Частная школа,за и против

рядом потопчусь. очень актуальная для меня тема.
есть в нашем районе школа, с хорошей репутацией, 20летнем стажем работы, отзывы от реальных знакомых - тоже хорошие. вобщем, все шоколадно..но лично меня напрягают два факта: 1. на данный момент, плата для нашей семьи подъемная, даже если через несколько лет туда отдать младшую - тоже будет ничего, хотя уже сложнее. но если вдруг они значительно поднимут стоимость - тогда кранты. и как будет себя чувствовать ребенок, если его резко переведут из класса где прибл. 10 чел. и домашняя практически обстановка в нормальную, обычную общеобразовательную школу? 2. второй мой страх - а вдруг отберут лицензию? тогда опять похожее развитие событий.

вобщем, присоседюсь к вам и послушаю, что умные люди скажут :)

Приятельница 3 года возила сына в частную школу. 1й год была в восторге, на 2й эйфория стала таять. Знания никакие, оценки только хорошие, чтобы не было у ребенка и родителей плохих эмоций, "ребенка хвалят, мы платим". С 4 класса пошел в районную школу, читая почти по слогам, не зная толком таблицу умножения. Какая школа не знаю, но домой ребенка привозили уже вечером.

Тут похоже не частная/государственная зависит, а влияет общий УРОВЕНЬ школы. Моя коза читает кое-как, считает медленно, а в школе обычной государственной - ХВАЛЯТ! Приходится самой вставлять ей пистон, и объяснять, как надо читать и считать :-((((((((((((((((

Сын учился в частной школе во прогимназическом классе, а потом - в первом. В классе было 8 человек, программа- там, где Петерсон.
После первого класса ушли в государственную - учредители школы решили "слить" ее еще с одной частной, и сделать большой образовательный центр. Резко поднялась плата, была произведена чистка педсостава.
Сейчас учимся в государственной школе, уже 6 класс, не жалеем. Успеваемость не снизилась, как был отличник, так пока и есть. А дальше - уже будем смотреть/решать.

Подруга близкая отдала дочь в ч/школу, 2 года проучились отлично на ура, но в 3 классе уже пошли сильные сомнения, тк поведение стало явно вызывающим и требовательным. В школе все было лояльно: хочешь выйти-встал ушел, пошел отдыхать. Не сделал уроки-твое дело, но лучше бы если сделал. Оценок не было, какие-то баллы, которые потом сводили в оценки чисто для отчетности. К некоторым учителям было принято обращаться на ты.
К ученикам относились - "они же еще дети, им нельзя травмировать психику". К 3 классу эта деть вела себя дома так, что у мамы-папы глаза на лоб полезли.
Наняли репетитора - оказалось, что у "отличницы" знания нулевые. Мама в панику, папа очнулся и под мамины вопли "моя девочка" перевел ребенка в гос.школу, "договаривался" с сильным педагогом, девочку год приводили в чувство и учили заново жить, учили ДРУЖИТЬ, общаться. Учеба 2,3 четверть была очень тяжелой. Но к концу 3 класса ребенок стал более-менее адекватным, веселым. В 4 класс на 1 сентября шли с радостью.
Вот так бывает. :( Это не значит. что все так, но на моих плечах рыдала подруга.
Сейчас в 5 классе, нормальная девчонка, "слышит" и реагирует как на похвалы, так и на проколы. Учится неплохо, стала читать только сейчас с удовольствием, чем-то интересоваться.

Работала 6 лет в частной школе. Сейчас эта школа празднует своё 20-летие. Я работала там с момента открытия. Для того, чтобы покрыть все расходы на аренду, оборудование, зарплату и пр. брали всех желающих. Эти желающие в-основном были желающие ничего не делать с собственным ребёнком и чтобы его "учили другие". Уроки вели квалифицированные педагоги, домашнее дети делали под присмотром классной дамы, в чьи обязанности не входило объяснять заново пройденный материал, а проследить, чтобы всё было сделано (не важно как). Кто-то мог сам делать, кто-то списывал. Если детей забирали родители раньше, а у них что-то не было сделано из домашнего, почти никто из родителей дома не делал с детьми ничего - "мы же платим деньги, почему мы должны ещё и дома с ними домашнее делать?". В таких случаях ставить двойки тоже невыгодно - будут те же самые наезды - мы же платим, почему должны...... почему у нашего ребёнка двойка - мы же платим, вот и учите и т.д. Участие родителей обязательно должно быть, а в частные школы часто отдают, чтобы самим ничего не делать.

Хм... Странная постановка вопроса. А почему родители должны проводить время с ребенком, обязательно уча уроки?! Вот мне не интересно с дочкой уроки учить. Мы с бОльшим удовольствием разговариваем, играем, готовим чего-нибудь вкусненькое, читаем...
Мы идем в частную школу, конечно, не только из-за уроков, но меня очень радует, что мне не придется просиживать все вечера над учебниками, у нас будет НАШЕ время.

Хм...Можете проводить время УЧА или не УЧА.

Зря вы думаете, что учителя всему научат. Учителя покажут и расскажут, но навыки чтения-письма нужно отрабатывать дома. Кто-то схватывает быстрее, кому-то нужно больше времени и практики, при всем индивидуальном подходе в школе упор делается все равно на среднего ученика и никто с вашим ребенком не будет сидеть отдельно и вычитываться или выписываться. Это надо делать дома с родителями. Делая вместе домашние задания, вы сами контролируете своего ребенка, задаете ему темп, видите, где у него пробелы, а не верите на слово учителю. При выполнении домашних заданий дома, ребенок учится правильно организовывать свое рабочее время и место, приучается к самостоятельности и самоконтролю и вы, как мама, должны ему в этом помогать. Потому что самоподготовка рано или поздно закончится, а ребенок не приучен самостоятельно выполнять домашние задания, могут возникнуть проблемы.

Навыки... Проверка знаний... Это все правильно, но вовсе не означает ежевечернее просиживание над тетрадями. Это 2-3 часа в выходные дни. А вечером после ребенкиной школы и моей работы - законный отдых.

Вы все правильно говорите про ваш законный отдых. Имеете право. Но никто нигде не говорил, что определенный уровень результатов (5 в школе, разряд в спорте, победа на соревнованиях) обеспечивается именно этим режимом. Хочешь три, то есть "удовлетворительно" - занимайся только в школе. Хочешь 5, то есть "отлично" - придется тратить больше времени.

Вы, видимо, не внимательно вчитались в тему. Речь идет о школе полного дня, где дети В ШКОЛЕ делают уроки и ПОЭТОМУ у меня освобождается время на ОБЩЕНИЕ с ребенком, а не на просиживание над уроками.
Понятно, что если ребенок учится в государственной школе, то у родителей нет выбора - им приходится всё совместное время с ребенком тратить на уроки.

Ваш ответ только подтверждает истину - мы платим деньги и не будем сами ничего делать, нам надо пироги печь.

Школа - это единственная организация, где доделывать работу за сотрудницами вменяется в обязанность клиентов :-D

Дети находятся в школе полный рабочий день. Почему бы им не успеть выучить все в школе?

Это же вопрос к детям - почему они не успевают, если в самом деле полный рабочий день и ничего там не делают. А если у них за этот день еще десять кружков, прогулка на воздухе, обед и время для игр, то есть шансы не успеть.

Это не всегда вопрос к детям ;-) При определенных условиях дети способны усваивать материал за рабочий день. Очень многое зависит от организации учебного процесса.

От процесса тоже, конечно. Но надо понимать, что в обычной общеобразовательной школе "полноценное выполнение домашних заданий" в задачу в принципе не входит. Время на это есть, а задачи такой нет. Поэтому школа ее и не решает. Но позволяет решать детям и их родителям. Это если мы про школу с продленкой, которая как правило заканчивается в 6 часов, многих детей забирают в 5, и за это время еще предусмотрена прогулка и игры.

В этой теме ведь идет речь не об обычной общеобразовательной школе ;-) Когда в классе 10-15 человек, то они на уроке успевают больше: в классе тихо, почти на каждом уроке успевают спросить каждого. Плюс в расписание на вторую половину дня включены часы для выполнения домашнего задания, когда дети фактически принудительно садятся за выполнение домашки. Ее тут же проверяет учитель. Если что-то не понятно, объясняет повторно. Это значительно увеличивает КПД. В обычной школе большая часть уроков остается на вечернее время для работы на дому.

Кстати, у нас в школе не разрешают забирать в 17 без уважительной причины, т.к. расписание с 9 до 17-55, включающее и выполнение домашнего задания, и прогулку, и кружки.

Я отвечала на вашу фразу что школа единственное учреждение, где клиент доделывает работу. Вы же это не про свою школу,а про гос.школы наверное? Вот я и ответила, что в гос.школе это в услуги не входит. А в коммерческой наверное должны бы обеспечивать, что в вашей и делают.

А что входит в услуги гос.школы? Передержка детей?

Когда моя дочь училась в гос.школе я неоднократно слышала от учителей насколько они ничего никому не должны ;-) Они читают лекции, контролируют результаты уже выполненных работ и следят за тем, чтобы дети не убились... еще кормить пытаются, но часто теперь это даже есть нельзя.

Получается, что если не брать в расчет социализацию, т.е. общение в школе с ровесниками, дети убивают время в школе, доделывая фактически основную работу дома в ночи.. если повезло с неработающей мамой, то днем дома.

Как раз зашла отписать про услуги :)
Пыталась вспомнить - и не придумала ни одного обучательного места, которое гарантировало бы получение учеником определенного уровня знаний. Сам факт существования оценок говорит о том, что при одинаковой подаче материала для всех учеников, в том числе студентов западных университетов, результаты у всех разные, и в первую очередь это зависит от самостоятельной работы. Это специфика не гос.школы, это специфика образовательного процесса в целом. И рассматривать обучение как отношение "продавца и получателя услуг" на мой взгляд в принципе не правильно. Услуги учителя - "создать условия для обучения": дать материал, проверить работу. Но как известно "научить никого ничему нельзя. Человек может только сам научиться".
Собственно в медицине ведь та же история: приходишь к врачу, он тебя принимает и выписывает тебе лекарства. Он тебя не лечит, он дает назначения для излечения. Если пациент не будет принимать лекарства, врач не сможет ему помочь. Даже в больнице не всегда могут помочь, потому что пациенты прячут таблетки за щеку. Но в некоторых больницах пациенту еще и фонариком в рот светят, проверяя что проглотил :) Если вам нужен такой уровень, чтобы с гарантией и с фонариком в рот, и вы готовы за него платить - будут такие услуги. Но в целом в функции что учителя, что врача, это не входит.

>Получается, что если не брать в расчет социализацию, т.е. общение в школе с ровесниками, дети убивают время в школе, доделывая фактически основную работу дома в ночи.. если повезло с неработающей мамой, то днем дома.

Это из серии "стакан наполовину полон" :)
Можно считать так как вы, а можно - что в школе дети выполняют ту часть работы, которую положено выполнять в школе, а дома ту часть, которую положено дома. Делится она в средних классах в соотношении примерно 50/50. То есть на час работы в школе должен приходиться час самостоятельной работы. Это нормально для обучения.

Доктор, выписывая рецепт, ждет, что Вы частично допишите рецепт за него? Или рецепт окончательный, а дозировка лекарств рассчитана им до конца? Ведь Ваша задача только четко выполнить то, что он сказал, т.е. купить и съесть лекарство.

Стандартная школа изначально считает, что рецепты Вы будете дописывать регулярно, а не только таблетки глотать по расписанию :-)

Если рассматривать высшее образование, то оно предусматривает только лекции и контроль знаний раз в полгода. Школа - не лекторий. Школа должна обучать детей самому процессу обучения. Кстати, преподавателем в ВУЗе может быть человек без педобразования, а в школе нет. Почему? Может потому что во время лекций о том, как растут цветочки, учителя должны обучать детей еще чему-то? И у них должно это получаться лучше, чем у родителей без педагогического образования... иначе чему их там учат 5 лет? 2+2 складывать и прописи заполнять? Но каждый учитель хочет быть просто лектором :-) А педагогом обязан быть родитель.

Ребенок обязан выполнять работу дома только если он после обеда пришел домой.. так сказать, рабочий день еще не закончен, значит надо еще поработать. Ребенок на продленке должен успевать делать домашнюю работу в школе, а главное должен иметь возможность ее выполнить. Но школа предполагает, что на дом идет куча дел, которые в школе выполнить не реально. Т.е. взрослые всей страны вечером идут домой отдыхать, а дети снова работать.

Доктор, выписывая рецепт, ожидает что вы его возьмете, найдете деньги, пойдете в аптеку, купите его там, и еще повесите на холодильник расписание, в каком режиме пить всю ту кучу лекарств, которую он вам выписал. И вы не будете забывать это делать.
И он при этом не звонит вам домой напомнить. И не идет за вас в аптеку. Его функции -дать указания. Ваши - выполнить их.
Учитель в школе дает полноценный материал. он дает инструкции где этот материал взять (прочитайте главу такую-то). Он дает указания, какие упражнения выполнить дома, чтобы получить результат. Он объясняет на уроке, как выполнять эти упражнения. Он разжевывает это благодаря тому самому педагогическому образованию. Но вот выполнить упражнения надо дома самостоятельно. И никак учитель это за ученика не сделает. Точности так же как врач за пациента не может проглотить таблетку, так и учитель за ученика не может засунуть знания в голову. Учитель выдал "рецепт", ученик его должен применить. Более того, "учиться самостоятельно" - это один из навыков, который и должна развивать школа, потому что он понадобится в дальнейшем.
Что касается продленки, то на ней выделяют время и возможность спросить. Но продленка - это не школа. Это дополнительный сервис. Продленку ведет не тот учитель, который ведет уроки.
Ваш ребенок, честно потратив отведенное на домашку на продленке время, приходил домой с невыученными уроками? Это правда было?

Вы ведь от доктора выходите с полным пониманием когда и что глотать? :-)

Моя дочь приходила из обычной школы с непонятыми темами и заданиями, для выполнения которых не хватало глав из книг. Современные учебники для младшей школы почему то не предполагают полного изложения материала. В рабочих тетрадях масса вопросов, ответов на которые нет в учебнике. В наше время учебника вполне хватало.

Хорошо, когда ребенок садится за уроки только для отработки понятого материала. Еще очень хорошо, когда учитель просчитывает нагрузку так, чтобы ребенок успевал ее делать в нормальные сроки, а не до поздней ночи (как бывает во многих школах).

Если материал понятно изложен, если нагрузка посильна, то не возникает вопросов о том, имеет ли право мама считать вечернее время только временем для семейного общения. Тогда не возникает тем "чтобы учиться на 5, надо тратить на учебу все свободное время"... ведь эта ветка спора возникла из-за желания одной из мам по вечерам "маяться дурью" со своим ребенком ;-)

>Моя дочь приходила из обычной школы с непонятыми темами и заданиями, для выполнения которых не хватало глав из книг.

Не могли бы вы на примере? Неужели в рабочих тетрадях было написано "определите от какого дерева данный лист", а в учебнике не было фотографий деревьев и листьев? В самом деле так?

>Тогда не возникает тем "чтобы учиться на 5, надо тратить на учебу все свободное время"..

Сколько конкретно времени? В соседней теме, http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3104971&m=12, для младшей школы называются цифры 2 часа максимум, при том что значительная доля уходит на английский.
Если у ребенка все свободное время - это 2 часа вечером, он их конечно будет тратить на уроки. Кажется, это нормально?
А если ребенок весь день, с 13 до 18, просидел на продленке над уроками и не выучил, это кажется странным, не правда ли? Ваша дочка сидела по 6 часов над уроками?

"Не могли бы вы на примере? Неужели в рабочих тетрадях было написано "определите от какого дерева данный лист", а в учебнике не было фотографий деревьев и листьев? В самом деле так? "

В окружающем мире за 4 класс в одной из тем предлагается написать пищевую цепочку в черном море, при этом в учебнике ничего об этом нет. Часто в литературном чтении бывают вопросы на которые ответов в учебнике нет. Например, просят определения слова "легенда", но в учебнике об этом ни слова. И таких приколов масса.

"В соседней теме, для младшей школы называются цифры 2 часа максимум, при том что значительная доля уходит на английский. "

На Еве всегда одни вундеркинды. Мои соседи делают уроки с детьми с обеда до ночи. Я иногда уточняю, сколько задают и сколько тратят сил, чтобы сравнить нагрузку. Дочь раньше тоже сидела с уроками по 3 часа. Если я забирала ее из школы в 6, потом мы ужинали и садились за уроки в 7. .. это тяжело. Я очень устаю за рабочий день, у меня нет большого желания пахать "на второй работе" каждый вечер.

На продленке учителя ничего детям и родителям не должны. Они делают великое одолжение. Поэтому за уроками никто не следил.. впрочем, как и за детьми. В классе вечный шум и гам, дети полуголодные, т.к. полдника нет. Если что-то не понятно, никто ничего не объяснит. Не самые подходящие условия для уроков.

"Если у ребенка все свободное время - это 2 часа вечером, он их конечно будет тратить на уроки. Кажется, это нормально?"

Если ребенок днем занят другими занятиями, то да. Если он вторую половину дня провел в школе, то нет. Каждый человек вечером имеет право на отдых.

"В окружающем мире за 4 класс в одной из тем предлагается написать пищевую цепочку в черном море, при этом в учебнике ничего об этом нет."

Вы же в 4 классе учитесь в частной школе, правильно? Получается, что платная школа эту проблему не решает?

"Я иногда уточняю, сколько задают и сколько тратят сил, чтобы сравнить нагрузку".

И что выясняется?

"Если ребенок днем занят другими занятиями, то да. Если он вторую половину дня провел в школе, то нет. Каждый человек вечером имеет право на отдых."

А ваш днем ничем больше не занят? Только уроками? И вас это устраивает?

Т.е. если бы я ответила, что учебников не открывала - это было бы плохо, а если я в них иногда заглядываю, тоже школа виновата :-О Да, иногда уроки попадают домой. Например, когда на часы самостоятельного выполнения приходится школьный доп.английский.

Выясняется, что задают нашим детям поменьше (не намного), а программу успевают пройти также, иногда чуть быстрее. Я ведь не в розовых очках относительно частной школы, стараюсь контролировать процесс... просто гос.школа оставила у меня плохое впечатление.

И где я писала, что больше днем ребенок ничем не занят, что у нее нет кружков? Вам так хочется доказательств того, что у Вас школа лучше?... Конечно лучше :-)

Кружки есть. На самостоятельное выполнение домашнего задания выделены часы в сетке расписания после обеда.

Я не хотела сказать что наша школа лучше. Я пыталась защитить понятие "гос.школа". Чтобы вы не переносили общение с одной конкретной школой на все гос.школы в целом. Среди них встречаются и школы получше, и школы похуже.
Про домашку и доп.занятия я спрашивала исключительно с той точки зрения, что если у ребенка есть кружки,пересекающиеся с временем, отведенным на продленке на домашку, то он все равно будет приходить вечером домой с несделанным заданием. И в этом случае польза от продленки в этом вопросе теряется.

Суть продленки не в том, чтобы ребенок сделал там уроки или наоборот находился на "передержке". Суть в том, что у него есть рабочий день, который проводится в школе. За это время почти все успевают. Если что-то не успели, значит можно доделать дома. У нас иногда для тех, кто занят на кружках, домашнее задание переносится на другой день. Например, в день, когда возят на занятия в бассейн, детям которые остаются в школе задают больше, а тем, кто едет, задают меньше. Но бывает, что приходится что-то доделывать дома. Просто это не постоянная практика.

Мне вообще кажется, что подход в гос.школ и у частных к образованию немного разный. В гос.школах все строже, упор делается на дисциплину и выносливость. В частных школах стаются привить удовольствие от процесса и сохранить комфортность жизни. Это не плохо и не хорошо.. вернее я еще не знаю, насколько на выходе одно хуже другого. Время покажет. Просто каждый выбирает себе и своему ребенку образ жизни. :-)

В частных школах цель - удовлетворить родителей, чтобы они продолжали и дальше платить деньги. Когда я размышляла о частной школе, я была уверена, что родители ожидают за свои деньги серьезных результатов. А чтобы получить такой результат, надо пахать. Поэтому в частных школах пашут.
А оказалось что нет, в частные школы идут за комфортной жизнью. Следовательно школы ее и предлагают.
Гос.школы сильно разные, и можно найти школу в которой будет минимальный уровень нагрузки, можно ту где будет максимальный. Там где минимальный, речи о дисциплине и выносливости как правило не идет.

Это стереотипы :-) Ни на каких цырлах перед родителями в частной школе не бегают. Да, если у родителя есть вопрос, администрация всегда посторается его решить. И в школе более мягко относятся к ученикам. Двойки и тройки у нас в школе ставят, просто никто не орет и не обзывается на детей. В гос.школах тоже бывают вежливые учителя, но реже, т.к. покричать в гос.школе никто не мешает, а в частной это косяк ;-)

Отчасти это потому, что маленькие классы в принципе предполагают большую дисциплину на уроке. Детей не надо заставлять вести себя тихо и слушать урок, это получается само собой. В маленьком классе не поболтаешь с соседом на уроке и не порисуешь весь урок, т.к. любой шум отвлекает весь класс, а учитель за урок успевает спросить почти всех.

Когда в 4 классе пришли новенькие из гос.школ, моя дочь жаловалась что они очень мешают учиться на уроках, и рассказывала, как они всем классом их перевоспитывали, чтобы помочь учительнице :-).. сейчас вроде все наладилось.

Если дети чего-то в школе не успевают, они точно также приносят уроки домой, а учителя ждут выполненных домашних заданий, за неисполнение которых поставят двойку. Просто условия позволяют носить домой уроки реже, чем в гос.школе. Они успевают на уроках больше, поэтому домашнее задание у них меньше. Но я уже поняла, что хорошая нагрузка с Вашей точки зрения - это когда ребенок занят учебой все свободное время. На мой взгляд вечная пахота - это очень сомнительная польза.. но это будет очевидно или нет только, когда наши дети вырастут :-)

И, кстати, из частной школы могут выгнать легко, а из гос.школы выгнать почти невозможно ;-)

+1000

"Доктор, выписывая рецепт, ждет, что Вы частично допишите рецепт за него? Или рецепт окончательный, а дозировка лекарств рассчитана им до конца? Ведь Ваша задача только четко выполнить то, что он сказал, т.е. купить и съесть лекарство.

Стандартная школа изначально считает, что рецепты Вы будете дописывать регулярно, а не только таблетки глотать по расписанию

Если рассматривать высшее образование, то оно предусматривает только лекции и контроль знаний раз в полгода. Школа - не лекторий. Школа должна обучать детей самому процессу обучения. Кстати, преподавателем в ВУЗе может быть человек без педобразования, а в школе нет. Почему? Может потому что во время лекций о том, как растут цветочки, учителя должны обучать детей еще чему-то? И у них должно это получаться лучше, чем у родителей без педагогического образования... иначе чему их там учат 5 лет? 2+2 складывать и прописи заполнять? Но каждый учитель хочет быть просто лектором А педагогом обязан быть родитель.

Ребенок обязан выполнять работу дома только если он после обеда пришел домой.. так сказать, рабочий день еще не закончен, значит надо еще поработать. Ребенок на продленке должен успевать делать домашнюю работу в школе, а главное должен иметь возможность ее выполнить. Но школа предполагает, что на дом идет куча дел, которые в школе выполнить не реально. Т.е. взрослые всей страны вечером идут домой отдыхать, а дети снова работать. "


Золотые слова. Браво!
Подписываюсь под каждым.

+100

Основной минус общеобразовательной школы как раз и состоит в том, что она предусматривает значительную нагрузку на родителей и работу на дому. Фактически изначально предполагается, что школа свою функцию будет выполнять лишь частично. И это единственная организация, которая считает, что недоделанная работа приравнивается к качественно выполненной :-D

Нет-нет :)) Я, наоборот, сейчас читаю про 57-ю школу, которая берет на себя функции обучения всему, и думаю, что может и хорошо что мы не в ней. Потому что лично я не хочу, чтобы моего ребенка на 100% учила школа - тому, чему считает нужным школа, то есть некоторой стандартизированной программе. По известному анекдоту про автомат для бритья - "это только первый раз все разные". Мне это не нужно. Поэтому я благодарна школе за то, что она не пытается нагрузить моего ребенка и всадить в него кучу знаний самостоятельно, а оставляет нам простор для собственного творчества. И мы можем не заниматься шахматами, которые обязательны в 57-й. И мы можем регулировать, в какой степени мы желаем знать школьный окружающий мир - тратить на него 2 часа в день и получать 5+ или тратить 10 минут в день и получать 3-, зато оставшееся время потратить на что-то еще. Это НАШ выбор.

Вот только вопрос: почему Вы тратите на окружающий час в школе и еще 2 часа дома для того, чтобы получить 5? Почему часа в школе хватает только для знаний на 3?

> Почему часа в школе хватает только для знаний на 3?

В школе за час времени дают столько, сколько могут. Если вам кажется что дают мало, а можно давать в 2 раза больше - хорошо, представьте что в школе дают в 2 раза больше. И тот уровень, который дают в школе (без самостоятельной домашней работы) будет оцениваться на 5.
Тогда у всего класса будет 5, правильно? А в чем тогда смысл оценки?

Думаете, что смысл оценки только в том, чтобы у кого-то было 5, а у кого-то 3? Я-то думала, что смысл оценки в том, чтобы сравнить качество знаний отдельного ученика с эталонным ;-)

"дают столько, сколько могут" - часто в этом основная проблема. Если в школе начнут успевать давать в 2 раза больше знаний (мы ведь понимаем, что кол-во информации и кол-во знаний в голове в единицу времени - это разные показатели?), и большая часть среднестатистических учеников будут иметь больше свободного времени, то это будет плохо? Дети не роботы: кто-то будет тормозить и доделывать дома, кто-то будет схватывать на лету и делать все быстрее остальных. Но если ежевечерние уроки после окончания стандартного рабочего времени не будет нормой, разве это плохо?

>Думаете, что смысл оценки только в том, чтобы у кого-то было 5, а у кого-то 3? Я-то думала, что смысл оценки в том, чтобы сравнить качество знаний отдельного ученика с эталонным

Кто и каким образом должен устанавливать этот эталон, на ваш взгляд?

>Но если ежевечерние уроки после окончания стандартного рабочего времени не будет нормой, разве это плохо?

Как ребенок будет осваивать процесс САМОСТОЯТЕЛЬНОГО обучения?

С эталоном все очень просто: есть утвержденный набор знаний. Если ребенок продемонстрировал эти знания на проверочной работе, то это 5, если наляпал ошибок, то оценка снижается. При этом абсолютно не важно, насколько хорошо или плохо выполнили это же задание другие ученики.

Самостоятельно - это значит вечером? Самостоятельно - это значит сам решает, сам записывает :-) Степень усвоения материала и нагрузка должна быть такой, чтобы ребенок успевал все выполнить в течение общепринятого рабочего дня. Вечером все должны отдыхать и общаться с близкими - это очень полезно для психики ;-)

Конечно речь идет о стандартном ребенке, т.е. о большинстве. В любом коллективе есть небольшой % неуспевающих. Если % большой, значит что-то не так в организации учебного процесса.

А кто и на основании чего этот эталон разрабатывал? Почему в него включили столько, а не в 2 раза больше или в 2 раза меньше? Какими критериями руководствовались разработчики, составляя этот эталон, как вы думаете?

>Степень усвоения материала и нагрузка должна быть такой, чтобы ребенок успевал все выполнить в течение общепринятого рабочего дня

Скажите, ваша дочка в самом деле не успевала выполнить домашнее задание за 3 часа?

Я поняла, Вы со мной спорите немного не о том, о чем я с Вами :-D

Вообще началось все с этой фразы, просто Вы ее наверное изначально не читали:

"Хм... Странная постановка вопроса. А почему родители должны проводить время с ребенком, обязательно уча уроки?! Вот мне не интересно с дочкой уроки учить. Мы с бОльшим удовольствием разговариваем, играем, готовим чего-нибудь вкусненькое, читаем...
Мы идем в частную школу, конечно, не только из-за уроков, но меня очень радует, что мне не придется просиживать все вечера над учебниками, у нас будет НАШЕ время. "

А чуть ниже в ответ на эту была Ваша фраза:

"Вы все правильно говорите про ваш законный отдых. Имеете право. Но никто нигде не говорил, что определенный уровень результатов (5 в школе, разряд в спорте, победа на соревнованиях) обеспечивается именно этим режимом. Хочешь три, то есть "удовлетворительно" - занимайся только в школе. Хочешь 5, то есть "отлично" - придется тратить больше времени. "

Получается, что это Ваш ребенок долго делает уроки каждый вечер :-D

Когда мы учились в обычной школе у нас была очень слабая учительница, дочери приходилось многие темы объяснять заново, поэтому на уроки уходило много времени. Во 2 классе пришлось найти няню, т.к. утомили вечерник бдения. А потом мы перешли в частную школу, нагрузка стала намного меньше, т.к. она почти все успевает в школе.

Я с вами про фразу "школа перекладывает свою работу на клиентов" :)
Я считаю, что хорошие результаты в любых занятиях требуют самостоятельной "внеклассной" работы. Если школа - значит уроки, если музыкальная школа - нужно дома играть на инструменте, если спорт - дома надо тоже делать упражнения. Другим способом хорошего результата не достичь. Если все задания успевают сделать исключительно на занятиях, значит или ребенок вундеркинд, либо уровень слабый, и это чаще. (что, впрочем, для школы не так уж и плохо на мой личный взгляд :) лишь бы она не мешала). Тем не менее: нет самостоятельной работы - нет уровня.
Поэтому когда человек говорит что "домашняя работа это перекладывание школы своей работы на родителей" - я не согласна. Но: я под "школой" понимаю уроки.
Вы же под школой понимаете "уроки+продленку", в то время как у многих детей, посещающих школу, продленки нет. И они делают уроки именно дома.
Вы считаете, что продленка это "сервис школы, который должен заменить ребенку родителя, снять с него нагрузку по выполнению ДЗ с ребенком". Мол "если я отдал ребенка на продленку, значит я должен получить уже ребенка с выполненным ДЗ". Нет, не так. Продленка не является таковым сервисом. Это место "передержки ребенка" до времени, когда его заберет оттуда родитель, если за ним следить некому. Минимум он с ребенком сделает, но лишь минимум. В классе в самом деле нет условий для спокойных занятий. Я это и по своему детству помню. Что-то конечно делали, но это не равнозначно дому.
Итого: работа вне класса на мой взгляд должна быть. Не будет ее - не будет результата.
Продленка не место, где обеспечат внеклассную работу.
Продленка это вообще место по необходимости, потому что это доп.нагрузка на ребенка, как ни крути.
Но если за ваши деньги кто-то готов сделать продленку более комфортной - это прекрасно. У вас был вариант "няня", теперь у вас вариант "частная школа". Хорошо. Главное быть уверенной, что ребенок стал успевать не потому, что к нему требования уменьшились, а потому что всю положенную часть самостоятельной работы он в самом деле успевает сделать на продленке, то есть с двух до шести.

Очень согласна!

Т.е. уроки обязательно должны выполняться вне стен школы? А если они выполняются в классе, но после обеда, то это не уроки? Вы путаете понятия. Есть уроки в сетке расписания, есть часы на домашнее задание. В расписании так и указано "самоподготовка (СП)"

Если для Вас "продленка" = передержка, то я не щеночка заводила. Мне надо чтобы ребенка полноценно учили, в т.ч. и выполнять домашнее задание. У меня полный рабочий день, и мне надо чтобы ребенок выполнял свою работу также в рабочее время. У всех время от времени бывают переработки в вечернее время. Но это не должно быть нормой.

А то, что продлека - это не место, где обеспечат внеклассную работу, так это всего лишь недоработка школ, которым по большому счету плевать на образовательный процесс. Они отчитали лекции, передержали как придется детей до прихода родителей, а дальше родители могут крутиться как хотят.

У меня не было вариантов кроме "няня" или "частная школа", т.к. я работаю полный день, а стандартная школа не может создать хотя бы приемлемых условий для нахождения в ней ребенка целый день. Как минимум потому, что питание в школе заканчивается в 13-30 с обедом, а полдники в большинстве школ не предусмотрены. Это вредно для здоровья. Сейчас еще в некоторых школах кормят отвратно. В корридорах шум и гам, целый день в таком шуме находиться очень тяжело... на продленке "передержка" (слово-то какое мерзкое)

На счет уровня школы не переживайте, с ним все нормально. У нас в классе недавно пара новеньких пришла с хорошими оценками из гос.школ (не спец, а обычных, но довольно приличных, одна из них у меня во дворе). И эти ребята сейчас не тянут нашу программу и сидят пока на 2 и 3.. вот где ужас. А ведь и домашки у них было побольше, и система у них была не как в страшных частных школах ;-)

Я не про стены школы, я про сетку школы. Для меня школа - это то что с первого урока по шестой. И все. То что дальше, к школе уже прямого отношения не имеет, даже если в ее стенах. Сейчас в школе много для каких целей место арендуют.

>Если для Вас "продленка" = передержка, то я не щеночка заводила. Мне надо чтобы ребенка полноценно учили, в т.ч. и выполнять домашнее задание

Это хорошо, но продленка этого не предусматривает.
Вы уже нашли для себя хороший вариант, обеспечивающий вам то что нужно - платную школу. Которая за ваши деньги занимается с вашим ребенком тем, чем у обычных детей вечерами занимаются родители. Это совершенно нормальная практика: если родитель сильно занят, но у него есть деньги, он для выполнения части своих "домашних" дел нанимает специалистов. Для уборки - домработницу, для того чтобы посидеть с ребенком - няню, для занятий с ребенком - репетитора. Или же отдает ребенка в дорогой платный "пансион", где за ним будут следить. Это - нормально. Просто обычно эти услуги стоят дорого. И в обязательную программу общеобразовательной школы они не входят. Больше я ничего не хочу сказать.

" Для меня школа - это то что с первого урока по шестой. И все. То что дальше, к школе уже прямого отношения не имеет, даже если в ее стенах."

Для Вас может быть, но это просто Ваша личная точка зрения.

Наверное впрос в том, что считать нормой. Как может считаться нормой коробочное несъедобное питание? Почему нормой должно считаться правило убивания половины дня на продленке с дальнейшим выполнением д/з дома поздним вечером? Ведь подавляющее большинство родителей работают полный день. Значит продленка должна быть продумана для большинства детей. В конце концов, КЗОТ предусматривает стандартную 40 часовую неделю. Почему это не должно касаться детей? Другой вопрос, что продлека в ее нынешнем виде довольно неудобна, поэтому приходится дополнительно придумывать возможность устроить ребенка, пока родители на работе (няне, бабушке и т.п). Это сродни наниманию репетиторов по тем предметам, которые плохо объяснили на уроке, или сродни бутербродам и домашней еде в коробке, т.к. школьная не съедобна.. это НЕ норма, это плохая организация работы, с которой всем приходится мириться, т.к. чаще всего выбора нет.

Няня и частная школа не от того, что людям хочется халявы и перекладывания работы на кого-то другого, а от того, что государственная школа не хочет вписываться в общегосударственный распорядок дня.

Попробуйте вообще не отдать ребенка учиться в школу, ни в каком виде. Что с Вами будет? Мы ведь законодательно обязаны сделать так, чтобы наши дети выполнили условия, навязанные государством: в четко определенном возрасте получить четко определенный набор знаний с государственным контролем в строго определенные дни. Но никого не удивляет, почему государство при этом не считает своим долгом позаботиться о том, чтобы были созданы условия для того, чтобы родители приносили налоги, а дети учили то, что они должны государству. Мы государству должны, а оно нам "оказывает услугу".. это как-то странно ;-)

Кстати, о комфорте. Это ведь довольно важно для всей жизни в целом. Вы долго будете работать в фирме, где не созданы комфортные условия? Выбирая место для отдыха, Вы наверняка выберете наиболее комфортабельное из того, что можете себе позволить? Подбирая курсы повышения квалификации, Вам наверняка будет важен комфорт и психологическая совместимость с преподавателем? А если темы курсов не будут поняты на занятиях и их придется каждый раз разбирать дома самостоятельно, Вы долго будете на них ходить?... а почему с детьми должно быть по-другому?

мы там выше все школу с докторами сравнивали... представьте, что Вы легли в больницу, а Вас там не лечат :-) Койку выделили, в кратце обрисовали картиру, а дальше интернет Вам в помощь :-D

"уровень слабый, и это чаще. (что, впрочем, для школы не так уж и плохо на мой личный взгляд лишь бы она не мешала). "

А почемы, если Вы так боитесь, что школа может помешать, Вы не перейдете на домашнее обучение полностью? Зачем вам школа-то в таком случае?

"У вас был вариант "няня", теперь у вас вариант "частная школа". "

У нас точно такая же альтернатива.
Педагогам с высшим педагогическим образованием и опытом лично у меня в плане образования моего ребенка доверия больше, чем к няне, в обязанностях которой учить уроки - далеко не единственный пункт.

Интересно - а у Вас ребенок с кем домашние задания делает?

У меня ребенок делает домашку сам. И я надеюсь что так дальше и будет.
Домашнее обучение не хочу, потому что я не хочу тратить свои силы на то, чтобы проходить с ребенком всю ту обязательную ерунду, которую проходят в школе. Мне это не интересно и я с удовольствием делегирую это школе. А школа с этой функцией прекрасно справляется. Я своему сыну долго и старательно выбирала школу, и описанных выше сложностей у нас в школе нет. Педагоги хорошие, полдник ему дается с собой, кружки в школе замечательные, знания я контролирую и меня их уровень устраивает.

Очень может быть, что Вам повезло со школой. И это замечательно. А что делать тем, у кого такого чудесного заведения рядом нет? Они выбирают из того, что есть: гос.школы качеством похуже, чем Ваша, или платные школы.

Или повезло с ребенком :-) . "Сам уроки делает" - читаю или только на Еве, или дети учатся в школах, где почти ничего не задают или качество выполнения ДЗ не контролируют.

Мы про контроль или про совместное выполнение заданий?

Смотря что считать контролем, а что совместным выполнением. Естественно, за ребенка никто не делает ДЗ, но, возможно, надо что-то еще раз объяснить, это контроль, или "совместное выполнение"?, сидеть рядом, чтобы ребенок делал ДЗ в темпе, а не растягивал до бесконечности, это контроль или совместное выполнение? Лично я считаю контролем, что когда ребенок все сделал, а родитель проверил наличие правильно выполненной домашки в тетради, проверил, выучено ли стихотворение, отскакивают ли от зубов правила, не плавает ли в изученном варианте. А все остальное-совместное выполнение, т.к. занимает время родителей и требует доп. объяснений.

Пока что он обходится в самом деле самостоятельно, я в его тетрадку заглядываю по выходным, если не забуду. Но возможно дальше так не будет. Хотя мне со школьной программой родители помогали минимально.
Сидеть рядом (а может и в соседней комнате) занимаясь своими делами, и контролировать таймер, который я ему поставила - это именно контроль. Совместной работы никакой нет и это не напрягает.
Если ребенок не понял задание и пришел спросить - это микро-помощь. 2 минуты и дальше снова все по своим комнатам. Ни то, ни другое я не отношу к совместному занятию, потому что оно не совместное. Каждый занимается своим делом.
А проверять, отскакивает ли правило от зубов, мне бы не хотелось, ребенок должен сам учить правила. Такую проверку я бы скорее назвала совместным занятием, если она потребует значительного количества времени: пока мне расскажут параграф, все правила, все пройденное за прошлый день... Или когда я даю тестовые задания, а потом проверяю и разбираю их с ребенком. Это уже совместное занятие.
В общем, совместные занятия это то что отнимает у родителя время, требует концентрации внимания на занятиях, заставляет прилагать душевные и интеллектуальные усилия. А остальное это контроль. С этой точки зрения сидеть рядом с ребенком, чтобы он не валял дурака - это контроль, а проверять качество усвоенного материала - совместные занятия. Тем более они имеют вид обязательных: если уж считаешь это нужным, то хочешь-не хочешь а надо идти и проверять, выделяя на это время.

А как это организовано? Ежевечерне ребенок определенное кол-во времени (какое?) самостоятельно выполняет задания, ограниченные по времени?

Вообще-то он на продленке :)
Так что основную часть заданий он выполняет там.
В дни, когда его забирают с продленки раньше, приходится делать задания вечером. Приходит, ужинает, достает тетрадки, садится делать. А какие еще варианты есть?

Если в какой-то день ребенок не успел сделать домашку на продленке, она естественно доделывается дома. Но Вы описываете регулярные углубленные занятия. Вот я и хотела понять, как это происходит и сколько времени занимает у Вашего ребенка.

Я же не говорю, что регулярные углубленные занятия касаются исключительно школы. Есть много доп.занятий. С педагогами, которые в теме разбираются лучше, чем я.

Т.е. у ребенка регулярные вечерние репетиторы?

Ну я просто пытаюсь понять, а из Вас слова не вытянешь :-(

В этой теме Вы осуждали безделье по вечерам и подозревали родителей в преступной лени, значит у Вас все по-другому? А как? Вы забираете ребенка с продленки, а дальше что? К нему начинают ходить репетиторы? Вы даете ему самостоятельные задания? И так до времени, когда пора ложиться спать?.. или все не так?

"У меня ребенок делает домашку сам. И я надеюсь что так дальше и будет."

Почему-то такое встречается только на форумах. А в реальности - усталые дети и родители, у которых нервный тик от одного слова "уроки".

У моего ребенка уже в программу следующего года заложен "нервный тик на слово "уроки". Просто эти уроки к школе никакого отношения иметь не будут, поэтому я предпочту чтобы школа не грузила ребенка тем, что мне не кажется нужным. Про фонетический разбор в 3-м классе я уже прочла. Надеюсь нас минует эта чаша.

К сожалению, даже в школе, претендующей на демократичность, нагрузки год от года растут. И, все-таки, ЕГЭ пишется по школьной программе, как-то не хотелось бы, "протанцевать" 11 лет школы, а в 10-11 классах отстегивать по 50 тыс. в месяц на репетиторов "для подготовки к ЕГЭ". Если, конечно, у ребенка нет таланта к тем же танцам или спорту (т.е. это будет его профессией). И мне все-таки, кажется, что олимпиадные задания доступны не всем, не всех можно на них "натаскать", а школьный минимум, он на то и минимум, что его надо знать, а уж на эту базу наращивать "олимпиадное" и нестандартное.

Вы совершенно правы. Школьный минимум нужен обязательно
А что мы обсуждаем? :)

Я, в частности, не очень понимаю, почему школа должна "не мешать", быть чем-то "простым и ненапряжным", чтобы все остальное свободное время уделялась кружкам. По-моему, ничего плохого нет, если ребенка будут интересовать школьные предметы, что, возможно, потом станет его профессией, а не выжигание или фигурное катание. Ведь основная цель, чтобы ребенок был по максимуму занят, научился трудиться и совершенствоваться, чтобы "не слонялся без дела". Так что, если школа несколько нагружает, то ничего плохого нет. Глядишь, количество перерастет в качество, а может и любовь к академическим дисциплинам, а не только к кружкам будет :-) .

А... тут все просто. На мой взгляд помогать может только осознанно выбранная школа с углубленным изучением. Поскольку в младших классах такой нет, да еще и отбор в школах сейчас запретили, получится что школа сможет дать лишь базовый уровень, ориентированный на среднего ученика. Тогда пусть хотя бы не мешает. Основу дала, детей ознакомила с базой - а дальше пусть каждый движется в ту сторону, в которую он хочет. Потому что если школа решит всех случайно набранных детей тащить в какую-либо сторону, очевидно что 90% детей она будет вести не туда, куда им надо.

Почему же нет? Все-таки, большинство языковых школ имеют углубление с первого класса, в 57 все-таки отбирают детей с выраженными мат. способностями, кмк. У дочки класс подобрался как раз "языковых" детей, которым можно и нужно давать больше, чем предусматривает даже программа языковой школы. Да, есть несколько человек, которым тяжеловато, но их меньшинство. Так что, даже в тех школах, где берут всех, есть и будет градация по классам. Смотрю на сайте нашей школы, тех, кто не ходил в этом году на подготовку, будут собеседовать с целью распределения по классам (о способностях подготовишек они и так знают).

Отдавая ребенка в языковую школу обычно ожидают получить повышенную языковую нагрузку. И если она там есть, это нормально. Правда кроме ДЗ хочется еще и результат иметь. А с этим часто уже хуже.
Но вряд ли вы ожидаете получить например повышенную нагрузку по математике для ребенка-гуманитария или уроки рисования, на ДЗ по которым будет уходить по 2 часа. Правда же?

Но я языком как раз все проще-будет нагрузка, будет и результат. При условии, что ребенок не противится занятиям и для него язык-не каторга.
Последнюю часть Вашего поста, к сожалению, не очень поняла. Вы считаете, что по всем предметам должна быть повышенная нагрузка и именно с первого класса? Потом будет поздно?

С языком будет проще, согласна.
Во второй части я говорила о том, что идя в школу, у человека есть определенные ожидания. И хотелось бы, чтобы школа эти ожидания оправдывала. Идя в обычную школу, которая не претендует на серьезный уровень чего-либо, будет неприятно обнаружить, что она пытается его насадить в той области, которая данному ребенку (или его родителю) совсем не интересна. Кроме того, в обычной школе профессионализм учителей в этой сфере может оставлять желать лучшего. И это будет неэффективное использование времени с сомнительным результатом. Да еще в обязательной форме (школа же) и получится что в ущерб иной деятельности, которой ребенок занят на серьезной и эффективной основе. Зачем?
В теме про домашние задания пишут о 2-х часовых домашках где идет фонетических разбор слова. Для чего?... Я очень надеюсь, что в нашей школе такого безумия не будет.
В первых классах дети могут чем-то заняться на дополнительной основе. А давать доп.нагрузку в школе (кроме языковой и какой-то физкультурной) я считаю что неправильно. Если школа не позиционировалась особенной и дети не проходили в нее отбора.

Я настоящая, меня можно встретить в реальности (И многие тут со мной знакомы лично) и с 3го класса я не открыла ни одной тетради ребенка.

Ребенок после началки сам поступил в лицей, сдав вступительные, и учится прекрасно.

Что я делаю не так?
У меня нет тиков, к моему возвращению с работы уроки сделаны. У ребенка масса допзанятий, плюс выездные научные конференции.

Все успевает, не замучена, весела и позитивна.

В 1-2 у вас уроков не было или тоже делала сама? Как раз с 3-4 класса многие дети и начинают сами делать уроки, это нормально.

В 1м я вечером проверяла, сделано ли и насколько хорошо. Ошибки отмечала, переписывать не заставляла. Если дочь что-то не могла сделать - оставляла до моего прихода.
Со 2го класса не проверяла вообще, если только дочь сама просила ее проверить.

А в первом было тяжелее, чем во втором? Мне кажется, что первый все проходят на старых запасах, а во втором подключается и новый материал, и оценки, и нагрузка резко растет. У вас не так было?

"В школе за час времени дают столько, сколько могут. Если вам кажется что дают мало, а можно давать в 2 раза больше - хорошо, представьте что в школе дают в 2 раза больше. И тот уровень, который дают в школе (без самостоятельной домашней работы) будет оцениваться на 5.
Тогда у всего класса будет 5, правильно? А в чем тогда смысл оценки? "

Смешно :) Смысл оценки - не в том, сколько учитель дал, а в том, сколько ученик взял!
Кто-то может часами за уроками сидеть и из троек не вылезать, а есть и обратные счастливы примеры.

А вообще, много от школы в этом вопросе и не требуется: выделить время для Самоподготовки, научить детей САМОСТОЯТЕЛЬНО делать уроки. Большинство, же, действительно, способны сами делать уроки и проще этому научить в школе, а не дома, т.к. дома есть штат родителей, бабушек-нянь, которые проконтролируют. У нас в первом семестре в школе была самоподготовка (1 час), ребенок делал один или два письменных предмета (русский и математика), делал сам, что удивительно, дома же, если "пустить в свободное плавание", КПД снижался значительно. Потом это благое начинание заменили на 1 доп. час математики и русского. Ребенку очень нравилась самоподготовка, нравилось, что дома эти предметы уже делать не надо, качество, кстати, не страдало. Думаю, если бы такая самоподготовка вошла в систему, то за этот час ребенок научился бы делать еще больше. Т.е. именно своя ответственность появилась, т.к. выбора на этот час не оставалось. Дома, к сожалению, не так :-( .

По собственному опыту помню, что за пару часов, проведенных в читалке института, я делала намного больше, чем за день дома :) Так что тут все понятно. Но это благое начинание не предусмотрено стандартом образования. Это факультатив. Но думаю если родители попросят, то школа за деньги способна организовать подобное. Лишь бы оно пользовалось спросом. Потому что выяснится что "мой ребенок голоден", "у моего кружок", "у моего секция", и по факту все разбегутся.

У нас многие родители оказались против самоподготовки, кто-то даже против прогулки (но у нас расписание во второй половине дня составлено так, что все это в середине доп. занятий, не отвертишься, т.к. родители сами подписывались на программу). Меня, наоборот, и прогулка радует. Хотя бы ребенок около часа гуляет каждый день в дневное время, сейчас, к сожалению, это роскошь. Но тут речь была о частных школах, я бы, наверное, как и автор выше, ждала от частной школы того, чтобы уроки были сделаны, а время вечером было посвящено языкам, доп. занятиям по интересам и т.п. Не считаю обвинения к родителям ЧШ, что они отдают туда детей, т.к. сами не хотят заниматься, состоятельными.

Авторы выше писали, что они вечером хотят "отдыхать", а не "заниматься другими занятиями типа доп.языков"

Ну я ж не знаю, что люди под отдыхом подразумевают :-)? Может у кого-то это "10км пробежать" или в шахматы с ребенком поиграть, или поделки делать, или что-то новое приготовить, или под фортепиано петь вместе всей семьей :-)? А необязательно на диване валяться, а они это все и называют словом "Отдыхать"? Все-таки, громкое название "отдыхать с детьми", для меня означает, что-то с ними делать, а не просто рядом лежать и смотреть кино.

А Вы хотите, чтобы у ребенка обязательно был 12 часовой рабочий день? Всем обязательно нужно время для отдыха, для простых житейских радостей. Всем нужно ходить в гости, болтать с близкими, делать домашние дела наконец (можно с детьми пироги печь, почему нет?)

У моей дочери есть пара кружков, половина занятий в субботу. Вечером есть масса дел, которые хочется сделать... да даже спать иногда пораньше лечь. И это вполне нормально.

Я спокойно отношусь к олимпиадным задачам и суперуглубленным знаниям. Они хороши при узкой специализации.. или как любимое хобби :-) Я когда-то училась в мат.классе, где на следующий день задавали по 25 номеров по математике, а контрольные решались на скорость... ничего особенно выдающегося мне это в жизни не принесло. Даже в учебе на прикладной математике ничего не дало. Но мне тогда было прикольно, нравилась мне математика. И я не думаю, что всех детей надо обязательно грузить олимпиадными заданиями.. но если ребенку нравится, то конечно надо заниматься.

Мы обсуждали не продолжительность рабочего дня ребенка, а готовность родителей с ним заниматься. И если они не могут заниматься с ним днем, и не хотят заниматься вечером, не важно по какой причине, следовательно они устраняются от занятий с ребенком. Так получается?

Во-первых, меня удивляет сама формулировка категорической необходимости для родителей работать преподавателями у собственных детей. Не все родители - преподаватели, не все умеют учить. Не у всех есть силы и возможности.. Вы на работе совсем не устаете?

Во-вторых, меня удивляет, почему если свободен только вечер, то ребенок обязательно должен еще учиться в обязательном порядке? У Вас тоже 12 часовой рабочий день или только у ребенка?

А ведь есть еще масса дел. Дети должны играть, читать книжки. А как же поделки, рукоделия.. да мало ли еще занятий? И на них тоже нужно время. Мы иногда по вечерам еще и к друзьям ходим поболтать, т.к в выходные часто семейные планы, а вечером можно заглянуть на часок, пообщаться.

И это совсем не означает, что дочь ничем не интересуется. Она ходит на графику, занимается доп.английским, прыгает на бабуте. Просто половина всех занятий приходится на выходные. А вечером в будни она еще и вяжет, валяет, шьет и т.п.

Мой ребенок не будет ученым, и вполне проживет без олимпиад. Я очень плохо объясняю материал.. вернее вроде многие понимают :-), но у нас с ней очень разное мышление, она часто моих объяснений не понимает. Тогда почему я должна тратить на это время?

Да нет никакой категоричности :) Вы же живете со своим подходом к жизни, и ваша дочка живет, и вы счастливы. Следовательно все хорошо, правда? :)
Мы же говорим не о том, что хорошо и что плохо. Мы говорим о том, что именно этот подход доминирует у тех, кто выбирает частные школы. И если у человека подход иной, то ему с частной школой вероятно не по пути. Так же как человеку с вашим подходом не по пути с обычной гос.школой и с ее продленкой. Так и хорошо, что все мы разные и главное, что каждый может найти вариант который его устроит.

Ну вот примерно об этом я и рассказывала директору частной школы, когда переводила дочь :-) Я хочу, чтобы она училась жить с интересом и удовольствием, мне кажется, что это очень важно. При чем это потом будет важно, уже во взрослой жизни.

Я вообще не люблю гос.учреждения. Я им всегда с их точки зрения как-то уж очень должна.

А вот с Вашим образовательным напором я бы подумала о семейном образовании ;-) Раве не жалко, что ребенок 50% рабочего времени учится с низким КПД, чтобы потом потратить еще 50%, чтобы получить инфу, которую Вы считаете нужной? Ведь фактически все это можно было бы пройти за полдня, а вторую половину.. или даже первую :-D оставить на развитие еще каких-то навыков.

зы. Я правильно поняла, что Ваш ребенок еще в школу не ходит, и об учебе Вы рассуждаете очень теоретически?.. я видела другие Ваши ответы и почему-то сделала такой вывод.

Ребенок первоклашка, загруженный доп.занятиями по самые уши. В прошлом году мы ходили на курсы подготовки, после которых тратили на домашку по 2 часа в день. А следующий год у него распланирован так, что даже мне его жалко. И я надеюсь что школа нам не приподнесет сюрпризов в виде домашки на 2 часа.
Я работаю с утра до вечера, кроме того я отдаю себе отчет в том, что я не лучший педагог по многим областям. Более того, я считаю что мама это вообще плохой педагог в среднем, просто потому что ее ребенок не воспринимает. В общем, я противник домашнего образования :)
А школа на мой взгляд имеет прекрасный КПД для реализации того самого минимума, который зовется общеобразовательной программой. И пусть она его реализует, по отлаженной методике. Но поскольку значительный процент школьного образования бредовый, мне бы не хотелось чтобы школа его еще и углубленно проходила :)
Я считаю что основное что можно взять на приличном уровне из школы, это русский язык в смысле общей грамотности и ин.яз в сильной спец.школе. Все остальное в жизни под большим вопросом (математику я предполагаю факультативно дома), но если оно действительно понадобится, то ни школьный уровень, ни школьная методика преподавания ни в какие ворота не лезут. Поэтому дали минимум за минимум времени -и не надо больше.
Все вышесказанное относится к обычной общеобразовательной школе. В старших классах будем думать о профильной школе, когда с профилем разберемся.

Т.е. Вы выбрали ребенку школу без особенной нагрузки в течение дня, чтобы рабочее время уделялось прохождению программы на не очень высоком уровне, а вечером догружаете его дополнительно занятиями дома, являясь довольно посредственным педагогом? :-О

"Поэтому дали минимум за минимум времени и не надо больше."

Это Вы о том, что 9 часов, пока Вы работаете, ребенок уделяет этой минимальной программе, а потом еще 2-3 часа ежевечерне усиленной дома?

Я выбрала ребенку одну из лучших школ наших окрестностей, в которую возим его в соседний район. Но я бы не хотела чтобы они начали заставлять его готовить презентации каждый день или сидеть в мат-решке по 2 часа для "автоматизации" сложения, когда мы давно автоматизируем умножение. Мы найдем на что это время потратить, с профессионалами своего дела.
Поскольку школу выбирала я, в том числе по принципу адекватности, я надеюсь что ни с чем подобным мы не столкнемся, и задаваться будет ровно то что нужно по программе, используя наиболее эффективные для этого методы.

Все Ваши реплики слишком не конретные, обтекаемые. Единой картины у меня лично не складывается.

То школа "лишь бы не мешала", "то лучшая, возим"...

Какой номер у вашей школы? Просто любопытно, что это может быть за школа такая идеальная, которая и не грузит излишне, и знания прочные дает.

И как конретно Вы выбирали школу по принципу адекватности? Адекватность - она как ощущается, измеряется? Как можно её оценить, не погрузившись в школу?

Правда интересно.

Так мы погружались в школу. Целый год в нее погружались, ходили на подготовку, делали домашние задания на подготовке, которых было много, но все по делу. Я читала гостевую книгу школы, там родители много своих эмоций выливают в том числе негативных и директору. И директор отвечает.

Тогда почему на подготовке ДЗ можно делать по 2 часа в день, а в школе нельзя? Я, наоборот, за то, чтобы школьное время использовалось эффективно, а не приходилось параллельно изучать всю программу на принципиально ином уровне, т.к. школьная не устраивает. Все-таки, мне кажется, некоторым школам удается отыскать оптимальный вариант между "развивающей", а не "отупевающей" программой и обязательным глубоким изучением школьного минимума.

Так печь пироги-это тоже вполне себе занятие, уверена, что оно приносит не меньше положительных эмоций обеим сторонам. Почему под занятиями понимается исключительно занятия уроками или подготовка к олимпиадам? Извините, что встреваю.

Думала по вашему сообщению "что есть занятие".
Пожалуй, занятие отличается от отдыха и досуга тем, что имеет обязательный оттенок.
Представьте: сидите вы на работе, планируете идти домой. И вспоминаете: так, сегодня у меня обязательно печь пирог. Устала, не хочу, сил заходить за мукой нет, а надо, потому что по расписанию у нас сегодня печь пирог. И на завтра не перенесешь, потому что завтра вечером мы делаем цветы из бумаги.
Тогда это занятие.
А когда "о, я сегодня отдохнувшая, приду домой рано, мука есть, дай-ка я испеку с дочкой пирог", а завтра, когда будет первая описанная ситуация - то и не испеку - тогда это конечно досуг. Вещи-то похожие, но результат будет отличаться. Потому что по первой программе получится 10 пирогов в месяц, а по второй - один.

Это первое отличие.
Ну а второе, что все же в контексте школы и образования ребенка чаще речь идет об интеллектуальных вещах. Хотя если вечером надо придя домой взять ребенка и отправиться на стадион для вечерней пробежки и подтягивания на турнике - то это тоже вполне себе занятие... Видимо важный параметр - обязательность. (Почти)обязательность выполнения определенного объема.

Но разве людям не нужны регулярные занятия, называемые отдыхом и досугом? Отдыхать - это тоже очень важный навык. А еще надо с домашними поболтать по душам, узнать как у кого прошел день, обсудить с ребенком какие-то вопросы и проблемы. Мне кажется, что очень важно научить ребенка еще и получать удовольствие, а не только "пахать".

Вы успеваете что-то кромер работы и ежедневной дополнительной учебы с ребенком?

Лана, Вы, очевидно. не вчитались в мой первоначальный пост:

"Хм... Странная постановка вопроса. А почему родители должны проводить время с ребенком, обязательно уча уроки?! Вот мне не интересно с дочкой уроки учить. Мы с бОльшим удовольствием разговариваем, играем, готовим чего-нибудь вкусненькое, читаем...
Мы идем в частную школу, конечно, не только из-за уроков, но меня очень радует, что мне не придется просиживать все вечера над учебниками, у нас будет НАШЕ время. "

Где тут про безделье?

Вот чем Вы с ребенком по вечерам занимаетесь? У нас, работающих мам, максимум 2 часа вечером есть. Надо успеть ПОГОВОРИТЬ (и об успехах/проблемах на танцах, вокале или в художке, и про садик, и вообще про жизнь), а ещё мы игрем в настольные игры, а ещё дочка нам устраивает концерты... И да, иногда мы что-нибудь готовим в качестве сюрприза папе. И ещё масса занятий.
Мне ЖАЛКО все эти драгоценные моменты променивать на уроки.
На подготовке нам задают домашние задания в основном на выходные, и это прекрасно. Я бы хотела, чтобы так оставалось и в школе.

И я могу себе позволить частную школу, в которой подготовка уроков - обязательная часть дневного расписания.

Что Вы пытаетесь доказать? Без ежевечерней подготовки уроков дома ребенок может претендовать только на уровень середнячка? Вы правда в это верите?

Я про безделие нигде не говорила. Я говорила про "занятия". Которые отличаются от "досуга". У вас вечером прекрасный досуг с вашей дочкой. Не надо защищаться, я не нападаю.

А мне вот тоже интересно ;-) (это опять же не нападение, а любопытство). Вы каждый вечер занимаетесь с ребенком дополнительно? Много времени на это тратите? Ребенок занимается с удовольствием?

Я не скажу, что я дочку по вечерам совсем не "мучаю" :-) Иногда есть что повторить, что подучить или задачки порешать, на которых она споткнулась. Мы с ней каждый день обсуждаем, как прошел учебный день, были ли какие-нибудь трудности. Если какие-то были, то разбираемся дома. Но это не обязательные занятия и не каждый день.

Не каждый :) Но у нас есть ситуационные занятия. Например мы занимаемся всегда, когда едем вместе домой. Я писала в соседней теме: выбегая забирать сына, я проверяю есть ли у меня задачки чтобы ему дать, готовлю материалы. Иногда шрифтом более крупным распечатываю. В общем, приходится трудиться, чтобы не встретить ребенка с пустыми руками. Хотя иногда нет ни времени, ни сил.

А когда обсуждаете, как прошел его день? Обсуждаете его друзей, победы и промахи и прочую чепуху? Мы в машине всегда обсуждаем, как прошел день, новости, сплетни, ее подружек и тп. :-)

В машине заниматься тяжело, поэтому это хорошее место для беседы. Но вы все же делайте поправку, у вас дочка, у меня сын. Думаете, он спешит поделиться последними сплетнями? :)

Думаете, моя прям мечтает все выложить? ;-) Поэтому и нужна поездка в замкнутом пространстве и куча наводящих вопросов :-D Мне просто интересно, Вы вообще общаетесь с ребенком? Ну допустим он мужчина-молчун.. но у Вас есть какие-то совместные интересы и ежедневное общение? Или он только занимается в одиночку у себя в комнате каждый вечер?

Вспомнилось.. когда я была беременная, то активно изучала разные методики очень раннего развития :-) Самая прикольная методика гарантировала обучение чтению РАНЬШЕ, чем появляется речь :-О Так вот там почти полностью исключалось общение родителей с ребенком, только карточки, упражнения и занятия. Я даже общалась с разработчиком этой ..хм.. идеи :-) Но я на это решиться не смогла.

Я слишком активно влезаю в дела ребенка, чтобы не интересоваться результатами :)

А в чем активность? В машине Вы с ним не разговариваете, а только решаете задачи. Дома Вы с ним не разговариваете, а оставляете одного в комнате для выполнения самостоятельных заданий, или к нему приходят репетиторы... и опять Вы где-то там за стенкой. Вас кроме оценок в жизни ребенка что-то интересует? Наверняка ведь ;-) Как Вы об этом узнаете, если совсем не общаетесь с ребенком не о формулировках заданий? :-).. пироги печете? дурака валяете?

по-моему я где-то выше писала, что машина - прекрасное место для общения. Не отправилось?

Вы писали, что в машину обязательно берете задачник и по дороге решаете задачи ;-)

Это ведь Ваши слова?
"Я писала в соседней теме: выбегая забирать сына, я проверяю есть ли у меня задачки чтобы ему дать, готовлю материалы. Иногда шрифтом более крупным распечатываю. В общем, приходится трудиться, чтобы не встретить ребенка с пустыми руками."

А на счет машины, как "прекрасного места для общения", Вы отвечали мне, на мое описание того, что мы делаем по дороге из школы :-Р

В метро задачи. В машине не задачи.
Пироги сын печет с папой.
В 8 вечера репетитор, забрав ребенка из школы, запирает его в комнате и 2 часа подряд учит читать по складам, ударяя по пяткам за ошибку :)
Лень двигатель прогресса :)

Странная Вы :-( Не умеете отвечать на вопросы.. а может не хотите? Мне правда было интересно, как у Вашего ребенка распределяется нагрузка с учетом того, что Вы пытались так туманно рассказать. Но ответов нет :-(

Я обычная работающая мама с обычным ребенком ходящим в обычную гос.школу, а потом посещающим обычные кружки или индивидуальные занятия. Вы слишком хотели найти в моих сообщениях что-то особенное, что у вас получились и репетиторы у первоклассника, и запертые комнаты, и глухонемая семейка, терроризирующая ребенка исключительно задачками, даже в машине. Я уже боюсь вам что-то говорить. все что я скажу, может быть использовано против меня :)

http://nkozlov.ru/upload/images/0701/0701151724400.jpg

но пироги с ребенком правда печет папа.
и я правда считаю что лень двигатель прогресса.

Вот я тут нарыла Ваших же высказываний. И все, что мне интересно, сколько времени по вечерам после продленки ребенок уделяет доп.занятиям (не считая танцев, спорта и других хобби, речь ведь шла об углубленном изучении школьных предметов). Вы где-то еще писали, что занятия обязательно должны быть регулярными и запланированными, значит видимо нагрузка ежедневная? Или нет?

**************
"Мы обсуждали не продолжительность рабочего дня ребенка, а готовность родителей с ним заниматься. И если они не могут заниматься с ним днем, и не хотят заниматься вечером, не важно по какой причине, следовательно они устраняются от занятий с ребенком. Так получается? "
****************
"Ребенок первоклашка, загруженный доп.занятиями по самые уши. В прошлом году мы ходили на курсы подготовки, после которых тратили на домашку по 2 часа в день. А следующий год у него распланирован так, что даже мне его жалко. "
***************
" У моего ребенка уже в программу следующего года заложен "нервный тик на слово "уроки". Просто эти уроки к школе никакого отношения иметь не будут, поэтому я предпочту чтобы школа не грузила ребенка тем, что мне не кажется нужным."
****************
"Например мы занимаемся всегда, когда едем вместе домой. Я писала в соседней теме: выбегая забирать сына, я проверяю есть ли у меня задачки чтобы ему дать, готовлю материалы. Иногда шрифтом более крупным распечатываю. В общем, приходится трудиться, чтобы не встретить ребенка с пустыми руками. "

Ну вот видите, все я писала, а говорите что я шифруюсь и с меня слова не вытянешь :) теперь я могу распрощаться с данной темой? :)
Спасибо.

ЗЫ: все же очень тяжело разговаривать с человеком с иным мышлением. Вы не математик, да? из того, что "занятие отличается от досуга тем, что оно имеет элемент обязательности и регулярности" совершенно не следует, что занятия должны быть каждый день. Другие ваши выводы - они этого же порядка. Если вам в самом деле что-то интересно - напишите мне в личку, я отвечу.

Еще один ответ без ответа :-)

Вы так ратовали за то, чтобы родители не ленились вечером, а обязательно занимались с детьми именно учебой. Даже обвинили клиентов частных школ в лени.. но Вы не можете сказать, сколько часов вечером Ваш ребенок занимается?

зы. Я закончила прикладную математику, с логикой у меня все в порядке :-Р

ок, объясняю как математику:
занятия <> учеба
регулярность <> каждый день
а личка <> форум.
Я писала что если вам что-то интересно - пишите в личку. В личке сообщений нет. Следовательно?...
В этой теме я больше не отвечаю, простите.

А смысл писать в личку? Мы начали общаться на форуме. И людей, которых интересует диалог больше 2 ;-) Какой смысл общаться шепотом в личке?

Вы ведь пришли в тему о частных школах и обвинили родителей в лени и бездействии. Я попыталась поучиться, как правильно нагружать ребенка, но оказалось, что ничего конкретного Вы ответить не можете. Выдаете желаемое за действительное? Или боитесь осуждения за то, что ребенок все вечера проводит за стенкой от мамы с книжками и репетиторами? Ведь наверняка все не так? Так может у Вас хорошая идея?.. только мы о ней так ничего и не узнали :-(

я не обвиняла. если кто-то так это воспринял, приношу извинения.
>Или боитесь осуждения за то, что ребенок все вечера проводит за стенкой от мамы с книжками и репетиторами?
Видите, вы уже все придумали. Так не приходят поучиться, так приходят поспорить. Простите.
Если ВАМ разговор интересен - пишите в личку.
Если он будет интересен кому-то еще, они сами могут задать вопрос. И возможно я на него отвечу в форуме.
Успешной учебы :) Искренне.

Т.е. длительности занятий именно из Вашего опыта мы не узнаем :-(.. а вопрос был очень простой ;-)

Я не вижу необходимости, общаясь на форуме на общие темы, писать в личку. И тем более странно, что Вы из темы в тему двигаете идею повышенных нагрузок, а о своем опыте говорить не хотите ;-)

Значит у вас нет желания получить ответ :)

На ушко? Никакого желания :-)

Просто я, как наверное и многие родители, отдающие детей в школы с непривычной системой, например, в частную, переживаю, а вдруг я ошиблась? И мне хочется от кого-то услышать противоположную точку зрения. Однако вся критика на Еве почему-то снята с потолка и неконкретна.

Не так давно одна девушка писала, что в частности наша школа полное г.. потому, что ее ребенка туда не зачислили :-) Я бы с удовольствием почитала нормальную критику школы, но ведь претензия совсем не к образовательным технологиям.

Также и с Вами. Вы пришли, покритиковали, но опять ничего конкретного Вы не рассказываете, а выводы, которые можно сделать из обрывков, предоставленной Вами информации, Вас обижают ;-)

Если вы в самом деле переживаете о правильности выбора и в самом деле хотите что-то узнать - приходите в личку. А если "на ушко" вам не интересно, значит вы не хотите что-то узнать, вы хотите публичной порки оппонента.

Ваша школа не г. У вас замечательная школа для ваших потребностей. Ваши потребности тоже совершенно нормальные. И я знаю много весьма успешных людей, пошедших вашим путем.
Нет ничего хуже чем сделав выбор переживать, правильно ли я его сделал? Вы УЖЕ сделали. А если переживаете - тогда пытайтесь получить доп.информацию чтобы сделать более точные выводы. Вы же прикладной математик, у вас должно получиться.

Я не обиделась :)
Удачи вам :)

У меня нет желания писать в личку, т.к. в отличие от Вас, я уважаю посетителей этого форума. Мы ведь с Вами здесь не тет-а-тет общаемся. Нас читают еще несколько десятков тысяч человек. И многим из них хочется услышать ответ. Хотите, чтобы все в личку написали? ;-)

Просто если Вы не хотите предметно разговаривать, не надо лезть к людям и объяснять, что Вам живется лучше. За обменом эмоциями надо идти в раздел ТД. А здесь людей интересует конкретная информация.

Как минимум вы не уважаете меня, потому что вы несколько раз переврали мою мысль и требуете от меня ответа за ту чушь, которую вы от моего имени написали.
Вы несколько раз "не заметили" моих ответов, продолжая настаивать на каких-то иных вариантах.
Вы придумываете обо мне порочащую меня информацию.
Вы вынуждаете меня оправдываться.
Вы вынуждаете меня поддерживать беседу, которую я поддерживать не хочу.
Все вышеуказанное говорит о том, что вы ведете себя не так, как вы о себе думаете. Возможно ваши действия продиктованы попыткой осчастливить читателей, но любой из этих читателей получил бы нужные ему ответы намного быстрее чем вы, потому что при вашей форме постановки вопросов отвечать совершенно не хочется. Не "вообще", а именно "вам". Другим и в других темах я спокойно отвечаю.

Во-первых, я ни одного Вашего слова не переврала. Даже, выписывая цитаты, не вырезала из них куски, а приводила целиком. Во-вторых, я бы вообще этого не делала, если бы ВДРУГ не начали уходить ответа, при том что сначала активно влились в общую тему с довольно противоположной от самой темы точкой зрения.

Просто когда человек приходит в тему о частных школах, где обсуждаются в том числе и плюсы полного дня с разгрузкой вечеров, и уверенно говорит, что так нельзя, что надо заниматься и заниматься, рассказывает, как ее ребенок нагружен, то это само собой является призывом к здоровому спору.. или дисскуссии, или обмену опытом, назовите, как хотите, в которой я бы с удовольствием поучаствовала, но почему-то с тех пор ни одного конструктивного ответа не последовало.

Ни в коем случае не пыталась Вас унизить. Мне вообще странно, что Вам так показалось. Вы, судя по репликам, не глупая и уверенная в себе женщина, ростящая ребенка, который будет обладать знаниями значитель выше среднего. Тогда почему странные страхи? У Вас есть своя точка зрения, Вы ее начали озвучивать, значит наверняка есть какая-то методология, что-то продумано, какие-то выводы сделаны. Почему не поделиться? А если не готовы, то надо было держать идею в секрете ;-) Ведь многим сразу захотелось прочитать подробности.. просто у меня машинопись самая быстрая и дочь у бабушки была, поэтому вопросы задавала я :-Р

" Тогда почему странные страхи? "
Это пример того, как вы пытаетесь меня оговорить. У меня нет никаких страхов, не надо за меня придумывать мои эмоции.

Есть какие-то другие причины тому, что с тех пор, как я спросила, сколько времени и с какой регулярностью Ваш ребенок занимается после школы изучением дополнительного материала к школьным предметам, наш разговор резко превратился в страный диалог на тему "пойдем выйдем и поговорим?" :-D

Я же не фамилию и имя у Вас спрашивала.. да даже о номере школы не я спрашивала, хотя моя школа в этой теме озвучена. Просто было интересно, как реализовано то, чем Вы так гордитесь.

.

Извольте :-D

http://eva.ru/topic/139/3101364.htm?messageId=80155587
http://eva.ru/topic/139/3101364.htm?messageId=80156205
http://eva.ru/topic/139/3101364.htm?messageId=80143714
http://eva.ru/topic/139/3101364.htm?messageId=80158078
http://eva.ru/topic/139/3101364.htm?messageId=80162858
.. наверное еще где-то есть, но мне лень искать.

Если обобщить, то я спрашивала, как распределена нагрузка на Вашего ребенка по времени в вечернее время, если Вы писали о том, что он очень много занимается помимо стандартной школьной программы?

Вот было три моих ответа на все эти вопросы. Какой еще информации вам не достает?

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80155545

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80155481

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80158611

Нашла специально для вас еще четвертый:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3103879&boardId=139&messageId=80043322

По первой ссылке Вы описываете, как иногда доделываете домашнее задание дома. И это не относится к доп.занятиям

По второй ссылке Вы описываете, как занимаетесь в машине по дороге домой.

По третьей ссылке Вы отшучиваетесь и ничего не отвечаете.

По четвертой ссылке Вы отвечаете в совершенно другой теме и там не нет ответа на счет того, с какой регулярностью, а главное какой продолжительностью у Вас занятия (я ту тему, кстати, тоже читала :-))

Так сколько времени вечером Ваш ребенок занят дополнительными занятиями по школьным предметам, не относящимся к домашнему заданию? ;-)

вторая ссылка относится к доп.занятиям?

по третей я не отшучивалась, это вы так искаженно все мои сообщения воспринимаете. Она относится к доп.занятиям?

По четвертой ссылке я написала, что занятия распределяются в зависимости от собственных целей, и на каждое из них отводится столько времени, сколько ему нужно, исходя из имеющейся загрузки ребенка. И даже описала свою "копилку радости"...

Итого из этих трех сообщений вы знаете, что мой ребенок ходит на продленку, как правило уроки делает там, потом идет в кружки или на какие-то еще занятия, потом надо думать приходит домой. По дороге домой, если мы едем вместе, мы решаем задачки.
Если он не успел сделать домашку на продленке, он ее делает дома.
А еще мы занимаемся разными вещами, на каждую из которых отводится от 5 минут до.., в зависимости от наличия времени и потребностей данного типа занятий.

Все это было сказано черти когда, но вы продолжаете мне задавать странные вопросы. Например про "доп.занятия по школьным предметам". Я вообще не понимаю, о чем это.
Задачки в дороге - об этом? а кружки? а обсуждение физики с первоклассником?
А главное чего я не понимаю - что вам даст эта информация? Вот узнаете вы, что занятиями, на которые мы тратим 5 минут в день, мы занимаемся 2 раза в день. А занятиями, на которые тратим по 2 часа, занимаемся 1 раз в неделю. И? Что вы дальше-то с этой информацией делать будете?

Т.е. никаких великих доп.занятий по основным предметам с олимпиадным уровнем у Вас нет? Тогда к чему были разговоры о лени родителей, отдающих детей в частные школы, о необходимости обязательно много заниматься дополнительно вне школы, чтобы учиться на 5?

У моей дочери тоже есть 3 занятия: рисование 2 раза в неделю по 2 часа, английский 2 раза в неделю по 1 часу (если бы пришли в эту школу с 1 класса, но английского бы не было), бабут 1 раз в неделю по 1 часу. Если она не принесла уроки из школы, то рукодельничает или ковыряется в фотошопе, иногда ходим в гости. Иногда даю ей доп.задачки по математике, если какая-то тема у нее плохо пошла, тренируемся, но это бывает не часто. Еще на выходные каждую неделю учительница дает несколько задач по математике (я ее просила, да и дочери это очень нравится), тратим на них минут 15-20.

И при этом я считаю, что мы дополнительно не занимаемся. Никаких подвигов не делаем.

У Вашего ребенка нагрузка сильно больше? Он ведь по Вашим словам почти в ужасе от кол-ва нагрузки? (если надо я потом точную цитату найду, чтобы Вы не говорили, что я все выдумала :-Р)

>Т.е. никаких великих доп.занятий по основным предметам с олимпиадным уровнем у Вас нет?

Так вы об этом? Вам олимпиады?
Я право не знаю, что вам ответить... То что в метро мы разбираем олимпиады из 4-го класса - это как, тянет в вашу категорию?
Только мы же это не для того, чтобы учиться на 5. Это "так просто"...
А то что мы сейчас обсуждаем физику, как вы думаете - поможет ребенку на физике в будущем? Но мы ее обсуждаем не для того, чтобы потом у него было 5. Мы это делаем чтобы он понимал физику и ему было интересно. И скелет у нас лежит недособранный. Так что на вопрос частей ноги ребенок отвечает "большая берцовая кость". Поможет это в биологии потом? Вероятно да. Но это не для пятерки..
И это мой опыт. У вас может быть иной. Что вам дает эта информация, я в самом деле не понимаю. Какое отношение это имеет к данной теме?
У другого ребенка на этом месте будет 5 часов спорта, у третьего 3 часа музыки и 3 часа пения, не имеющего никакого отношения к школе. И что?

Конечно у моего ребенка нагрузки намного больше. У нас кружков и секций 8 занятий в неделю по 1,5 часа. Со следующего года добавится еще 10 часов в неделю, размышляю как будем умещать, поскольку 6 занятий из 8-ми сын захочет сохранить. А я хочу сохранить вышеупомянутый скелет и еще кучу всякого разного интересного.

Занятия не относящиеся к школьным предметам? Спорт и хобби?

"Так вы об этом? Вам олимпиады?
Я право не знаю, что вам ответить... То что в метро мы разбираем олимпиады из 4-го класса - это как, тянет в вашу категорию?"

Мне олимпиады ни к чему. Это Вы хотели найти легкую школу, чтобы остальные предметы изучать дома углубленно. Зачем Вы возмущались о том, что "печь пироги" - это не занятие для ребенка вечером? Столько возгласов о доп.занятиях, задачках и прописях в разных темах, а сейчас оказывается, что это я все придумала? :-D

Ладно, я поняла, Вам просто нравится покрасоваться. Вы о многом рассказываете в разных ответах противоположные вещи. То у Ваш школа супер, то самая обычная не напряжная, т.к. углубленно Вы хотите науки давать ребенку самостоятельно, а потом оказывается, что кружки на другие темы и с учебой не связаны, о великом Вы перекидываетесь парой слов на бегу между кружками.

Думаю, что продолжать бессмысленно. Пройдитесь по темам. Во многих из них можно многозначительно намекнуть о том, какие у Вас огромные планы на ребенка... там подробностей никто не попросит.. будете чувствовать себя крутой :-D

>Столько возгласов о доп.занятиях, задачках и прописях в разных темах, а сейчас оказывается, что это я все придумала?

??...
я ничего не поняла, вот честно.
Если кто-нибудь из многочисленных читателей может мне пояснить, что здесь происходит, и почему все что я написала выше вдруг стало вашей фантазией - пусть объяснит.
Но если вы на этом успокоились, то я рада :)

>как я спросила, сколько времени и с какой регулярностью Ваш ребенок занимается после школы изучением дополнительного материала к школьным предметам

Можно ссылку на то сообщение, в котором вы меня об этом спрашивали?

Я тут нашла несколько своих сообщений:
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80155545

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80155481

http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3101364&boardId=139&messageId=80158611

Не хотите отвечать на вопрос на форуме, тогда изначально ничего не пишите. Вы выдвигали Ваши идеи прилюдно, значит готовы были обсуждать их прилюдно. Написать о родителях-лентяях из частных школ на форуме можно, а о собственном трудолюбии и ответственности только в личку?

Признаюсь: мой ребенок сидит весь вечер взаперти и карпеет над уроками, которые он не выучил в жуткой государственной продленке, и мне приходится нанимать репетитора чтобы он связал два слова. Я с ним не общаюсь в течение всей недели, потому что ему надо делать уроки, на каждый из которых по причине тугодумия у него уходит по 3 часа.
Вы молодец, потому что у вас умная девочка и замечательная школа.
Теперь все хорошо? :)

Лана, вот зачем поясничать ? Вам задавала фея задавала конкретные вопросы, мне также интересна ваша дискуссия, а Вы в самом деле игнорируете их. На Вас тут никто не наезжал, а спрашивал конкретно, а в результате Вы почему-то даже номер школы стесняетесь или не хотите назвать. Кроме того, что школа не должна мешать кружкам и задачам по математике для гармоничного развития ребенка я ничего особенно в ваших постах о полезности/бесполезности школы, частной школы, продленки, дз не увидела. Также и идеальный образ школы не вырисовывается, что в ней хорошо, а что плохо, гдя грань между неравнодуйшным родителем и равнодушным. Зы, в личку писать не буду.

Прошу прощения, но номер школы это одна из самых конфиденциальных информаций. Поэтому именно ее я не назову.
Если у вас имеются какие-то еще конкретные вопросы касательно моих взглядов (а не моей жизни), я готова ответить.

>Кроме того, что школа не должна мешать кружкам и задачам по математике для гармоничного развития ребенка я ничего особенно в ваших постах о полезности/бесполезности школы, частной школы, продленки, дз не увидела.

А почему должно быть-то?... Вы пытаетесь найти в моих словах то, чего в них не было, и не довольны что я этого не поясняю.
Грань вообще штука сложная.
У меня есть школьная подруга, которая в школе не училась вообще и ничему, вне школы не училась ничему, короче, человек совсем никогда ничем не занимался и талантов ни в чем не имел, то есть не самородок. Сейчас она неплохо зарабатывает, ездит отдыхать на моря, и своих детей растит в своей же концепции "не надо ничему учиться" и "гуляй пока молодая". Как можно ей сказать, что она плохо растит детей или плохо выросла сама? Нормально выросла. Она довольна, ее дети довольны. И я думаю, что если бы можно было ни в какую школу не ходить, она бы ни в какую не ходила. Это ее взгляды и ее путь.
Нет плохих путей. Есть пути, ведущие к нужной цели и не ведущие к нужной цели. Поэтому нужно плясать от цели.
Вы со своим ребенком какой цели хотите достичь?

Очень извиняюсь,что влезаю,в этой ветке много слов сказано и воды налито,но - один из тезисов Ланы (если я правильно поняла):один из способов гармоничного развития ребенка в началке- это школа, которая дает образовательный минимум , не перегружая ребенка. Далее, все что родители считают нужным/целесообразным для своего ребенка они ему дополнительно обеспечивают, причем на том уровне какой считают нужным/могут себе позволить.
На мой взгляд это вполне осознанный и весьма разумный подход для какой-то части детей и их родителей.
Формулу идеальной школы вывести наверное можно,но в жизни вряд ли она встретится. Почему? Пример: в субботу я была на дне открытых дверей в одной частной школе. Для меня впечатление о ней было неоднозначным, добавило больше вопросов, чем ответов. Кроме того, поговорила с двумя мамами. Одна сказала, однозначно ищем другую школу, этой -нет. Другая сюда пришла уже не первый раз (познакомиться) и решительно настроена вести ребенка именно сюда.
Отсюда вывод - МЫ разные, наши приоритеты,поэтому можно лишь обменяться опытом, но дискуссии в этом вопросе непродуктивны. ИМХО

Спасибо :) Вы все совершенно правильно поняли :)

Да, мне тоже было интересно развитие Вашей точки зрения. Почему не ответить прямо на форуме?

На какой вопрос, можно конкретно?

А где находится эта школа? В Москве или за МКАДом? Похоже мы с Вами в одной работали:-)

На юго-востоке Москвы.

Нет, в противоположном конце Москвы:-), но абсолютно все то же самое. И даже школе 20 лет уже!:-)

Случайно, не про УНУ разговор? Весь год празднуют свое 20-летие...

Вы считаете,что проблема только в том,что родители не хотят ничего делать? Только в этом?На мой взгляд, проблема глубже.Ведь в началке особых дом заданий,сложных,невыполнимых нет.А показатели низкие.Почему?

Дайте ссылку на документ или сайт, где есть официальные подтверждения низкого уровня преподавания в частных школах. Пока это только личное мнение мам, сидящих на ЕВЕ.

Есть такой документ - рейтинг школ по результатам ЕГЭ. Частные школы глубоко внизу.

Очень интересно :)
Ну вот в ЗАО, например на протяжении 3х лет в лидерах Частная школа "Колледж XXI" (это по результатам ЕГЭ за 2010-11-12 годы), ну и Ломоносовская школа конечно в отстающих всегда :D:D:D

Опять вернёмся к обсуждению рейтинга. Что входит в рейтинг? Количество выпускников, сдавших ЕГЭ на отлично, победители олимпиад - в частной школе немного учащихся в принципе, в несколько раз меньше, чем в гос школах - соответственно и таких выпускников и победителей меньше. Ещё учитываются курсы для подготовки к школе, которых в частных школах нет (У них сады зато есть). Что ещё учитывается? Автора интересует рейтинг школ?

средний бал по ЕГЭ

И Вам такой же вопрос - есть ли индивидуальный подход к ребенку?Раскрывает ли частная школа потенциал ребенка?

А гоосударственная раскрывает?

Получилось длинно :-D...

Я переводила свою дочь в конце 2 класса из обычной дворовой школы в частную.

Почему переводила: достали орущие учителя, легко обижающие ребенка (дочь любит обдумывать что справедливо, а что нет :-), она была плаксивая, не умела за себя постоять), достало отвратное питание (в конце 1 класса с продленкой дочери поставили гастрит), уроки на продленке почти не делали, значит сидели с уроками до ночи, при том что на продленке шум и гам и отсутствие нормального полдника, а значит дочь уставшая и на уроки настроена плохо. Во 2 классе пришлось взять няню, но она собралась увольняться в конце года, надо было или искать новую, или менять школу.

В школе, куда переходили, училась дочь моей подруги. И я однажды поняла, что я ей все время рассказываю, как мы с чем-то справились, что-то победили, под что-то подстроились.. а у нее вечный праздник :-) Сомневалась я сильно, т.к. стереотипы против частных школ меня тоже не обошли. Оплата не так страшила, т.к. я те же деньги отдавала няньке, а без нее справиться с гос.школой без вреда для здоровья у нас не получилось.

Когда пришла разговаривать с директором, то первый вопрос был о том, не из-за плохой ли успеваемости мы переходим :-) Насколько я понимаю, в нашей частной школе слабых детей брать не любят. Но с оценками как раз все было в порядке, дочь была одной из лучших в классе, хотя не круглая отличница.

Когда я ее отдала в новую (частную) школу, то была готова к тому, что догонять нам придется только английский, т.к. он здесь в усиленном варианте с 1 класса, а остальное возможно дочь знает лучше. Но оказалось, что догонять пришлось ВСЕ. И я до сих пор сталкиваюсь с тем, что ВСЕ, что пройдено в гос.школе за 2 года абсолютно не уложилось. До сих пор всплывают темы, которые она когда-то не поняла.

Сейчас я вижу, что ребенок все понимает, что она все делает. Понимаю, что программа самая обычная (школа России), врядли они дают что-то сверху (хотя что-то дополнительно решают кроме учебников). Но эта программа усвоена. Если что-то не понятно, объясняют еще. И даже английский подтянули без репетиторов. Но в этом году (4 класс) я ей репетитора все-таки наняла (учитель при этом говорила, что необходимости нет), но все же объективно английский у нее сейчас между 3 и 4 (чаще выходит 4), а хочется, чтобы ей было проще.

У нас в школе оценки не завышают. Бывают и 2, и 3. Домашние задания задают. Сравнивала объем с соседями :-), у нас немного поменьше, но незначительно. Но это потому, что в классе успевают больше из-за кол-ва детей (у нас 12 человек).

Ну и бонусом конечно и отношение к детям, и комфорт, и питание, и доктор всегда на месте. Конечно бывают конфликтные ситуации ( я вообще "онажемать" при чем бешенная ;-)), но всегда можно найти компромисс, администрация прислушивается, принимает меры, находит решения :-)

Я очень довольна, что мы перевелись. Для дочери "гос.школа" вообще слово ругательное :-) Для меня эта школа совсем не дешевая, заметно бьет по карману, но дочь очень просит, чтобы у нее был шанс доучиться до конца :-)

Недавно разговаривала с дамой, у которой в нашей школе отучились 2 сына (уже сами без репетиторов поступили в вузы на бюджет), а сейчас учится дочь во 2 классе. Меня это успокаивает :-) Стараюсь следить за тем, чтобы дочь знала материал, тем более, что она у меня довольно медлительная, а в школе несколько кружков из-за которых она частенько приносит уроки на дом. Делает сама, но я проверяю, иногда что-то объясняю.

И конечно радует атмосфера. К концу 4 класса учеба еще не стала чем-то ужасно противным, в школу ходить нравится, на уроках интересно. И в целом дети в классе еще дети :-) И интересы у них детские, и разговоры. Сравниваю с подружками из бывшей школы, разница заметная и не в лучшую сторону. Нет дурацких понтов, которые, как ни странно были в прошлой школе. Детям все равно какой у тебя телефон, никто не обсуждает достаток родителей (он в классе ооочень разный, мы наверное где-то в самом низу). Хотя допускаю, что интерес к достатку с возрастом проснется... ну там видно будет :-) Старшеклассники одеты довольно скромно :-)

У вас выбор или ника?

Выбор

Вот куда точно не стоит отдавать ребенка, так это в школу "Выбор"!
К сожалению, мне в свое время никто не дал такого совета...

напишите, пожалуйста, что Вам не понравилось (можно в личку, если тут не хотите). И еще интересно, куда Вы перешли.

:-( тоже подумываете о переменах?
Мы с Вами 2-3 дня назад вели диалог в топе" Не взяли в частную школу")))) Рана свежа, может через полгода-год уже ничего и не буду писать про эту школу...
Хочу всех предупредить, директор поначалу покажется замечательной, но это только маска.
Мы еще в поисках школы,и самое главное, после "Выбора" я уже не могу поверить другим, их слащавым обещаниям.
Несмотря на это, верю, что у нас все будет хорошо. И Вам, и Вашей дочке желаю УСПЕХОВ!

Я не подумываю о переменах, меня пока все устраивает. То, что не устраивало, решилось. Будет что-то не устраивать дальше, попробую решить.. не смогут, подумаю, что бы поменять.

А вот в чем конкретно у Вас проблемы, я так и не поняла.. ну вдруг у меня там же проблемы? Или может я их не вижу. Мне интересно. Вас переубеждать не буду. Школа не идеальная, но мне пока очень нравится.

Вы сможете написать что Вас не устроило? Что не так сделала директор? Мне правда интересно. Просто для меня лично она сделала очень много.

У нас, например, в прошлом году пришла очень неудачная учительница. Вроде заслуженная, но какая-то не очень адекватная. А моя дочь еще умудрилась проболеть половину года, и та начала ее гнобить. И я ходила к директору, при чем не однократно. И каждый раз мне помогали: она и просто с учителем разговаривала, и педсовет для меня собирала 2 раза (она, учитель, завуч, психолог и я). В результате ту учительницу уволили (кстати, ею недовольна была не только я, а весь класс). Сейчас у нас чудо-учительница. Я бы прям мечтала, чтобы у нас такая была с 1 класса. Очень жаль, что мы уходим в среднюю школу.

Но в любой школе свои тараканы. Нашей прошлой школе, о которой у меня ужасное мнение, наверняка кто-то тоже доволен ;-) И очень любопытно сравнить мнения.

ой, а я так и не поняла (я в той теме с анонимом переписывалась :-)), это Вас не взяли в 1 класс Выбора?

да

Тогда получается, что к школьному образованию в Выборе у Вас претензий нет? :-)

И мне все-таки не верится, что Вам до последнего не говорили, возьмут или нет. В такой же ситуации моей подруге в этой же школе претензии высказывали. И ее сын сейчас учится в 1 классе. Так что все-таки очень странно. Должны быть какие-то причины для того, чтобы отказали.

Претензии к образованию есть, вернее, были.

Я Вам уже отвечала. Верить или нет Ваше право

Вот мне очень интересны Ваши претензии к образованию или какие-то замечания.. ну правда... бог с ними, не взяли не предупредив - действительно как-то не порядочно получилось. Меня больше интересует что Вам там не понравилось несмотря на это. Я вообще стараюсь собирать всю информацию о школе, иногда это очень полезно :-)

Ну, во-первых, тот же английский. Слабый, хотя школа и позиционирует себя как спецшкола.Вообще вся подготовка к школе слабая( чтение, письмо, счет)
Опять же все дополнительное образование(танцы, шахматы и прочее) -все для галочки.

Опережая Ваш вопрос, зачем же мы оставались там, если все такое слабое))) Отвечу. Если бы мне нужна была сильная школа, я бы постаралась устроить ребенка туда.
Нет, мне нужна была камерная школа со спокойной обстановкой, с адекватными учителями, детьми и их родителями)) И весь прошлый год, я думала,что нашла такую. В этом году стала понимать,что все не так прекрасно, как хотелось бы.

т.е. Вы два года считали, что школа вполне себе комфортная и пригодная для обучения, а когда Вас не зачислили в 1 класс, разочаровались одновременно во всем в этой школе?

не два года, а год так считала. На самом деле, мы уже сначала года подумывали забрать ребенка.

Вы же знаете, подготовительная группа до этого года находилась в школе. Сейчас в саду. Средняя, старшая, подготовительная. И все они( а это около 30 детей) спят в одной комнате. Какая подготовка к школе в саду? Ребенок должен почувствовать атмосферу школы. Ну и много чего. Перечислять все- времени жалко.

А вообще, нас согласились зачислить(видимо, чтобы совесть не мучала, и спалось спокойно),но мы ушли. За мои же деньги делать мне одолжение, притом что школа не фонтан.... нафик, нафик

Вас согласились зачислить буквально сегодня утром?

Согласились 25 марта, А ЧТО?
Зря пытаетесь уличить меня во лжи.

Про то, что подготовительной группы в этом году нет в здании школы, я знаю. В прошлом году такой большой 1 класс набрали, что он просто ни в одном классе не поместился. Но знаю, что наша учительница ходит на занятия в сад. Правда по-моему раз в неделю. Но о саде я вообще ничего не знаю, мы пришли в школу только в конце 2 класса.

А раньше идея была отличная: сад и 1 класс в одном крыле школьного здания со своей раздевалкой и даже своей нянечкой. Чтобы начало учебы было более плавным. Мне кажется, что они зря от этой идеи отказались. Отказали бы нескольким человекам в прошлом году и все было бы удобнее ;-)

:-) ну да, о чем мы с Вами и говорили. В прошлом году мне все нравилось, в этом стало хуже. Наверное 3-5 лет назад школа была идеальной.
А если директор не одумается( жадность ) через 3-5 лет
школа будет в числе худших
Ну мне, конечно же, уже наплевать и на нее и ее школу:tongue3

С другой стороны, а вдруг директор решила больше таких проблем не создавать, и набрать 1 класс меньших размеров, чтобы освободить помещение для подготовительной группы? А для этого надо хоть кого-нибудь отсеять ;-).. и так, и так получается плохо :-D

Ведь невозможно в одно и то же здание, которое полностью забито, набрать еще один большой 1 класс, и вернуть подготовительную группу ;-) Не думаю, что это как-то отразится на качестве обучения других классов. В них были и будут свои проблемы, которые пока школа решает.

Хотя наверняка есть более идеальные школы... ну ведь должны быть :-) Выбор - не образец. У нее есть свои плюсы и свои минусы.

Ну, пока говорит, что наберет 15 детей в 1 класс. К сентябрю, скорее всего, будет больше. Так что, 1 класс меньших размеров- это не про "Выбор"

В подготовительной группе 15 детей( было с нами). 3 идут в другую школу, 1-2 остаются в саду. Еще 4 грозятся не взять. Вот, отсеять пытается, чтобы освободить место для других.

ВЫ правы, школа "Выбор" ДАЛЕКО НЕ ОБРАЗЕЦ даже просто приличной школы :-(

ну что я могу сказать? Я с удовольствием послушала бы конструктивную критику школы. Но пока кроме того, что в 1 класс отбирают детей, т.к. желающих больше, чем мест, ничего не услышала. ;-)

Где-то недавно писали, что в Нике тоже отбор, и тоже не всех берут, т.е. плоха или хороша, но такая практика есть везде.

У нас в классе есть мальчик, которого когда-то не взяли в Нику, даже несмотря на то, что там уже училась его старшая сестра :-О Он, кстати, самый умный в классе, учится отлично, занимает призовые места в шахматных олимпиадах. И у него нет проблем с поведением... фиг знает, что не понравилось Нике ;-)

Конструктивная критика прозвучала, но так как Вас это не коснулось, Вы ее увидеть не захотели.
Вам же тоже не нравилась учитель вашего ребенка и наверняка не только это. Пока проблемы решают, Вы будете довольны. Посмотрим, что будет дальше.
Считаю продолжение этого диалога бессмысленным.

А что из конструктивной критики звучало?

Что школа набрала слишком большой 1 класс, поэтому подготовишки переехали в менее удобный детский сад? Судя по всему в этом году школа решает эту проблему, планируя набрать класс поменьше.

Что Вас не предупредили заранее о том, что Вас не захотят зачислить? Я не уверена, что все именно так, как Вы говорите, т.к. в прошлом году наблюдала подобную ситуацию у своей подруги. Ее ставили в известность о проблемах и возможном незачислении в 1 класс, давали советы как решить проблему, и сами работали с ребенком. При этом мальчик-ангел :-), просто может немного избалованный (не капризный) и очень плохо ест, т.е. реально великих проблем на мой взгляд не было. Но в школе считали того, что есть, довольно серьезными проблемами. Подруга даже держала место в гос.школе, к которой они были приписаны до подписания договора. Но потом в 1 класс ее сына все-таки взяли.

И эти проблемы не касаются учащихся других классов ;-)

Да, мне очень не нравилась учитель в прошлом году. Она пришла из школы, от которой на Еве писают кипятком. Надеюсь, что она была самой худшей учительницей в той школе. В конце года ее уволили (или сама уволилась, не знаю). В течение года при конфликтах с учительницей (неоднократных) руководсво опять же неоднократно шло мне на встречу и решало проблемы. В этом году учительница просто обалденная!

Мне просто есть с чем сравнивать, мы до этого учились в другой школе. Возможно на контрасте я не вижу ничего ужасного в этой школе, хотя я знаю слабые места, но пока не считаю их критичными.

С удовольтвием бы почитала действительно конструктивную критику. Это всегда полезно. Возможно с чем-то даже согласилась, на что-то обратила внимание, сделала какие-то выводы.. я вообще люблю ко всему придираться :-)... но пока прочитала больше обиды, чем критики ;-)

вообще странно, т.к. в Выборе уже в феврале формируются списки из тех, кто переходит из сада в 1й класс, а уже с марта начинают набирать новеньких.
У нас был похожий вопрос, т.к. мы начали ходить только с подготовительной группы и нас директор сразу предупредила, что если группа решит перейти в полном составе, то для нас места в 1м классе может не быть, т.к. мы новенькие. Но в феврале уже все определились и нам объявили, что нас берут, конечно я пока смотрела и другие школы для "плана Б".
Неужели Вам даже осенью говорили, что Вас берут и вот только перед самой школой объявили, что нет? (я без наезда, мне правда интересно, т.к. директор этой школы очень тактичный и здравомыслящий человек)

да, именно так, в начале марта. Отходили почти 2 года.
Одно другому не мешает, она может быть тактичным и здравомыслящим человек, и одновременно непорядочной и лгуньей. В этом я убедилась на собственном опыте.

а до этого (осенью-зимой) Вам обещали место в 1м классе или все-таки были сомнения?

Поступление в школу мне обещали 2 года назад, когда брали в детский сад. В течение этих 2-х лет никаких сомнений не было. Во всяком случае, мне не высказывали.

да, действительно странно получилось :(

а сколько детей в этом году в подготовительной группе? не знаете сколько из них остается в Выборе?

15.
Желающих было 11( с нами). Берут не всех, во всяком случае грозятся

Частная частной рознь.Нашей частной уже 18 или 19 лет,дети выходят умные,сами поступают в хорошие вузы.Мы в Нике.Писала уже здесь несколько раз про нее,повторяться лень.Если одним словом:и мы ,и ребенок безумно счастливы,что учимся здесь.Пока есть возможность ,никуда не уйдем.Нравится абсолютно все.И я не из тех родителей,которым лишь бы спихнуть ребенка на целый день.У меня самой пед.образование,очень тщательно слежу за процессом,за успехами.Оценки не рисуют однозначно.Моя сейчас единственная отличница в классе (по триместрам),так вот по математике недавно умудрилась троек нахватать,из-за невнимательности.А соображает очень хорошо,олимпиадные задачи решает дома только так.Но учитель не рисует пятерки с потолка,чтобы показатели не портить,накосячила,значит ,получила.А уж чего стоит возможность заниматься бальными танцами ,хором,театральной студией,оригами и кучей других занятий прямо в школе!Никуда не нужно возить,и уроки все успевают сделать.

15 лет работаю в частной школе.Великолепно организована учебно воспитательная работа, полностью для детей, много кружков, секций, выполнение дом. заданий в школе, учебники домой практически не носятся. Что очень устраивает родителей, и это правильно.Но...не все дети мотивированы на учебу, в начальной школе оценки реально рисуются, за итоговую тройку администрация трясет как "тузик грелку".Есть, конечно, звездочки, трудяги, которые потом и идут в пятый класс и дальше.Слабые все равно из школы после началки уходят, не тянут, потому что учеба идет по индивидуальным планам, а не выбрать нужное для себя, ни учиться не хочется. А вообще своего ребенка я бы отдала в частную школу: в ней сохранены все важные традиции советской школы и нет дебилизации образования.Цель таких школ-воспитание успешных людей, будущих лидеров.

озвучите школу?)

Скажите,думаю "не запятнаете честь мундира":), есть ли индивидуальный подход к ребенку?Раскрывает ли частная школа потенциал ребенка?

А не сталкивался ли тут кто с "Московской классической гимназией" м. Сходненская, ул. Новопоселковая, 5а?
Очень нужно!!

Я всю жизнь живу в Тушино, причем не далеко от нее, первый раз слышу и вообще тут недавно школы Тушино обсуждали хорошие, про нее не слова. на сайте написано основана в 1992 году, а лицензия от 4 февраля 2013 года, Свидетельство о государственной
аккредитации от 2011 года. ради интереса попробую завтра сходить туда, я ребенку школу подыскиваю после началки, и сайт свежий....

Ну лицензия и аккредитация же продлеваются периодически..
Я отзывов мало нашла, но все хорошие. И место мне нра..

да но обычно старую информацию тоже оставляют, что бы было понятно, что школа давно работает
точнее обычно номер остается, пишут было до такого продлено до такого, да и вообще сайт очень сырой

1056 мне хвалили на Штурвальной, там работает знакомая знакомых

нет спасибо, я там сама училась)))

Ой, пожалуйста, скажите!! Что там не понра?? А то нам в 2014 г. в 1 класс, эта знакомая так сватает устроить нас туда)), переедем на Сходненскую, 16 скоро, район совсем не знаю..

про началку увы ничего не скажу, личного опыта нет, девочки которые ходили в позапрошлом году на подготовку жаловались на общую атмосферу школы, многие в результате не пошли, пошли в 640, поищите топ про французскую 1286 совсем недавно он был, там наши Тушинские школы обсуждали
возможно если идти на учителя то можно, но меня как то сами стены не очень притягивают)))

Спасибо!

Это у них уже новая лицензия получена от 2013 года.Я к ним приезжала в июне 2012 -у них была лицензия,которую уже нужно было продлевать.Я общалась с директором-достаточно толковый руководитель,ответил на все мои вопросы.Я обьехала 4 школы и эта мне очень понравилась,директор,учителя алгебры и истории (они в это время были в школе)понравились,но решили заехать еще в одну школу на всякий случай и от Московской гимназии отказались.Единственное,что не понравилось-школа находится в жилом доме на 1 этаже.Классы малюсенькие,коридорчики узенькие и практически нет своей тер-и.В школе очень много детей из Павшинской Поймы,Митоно и Красногорска,детей из Тушино практически нет.

Спасибо !! Т.е. Вы выбрали Ювенес? Вот меня эта Московская гимназия привлекает расположением, мы переедем в новостройку прямо в 5 минутах пешком дворами.
Тоже смущает маленькая терриория и жилой дом..
А атмосфера понравилась здесь?
Я думаю, в связи с новостройками рядом будет больше деток местных. Ну надеюсь..

.

.

В частной школе созданы отличные условия для обучения. Всё зависит в первую очередь от родителей - настроите детей на учёбу - будет толк, а если будете только слабые места искать в школе - ребёнок тоже начнёт жаловаться на всё, и учёба будет не впрок, в результате - "слабые" знания.

А может в этом же топе набросаем отзывы по своим частным школам:
- что нравится?
- что не нравится?
- что следует изменить срочно?

у нас школа Уна, СВАО:
НРАВИТСЯ:
учителя-предметники в начальной школе;
замечательная воспитательница, которая с классом занимается больше, чем классный руководитель;
хороший уровень подготовки по английскому языку, да и с преподавателем очень повезло;
в классе 18 детей;
невысокая оплата;
хорошее питание - на завтраки всегда есть каши, 2 раза в неделю - шведский стол.
НЕ НРАВИТСЯ:
классный руководитель - очень слабая, как педагог, похоже, мало заинтересована в своей работе, к тому же еще регулярно пропускает ошибки детей в тетрадях;
организация перемен (по 10 мин. каждая) для завтрака и обеда в началке - дети не успевают съесть эту вкусную еду;
кружки - для галочки;

ИЗМЕНИТЬ:
удлинить перемены для завтрака и обеда в началке;
поменять классного руководителя.

"Что следует изменить срочно" - право, смешно....

Хорошая идея :-)

У нас школа Выбор, ЮАО.
НРАВИТСЯ:
Большинство учителей в начальной школе. Классная руководительница очень нравится! Очень хорошие англичанки. Просто волшебная физкультурница!

Нравится, что программа усваивается, а уроков домой попадает не много (моя все очень медленно делает, другие ребята все успевают в школе). Нравится отношение ребенка у учебе. Ее ведь не заставляют, не запугивают, а за уроки садится сама, переживает, если что-то не сделано или получилось не очень. Такое отношение пришло только со сменой школы на эту.

В классах до 14 человек. В прошлом году у нас было 7 человек, т.к. несколько детей уехали на пмж, один ушел в гос.школу, мне это нравилось еще больше :-) Но в начале года пришла куча новеньких. Сейчас 13 человек в классе.

Не знаю какого размера перемены, но поесть успевают. Если ребенок пришел позже, то сначала покормят, а потом отправят на уроки. Можно позвонить и попросить оставить завтрак. Готовят очень вкусно. Родителям на голодный желудок в обед в здание лучше не заходить ;-)

Очень нравится, что школа маленькая, т.е. мало народу, все друг друга знают. Школа устраивает разные мероприятия для того, чтобы ученики разных годов знакомились друг с другом. Несколько раз в год соревнования, олимпиады из нескольких школ (к нам приезжают из других частных школ).

В школе постоянно присутствует доктор и медсестра. Могут горло пополоскать, могут дать полежать, если голова болит. Да и вообще следят за состоянием детей. Если ребенок приболел, спокойно можно пропустить денек и отлежаться или не пойти в этот день на физкультуру без всяких справок.

НЕ НРАВИТСЯ
учительница по танцам. Пару лет назад был классный мужик, но он ушел в какую-то школу танцев. Сейчас занятия ведет молодая тетка, которая иногда орет и ставит дурацкие примитивные танцы на праздники. Очень надеюсь, что ее поменяют.

Не нравится то, что карате обязательное. Дочери не нравится, а ходить надо. Иногда забираю ее пораньше, чтобы прогулять :-) Но в принципе каратист прикольный (огромный лысый шкаф :-)). Просто, мне кажется, боевые искусства - это очень специфично.

ИЗМЕНИТЬ:
Хотелось, чтобы не только в июне в школе был лагерь на каникулы. Хочется, чтобы в течение года можно было посещать школу в каникулы. Я работаю, дочь в каникулы сидит дома одна почти целый день... это не очень хорошо.

Тож из Выбора. По танцам плюсуюсь.

А нам очень нравится учитель танцев, и ребенку и мне!
И на праздники ставит интересные танцы.
А школа дурацкая!

У Вас праздники были в детском саду?

В школе

Вы в каком классе?

Праздники детского сада проходят в школе

А.. ну для детского сада наверное у нее отличные танцы. А если она еще и не орет на садовских так, как на школьников, то она и правда чудо :-)

Только, насколько я поняла, в школе Вы не учились? Тогда откуда мнение о школе? ;-)

Ну вот правда, я бы с удовольствием послушала конструктивную критику о школе. Но пока читала только "школа говно, потому что они нас не взяли".. это не конструктивно :-(

конечно, критиковать можете только Вы. Все остальные пусть помалкивают,либо критикуют только учителя танцев и обязательные кружки каратэ.
Вы смешная.

Критикуйте.. вот видите, Вам учительница по танцам понравилась. А что конкретно не нравится в школе?.. только это ведь Вас не взяли в школу? Значит о школе Вы ничего не знаете?

Если я перепутала, и Ваш ребенок все-таки учится в каком-то классе, с удовольствием почитаю, что конкретно Вам не нравится в школьном образовании.

у меня сегодня 1й раз за 2 года нашего пребывания в Выборе появилась к ним претензия. У меня ребенок упал на перемене, не сильно, но зеленкой помазать пришлось, из плюсов врач обработала рану, приложила лед (чтобы отека не было), измерила давление и наблюдала в течение 2х часов (т.к. была вероятность что и головой ударился, хотя сын сам сказал что головой удара не было, но за то что врач лишний раз его наблюдала я только "за" и благодарна ей). Вобщем к этому претензий нет, да и моральный дух Н.Г ему подняла поэтому встретил он мня уже в боевом настрое, а не хныкая, НО мне при этом не позвонили и о падении не сообщили. Т.е. если бы я не приехала за ним раньше обычного (хотя в их оправдание можно сказать, что они знали что я приезжаю к 13.00 по понедельникам), он бы все это время сидел в классе, хотя в принципе лучше бы ему полежать дома.
вот такой вот момент.

Любить школу и уважать сотрудников школы ни я, ни сын меньше не стали :) просто Фея просила критики и вот первый раз за 2 года я с таким случаем столкнулась.

Нина Георгиевна звонит только если ребенка надо забрать из школы. Если они решают, что могут справиться собственными силами, то не звонят, а вечером рассказывают. НГ вообще перестраховщица страшная ;-) Если не позвонила, значит все в порядке.

Вам Ваша учительница нравится? Я слышала, что она строгая.

да там на самом деле ничего серьезного, но если есть возможность полежать дома, я бы ей воспользовалась :) собственно вот сейчас дома и валяемся с сыном раз уж так, "вечер тихих игр" получился :)
НГ перестраховщица да :) она нас с насморком в бассейн не пускает :D хотя при этом сын каждый день ездит на тренировки в спорт школу в тот же бассейн.

Я бы не сказала, что наша учительница сильно строгая, ОЧЕНЬ в меру. Настолько насколько надо быть строгой чтобы такой класс как наш держать в порядке (учитывая, что у нас мальчиков больше чем девочек, тут особо не забалуешь). При всей своей строгости, она каждого ребенка очень любит и всегда похвалит, или выделит из всех, если есть за что. Ярлыки не ставит, всегда отмечает, что вот в этой области стало получаться лучше, а вот с письмом, например, съехали вниз и т.п. Вобщем, на мой взгляд она вполне объективна! (даже к моему совсем не отличнику)
В начале учебного года, мне казалось, что она мало с родителями общается, все надо было из нее "вытаскивать", но сейчас она уже легко идет на контакт и сама рассказывает что и как, видимо ей тоже надо было время чтобы узнать детей и родителей получше.

фей, карате вроде больше нет у нас
я в принципе не любитель боевых искусств и сын не очень это любил (он у меня в другом виде спорта) поэтому я даже рада.

про танцы сын отзывается хорошо, но говорит что учительница кричит, да
а на утренниках вроде интересные танцы были

Карате у нас еще есть, а недавно этот терминатор сказал, что теперь кикбоксинг будет :-О В общем раз в неделю он их чем-то мучает. Думаю, что если бы они оставили его факультативно, то было бы больше толку. Ходили бы только те, кому это интересно и нравится.

Танец 1 класса был еще ничего.. что они "танцевали" 4 классом? Это же ужас :-( Из 3 класса девочка танцевала одна 2 притопа, 3 прихлопа, а она в Тодесе давно занимается, даже какие-то успехи там делает. Разве нельзя было за полчаса состряпать ей танец поприличнее? На последнем концерте все более или менее приличные части танца выглядели одинаково: девочки внутренним кругом ходят в одну сторону, мальчики внешним в другую :-) Выглядели танцы так, как будто их репетировали всего пару раз. В общем мне кажется, что очень убого :-(

Когда был мужчина с бальными танцами, танцы были совсем другие :-( Но мы его совсем чуть-чуть застали, когда только в школу перешли. А эта странная женщина, да еще и орет. И на фоне остальных спокойных, это детям особенно слух режет.

Мне кажется вопрос не совсем корректен. Как будто спросить "муж-военный или муж-бизнесмен: за и против")) И далее собрать со всех весей рассказы: "знавала я семью, где муж бизнесмен, так он такой бабник был")). Или "я была 5 лет замужем за коммерсантом, счастья не было, а потом встретила хорошего мужчину, военного, и вот мы уже второго родили, живем душа-в-душу"))

Я к тому, что плюсы и минусы абстрактного заведения - что частного, что государственного - они всем известны и действительно могут быть суммированы на основании пары топов на той же еве. Но практической пользы для Вас они вряд ли несут. Есть смысл сравнивать конкретные частные или конкретные государственные школы. Пообщаться с родителями учеников разных классов, познакомиться с внутренней жизнью школы, оценить результаты ЕГЭ, олимпиад. Ну, и сравнить, бытовую сторону вопроса и цену вопроса.
Слишком разнятся и частные, и государственные школы между собой. И школ много плохих вне зависимости от их формы собственности. И школ сильных немало в обоих сегментах.

Однозначно ответить на ваш вопрос сложно. Многое зависит от школы, ее руководства, а также от ребенка. Мы началку проучились, сменив 2 частные школы. Цель была - обеспечить присмотр за ребенком при работающих родителях и отсутствии помощников, и она была успешно достигнута. В школе ребенка учили, с ним потом делали д/з, проверяли его, мы в учебный процесс почти не вмешивались. Завышения оценок замечено не было. Т.е. такого, чтобы все были отличниками, как многие считают, не было . Отличником мой был один (на всю школу, хоть и маленькую). При дальнейшем поступлении в обычную гимназию на тестировании показал те же оценки. В обычной школе оценки стали хуже, но это и неудивительно. В частной, где 5-6 чел. в группе, все сидят по одному, и абсолютный контроль каждого задания, каждый день тебя спрашивают, т.е. отдача 100%. В обычной школе мой вообще долго привыкал к организации процесса, стал лодырничать, уроки делать спустя рукава. Мотивации для отличной учебы не хватало, а над душой уже никто не стоял, как раньше. Т.е. для такого как мой мини-группы подходят больше.
Но большой минус частных школ в том, что туда часто отдают детей с проблемным поведением.

Спасибо за отзыв.Как раз таки не берут частные школы деток с проблемным поведением,вроде как....На стадии беседы с психологом отсеивают. Или нет? У Вас что за школа была,где в классе 5-6 чел?У нас тоже такая есть рядом, меня именно смутило столь маленькое кол-во детей в классе.

Разумеется, берут ВСЕХ, кто готов платить деньги. В маленьких частных школах возможно такое количество детей. Из обучающихся, по моему мнению, примерно половина тех, кого отдали ради лучших условий, вторая половина - дети с теми или иными проблемами со здоровьем, которым в обычной школе было бы трудно. Мой опыт уже 10-летней давности, но вряд ли что-то изменилось.

А как половина, желающая подобрать своим детям лучшие условия, получит желаемое, если вторая половина класса - это проблемные дети? :-О

Кто же будет для "нормального" ребенка платить за школу, в которой 50% учеников "проблемных"?

Мне кажется, что в последние несколько лет отношение к частным школам меняется..
Лично у меня отношение всегда было предвзятое из-за того, что считала, что в таких школах учатся избалованные мажоры, которым рисуют оценки либо, как Вы и сказали-больные асоциальные дети.
Сейчас, когда моему среднему ребенку предстоит пойти в школу через 1,5 года, я обратила свои взоры и на частные школы в связи с развалом образования, школ, нормами поведения школьников..
Знаю не понаслышке, т.к. старший сын закончил школу 2 года назад.
И я с удивлением обнаружила, что там очень много прекрасно подготовленных, успешных, развитых детей с хорошим поведением, высокой самооценкой, стремящихся к самообразованию и духовному росту. А во многие школы еще и не попасть!
Деньгами сейчас никого не удивишь, дело не в деньгах, а в тех возможностях, которые я хочу дать детям.
Думаю, что некоторых проблем со старшим сыном было бы меньше, учись он в частной школе..
И, слушая новости, всё больше я склоняюсь к частной школе..

Ребенок учится в Ювенесе на Щукинской в 10 классе-очень нравится(и подход к учебе,и организация внеклассного времени,и кружки/секции,и культурные мероприятия).Классы небольшие,но дружные.Учителя нормальные,вкладывают в детей много,кого нужно оставляют на доп.занятия бесплатно и в обязательном порядке.Ребенок до 7 класса учился в обычной школе и сейчас учеба просто кажется раем после той школы(и подходом к образованию,и методиками,и атмосферой в школе и т.д.)Чтобы получить 4 или 5 нужно действительно потрудится,в дворовой школе легче намного было получить 4.Директор в этой школе молодой,но оч хороший управленец и педагог.Он всегда в курсе всех дел в школе,все малейшие проблемы или недоразумения решает быстро ,с детьми(особенно со старшеклассниками)в постоянном контакте-и на уроках присутствует,и лично беседует с ними.

Это я спрашивала про Московскую гимназию на Сходненской.
Посмотрела сайт Ювенес, впечатлил, серьезно.
Стоимость соответствует - 405 тыс год?
Далеко ли от метро?
Из Тушино возят?
Вы считаете, что стоит отдавать деток в такие школы? В смысле это лучше, чем в государственные, даже хорошие?
Спасибо!

Да,45 тыс в месяц+5 тыс доставка утром от дома до школы.От метро пешком минут 10,но идти не совсем удобно.Да,в эту школу можно смело отдавать детей.

Спасибо! Ждала Вашего ответа..
Подскажите, пожалуйста, а проучившись в Ювенес, Вы полагаете, что МКГ на Сходненской действительно существенно ей уступает.
Сайт у Ювенеса однозначно понятнее, интереснее, информативнее. Очень четкий!
Так важно не промахнуться, извините за допрос!))

Мы обьездили 7 школ и выбрали именно Ювенес.Про разницу между МКБ и Ювенесом ничего не могу сказать,т.к. в МКГ мы не учились,но мне в Ювенесе директор понравился с первых минут общения-все четко обьяснил,рассказал,показал школу и т.д.,а когда я с учителями там познакомилась,то окончательно приняли с мужем решение поступать в Ювенес.А МКГ директор как то вяло отвечал,на некоторые вопросы вообще толком не ответил,только несколько раз повторил,что учиться у них ооочень трудно.

Спасибо!)) Буду думать.. У нас еще 1 год..
В Ювенесе же к 1 классу ребенок должен англ. знать, т.к. в их садике учат язык. У нас он есть, но на очень простом уровне.

Не обязательно!у меня сын вообще учил франц.яз с 1-5 кл,а англ с 6-7 и нас взяли в школу с изучением английского.

Я рассматривала Ювенес,как школу с углубленным изучением английского.Он у них официально со 2 класса.Каким образом Вы "наверстали" англ.,если только начали его изучать с 6 класса?Я не с наезъдом,ни в коем случае,просто для себя понять, а такой ли хороший у них английский,как они позиционируют?!Я не представляю,как в спец.школу Вы могли бы попасть,когда Ваш уровень изучения языка 2 года, в то время как ученики данной школы почти свободно владеют языком.Спасибо.

Ребенок у нас 2 года учился в Англии-из русскоговорящих там была только его куратор и девочка в 11 классе,так что он очень быстро овладел языком,свободно говорит даже лучше некоторых детей в классе,а вот грамматику наверстываем с репетитором.А также в Ювенесе доп.занятия с носителем.

теперь все встало по местам)))спасибо.Сколько доп занятия с носителем стоят?

900 руб урок

к сведению )единовременный взнос 250 000 руб)

Да,это так,я забыла написать про взнос,мы его оплачивали при поступлении в школу.Этот взнос не возвращается.

Условия поступления в 7 класс у Вас какие были?Я имею в виду - тестирование,собеседование и т.д.

Тестирование по мат-ке и русскому,собеседование с директором

а английский?

А вот под подскажите, пжл, у кого детки учатся в частных школах полного дня, как же тогда ходить на секции спортивные, например, или танцевальные, или в музыкалку, художку и т.д.?
Я вот планирую в ч.ш. отдать ребенка, но еще и на другие занятия хотелось бы водить. Знаю, что в ч.ш. это всё есть, но ведь не на таком уровне, как в профессион. секциях, музыкалка, например, диплом дает, с ним потом в училище можно музыкальное. Художка - то же самое..
Как тут быть - забирать? тогда смысл платить за полный день, и потом, много доп. занятий теряется в ч.ш., запланированных на 2-ю половину дня.

Я думаю, не всем нужен именно уровень муз. школы, худ. школы и спорт секции. Для общего развития достаточно того, что предлагает школа. Плюс, если обнаружится талант, можно будет и в муз. и худ. перейти, при желании. По-моему, нет смысла отдавать в частную школу с полным днем, чтобы еще развозом "по кружкам" заниматься каждый день. Частные школы как раз хорошо именно своей удобностью: и уроки, и ДЗ, и кружки в одном месте и не факт, что уровень будет ниже, чем в соседнем ДК, тут, опять же, все от квалификации педагога будет зависеть, а многие из них работают одновременно в нескольких местах.

Бывают варианты частичной оплаты школы при посещении до обеда (по-моему у нас что-то вроде есть, но не уверена). Но в любом случае, если Вам надо, Вы можете забирать ребенка во второй половине дня. Тут не так жестко, как в гос.школах, в которых начали навязывать доп.образование.

У меня ребенок в 3 классе частной школы, 5 лет занимается спортом вне школы. Причем занимается серьезно, со сборами, соревнованиями и тп. Тренировки 3 раза в неделю, кроме этого еще 2 раза в неделю занятия языком с репетитором. Как-то выстроили жизнь, что успеваем, хотя нелегко, но довели уже до автоматизма:). Из школьных кружков оставили только шахматы, на остальные в этом году не успевает. В прошлом году ходил на оригами и рисование. В этом году не успевает из-за тренировок, совпадают по времени. Другие кружки посещать в школе не хочет (танцы и пр), ну мы и не настаиваем, ради Бога. Из школы забираем в 17.00, тренировка в 18.00. До этого времени успевает погулять и сделать домашку. Тоже уже автоматически, понимает, что после тренировки сил не будет, сразу спать. Несколько раз какие-то уроки не доделал, потом был никакой от усталости, поэтому старается по максимуму все сделать в школе. Школа работает до 20.00. Но мы изначально не планировали оставлять его там до этого времени. Хотя некоторых детей забирают и позже. Что касается оплаты, то тоже, честно говоря, не напрягалась с этим вопросом. Максимум, что мне надо было от школы - это сильное образование, человеческие условия, хороший коллектив для ребенка, хорошее питание. Все это мы получили и даже больше, поэтому о перерасчетах даже не думаю. Если забирать его из школы в 13-14 и брать няню, обойдется гораздо дороже, чем частная школа.

У нас тренировки вне школы каждый день. В этом году не очень удобно, тк тренировка в 14.00 начинается, поэтому несколько дней в недею забираю с 5 урока (обедом в школе моего сына кормят после 4 го урока в такие дни, и насколько знаю он не один такой) , а в другие дни (когда в школе интересные занятия вечером) мы ходим к 17.30 на тренировку с другим годом (это уже договоренность с тренером).
В следующем году тренировки будут в 17.30 поэтому будет намного легче.
Единственное, что в те дни когда забираю сына днем, всю домашнюю работу делаем дома сами, тк в школе они ее делают после обеда.

У нас школа до 17:15. Последние 45 минут - развивающий час, то есть уроки, дополнительное разжевывание отстающим, дополнительные сложные задание успевающим и пр. То есть в принципе можно пропустить, если ребенок из успевающих или если потом вечером дома доделать. С 17:15 до 18:00 - вторая за день школьная прогулка.

В понедельник и среду у дочки секция танцев (серьезные,с фестивалями и концертами, третий год занимается), так что я ее забираю в 16:30 из школы и с 17:15 до 19:00 она танцует.

Во вторник и пятницу музыка на дому с учительницей (второй год занятий, третий год программы музшколы). Я ее забираю в 17:45 - то есть она успевает возле школы с подругами побеситься, дома ужин и с 19:00 до 21:00 музыка.

В четверг опять же забираю в 17:30, по дороге захватываем у метро учительницу живописи и у них снова урок на дому параллельно с младшей сестрой: с 18:00 до 20:30 живопись, рисунок, лепка, конструирование, и пр.

А вот выходные у нас категорически свободные от каких-либо расписаний. Ну, кроме домашних уроков в воскресенье)

Вот спросила сейчас специально старшего сына, как он считает, куда лучше отдавать младших детей - в частную или гос. школу, ответу его была удивлена! Сын закончил школу 2 году назад.
Он сказал, что если есть хоть какая-то возможность - лучше в частную. Он учился в нескольких школах, одна лучше другой - сначала в школе УВК с лицейскими классами, потом в спецшколе языковой, потом в гимназии в центре Москвы с худож. -архит. уклоном.
Сказал, что у него много друзей из частных школ, это совсем другой личностный уровень и уровень знаний, отношения к учебе, уверенности в себе.
Сказал, что в гос. школе ученики болтают (как минимум) на уроках, очень шумно, учителя злые почти все и почти всегда, уставшие, дети - в ответ ведут себя так же, доводят учителей, постоянные разборки с поведением, сама атмосфера занятий в обычных школах очень нервозная. Хорошие оценки получают, в основном, занудные зубрилы и подлизы и стукачи, творческий подход часто не оценивается, учителям нужна уравниловка (хотя есть исключения, но не могут просто справиться учителя с большим количеством учеников в классах, чтобы осуществлять индивид. подход).
Я всё это, в принципе, знала, но не знала, что сын сделал такой вывод из своей учебы.
Заметьте, это всё не про районные школы. Хотя сейчас, когда введен территориальный принцип поступления, всё будет еще хуже, контингент и подготовка везде будут приблизительно равны, наверное..
Если что, мой сын учился очень неровно, от 2 к 5. но ЕГЭ сдал на отлично, очень высокие баллы на устойчивую 5, в аттестате три "4", остальные "5". Сейчас учится в МАРХИ на 2 курсе. Т.е. он не лоботряс совсем, но с придурью и со своим мнением везде.

Если бы меня спросили сразу после школы (или через 2 года после выпуска), где бы я хотела учиться, я бы тоже ответила - в частной. С высоты прожитых лет - сейчас говорю - в государственную.

Да в том-то и дело, что непонятно,как лучше.. Подсказал бы кто!
А объясните, пожалуйста, почему лучше в государственной?
Школа выживания чтобы была?
У нас есть возможность отдать младших детей в хорошую госуд. или в частную. Я хочу понять, как лучше!

На мой взгляд - безумная трата денег, которые можно потратить хотя бы на репетитора или кружок, который по душе и на няню, которая будет его водить (или на что-то другое). У меня была знакомая, которая перевела дочь в частную школу, т.к. им не нравился в гос школе препод по английскому. Какой она испытала шок, когда попала к этому же преподу в частной школе. Преподы одни и те же. Кто работает в частной - раньше работали в государственных. Если в школе он (препод) обзывал учеников, в частной он изменится и будет всех любить??? Он будет скрывать ненависть, а в кулуарах обсуждать - какой гадёныш он и его родители, у них куча денег и т.д. Это не относится ко всем учителям, но частная школа не переделает нечестного и обозлённого препода.
И вам всё равно никто не подскажет, где лучше, вы только самостоятельно можете понять, как именно ВАМ лучше.

"Нечестный и обозленный" препод не приживется в частной школе. У нас в прошлом году пришла заслуженная учительница из волшебной гос.школы. Директор говорила, что целый год работала над тем, чтобы смягчить ее, но не вышло. Учительница проработала год и ушла. Чему в нашем классе все были очень рады :-) Сейчас пришла новая учительница. Она никогда не повышает голос, она очень мягкая, но очень требовательная на уроках. Я сначала думала, что она детей будет только баловать, и очень удивилась, когда оказалось, что она умеет спрашивать с учеников, но не бесясь ;-)

Из учителей, которые работают в школе давно, никто не кричит на учеников, не обижает их.

В государственной таких тоже немало, только вспоминаю все именно обозлённых, а про мягких и требовательных не помнят, хотя большую часть работы выполняют именно такие. Могу тоже самое написать про нашу учительницу в государственной школе - мягкая, но требовательная.

Вменяемых учителей много, но школ и рабочих мест в них еще больше. Поэтому если руководство школы не считают несдержанность учителя проблемой, то таких учителей в школе будет много.

Кстати, я помню добрых школьных учителей, и очень им благодарна. Но их было очень мало. А я сменила 4 школы в разных районах Москвы, поэтому учителей видела много. Но тогда времена вообще были дурные. Сейчас в любой школе ни один учитель не позволит себе ударить ученика указкой (да и указок уже нет), или кинуть учебником, или вытолкнуть из класса.. в мое время это было не повсеместно, но встречалось.

Да и сейчас много хороших учителей, но сама система гос школ, особенно в связи с реорганизацией образоват. процесса, вызывает много вопросов.
Не много может сделать хороший учитель в порочной системе, когда образование пытаются развалить на корню, когда умные, думающие и знающие люди не нужны, а требуется зомбомасса, раб. сила разного уровня.
Учителя сейчас все говорят, что в связи с реформами у них руки опускаются, по крайней мере, я такое часто слышу.
И еще, школы-то полностью бесплатными всё равно не будут, постепенно будем за всё платить. И, в итоге, они, наверное, придут к чему-то общему.. Т.е., думаю, через лет 5 все хорошие сильные школы будут по стоимости и условиям приближены к частным, соответственно, приток случайнывх людей туда иссякнет.
А вот образоват уровень, возмжно, будет у таких школ выше, чем у частных, как исторически сложившийся.
Но это так, мысли вслух.. Никто не знает, как лучше и что будет..

Спасибо за ответ!
У нас ситуация такова, что моих родителей и свекрови нет в живых уже много лет, на подхвате вообще никого, поэтому в случае госуд. школы придется тратиться на няню, кружки и т.д., и не факт, что это будет дешевле и удобнее.
Плюс питание в гос. школах намного хуже, насколько я понимаю.. (могу ошибаться, конечно).
Да еще и таскать ребенка придется.
А здесь - всё "в одном флаконе", плюс много положительных бонусов дополнительно.
Хотя вопросов очень, очень много..

Я за частную по крайней мере класса до 5-6....не оценит маленький ребенок школы выживания в гос школе...если есть возможность мне кажется лучше частная.....у меня двое старших в частной, сейчас если дочка поступит в лицей-со следующего года будет в лицее, мне кажется ей уже нужен пинок, засиделась она в своей школе....а вот младшую собираюсь отдать в садик при нашей же частной школе, а потом и в начальную школу туда же....

Спасибо за ответ!))