"Чудесный" мальчик((

Если, как вы написали, ребенок попал в лого-сад без логопедических показаний, то это нарушение Порядка комплектования ДОУ. А поскольку за комплектование детских садов ответственность несут окружные управления образования, то вины заведующей и тем более воспитателей за прием такого ребенка в детский сад нет (ну если только заведующая может быть виновата в том, что не проверила медицинское заключение, но с другой стороны ей спустили список на комплектование из окружного управления, она была обязана принять на основании списка).
Поэтому вы можете обратиться в Деп-т образования или даже в Прокуратуру с просьбой провести проверку законности включения этого ребенка в список на комплектование вашей группы вашего детского сада.
Но перед этим, хотя это медицинская тайна и персональные данные, если с заведующей в хороших отношениях, пусть она устно подтвердит отсутствия мед.показаний для направления этого ребенка в лого-сад.

Список комплектования был в сентябре, а Захара зачислили по указанию РОНО в конце октября.Не уверена, подходит ли это под нашу ситуацию.
Но все равно, большое спасибо за идею!Я уточню у заведующей.

Нет никакой разницы когда он пришел, он не пришел по прихоти заведующей, а его прислали. Поэтому если собрать комиссию и она определит, что он не может находится в профильном саду, в этом не будет заведующая виновата. И судя по его поведению, он не совсем здоров психически, ему место в профильном саду, но в плане психического состояния, если есть таковые.

Значит должно быть распоряжение окружного управления о зачислении этого ребенка в сад (может доп.список на комплектование), в общем как-то офиц.документ от окружного управления образования. Но если заведующая взяла ребенка на основании устного распоряжения, то это будет целиком и полностью ее вина.
Так что кроме документа о мед.показаниях обратите внимание и на документ, на основании которого заведующая взяла ребенка в сад.

И добавлю еще - если выяснится, что лого-проблем у ребенка на самом деле нет, то до написания жалоб в Деп-т образования и т.д. очень советую узнать, кто в окружном управлении образования занимается комплектование детсадов и встретиться с этим человеком или с руководителем окружного управления образования и рассказать, что вам стало достоверно известно о нарушении порядка комплектования ДОУ и что вы намерены обратиться в Прокуратуру, поэтому если они не хотят разбирательства, то пусть организовывают перевод этого ребенка в другой сад, этот вопрос в их компетенции.

Так чтобы заведующая и воспитатель гарантированно не получили нагоняй - только убедить заведующую, чтобы она сама побыстрее убрала ваше "чудо". Иначе вы будите коллективно жаловаться во все доступные инстанции и скандал будет оч. большой.

После каждого чудесатого эпизода вызывать маму к заведующей для беседы. Если никаких воспитательных мер мама принимать не будет, обращаться в опеку с информацией о том, что родители не заботятся о воспитании ребенка. По крайней мере маме сообщить о такой перспективе.
Больше ничего сделать нельзя. Никаких законных методов перевода этого ребенка в какой-то мифический специальный сад нет. За исключением, правда, того, о чем ваша заведующая боится говорить - о переводе его в обычный сад в связи с отсутствием логопроблем

С мамой беседовали неоднократно, но там совсем все запущено.На все замечания она орет, что с ребенком все в порядке, и если ее или его еще кто оговаривать будет, мама подает жалобу в прокуратуру((( Контакт с ее здравым смыслом установить невозможно.

Не очень понятно, что делают воспитатели, пока ваш Захар избивает детей.
Ведь избить - это не то, чтобы ударить, а бить долго и упорно.

Если у вас логосад - к вам должны брать детей с логопоказаниями. Желательно бы привлечь к вашей жалобе мам, которые имеют такие показания, но не могут попасть в сад.

научить детей всех скопом как следует отлупить захара. не один раз и обязательно всем вместе. они уже шестилетки, поймут что от них требуется.

увидев ваш ник, совету не удивлена... :crazy

Да, теперь еще вопрос возник - в каком заведении должны находиться дети, чье поведение угрожает его ровесникам в группе?
Девушка выше мне написала, что вроде есть такие сады - на основании чего можно перевести туда ребенка? Особенно если родительница не идет на контакт?

Если у ребенка нет диагноза от невролога- то в заведении, где воспитатель в состоянии справиться с детьми.

Честно говоря, не представляю воспитателя, который один мог бы с ним управиться и при этом вести занятия в группе.
У нас в группе на занятиях теперь постоянно присутствуют заведующая и старший воспитатель - они сидят с двух сторон от Егора.Даже это не приносит желаемого эффекта((( По саду он также передвигается только в их сопровождении. Про прогулки я уже говорила - при нем нянечка и охранник. То есть из-за одного "чуда" (хотя хочется написать чудовища) весь сад на ушах, а толку ноль.
При всем при этом успевает нашкодить так, что все дети и взрослые стонут!

Ну, если действительно, ребёнок (Захар, который Егор))) постоянно находится с кем-то из взрослых, то в чём проблема? Пусть этот человек (методист, заведующая, психолог и т.д.) просто забирает его из группы во время занятий, чтобы он не мешал остальным. на прогулке пусть его выгуливают вокруг сада. Так и дотянете до выпуска...
Других вариантов у вас нет. С такой позицией, как у вашей заведующей, ничего вы не сделаете. Ну, если только с последствиями для заведующей...

Ну, вообще - 7 вид, т.е. диагноз должен быть - ЗПР.
Хотя в такие сады агрессивненьких тоже не любят брать. Но тем не менее - это их профиль.

слушайте, ну если сад логопедический, то ведь проходит МПК, правильно? в чем проблема позвать нужного невропатолога и поставить диагноз?

Если место выделила окружная комиссия, то вряд ли его можно убрать. Почему его сразу не определили они в коррекционный сад? Наверное и нет таких. Если новенький избил мальчика когда пришел, почему этот случай остался безнаказанным? Воздействовать только на маму, чтобы добровольно его забрала из сада.

Ничего вы не сделаете,к сожалению,проблемы воспитателей и заведующей никого не интересуют.Единственный выход-то,что уже писали,упирать на отсутствие диагнозов для логосада...ну или опека....

После каждого избиения, родитель пишет заявление на им. директора.
Если есть синяки, обращается в милицию (полицию) и фиксирует это.
После 5-10 таких обращений мальчика переведут в коррекционный садик или мама сама его заберет.
Если ребенок агресивен - его должны изолировать.
Собирается комиссия:невролог, психолог, родитель и т.д. и дают заключение. На основании его переводят в коррекционный сад.
Создайте для его мамы неприятные условия, чтобы ее достало поведение его сына.
Другие сады же его выгнали!!! А как???

+ 1. У меня подобный случай был только в школе..написала заявление в милицию на мальчика, который угрожал моему сыну..это реально было...Мама в итоге забрала сына из школы..мальчик тоже третировал весь класс. Можно снять на видео поведение мальчика и обратиться в департамент образования...

и что? во-первых вам никто не даст разрешение на съемку, а во-вторых это ничего не даст без согласия родителей.

А нельзя выделить взрослого, который будет рядом с ним ВСЕГДА, а не только на прогулке? Мамы неработающие по очереди чтоб приходили, няне с воспиталкой доплатить, мож, медсестру привлечь на часик в день, но так, чтоб этот ребенок всегда был за руку со взрослым? Поговорите с заведующей, может, она придумает, как это оформить?

тьютора? Можно, конечно, заведующая может даже денег на это дело притянуть. Но это же надо бегать, писать, выбивать, убеждать, договариваться, искать.. ПРоще кинуть мальчишку и ждать реакции родителей. :(

А это не дело родителей - бегать, убеждать, искать? С каких пор в обязанности воспитателей, заведующих входит элементарное воспитание ребенка, у которого есть родители? Разве не в семье прежде всего воспитываются дети? Не родители прививают им умение вести себя с другими людьми, не родители учат не покушаться на здоровье и покой окружающих, не драться, не обижать других детей? Почему все это должна взять на себя заведующая? Или мальчик - сирота?
В классе сына был такой дивный мальчик. Его мама прямо говорила: "Я его в школу отдала, теперь вы за него отвечаете, вы за ним следите, вы его тормозите и воспитываете". Нормальный такой подход, ага

а вы всерьез полагаете, что описываемый автором мальчик просто не воспитывался надлежащим образом? Мне кажется, что там скорее некомпенсированная неврология. Да, заниматься этим должны родители. Но они отдали его в сад, и мы можем только гадать, по какой причине они это сделали.
но и вы зачем-то отдали своих детей в этот же сад. и ваша обязанность обеспечить их безопасность. Лозунгами "почему мы должны?!" и "не наше дело", вы ситуацию не измените.

Причем здесь воспитание? Ребенок нездоров. И такие дети тоже имеют право на дошкольное образование. Так что, пробить ему тьютора - это вариант.
Но все равно не очень понятно, что он делает в логосаду без логодиагноза.

Отвечаю на оба поста:
я не уверена, что ребенок нездоров. Поскольку лично общалась с мамами подобных детей. Один, слава Богу, из нашего класса ушел, второй пока остался. Оба - абсолютно невоспитанные, и мамы ни в коем случае не считают, что воспитание детей это из обязанность.
Да, дети имеют право на образование, и никто их не может выгнать из сада или школы в никуда. Но носиться с ними, как кура с яйцом, не является задачей администрации учебного заведения.
Судя по посту автора топа, мама ребенка явно из тех, о которых я пишу

Это дело родителей. Если родители не справляются со своими делами-мальчика сразу расстрелять,чтоб не мучился и не мучил, ибо больше никто не обязан ничего для него делать?

бред какой то

СК РФ вам в помощь :) Там все написано и про то, кто и чем кому обязан, и, в общих чертах, что делать.
Гиперболы оставьте при себе :)

это - наилучший вариант, но, увы, невыполнимый.

проще отлупить его до поноса чтоб стал бояться пошевелиться, не то орать и дубасить кого-то.

а чей именно ребенок должен его лупить до поноса? Мои бы не стали - им достаточно просто дать сдачи.

Мамы неработающие? Т.е. я должна приходить в группу к своему ребёнку, чтобы чужого за руку водить? И ещё няне с воспитателем на доплату скинуться? Простите, в шоке...

Тоже офигела от подобного предложения.

Я не знаю вашей ситуации, я исходила из своих соображений на этот счет.
Да, предположим, я не работаю. И отдала ребенка в сад, чтоб социализировался, развлекался и учился. А не потому что мне надо на работу и бабушек нет нормальных.
И вот, предположим, в группе у моего ребенка завелся такой гаденыш. Мне лично важны две вещи- чтоб МОЕМУ ребенку было комфортно и МОЕМУ ребенку было БЕЗОПАСНО.
Поэтому да, я приду. И буду сидеть с ним на занятии, с ним, с "чудесным", мой и без меня обойдется, у него воспитатели, дружбаны... А мама сегодня работает тьютором- пасет Васю, шоб он ножницами или вилкой никому глаз не выколол.

Вы не должны. Нет, конечно. Это воспитатели всем "должны". Им посадили тридцать человек, из них пятеро сдвгшки, восемь ревмя ревут, к мамке хотят, один обкакался и один девиантный, а они "должны".

Вы в детском коллективе работали? Чтоб ткнуть карандашом в глаз нужно три секунды.Кто потом кому что должен будет?

это за рубежом предоставляют ребенку тьютера. У нас такое возможно, но за счет родителей и по согласованию с заведующей - инициатива должна от самих родителей исходить.
А так воспитатель должна его рядом с собой держать. Всякие дети бывают и это совсем не сложно.

Если ребенок не адекватный - врачи и специалисты должны установить причину!!!
Так как он агресивен, родителей администрация должна обязать пройти консультацию у специалистов (психоневролога, психолога). Они дают заключение, собирается комиссия и его переводят в компенсационный сад, где в соответствии с диагнозом его будут лечить.
Если нет диагноза - то полиция (милиция) пусть общаются с родителями мальчика и проводят с ними работу.
Если и это не помогает, то органы соц опеки, которые уже более серьезно могут заняться этим вопросом.

Не может администрация обязать пройти консультацию у специалистов. Все медицинские процедуры и вмешательства несовершеннолетним проводятся с согласия их законных представителей. Администрация тут ни при чем.

А каким образом администрация может обязать родительницу пройти консультацию у специалистов, если маман шлет всех...в лес по грибы? (((
Если действительно у администрации есть такая возможность, подскажите, на какие законодательные акты можно сослаться. Буду очень признательна.

лого сад? легко - администрация собирает внеочередное ПМПК - приглашается мама, дальше ПМПК выносит вердикт уточнить диагнозы у сл. специалистов на все про все месяц - не принесет нужные справки - ребенок вылетаете из сада. акты не знаю но схему эту точно знаю - сама по такой схеме проходила когда с детьми были проблемы и переводила детей по такой схеме из-за в сад.

Катя (автор) вы не из московской области? Ситуация почти под копирку.
У нас в одном из городов м.обл.в самой лучшей группе, тоже подготовительной, появилось в этом году такое "чудо". сказать КАБЗДЕЦ-ничего не сказать(((
Мальчик запущен до безобразия. По отзывам знакомых (город небольшой) отец бил мать на глазах ребенка, вечные драки и скандалы дали свое. Психика у ребенка выдолблена. имхо, вот так появляются "брейвики", "чекатилы" и еже с ними. Кроме шуток.
Группа и детсад стоят на ушах. нач.управления образования тоже в курсе.Иннициативная группа родителей ходила на прием. Мамашка та одна его воспитывает. Работает. Вроде не бухает, но лупит и терроризирует его, по словам знакомых. Он и ее то не любит. Характер у нее-врагу не пожелаешь жить с такой особью. О ней плохо отзывается пол города. Утверждает, что это мы все виноваты, что он такой. Травит его против воспитателей, детей, против родителей, котрые имеют активную жизненную позицию. Мальчик все время грозится убежать, орет, что всех убьет и убьет себя. Начинает биться головой об стену, швырять мебель, бьет воспитателей, заведующую. Бьет сильно, взрослые для него-пустое место. ОЧЕНЬ сильный. Его держат иной раз втроем (!) до прихода матери. выломал косяк дверной в спальне с мясом.если дерется, то бьет сразу в лицо со всей силы. Может повалить и ударить ногой в лицо. Ждет, чтобы воспитатель отвлекся ( в группе все такие еще 25 чел) и нападает. Жесток очень. В тихий час приставал к девочкам с пошлыми вопросами.
Комиссии были, диагноз неврологический и психический в карте есть (!!!). Коррр.садов в городе нет. Заведующая волком воет, нач.управления предложила мамашке другой сад-эта су...а-мать отказалась, хотя он ближе ей к работе. Отказалась специально. Грозит нам судами и пр, но мы все уже с радостью посудимся, лишь бы больше никогда не видеть этих двух. К нам перешли из другого сада 6 детей и все, кроме него мгновенно влились в коллектив безболезненно. У нас отличные дети и шикарнейшие воспитатели.
По человечески его жаль. Мать сломала и доламывает ему психику.Он изгой, он ненавидит всех вокруг, заниматься в группе невозможно. Дети в группе слышат от него такие слова, которые в силу возраста не слышат. Мать НИЧЕГО для него не делает. Ему нужны спец. занятия, много чего-но ей не до него.
Один из родителей группы работает в милиции. Они организовывали проверки по ОДН, но там приходили, мол квартира есть, еда есть-зацепиться не за что.
Сейчас была комиссия. Приходили и сидели целый день в группе психологи-все в шоке, но говорят СДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ МОГУТ. Типа он якобы с ограниченными возможностями и сейчас против таких не попрешь.
Вся группа в страхе, наши любимые воспитатели с огромными стажами обе была на грани увольнения по собственному. Мы еле их уговорили остаться. Бьем во все колокола. Сейчас буду писать в областное управление. Страшно каждый день за свох детей, оставленных с таким экземпляром.
НЕУЖЕЛИ РЕАЛЬНО НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ?? :'(

Если мать лупит ребенка - это должно быть поводом для внимания опеки. Не забрать, но как минимум взять в работу эту семью. Добивайтесь, чтобы к ней ходили ставили мать на учет. У вас в саду психологи есть?
Может, опека порекомендует дефектологов?
Или на руководство сада надавить, чтобы взяли в штат?
Не ставьте вопрос, куда ребенка деть - ставьте вопрос, как ему помочь.
А может, пойти в местное управление образование и пробить коррекционный сад для таких детей? И тогда ребенка туда могут с полным основанием определить.
И еще десятки других мам, которые НЕ ЗНАЮТ, куда таких детей водить, вам спасибо скажут за такую инициативу.

спасибо. Да, в отдел по делам несовершеннолетних обращались, сегодня буду узнавать в курсе ли опека.
Корр.садов в городе просто НЕТ. Психолог есть, приходящая, девушка , вчерашняя студентка. Сделать ничего не может. Есть логопед с писх.образованием, но ее разговора с ним хватает на полчаса.
Пару недель назад вроде маманька давала ему какие то препараты и он вел себя более менее сносно, сейчас "лечение" видимо окончено и все снова здорово(((
Мы занимаемся этим всей группой. Дети каждый день спрашивают родителй :" А когда ....от нас уйдет?"
Вчера была очередная сцена с крушением мебели, с писанием в штаны, с криками :"Я хочу умереть..."
У нас в городе мамы таких детей сидят дома и занимаются ими денно и нощно. Я знаю таких. И даже тех, кто растит без мужа. В школу обычную его не возьмут точно. Кор.школа у нас есть, сада нет(((
Мать его нас ненавидит, за то, что мы все это устраиваем. Пытается угрожать и родителям и персоналу сада.
Мы реально боимся какого нибудь несчастного случая, хотя сильные побои отдельных детей уже были и не раз. Некоторых детей послабее родители на время снимают с сада. Некоторые боятся идти из за него. Я совершенно не против детей с огр.возможностями. ЗА, только не тогда, когда есть угроза здоровью других детей.
У нас есть в группе мальчик, с сильной задержкой речи, слабенький, но мы так все радуемся его успехам, родители с ним занимаются, он тут сорвал шквал оваций на празднике, когда прочел стихотворение Пушкина, да с выражением, да длинное. Рад был-сиял аж. Хотя еже год назад очень мало говорил. И наши дети никто и ни разу не выделил его, не обозвал, ни насмеялся.

есть спец сада в вашем городе нет, сидеть маму дома с ребенком вы не заставите. пусть администрация озаботиться выбиванием ставки для тьютора . если у ребенка есть диагноз это сейчас реально сделать было б желание у администрации.

Спасибо, но только не круто ли какать будет та мамашка...Что с ее чадом будет отдельная "нянька".

Думаю это не про нас. У нас еле еле няню в группу нашли на 9т.р в мес.

нет не круто - законное право :-). тьютор не нянька - зарплата у него по боле - уровень логопеда/психолога /воспитателя. по сути еще один воспитатель в группе

У нас сегодня няня собралась уже уходить.....Край света...

Мы в Москве. Про жестокость - да, это и у нашего красавца.И взрослые-никто, тоже про нашего((( Если найдете вариант действий - пожалуйста напишите. Нам важна любая информация по теме!!!

Хорошо. Сохраню эту тему и Вы пишите пож.сюда , если будут какие то новости.

Обратитесь не в РОНО, а в Департамент образования с письмом и подписями родителей, меры примут точно, не переживайте!

Да вы что? И какие меры они примут?:) Изолируют "психического" от "нормальных" детей?;)

И какие?:)

по голове Заведующей дадут,что она не справляется...Вот и все меры, на какие они способны...

Сходила за ребенком.
Пришла мамашка. Довела воспитателя до слез своими придирками, вопросами. Причем делала все это специально. Ощущение такое, что она кайфует от того, что кого то пытается унизить ((( Опять мильон претензий к воспитателю, что это детсад, дети и персонал доводит ее ребенка до такого поведения. Вчера вечером после крушения мебели эта мамашка орала на заведующую целый час так, что персонал через 2 этажа слышал. Мол я вас всех тут выведу на чистую воду, я вас всех под суд, я всех поувольняю. Хотя никакой власти, знакомств, блата, связей да и в общем то оснований у нее нет.
мамашка в полной неадкквате. Что собсна может вырасти от такой особы...
если с ней кто то хочет поговорить из родителей побитых детей-сразу в ор, это все вы виноваты и ваши дети. Мальчик матерится как сапожник.
А еще от нее прозвучала фраза :" Я вам типа покажу кузькину мать и объявляю войну!! Наполеон, е мое..
В понед. один из родителей идет в органы внутр. дел, другие в другие органы, не поможет-поедем в областное управление.

Ну-ну... Ничего вы не добьетесь. Хотите войны? Вы ее действительно получите:)
Если в семье все нормально в социальном плане, ничего никто не сделает. Другое дело, если мама запойная алкашка.
А не проще ли пытаться подружиться с мамой? Зачем сразу так воевать то? Я бы на ее месте так же реагировала, если бы мне весь родительский состав объявил войну.

Мы войны не хотели. У нас было все отлично. И войну объявила нам эта больная баба.
Наверное со строны тяжело так сказать. Она с самого первого дня прихода в группу была озлобленна. Она демонстративно ни в кем не здоровалась, не прощалась, огрызалась с воспитателями. Хотя мы знакомились с новыми родителями и со всеми у нас нормальные отношения. С ней по хорошему мильон раз разговаривали ВСЕ работники сада, все психологи и свои и приходящие и начальник управления образования женщина властная, депутат обл.думы сказала, что много видела хамок на своей веку, но ТАКУЮ-ни разу.

А при чем тут власть, знакомства и блат? Есть закон который обязаны соблюдать все вне зависимости об блата. Основания у нее как раз есть, ее ребенка гнобят откровенно и неприкрыто, вместо того что б организовать ему работу с психологом, логопедом и т.д. (то что психолог у вас без опыта и не знает что с мальчиком делать, простите, но это.... проблема сада... она не единственный психолог на свете).
Вы меня конечно простите, но у нас в саду, в нашей группе, тоже был такой мальчик, с ним работал психолог, логопед, воспитатели первое время не отходили ни на шаг постепенно поведение "нормализовалось". Ребенку помочь надо, а не добивать. И если дети получают травмы в саду, виноваты в этом, в том числе и воспитатели, это им вы доверяете своих детей, и они за них отвечают, а не мальчик. У комиссий/проверок возникнет логичный вопрос - а где были и что делали в это время люди которые отвечают за жизнь и здоровье детей во время их нахождения в саду.
И у меня осталось впечатление от вашего поста, что войну объявили как раз ей и ее сыну, а не она всем вокруг.

))))У вас в группе такого не было. Уверяю вас.
Если бы вы хоть раз стали свидетелем того, что он творит-вы б так не писали.

Я не раз была свидетелем разного поведения детей и в садах и в школах. И разного поведения воспитателей/учителей/зав/директоров/психологов и т.д., при конфликтных, спорных и опасных ситуациях. С их стороны развести руками и скинуть проблему на родителей других детей - просто не желание что-то делать и за что-то отвечать.

с вашим мнением понятно. Все видела, все знаю, во всем разбираюсь лучше всех. 25 родителей уродов во главе с тунеядцами из персонала гнобят мальчонку.

С чего вы взяли что я родителей и персонал уродами считаю? Вы неправильно меня поняли, если где-то я в этом ключе написала, извините. Я говорю немного о другом, что никто ничего сделать даже не попытался из тех кто должен и может, а просто заняли позицию "нафиг-нафиг из нашего элитного заведения" еще и руками родителей.

А с ЧЕГО вы взяли , что никто ничего не делал??! Если нечего сказать может лучше на засорять тему?
С ним по хорошему разговаривали родители побитых детей (сильно побитых), на что он орет :" Я вас ваще всех убью и детский сад подожгу". Физкультурница пыталась направить его энергию в спорт. Хрен. Он сказал, что она ведьма и он ее ненавидит, а потом стал пинать ногами скамейки. И так КАЖДЫй день.
Мне нравится позиция гуманистов, которые считают, что во всем виновато общество, а не родительница, прежде всего. Оказывается 25 психически (!!!!) здоровых детей должны быть сами по себе, воспитатель должен отдать 99% времени ему, ходить за ним по пятам, а он будет издеваться над всеми. А с нашими детьми КТО будет заниматься? А за нашими детьми кто будет следать?

У вас фантазия по ходу развития топа цветет как майская роза в солнечный день. Начали с умненького мальчика с поведенческими девиациями, а теперт он уже вырос в монстра-террориста. Не удивлюсь, если скоро мальчик покусится на девичью честь любимой всем садом физкультурницы;)

нас тут двое. Читайте внимательно, жирная троллиха.

Лишний вес - ваша больная тема? Хотите поговорить об этом?:)

Белоснежка, а вы чьих будете: Катя или ее коллега по несчастью? Или вы третья потерпевшая?

ага, она та самая физкультурница

Так вы же вроде писали, что психолог молодая и незнает, что с ним делать? Почему сад не может пригласить более опытного и того который знает, что делать? Хотя бы на время?
Детьми в саду должны заниматься воспитатели, няни, преподаватели, психологи и т.д. в том числе и этим мальчиком должны заниматься и остальными детьми. У вас в группе 1 воспитатель? няни нет? психолога нет? кого и как приставить к мальчику должен думать сад, и решать тоже сад, он отвечает за детей, за ВСЕХ детей в саду.

А знаете, автор, такие дети чудесно идут на контакт с другими взрослыми, не с теми, которые продолжают их гнобить, а с теми, кто хорошо к ним относится. Подружитесь с мальчиком. Всей группой. Пусть приходит в группу как на праздник. Давайте жить дружно:)

Вот скажите мне, если сталкивались с подобной историей, неужели действительно можно исправить поведение ребенка только усилиями работников сада? Я всегда считала, что воспитатели и родители должны выработать общую стратегию и заниматься ребенком сообща. Но если в саду его учат одному, а дома он наблюдает совсем другое - не произойдет ли у него ухудшение поведения из-за полнейшей потери ориентиров?

Так в том то и дело. Легко написать со стороны, что мол да фигняяя и не с такими справлялись.
А если мать последняя мразь, из дома ребенок приходит забитый, зареванный, если она его лупит и дома и на улице и пыталась в группе, но мы вмешались. ты тут хоть на уши встань.
В результате у нас уходит няня, уходит на больничный воспитатель, воспитатели на замену наотрез отказались идти к нам...а у нас подготовка к школе...
На неделе будем подключать тяжелую артиллерию.

Если ребенок проводит в саду практически целый день, то от сада много чего зависит. Никто вам не говорит, что фигня и все легко и просто, работа с ребенком предстоит тяжелая, и результат будет виден не прям сейчас от нее, особенно учитывая, что мама не идет на контакт. Но это реально, было бы желание.
А что вы будете делать если такой мальчик попадет с вашим ребенком в класс? а если не один? или вместо этого придет такой же? или сосед такой появится дверь в дверь?

Если мама БОЛЬНАЯ, ребенка дома бьет и держит в страхе, потом он приходит в сад и вымещает все на наших детях зная, что физического наказания, чего он боится больше всего, не будет. Он стоит и , простите, ссыт мимо унитаза специально на глазах у няни, а потом, когда приходит мать и ей на это указываюб-врет, что это не он, а другой мальчик, а на него наговорили! Правильно. Боится, что его дома накажут.
У нас была мировая няня. Как бабушка родная всем была. работала на пенсси за копейки наши. Ушла. А уж она к нему и "сынок" и с лаской и добротой, и помогала и опекала, видя как бешеная мамашка приводит его в сад. И что-он ПОЛЬЗУЕТСЯ добротой и начинает ИЗДЕВАТЬСЯ над людьми. К нам приходили психологи со всего города. Для мамашки теперь это развлекалово, она принмает своей больной башкой, что исправить что то уже трудно и валит все на сад.
Сколько раз она прилюдно, при других детях обзывала воспитателей, говоря ему :"Иди на зарядку, а эта пучеглазая ведьма (физкультурный работник) ща примчится. Это про нашу любимую физкультурницу, которую дети всего сада любят больше всех. Воспитатель одна кривоногая (это все она говорит ЕМУ!), другая бестолочь, третья мымра. Это ТАК она называет тех, кто "тра.....ется" с ее сыном. С ЕЕ БОЛЬНЫМ ребенком. ДЛя которого она не делает в плане псих. развития и лечения НИЧЕГО. Да еще ее прет издеваться над персоналом и педагогами.

Belosnegka78 * написал(а): >> Если мама БОЛЬНАЯ, ребенка дома бьет и держит в страхе, потом он приходит в сад и вымещает все на наших детях зная, что физического наказания, чего он боится больше всего, не будет.

Вот если дома невменяемая мама-то если хоть где-то ребенок увидит какой-то позитивный луч, он будет ориентироваться на него, а не на больную маму, при выборе стратегии поведения. Но, кончено,этому надо научить, ребенка надо направлять. Долго и нудно,годами без отдачи. кому оно надо? Уж явно не родителям беспроблемных детей рядом. И не средним воспитателям,которые хотят группу без напряга. Прекрасно понимаю и тех, и других - свое дете дороже чужого, свое рабочее место важнее какого-то приблуды, малоли их. Кому надо долбиться об эту стенку без каких-либо гарантий успеха к тому же, если гораздо проще и эффективнее просто изолировать в гетто такого ребенка. А что-все основания,действительно ребенок-кошмар,действительно от него плохо, действительно его уродует неадекватная мамка. Ну и в психушку их обоих, пусть сдохнут подальше от обычных людей, которым повезло.

Вам наверное поговорить не с кем просто.
Бред какой то.
Позитивных лучей были тонны. Даже через чур. Годами)))хаххахаха нашим детям тоже нужны занятия, внимание и тп.А еще у нас подготовка к школе. И еще нам важна здоровая психика нашего любимого воспитателя.
И засуньте себе свой гуманизЬм в задницу. вы не видели этих побитых детей, не видели в кровь разбитую щеку девочки, которую он повалил на землю и бил ногой. Я бы посмотрела как бы вы разводили сюси пуси над ним, а он бы плевал вам в лицо)) И весь ваш гуманизьМ бы быыыыстро закончился. А так хорошо попи...ть, пока это тебя не касается. И да. Я ЗА детей с ограниченными возможностями, но до тех пор, пока это не угрожает ЗДОРОВЬЮ И ЖИЗНИ других детей.
Вы можете ща тут обупражняться в своих умозаключениях, писать всякие тары бары, но есть ПСИХИАТРИЧЕСКИЕ клиники. Хотя, по вашему, их нужно распустить. Нечего мучить людей, держа там взаперти. пусть живут среди нас, а че? И Брейвика надо пожалеть. А его в тюрьму пожизненно...а так бы нашли б ему хорошего психолога, вылечили бы "добрым лучом света".
Тьфу.

А чего так заволновались-то? я только озвучила ваши мысли:пусть сгниет в психушек, урод мелкий.Вы же этого хотите? А признаься - фигушки?

Вы это все про маленького ребенка из детского сада?:-о а как будто "по делам несовершеннолетних", вот это их тема:)

Расскажу вам, что может творить маленький 3-х летний ребенок из детского сада. У нас в группе появилась девочка, которая смогла переломить ростомер в группе (это планка толщиной 12мм и шириной 7см), сломать деревянный детский стул, проходя мимо детей, одевающихся в раздевалке, она бьет их по голове, ругается матом и плюеется на охранника, когда просыпается, то вскакивает и начинает тыкать пальцами в глаза других детей, ест из тарелки руками, бьет детей ложкой по голове и лицу.
А в пятницу она укусила мою дочь за спину, весь нижний ряд следа от укуса это красно-синие гематомы.
Укус мы зафиксировали и предупредили родителей, что если они не примут меры и ребенок будет продолжать нести угрозу здоровью других детей, то мы будем всеми законными способами защищать своего ребенка, обращаясь в полицию, ЮЮ, органы опеки.
Родители этой девочки признаются, что дома не справляются с ней, еле дождались места в саду. Но мне совершенно нас... на их проблемы с воспитанием и судьбу их ребенка, потому что я слышала, как даже через час после укуса плакала моя дочь по телефону, когда мне позвонила воспитательница, я видела, как искажется от боли ее лицо и как она жалуется, что ей больно лежать на спинке. Не могут воспитывать - нафиг, пусть держат своего звереныша дома или ею занимаются в коррекционном саду.

А что делают воспитатели пока она все перечисленное проделывает?

К воспитателям у меня никаких претензий нет, т.к. они не могут постоянно находиться только с этой девочкой, в группе еще 12-15 детей 3-х летнего возраста, которым тоже нужно внимание, которых нужно одеть на прогулку, переодеть на сон и после сна и т.п. А у воспитателя только 2 глаза, 2 руки и ноги и она не ясновидящая, чтобы в следующей момент этой девочке взбредет в голову подбежать к дочери и укусить.

А у нас 26 детей. И следить за неадекватом нереально , даже если пристегнуть его к себе наручниками.

Весь этот адский отжиг девочка совершала за полсекунды левым мизинцем? Воспитатели куда смотрят и вообще зачем у вас в группе поставлены? Укусы фиксировать? Жопу от стула кое-кому иногда отрывать бы неплохо и вспоминать, за что ей деньги платят -тогда и девочек таких не будет.

Как можно не зная воспитателей, писать, что им лень оторваться от стула и т.п. У нас прекраснейшие воспитатели, таких еще поискать надо, родители их очень любят и ценят. Но есть и предел возможностей воспитателей следить за агрессивными детьми. В первую очередь родители должны воспитывать ребенка, тогда и не будет таких детей.

Как можно? Так и можно - вы все о них рассказали. Как может 3летний ребенок рушить стулья и сломать толстенный ростомер, если воспитатель хотя бы присутствует в группе и не только в телек пялится? А если они менно так поступает - ну вы, конечно, можете их замечательными называть, но в моем представлении это не так.

У нас нет телевизора в группе, поэтому ваши обвинения в том, что воспитатель в него пялится, не имеют под собой оснований.
Рассказываю, как был сломан стул, - было занятие по рисованию, эта девочка вообще отказывается чем-либо заниматься или мешает занятиям (подбегает и скидывает пластилин, краски, заготовки для поделок на пол), силой как вы понимаете ее не держат, она просто ходит по группе. И пока дети занимались она подошла к стулу, подняла и со всей дури ударила об пол. Мл.воспитатель в это время мыла посуду.
И что - воспитателю не проводить развивающие занятия с другими детьми и каждую секунду следить за этой девочкой, няньке не мыть посуду?...
И по вашим ответам понятно, что в вашем понимании воспитатель должен успевать ВСЁ. И таких мамаш с неадекватными требованиями к воспитателям полно... и отчасти из-за этого нормальные воспитатели увольняются из детских садов, и найти нормально воспитателя очень сложно.
А то, что ребенок есть руками из тарелки - тоже воспитатель виноват?...

Нет телевизора - значит пялится куда-то еще, но точно не на детей, раз такое позволяет. Как можно отпустить ребенка шататься одного во время занятий? Как ребенок может в мгновение ВЗЯТЬ стул и тем более им грохнуть О да - очень неадекватные требования - чтобы воспитатели занималась не только мальчиками-зайчиками, которые по мановению ресницы сразу слушаются!

Да вот так - подошла и взяла, а воспитатель в эту минуту показывала детям, что они будут рисовать!!!
Вы правда не понимаете, что невозможно одновременно следить за девочкой и объяснять детям задание?!...
А что конкретно должна делать воспитатель, если нужно проводить занятие по рисованию, а эта девочка не хочет заниматься? Да, 12 детей рисуют под руководством воспитателя, а эта девочка ходит по группе. Если, например, мой ребенок тоже не захочет заниматься в какой-нибудь день, то силой воспитатель удерживать не будет, и я считаю это правильным. Кстати, если ребенок не хочет спать, то его тоже воспитатели не заставляют, а просто играют с ним в это время.
Да, возможно наша воспитатель и привыкла в основном к послушным детям, но именно она их и приучила к дисциплине и порядку. И она уделяет очень много внимания именно развитию детей - проводит занятия сверх программы, постоянно проводит пальчиковые игры, после сна они бегают по ортопедическим коврикам и дорожкам, после обеда она часто ставит с детьми спектакли по сказкам, на прогулке играют в подвижные игры.
И теперь, если следовать вашей логике рассуждений, она каждую минуту быть только рядом с этой девочкой, а остальные пусть остаются без занятий. Нет уж, родители с этим не согласны!

Мадам, кончайте уже писать х...ню! Если вы чего то не видели или не понимаете-это не значит, что такого не может быть. Вас вообще никто не спрашивал. Такое ощущение, что вас обижали воспитатели в саду или ваш ребенок такой же, как описываемые нами.

+1

Вы так категоричны в своих высказываниях. Да, это все можно сделать за полсекунды левым мизинцем. Я тоже думала, ну неужели нельзя уследить за ребенком?! А тут сходила в гости, нас было 9 взрослых и 2 мальчика, одному почти 4, другому почти 2. Так вот старший очень невзлюбил малыша. Сначала он подходил и толкал его, потом щипал, укусил. Я, как приклеенная, ходила за маленьким. Из десяти нападок я пропустила 3. Очень тихо подошел и толкнул лицом об стол и разбил губу. Малыш сидит на руках старший, неподалеку, пьет чай, в пол секунды стакан у него на коленях. Но больше всего меня добило: веду за ручку маленького и краем глаза вижу тень, это из другой комнаты старший летит головой вперед в малыша, в последнее мгновение выдергиваю младшего.
А если бы у меня было 20 детей, которых надо накормить, погулять, позаниматься?
Пока писала, моя 3летка, стоя в метре от меня, подняла стул и швырнула об кровать (с драконом дерется). Это заняло меньше чем полсекунды.

Вы- воспитатель? Вы тоже педагогике и психологии 5 лет учились?

Нет, я не воспитатель. Но воспитатели живые люди, и если у них 20 детей и один неадекватный, им тоже не разорваться. Значит, другие дети будут брошены.

Воспитатели, знаете ли не бетмены и не человеки-пауки, способные реагировать за доли секунд. Чаще всего это пожилые женщины

ну если вы так уверены что мама больная то почему давно не обратились в опеку?
где жалоба в ДО от педсостава сада с псих характеристикой ребенка о психологическом насилии в семье?

Вы номинально правы, но приходится брать в расчет реалии наших обычных садов и среднестатистических школ. Нет нужного количества специалистов, которые могли бы обеспечить необходимые условия для пребывания "ребенка с поведенческими проблемами" в такой мере, которая не ущемляла бы права и возможности развития остальных детей. Воспитатели не могут разорваться в саду, а учителя не могут все внимание сосредоточить на одном "неформале". При таких проблемах приходится говорить о том, что нарушаются права остальных детей на образование.

Согласитесь, что многое зависит от самого воспитателя/учителя. И найти специалистов это обязанность образовательного учреждения.
Я уже писала - был у нас такой мальчик в саду, и мне очень трудно себе представить такую ситуацию когда сотрудники сада разводят руками и говорят родителям "это ваши проблемы, разбирайтесь сами, он бьет ваших детей", это же фактически расписаться в своей профнепригодности. То что воспитатели не справляются они могут озвучить заведующей например, настоять что б выделили специалиста (психолога, няню, еще одного воспитателя), но не родителям. Наверно с садом нам очень повезло, хотя я всегда считала что он у нас самый обыкновенный, видимо ошибалась.
А вот в школе от нашей учительницы вполне могу себе представить такое. Но это не значит, что это правильно и допустимо.

На бумаге обязаны обратить внимание, обратиться к специалистам. На деле нет необходимого количества педсостава. Проблема спускается обратно на плечи одного учителя или воспитателя, который имеет в группе или классе более 20 человек детей. Отсюда при попытке заниматься плотно "проблемным ребенком" вытекает недостаток внимания к остальным, что категорически не устраивает родителей. Т.е. решение проблемы на поверхности вроде и закреплено где-то на бумаге, а на деле нет возможности реализовать предписания.

Найти специалистов???При нашем красавце Захаре все время сидит методист, водит его за ручку по саду, иногда на пару с заведующей. Они не снимают с себя ответственность, не спихивают все на родителей, но они для ребенка не авторитет ни разу( Более-менее приструнить ребенка может только няня. Мы с ужасом ждем нового года, так как по слухам есть распоряжение департамента о сокращении младшего персонала в садах((( Если наша няня уйдет, придется скорую у сада ставить на постоянном приколе, и в течении дня всю группу вывезут в травмпункт. Занавес. Зрители аплодируют(((

Ок, давайте порассуждаем о том, чьи права нарушать лучше. Воспитатели и учителя не могут исполнять свою работу - так пускай смогут! И пускай заведующая находит тех, кто сможет,или идет со своего места. Уж конечно загнобить трехлетнего ребенка проще, чем покушаться на здоровую тетку, обличенную властью и не желающую шевелиться.

Давайте не будем фантазировать. У нас конкретная ситуация. Воспитатели и заведующая делают все, что в их силах. Захара не гнобят - до него пытаются достучаться всеми способами (психолог и старший методист из группы не вылазят). Но!!! родители тоже должны принимать участие в этом процессе! Если ребенка приводят в сад под девизом:"делайте с ним что хотите, а я не справляюсь", все усилия воспитателей ни к чему не приведут. Особенно, если сама родительница никак не подкрепляет авторитет воспитателя перед ребенком, а напротив, старается всеми своими речами и поступками унизить педагога!

Вот именно! У нас все тоже самое.

Кстати, Катя, мы сходили в опеку, оставили коллективное заявление. Сказали обязательно всесторонне проверят все досконально, включая соседей, близких родственников, запросят результаты всех комиссий. Потому как уже слышали об этой семье.
Наша воспитатель в больнице, доведенная этой мразью-мамашей((((....Дети, кто могут снимаются с сада. Та ненормальная (обострение наверное) горозится уволить весь сад, засудить и тп. все родители с радостью пойдут в суд, да хоть к черту лысому.

Пускай ищут. В условии наших реалий найдут вряд ли. А пока пускай 3-летка загнобит остальных детей.Все понятно кроме одного: каким боком вся эта проблема касается родителей и остальных детей? Им за что участие и проблемы в этом бардаке?

Нет нельзя, работники детских садов не занимаются воспитанием / лечением детей. Этим занимаются родители.

А чем тогда занимаются ВОСПИТАТЕЛИ? Вытирают попу и разливают суп по тарелкам?

Проводят занятия (это их основная функция), играют, гуляют, спать укладывают, одевают, следят за дисциплиной, решают конфликты в группе. Ну и вытирают попу и разливают суп - нянечки не всегда успевают. Мне даже в голову не приходит, что чужая тетя будет воспитывать моего ребенка, образовывать - это да.

+10000000

+20000000

Разговаривали с заведующей - оказывается незначительные логопедические отклонения у нашего "чуда" имеются((( так что его пребывание в саду вполне законно. Там, говорят, вообще у ребенка букет всяческих диагнозов.
Не знаю, поможет ли обращение в опеку.
Мама Захара общается только с заведующей (все остальные-пыль у ее ног)и уверяет, что очень много времени уделяет ребенку. Еще бы узнать, в каком ключе происходит это общение... Или это будет уже вмешательством в частную жизнь?
Да, не знаю, имеет ли это какое-то значение, но мама Захара провела некоторое время в местах не столь отдаленных (за что была осуждена, не в курсе).Видимо там и психика у нее нарушилась и восстановлению не подлежит.

Ё-моё! Попадос! Подстава подстав.(с)Бедные ваши дети!

Сочувствую. Но принципиально это ничего не меняет. Удачи вам.

Мда...у нас не лучше. В опеке были. Заяву оставили. Сказали займутся родителям плотно.Особенно ей, но и папашку найдут и бабок дедок потрясут, благо в одном городе.
Теперь мы в департамент образования. В высшую инстанцию в городе.
Наша на заведующую тоже орет. Ощущение такое, что нормально разговаривать даже ни разу не пробовала. Когда я ей делала замечание-у меня было ощущение, что она меня ща ударит. теперь в сад с собой шокер ношу. Дожили....
Но воспитатель наша уже ушла....Сама.И я ее понимаю. После прошлой недели человек под капельницей полдня...
Кто может детей с сада снимает...Новый год псу под хвост...и все из за какой то мрази....

а вместо воспитателя кто ведет группу сейчас? Ужас, держитесь

А у нас никто не хочет уходить из садика, т.к. сад замечательный.
Наши воспитатели уже давно заявления об уходе написали-они сказали, что если мама Захара что-то отчебучит, они не будут участвовать в разборках, просто уйдут. (за нашими воспитателями уже 3 сада в очередь выстроились!).
Родители нашей группы, в свою очередь предупредили заведующую, что если воспитатели уйдут, то весь департамент на ушах стоять будет.
Но больше всего я боюсь, что из-за всей этой катавасии сама наша заведующая уволится((( Ведь тогда поставят к руководству неизвестно кого, и развалят нам сад.
Людииииии, дайте гениальный совет!

И у нас. Те, кто ушли на пару дней-вернулись. Когда мы видим эту мамашку-нас всех трясет. Эта мразь наделала столько дел, что ей уже по гроб жизни не исправить и не искупить. Есть же воистину люди-уроды, которым ,самое гадкое, ни хера не стыдно, распихала всех сегодня утром и гордо вскинув башку почесала на работу семимильными шагами. :fight2

При виде нашей мамо весь персонал старается слиться с пейзажем - лишь бы не заметила. Говорить с ней бесполезно. Любой самый конструктивный диалог она превращает в скандал, в котором вы же и виноваты. 8-(

Такие особи понимают только "язык силы". Чо вы все обмираете при ней? Не хотите ей уподобляться- терпИте ее хамство.

+1. собрались бы отцы и Прижали ее в коридоре. Никуда она не пойдет, известное дело. Только орать да пугать такие могут. На этом вся их сила закончится

))))У нас такая "красотка", что боюсь мало желающих найдется к ней даже подходить. А уж как рот открывает...
Как на нее вообще кто то залез. Хотя если тока на необитаемом острове или по большой пьяни.

Читаю с ужасом. Сил вам. Скажите, а что за скандалы она устраивает? С угрозами, оскорблениями, рукоприкладством (т-т-т, не дай бог)? Если, хоть что-то, то может полицию вызывать на каждый случай? И все фиксировать-фиксировать.

спасибо.
Угрозы, оскорбления. У нее одно правило-"вы все гнобите моего ребенка". Он анЬгел, а вы тут все монстры. Включая родителей. Видимо это у нее такой девиз, понимая, что испоритла ребенку психику, для нее это типа аутотренинг. Ну и для него тоже. Его спрашивали-тебя мама бьет дома? Говорит да.
Милиция у нас даже в группе есть. Родитель. Мы все занимаемся этой проблемой. Все фиксируем.
Ее боится заведующая. Город маленький, боится потерять место. Пыталась уговорить нас не "шуметь", но нас ничего не остановило. Хотя мы везде и всюду гооврим, что претензий к саду не имеем.

Понятно. Но я не про это. Если, она, прям, сильный скандал затевает, ну хулиганство там, нарушение общественного порядка. То можно постоянно вызывать полицию, составлять протокол. Это еще один способ давления на нее. Может пригодиться.

Аа да не, вроде без этого, но если хоть одна угроза будет-сразу заяву положу. Жаль родители побитых детей не ездили в травмпункт и не вызывали милицию. Травмы были ощутимые и весьма серьезные.
Сегодня бегал с пистолетом. Стрелял типа по детям. Идиотка мать не понимает, что таким вообще даже игрушечное оружие нельзя покупать. Выбежал в коридор, увидел меня, направил было пистолет, но испепелила его взглядом, оружие быстро спрятал за спину и смотался. Благодаря моей активной позиции и тому, что она его против меня и других активных родителей травит он(ттт) меня боится и дочь обходит стороной.

Объявленную нам "войну" мамашка проиграла. Ее сына убрали из нашего сада. Более того, теперь ею плотно занимается опека.
По башке от начальницы ГОРУНО, к которой мы ходили на прием, получили начальницы УДО за ряд допущенных нарушений. Вердикт ее был мгновенен и однозначен-убрать из сада.
Мы вздохнули спокойно, теперь пытаемся вернуть нашу воспитательницу. Дай Бог нам удачи.

Поздравсляем