
2. Перевести ребенка на СО.
3. Найти другой бассейн или другие группы у другого тренера, которые начинают заниматься позже.
Уверяю Вас, будущие Поповы не только в Вашей группе тренируются. :)
Ответить
Отвечаю всем и сразу. Да, мы в Москве. Другие бассейны еще дальше. Узнавали еще в прошлом году про секции по плаванию - спортшколы другой нет, есть только прыжки в воду и водное поло, но нам это не нужно. Ребенок действительно создан для циклических видов спорта (склад характера такой), мало того, для плавания (фигура и физические данные), да и время уже для смены вида спорта потеряно (все-таки 8,5 лет уже...)
Можно ездить в другой бассейн в другом конце города, там есть время на 14:30, но опять же, будем опаздывать из-за дальности расстояния:( Так что менять шило на мыло тоже не хотелось бы.
Можно ездить в другой бассейн в другом конце города, там есть время на 14:30, но опять же, будем опаздывать из-за дальности расстояния:( Так что менять шило на мыло тоже не хотелось бы.
Ответить
В Москве есть место, где бассейны в дефиците? Или он как-то специальный, что поменять его на другой можно только на другом конце города?
Да и спортивных школ в Москве масса. Неужели других неподалеку нет?
Да и спортивных школ в Москве масса. Неужели других неподалеку нет?
Ответить
Бассейн в конце города? да их сейчас в каждом дворе понастроили. Ездите в Олимпийский, там есть вечерние группы.
Ответить
70
Странно...в нашем только районе - 3 бассейна или 4 не помню, а уж 30-40 минутах езды и того бОЛьше. Мне кажется в Москве бассейнов полно сейчас. Другое дело что ребёнок привык уже и к тренеру в том числе...
Ответить
Я в вашем случае вижу 2 выход: 1) пробовать все же бороться за перенос времени тренировки, 2) поговорить с учителем, попросить содействия - бросать занятия вам не хочется, "у ребенка способности, и нужно для здоровья", у учителя попросить совета, что он думает, как вам поступить, ведь возможно со временем тренировки будут перенесены так, что проблема отпадет, а пока временно попросите разрешения уходить с последних уроков, контроль за освоение материала возьмите на себя. Во втором случае также напишите заявление на имя директора, приложив справку из спортшколы. Может быть, как-то мотивировать учителя - попросить о платных индивидуальных занятиях с ребенком?
Ответить
а вот последнее предложение ни в коем случае не делать! Иначе будут доить так, что за выход ребенка из школы придется платить.
Ответить
Мы ходим в Олимпийский. Занятия начинаются в 16,45 (11 лет). От школы ехать на машину 20 минут (на общ транспорте почти час), обратно на машине до дома 1,5 часа. Уроки делает до 23 часов три раза в неделю. Но что же теперь делать. Зато совмещаем пока.
Мой совет - попытаться прорвать оборону в данном бассейне. Если не получится, то найти другой. Сейчас в москве очень много бассейном, непонятно почему вам далеко ехать?
Мой совет - попытаться прорвать оборону в данном бассейне. Если не получится, то найти другой. Сейчас в москве очень много бассейном, непонятно почему вам далеко ехать?
Ответить