Неадекват в дет.саду-нужна помощь!

"выделить ему тьютора" Вы заграницей?
Сходите в Прокуратуру и напишите коллективное заявление на маму ребенка,а заодно напишите жалобу на заведующую в ДО, тк она тоже не хочет разрулить ситуацию.

Какая жуть (((!!! По теме, к сожалению, не посоветую, наверное, попыталась забрать/перевести хотя бы своего...
В классе у старшего сына есть "неадекват" , но до таких крайностей, слава Богу, не доходило. Да и отпор он получает в полной мере, что ни разу его не остановило... К 3-му классу совсем чуть-чуть, но стало легче... "Неадекватов" теперь предостаточно, к сожалению...
Пишите, звоните, жалуйтесь!!! Так как описанная вами ситуация - за гранью...
УДАЧИ!!!

Добрый день! Я бы, на Вашем месте написала заявление, с подписью всех родителей, на имя заведующей садом, с копией в управление образования. Управление образования сейчас реагирует на все сообщения, даже телефонные. Удачи! И ни в коем случае не замалчивайте это дело.

+1 сразу прыгайте выше заведующей и ей копию пусть готовится к проверке.

Вы праве потребовать обеспечения безопасности ваших детей и соблюдения их прав. По всем инцидентам и травмам надо обращаться в травм пункт и писать заявление в милицию. Детский сад несет ответственность (в том числе и уголовную) за здоровье ваших детей.
Вы также можете написать коллективное заявление заведующей с копией в районное управление ДО. И обратиться в органы опеки по поводу семьи этого ребенка.
Главное - активно действовать. Удачи вам.

+хорошо бы маме пострадавшейго ребенка написать заяву в милицию, тем более ребенок был в травмпункте и проложить копию к коллективному письму.

блин я вот не понимаю, все как будто на разных планетах живем...
сама я из СВАО, и нас (а я работаю в комплексе садов и школ) за все такие жалобы (даже если они пока тока в управлении) дрючат по самые УШИ((( и ситуации быстро решаются...
а если люди доходят до Калины - то всё (для этого, подсказка, едем в Департмаент образования и фиксируем жалобу там)...а здесь уже столько топиков, а том что люди ничего не могут делать.
Я Вам серьезно говорю, пишу так сказать с черной стороны: если заведующая не реагирует, пишем дружно заявление в 2экз. (по сути достаточно и одной подписи) и едем в окружное управление и там его фиксируем, если это не помогает, то в центр москвы в департамент образ.
Ни в жизнь не оставила своего ребенка в саду, где ему могут глаз выколоть - ваще уже офигевшие родители

А вот Москва и МО - уже пропасть. РОНО в Химках успешно топит и спускает на тормозах любые жалобы.

в группе моей дочки тоже была такой ребенок, после того как моей дочке чуть не сломали нос, я ее перевела в другую группу, все жалобы директору саду ничего не давали, группа тоже была логопедической

Если бы вы не написали, что группа выпускная, решала бы, что Ваш ребенок с моим в одном детском саду. Но у нас такие истории старшая группа рассказывает. Один в один: про мат, втыкание карандашей, и избиение. И комиссию по делам несовершеннолетних в сад приглашали, снимали телесные повреждения, камеры предлагали ставить. Мой сын в другой группе, в теме,т.к. являюсь представителем нашей группы на общих собраниях.

И у вас родители тоже бессильны?

Трудно сказать, чем в итоге закончилось дело. Я была на встрече с комиссией несовершеннолетних. Помогать родителям не особо пытались. Предложений было много: обратиться в опеку для выделения сопровождающего, выделить специалиста холдинга для сопровождения, рекомендовать родителям присутствие вместе с ребенком, сокращенный день пребывания в саду. Ни один вариант маму не устраивал. Видеокамеры предложили поставить. Родители писали все на диктофон, были в крайнем возбуждении. Предварительное решение завершилось рекомендациями по отношению к саду и к родителям. Насколько их выполнили, сказать не могу - сын т-т-т в другой группе.

А вам видеокамеры разрешили? И можно поподробнее о рекомендациях к саду? У нас завтра род.собр. - очень актуально!
И кто предлагал все эти варианты???

На уровне собрания уверяли, что нужно согласия всех мам и папа для этого. Это совершенно не так, для внутреннего пользования с целью контроля за воспитательным процессом и обеспечением безопасности достаточно внутреннего решения администрации. Я это знаю стопроцентно, а чем сказала и родителям группы, и на собрании. Но родителей намеренно хотят пустить по пути,не возможному к реализации. А вот по какому они пошли в итоге, сказать не могу.

По вариантам: сад прикреплял к ребенку одного педагога. Но их, типа, нет свободных, и тогда вся группа брошена. Это объяснения от лукавого, комиссия сразу почувствовала и заняла позицию - виноват сад. Сад предлагал забирать после обеда и посетить "шестерку". Мама агрессивно отказывалась. Родители попросили меня сказать, так как я эмоционально не замешана, а их буквально трясло, а в итоге ничего донести не могли из-за эмоций.
Я сказала, что при ходатайстве сада и заинтересованности комиссии, которая сейчас объективно видит, что семье нужна помощь,мама сама говорит, что она не воспитатель и т.д.- есть возможность пригласить сопровождающего. Такие люди есть в штате органов опеки, есть лекотеки и даже возможность настоятельно рекомендовать присутствие родственника с ребенком есть. Опираясь на все заявления родителей, справки из травмопунктов, трудный период адаптации в социуме - есть. Есть возможность пригласить маму с ребенка к социальному психологу. Родителям тоже нужна поддержка специалистов, находиться в таком стрессе и обстановке, когда против твоего ребенка все - сложно любому. У комиссии есть все возможности оказать семье психологическую и социальную помощь, как и у сада есть все возможности писать в другие инстанции, просить дополнительного педагога из штата "социала". У нас инклюзия, и люди набраны. Только надо захотеть что-то делать, а не валить вину друг на друга, подвергая детей опасности и выжидая реально страшного случая. Ну и камеры предложила, поскольку сад уверяя, что сделано все возможное, а мама ребенка отрицала, что он наносит повреждения. Говорила, что это его избивают кучей, его воспитатели ругают и грубо хватают, что все прямо наоборот.

Спасибо за такой подробный ответ!Хоть переписывай и зачитывай на нашем собрании. А "шестерка" это сад шестого вида?

Это детская психиатрическая больница.

У нас в саду был такой мальчик - за год до выпуска его отчислили. Я орала и ругалась (один раз заехал дочке лопатой в переносицу при съезде с горки, второй просто со всей дури дал сапогом в глаз), мой ребенок был такой не один, были случаи и похлеще, один мальчик попал в больницу, воспитательнице бил очки раз в неделю.Мамаша многодетная, она не то что не обращала внимание - ога ГОРДИЛАСЬ таким поведением сына, все у нее повод для радости...
Жаловались ЕЖЕДНЕВНО всем и вся, я когда звонила требовала соединять с руководителями напрямую.

Разрешите узнать, в какие инстанции вы обращались? Может мы не всех еще оповестили? И ребенка отчислили с согласия мамы или без? И на основании чего??? Мне очень актуально!

в окружной департамент, в мин.образования и деп.образования, но не в общем, не как обычно - "ждите отписки через 30 дней", а напрямую к вышестоящим руководителям. когда обращались к заведующей было понятно что спустят на тормозах - никому не охота скандала. а нам как раз публичность и скандал (да и вам) были на руку, чтоб все это не погибло в рамках одной инстанции.
маму поставили перед фактом, был приказ из округа.

Спасибо вам огромное! Вы дали мне надежду, что все-таки можно добиться справедливости!
А звонили по телефонам горячей линии?

нет, звонили по телефонам приемных, они есть на сайтах. горячая линия - "дохлый номер" в данной ситуации

научите детей набрасываться на него скопом и лупить что есть мочи. тогда его мама возможно захочет забрать его из группы.

как только родители пострадавшего ребенка выиграют иск к ДОУ, ресурс на тьютора найдется.

у меня несколько вопросов.
1. мама ребенка которому нанесли травмы как себя ведет?
2. мама ребенка написала заявление в милицию?
3. если ребенок поступил в травмпункт из дет.сада, обязательно должны сообщить в департамент образования.

А что сделали родители пострадавшего мальчика?

ну мамочка ей богу, обратится одно, а бумажка другое!!!

вы ждете пока ТТТ к вашему ребенку этот мальчик подойдет. в Управление! с копией выписки из травпункта!

Все обращения должны быть в письменной форме и на копии должна стоять подпись заведующей, что ею получено заявление или проставлен входящий номер.
Все травмы у детей должны быть зафиксированы в травмпункте, где врачам должно быть сказано (и написано в справке), что травму нанёс Вася Пупкин.
После этого можно писать жалобу в прокуратуру, приложив справку. Или отдельно каждый родитель, или коллективную.
Я бы сейчас, при сложившейся ситуации писала бы коллективное заявление в окр. отд. образования, собрала под ним подписи и сдала под входящий номер. В приложении к заявлению можно прикрепить копии справок из травмпункта.
И запомните, все обращения делаются только в письменной форме, на копии ставится входящий номер или роспись, что с документом ознакомлены.
Устно вам могут говорить, что угодно.

Да, по поводу наших действий:
1.Подали коллективную жалобу в окружной ДО + дубль отправили Калине лично.
2.Написали заявление в прокуратуру.
3.Родители ребенка обратились с заявлением в полицию.
4.Написали коллективную жалобу в комитет по делам несовершеннолетних.
Знаете в чем абсурд???
После того, как заведующую и директора вызвали в округ, для нас собрали род.собрание (присутствовать могла только половина родителей, т.к. о собрании все узнали за 2 часа до его начала). Пригласили и маман "супер-ребенка". Она считает, что с ребенком все ОК((( Хотя наш д/сад весной направлял их на мед-пед-псих комиссию, где маме было рекомендовано пройти курс лечения ребенка.Мама эти рекомендации засунула куда подальше и всех шлет в далекое пешее путешествие.То, что происходит в саду считает нормой(((
На прямой вопрос родителей:как вы будете обеспечивать нашу безопасность? - нам вообще ничего не ответили. (но завуалированно предложили забирать детей домой или переводить в другие сады)Да еще при этом стыдили, что мы раздуваем из мухи слона.
Апофеозом этого сборища оказалось заявление администрации в полной лояльности к неадеквату и его мамочке, и заверения, что с ее ребенком будут заниматься точно так же.А нас никто не успокаивал, ни в чем не заверял, и безопасность обеспечить не брался(((
Всю нашу деятельность пытаются спустить на тормозах(Да нас же еще и попрекают тем, что мы беспокоимся за наших детей(((
Вот куда еще обратиться, чтобы они зашевелились?Какими словами описать ту беспомощность, когда 20 взрослых и их дети находятся в заложниках у одной ненормальной мамашки и ее отпрыска? Почему администрация на ее стороне?

им (то есть администрации) донесли мол или решаете всё сами, пока до калины не дошло, вот они вас и затирают...
значит у них в окруж.отд.образования всё схвачено - надо идти до конца и жалобу надо регистрировать непосредственно в департаменте образования...лично калине это как???
а какой у вас округ?

Калине - по и-нету есть у него страница для обращений.
А какое значение в этой ситуации имеет наш округ?

эти обращения, сразу спускаются в окружные управления, не доходя до калины, так что тут только личная вылазка в департмент...
а округ, просто ради интереса, там выше тетя писала мол в свао такого нет;)

остается привлечение СМИ!(

Мы бы и их привлекли, но не знаем, кто из телевизионщиков этим заинтересуется...
Можете кого-то посоветовать?

Канал Москва24 и сайт мос.ру
А, вообще, собрались бы и поговорили с той дурной мамашей жестко сами, чтоб она, наконец, занялась своим сыном.

Мос.ру - это Собянину писать? Что ни одна инстанция, в которую мы обратились, не принимает мер?

каналу москва 24 очень успешно затыкают рот на уровне префектуры. обращались, хоть и по-другому вопросу, но опыт имеем личный. абсолютно все видеосюжеты с нашей проблемой убрали и с сайта этого канала, и из сети в принципе.

то есть вы написали везде - и полный ноль?:(
не верится

Вот и мне не верится, но увы(((
Проверки конечно в сад приходят, но администрация отмазывается как может и все валит на нас - типа, мы психи неуравновешенные...

какой-то понтовый сад, с такими защитами..
но вы логосад - значит мальчик с подтвержденным диагнозом получается, тогда вероятно всего мама этим и кроет..вопрос видимо почему такому мальчику не дают сопровождающего - ответ денег нет, понятно

А есть какая-то возможность этого сопровождающего заполучить? В какие инстанции нужно обращаться?

Нет. Лучше выясните, почему бездействует прокуратура и полиция. Что с делом, которое обязаны были завести?

Полиция пока родителей пострадавшего ребенка на допросы тягает.
Прокуратура прислала в д/с запрос и садовский психолог им характеристику ребенка отправляла.
А вообще-то что они должны еще делать?Может им еще пару заявлений накатать?

Нет, у них надо интересоваться, как дело продвигается, когда в суд передать планируют и т.д.

Прокуратура? Альтернативные методы воздействия на маму?

это как - воткнуть ей карандаш в скулу пару раз - типа нас мама тоже в детстве не воспитывала?

Мой сын тоже сталкивался с таким красавцем, бил детей. Я к маме подошла, сказала что подхожу первый и последний раз, дальше она будет общаться уже не со мной и не так ласково и мирно. Как бабка отшептала. И мне пофиг на "воспитанность", такие люди по-хорошему не понимают.

Это у вас вменяемая мама попалась, в нашем случае разговоры не помогают(((А к физической расправе переходить не хочется - так мы будем не лучше нее.

Я бы не сказала, что шибко вменяемая, других он продолжал шпынять. Она утверждала, что они сами его достают.
Ну не переходите, пусть он дальше детей калечит.

очень бы поспособственно желанию решить вопрос)

Я такую ситуацию наблюдаю с другой, так сказать, стороны. Моя достаточно близкая приятельница - мама такого вот ребенка. Она очень переживает, считает, что ее сына незаслуженно обижают и вообще его никто не понимает и не любит. Однажды даже рыдала при мне. При этом она ничего не хочет с ним делать, вернее, не считает нужным. У меня нормальный ребенок - вот ее девиз.

Именно такое отношение+нам приписывает нелюбовь и предвзятость.Говорит, что мы настраиваем своих детей не дружить с ее ребенком.А тут и настраивать не надо.Ее сынок может мирно играть с нашими, а потом ни с того ни с сего засветить им промеж глаз грузовиком( Девочки не хотят принимать его в игру, так он в них стулья швыряет и требует снять трусы! Это нормальное поведение для шестилетки???

Я вас отлично понимаю) После одного совместного отдыха со знакомой стала общаться на нейтральной территории и БЕЗ присутствия ее сына.
В вашем же случае не знаю даже, что и делала бы. А стой мамой пробовали жестко поговорить, вплоть до того, как тут советуют?

Потому что чтобы заниматься ребенком, надо свой зад от стула оторвать, а это оч. лень. К сожалению ее можно только заставить это сделать.

Я уже не знаю, какими словами говорить с администрацией, т.к. они попустительствуют мамаше, подтверждая своим бездействием ее правоту.Ну почему же они ничего не боятся?

Слушайте, а вам ребёнка своего не жалко? Вот хорошо, что этот ублюдок не попал в глаз мальчику. А если будет ещё один раз, и мальчик будет ваш, и он не мимо глаза ткнёт? ВЫ ЧЕГО???!!! Не надо бояться опускаться на уровень этого быдла, ведь речь и судьбе детей идёт! Я в практически подобном случае подошла к мальчику, ооооочень хорошо встряхнула его, и сказала пару ласковых словечек о том, что с ним будет, ели он не просто дотронется, а просто посмотрит в сторону моего ребёнка. Вы знаете, вся его агрессия тут же куда-то делась! Тем же вечером я и маме его тоже сказала, что её ждёт несладкая жизнь. Не всё прошло сразу, но обстановка в коллективе резко пошла в сторону нормализации.

К ребенку подходили папы, и обещали, если он хоть пальцем тронет их детей, то ему влетит.Он, нагло глядя в глаза этим папам тут же шел и бил их детей, приговаривая:Я самый главный в саду, мне тут все можно.И что? Папам надо было отрывать ему ноги? Ему чихать на угрозы, т.к. маман его не просто ругает, а лупит.Ему по барабану все.

Вы чего??? Любой взрослый априори сильнее любого ребёнка. Да, нужно было подойти и физически воздействовать на него! ФИ-ЗИ-ЧЕС-КИ! Я не говорю, что нужно было бить или за уши дёргать. Но сделать так, чтобы он почувствовал, что на его силу есть гораздо большая сила. Не хотела вас пугать, но раз вы такая мямля, расскажу. У меня есть очень хороший знакомый, который ходит со стеклянным глазом. Именно потому, что, когда ему было 6 лет, ему в детском саду глаз выбил вот такой вот урод. Он описывал свои похождения по врачам - кровь стыла в жилах от его рассказов. И, кстати, даже в 20 лет у него сохранилась обида на мать. Потому что он ( и не только он) много раз жаловался на хулигана в группе, но никто ничего не делал до тех пор, пока мой знакомы без глаза не остался. Вот тогда быра-быра нашлись и основания вывести из сада ребёнка, и стали прислушиваться к родителям и т.д. Вы хотите два года мотаться по больницам с ребёнком, а потом всю оставшуюся жизнь оплачивать глазные протезы?

Я вам повторяю, что на этого ребенка не действуют угрозы - его дома так лупцуют, что на все остальное ему чихать.После инцидента у нас половина группы сидит по домам. Но ведь не будешь всю жизнь отсиживаться.Мы боремся с системой, как с ветряными мельницами(
Мы уже обратились во все инстанции, которые смогли вспомнить. Я прошу подсказать, куда еще можно обратиться, чтобы дело не спустили на тормозах!

Да не нужно мне повторять :). Вы ещё не пробовали, но уже уверены, что мой совет не поможет. Забавно :). Я была ровно в такой же ситуации, и предпочла не дожидаться трагедий. И, кстати, когда дома мама лупцует - это одно. А когда совершенно посторонний - это совсем другое. Ну раз вы предпочли позицию страуса - ваше дело.

боритесь с мамашкой. ну отлупите ее наконец все вместе. или хотя бы пообещайте ей это ВСЕ ВМЕСТЕ так чтоб она прониклась.

в СМИ обратитесь - канал 24 ру, нтв. им тоже нужно жареные репортажи, т.к. вполне могут заинтересоваться. а после шумихи и колесо ржавое почистится хоть немного.

идите с коллективной жалобой в мин. и деп.образования напрямую к руководству, говорите, что будете кричать СМИ, что при их попустительстве и равнодушии угрозе стать покалеченными подвергается 25 детей (или сколько у вас в группе).

не надо бить. надо напугать до смерти. он ведь не терминатор, явно чего то боится.

ну так а папы? чего не выполнили угрозу-то? ноги-не ноги, а приложить как следует всем по очрееди бы не помешало. и ничего им не будет, т.к. никто не поверит неадеквату.

пришло в голову... а может он такой потому как у него дома так общаются и он не знает, что может быть иначе? т.е. может он не неадекват? тогда действовать нужно кардинально противоположно.

потому что от вас нет бумаг а слова это пустое.
если у ребенка есть диагноз требующий сопровождения сад обязан изыскать деньги на тьютора.
если диагноза нет но фиксировалось (официально!!!) асоциальное поведение - отправить ребенка на ПМПК.

Он был на ПМПК, где им было настоятельно рекомендовано лечение. Маман сказала:а я не согласна с диагнозом.У него все ОК.И перевалила все обязанности по его воспитанию на сад.При этом еще говорит, что были у психиатора, который выдал справку, что интеллект ребенка в норме.
При чем тут ващщще интеллект? Лучше бы он был дебилом, но мирным!!! А он - умный садист!

если он умный значит осознает свои поступки и знает почему это делает - проблема воспитателей как его контролировать. невозможно предугадать детей с неврологии и задержкой развития - они не осознают своих поступков

Нас уверяют, что у ребенка чистая карта, без единого диагноза??? И все его заскоки от педагогической запущенности. Но ведь пед.запущенность - это не диагноз ребенка, это диагноз мамы( (папы там нет).

возможно и пед запущенность. Про диагноз мамы это вы сильно :-). пед. запущенность - это неумение или не желание воспитывать. если мама не хочет сотрудничать с психологами/воспитателями чтобы исправить свои пробелы, советую вам усиленно привелечь опеку.

Зашла в опеку с нашим вопросом - мне сказали, что они занимаются только опекой и попечительством, а наш вопрос в ведомстве комитета по делам несовершеннолетних. Буду признательна, если подскажете, как сюда можно все таки опеку подключить.

официальное обращение в опеку должно исходит от администрации сада именно на основании диагностирования пед.запущенности и отказа мамы консультироваться со специалистами. ваш личный поход в опеку голословин. ваша задача писать жалобы в саду и выше если администрация бездействует. а так же фиксировать травмы если они будут еще.

Дело в том, что этот ребенок в саду уже второй год и у администрации была прекрасная возможность сообщать во все инстанции. НО!!! Они этого не делали! На наш вопрос "Почему" дали потрясающий ответ: Да вы что, с луны свалились?В наше время никто никуда ничего не сообщает.

Заставить, как же. Папаша там, например, гордится своим боевым чадом - мужик растет! Всех бьет, самый главный будет, епрст...

а вы ей поясните на пальцах. раз уж она ваша подруга. начните выливать на нее чай, лупить ее сразмаху по спине, когда она не видит, толкать неожиданно так, чтоб она куда-нибудь врубилась, а потом вопросите - как!!!???? тебе не нравится? ты возмущена??? ты меня не любишь???? нееет, я буду приходить к тебе каждый день, а ты должна мне радоваться и любить меня!

Я просто перестала приглашать ее в гости, встречаемся иногда в кафе без детей.
Хотя вы правильно все написали, можно и так)))

Скоро кому-то "повезет" и этот мелкий уродец окажется в чьем-то классе - вот где беда!!! Страдать будет обучение всех детей, а учителю придется усмирять, а не учить, мы это уже проходили, к сожалению... И администрация тоже была не на нашей стороне (((...

В школе дети успешно могут противостоять, организовывая травлю. В этом ничего хорошего, конечно, но часто дети с девиантным поведением - первые претенденты на место изгоев.

Дети матерей, пишущих "этот мелкий уродец" бОльшего и не заслуживают. Ваш уровень-к чему переживать?

Почему? Дети-то при чем?

+1000 написать про чужого ребенка "мелкий уродец" это за гранью для меня.
И ведь не понимает, бестолковая, что завтра ее собственного ребенка могут начать травить по любому поводу и он для кого-то станет "уродцем", все возвращается, да так, что мало не покажется

Может вы и правы,но наверно не сталкивались с такими,у нас первый класс,чудо мальчик(лает на учителя,на ИЗО обливает других детей,лепит пластилин на одежду,может порвать тетрадь или учебник ни свои конечно,дереться да так знаете головой об парту недавно кого то стукнул,в столовой кидаеться хлебом,вилку ему уже просто не дают) это так часть его поведения.учитель воет,дети тоже ,а мама считает что он обычный ребенок и как вы думаете его называют другие родители...на самом деле ужасно иметь вот такого ребенка в классе.страдают все,он в первую очередь его не учат ,за ним просто следят что б не убил ни кого.

а вы не видите различия между незаслуженной травлей одного всеми и травлей всех одним? как вы будете именовать того, кто будет вас избивать каждый день просто так? только любя и ласково?

а кто он? ангелочек? с какой стати? именно уродец, а вырастет - будет урод.

Это как же надо ненавидеть всех обычных здоровых детей, чтобы такое писать!

а как это можно назвать по-вашему? вы любите когда бьют вас или ваших детей? вы из семьи мазохистов?

В хорошие школы и хорошие классы такие не попадают. Администрация следит за своей репутацией.

у нас такой в саду. три года- всех лупит по чем зря.
вечно наказан на стульчике. Папа его приходит, вечно извиняется. Но толку ноль...
родители не хотят писать коллективную жалобу. стесняются/ боятся.. непонятно. но не хотят.
а как быть?

А есть какие-то спец.сады для детей с поведенческими отклонениями?

Теоретически есть. Но на практике практически нет. Я вот своего с поведенческими проблемами с радостью б отдала в такой сад. Но в нашем городе нет такого. Вернее, был раньше, он в него всего год отходил, а потом тот сад сделали обычным (простым здоровым детям мест же не хватает), а всех наших распихали по другим садам.
Вот теперь мой также терроризирует других детей :(
Да, знаю об этом. Но персональный сопровождающий ему не положен (я б с удовольствием оплачивала бы в разумных пределах). И дома осесть не могу, приходится работать, чтоб были деньги на лечение и занятия. С психологом занимается 4 раза в неделю. Улучшения есть, но родителям других детей эти улучшения не видны и не интересны. Какой им толк, что мой сын стал кусаться не десять раз за день, а один?
Так и живем. Привожу и забираю сына так, чтоб не столкнуться с другими родителями. Первое время еще объясняла, оправдывалась, приносила заключения психологов, но потом плюнула на это дело и теперь просто игнорю все эти собрания, т.к. им в одно ухо влетело, в другое вылетело. Они из сада вышли и снова им "ребенок плохой, неуправляемый, мамаша не занимается им".
Да, и моему сыну тоже достается от других детей, всякое бывает. Но и моей вины тут нет. Я бы с радостью перевела его в специализированный сад, но таких просто нет.

А сами поведением своего сына заняться не хотите? Вам бы запихнуть его в специализированный сад и пусть воспитатели им занимаются.

Вы в уме ли такое писать?? ГДЕ написано, что эта мама не занимается?! Она работает, чтобы были деньги на реабилитацию и коррекцию (а на это нужны хорошие суммы, поверьте маме особого ребенка ;-)).
Что значит "запихнуть в специализированный сад"?! Думаете, такому ребенку не нужна социализация? Пусть растет как Маугли? Вот в спец. садах и учат нормам общения в обществе, помимо других занятий.
Не бросайте камень, не зная всей ситуации.

Так может маме не таскать ребенка по психологам-дефектологам и т.д. по несколько раз в неделю и самой проводить как можно больше времени со своим ребенком, именно самой сесть и порисовать с ним, полепить из пластилина, что-то вкусное приготовить, позаниматься математикой, чтением, или просто поиграть в железную дорогу, машинки, настольные игры. И в процессе общения доносить до ребенка правильные поведенческие установки. Ребенку в первую очередь нужны забота, ласка и внимание мамы, а не занятия несколько раз в неделю с чужими людьми.

Вы сейчас о каких детях вещаете? О здоровых? С ними да, проблем вообще никаких.
"Сесть", "порисовать", "пообщаться"... Вы еще предложите при переломах йодовую сеточку рисовать.

Ребенку с неврологическими проблемами в первую очередь нужна коррекция поведения. И т.к. это у нас отняли, лишив нас спецсада с психологом и дефектологом в каждой группе (это помимо воспитателя и нянечки), то приходится приглашать этих специалистов на дом после посещения сада. Без этого нормальной социализации и коррекции просто не будет.

Я ж потому и написала изначально, что этого не объяснить остальным родителям. Вы просто не знаете тонкостей реабилитации таких детей. Просто любовью и паровозиками их не вытянуть. Без коррекционных занятий он бы так и продолжал кусаться по 10-15 раз в день. Из всех родителей меня теперь понимает только одна мама, у которой второй ребенок такой же "особый". Гипоксия в родах и привет аутизму :( Вот теперь она тоже начала игнорить остальных родителей, потому что на собственной шкуре поняла, что не достучаться ни до других родителей, ни до нашего государства, которое решило, что нет спецсадов - нет проблем :(

Тогда ответьте нам на вопросы:
1. вам лично не жалко детей других, ни в чем не виноватых, с их сломанными руками, носами, выколотыми глазами, с проломленными головами и т.д.? Вы считаете что никто не виноват в травмах этих детей?

и следом...думаю вы опять про воспитателя напишите..
2. Вы считаете что в саду с вашим особым ребенком должен заниматься воспитатель, изучать литературу про особых детей, быть одновременно и психологом/дефектологом/и прочими специалистами..следить за ним...потому что ваш ребенок ходить в этот сад...при этом игнорить остальные 25 человек..? заниматься только вашим? и это возможно сделать? вы пробовали находится со своим особым ребенком весь день и при этом нести ответственность еще за 25 малышей пусть и без проблем..+ заниматься с ними успевать, покормить всех..решить вопросы с ними какие то...но следить неустанно за своим?

На все ваши вопросы пусть вам ответит наше государство, ликвидировавшее спецсады и выкинувшее наших особых детей на улицу.
У меня есть заключение ПМПК, что мой ребенок может посещать МДОУ и даже вполне себе без тьютора.
Далее. У нас в городе есть психолого-педагогический центр, занимающийся реабилитацией таких детей. Но строго с 11.00 до 15.00. Причем занятия на наш возраст там только раз в день 20 минут. И вот получается, что чтоб водить своего ребенка туда на занятия, мне надо уволиться и обсосаться всеми лапами. И инвалидность нам не дают (вот только только вторая попытка вновь не увенчалась успехом, не достойны-с даже этих долбанных 5000 в месяц). Так что к вашему величайшему неудовольствию я буду думать прежде всего о своем ребенке, потому что больше о нас никто не подумает :(

Что и как там должно быть в детсаду должны думать в РОНО.

Что и требовалось доказать..Вы считаете что мы должны подумать о вашем ребенке, а Вы считаете что Вы должны думать только о своем! Поэтому и мы пожалуй о Вашем думать не будем..так как вам начхать на всех..как и нашей мамаше ...и мы пожалуй тоже будет думать только о своих..и любыми методами их защищать..от обучения защищать силой себя..пусть и всей группой..и написанием во все инстанции! Мы знаете ли своих детей тоже любим!

представляю куда и как вам хотят засунуть эту справку родители избиваемых детей. в совокупности с кучей других справок.

родителям других детей пора начать думать только о своих и применять меры воздействия, излюбленные вашим чадом. и к вам и к нему.

как бы вас ни было жаль, допускать избиения других и рассчитыыать при этом еще и на понимание вы не впрве. другие тоже имеют право думать о своих, а не о вашем, т.к. ВЫ об этих других, страдающих ИЗ-ЗА ВАШЕГО, не подумаете.

если вам не дают инвалидность, а дают заключение ПМПК - то значит ваш ребенок не больной, а просто делает, что хочет. ваша вина в первую очередь. это так просто валить все на неврологию, гипоксию и прочую муть. а по сути просто не воспитывают.

Инвалидность не положена при многих заболевания нервной системы и психики. И не надо путать поражения ЦНС и педзапущенность. Приходите в топ "Другие дети", там поговорим более детально про гипоксию, неврологию и пр.

а зачем стучаться до родителей избиваемых детей? вы правда верите в то, что они с радостью предоставят своих детей в виде груш для битья ради реабилитации вашего?
вы сами бы хотели в психушке для буйнопомешанных служить экспонатом для социализации и уяснения норм поведения? в уме ли вы такое писать?
может родителям вас избивать и потом жаловаться, что вы их не понимаете, идти на встечу не хотите, с избиениями не смиряетесь?

+100 почитайте Аргану и все станет ясно.

да, читала. родители таких детей готовы принести в жертву своим весь мир и возмущаются, что мир не желает быть жертвенным агнцем.

Кмк, у родителей таких детей просто прицел сбит уже + многолетнее отчаяние. От постоянного общения с ребенком "с особенностями" многие выходки им уже кажутся в порядке вещей. Если в семье несколько детей и только один такой, то родителям разница уже очевидна и своих здоровых стараются оградить. Такие родители адекватнее ведут себя в случае конфликтов с др. детьми и родителями.

И зачем тогда постоянно сидеть взаперти со своими больными детьми? Они на улицу не выходят, как себя ведут нормальные дети не видят? Так пусть выйдут и посмотрят на норму, чтоб было с чем сравнить.

Это вы нечто свое прочитали, я не писала, что они взаперти сидят. Очень даже водят в сады-школы, даже если не работают. Им тоже отдохнуть от своего ребенка хочется. Посмотреть на нормального ребенка на прогулке не поможет - если живешь с человеком рядом - начинаешь воспринимать его до определенной степени как норму, это что-то типа "стокгольмского синдрома" у жертвы.

а нельзя самой маме объяснить, что нельзя кусаться? по моему это даже дети с УО и СД понимают. и учат этому в год, я своего сама кусала, чтоб понял, как больно.

Вот именно, что "по моему". Когда выучите ребенка с ЗПР не кусаться, тогда и поговорим.

а вы учили? или просто решили, что он будет кусаться всю жизнь, потому что ЗПР? я такую маму тоже знаю.

Вам посчастливилось не сталкиваться с коррекцией таких детей поэтому вы тупость и пишите. Одними играми и развивлками таких детей не вытянишь. Там нужен полный комплекс - психологов, нейропсихологов логопедов и дефектологов, массажистов и психиатров. и ИНДИВИДУАЛЬНО для каждого ребенка подбирать комплекс лекарств, спец физ упражнений, занятий. А также опять же ИНДИВИДУАЛЬНО разбирать КАЖДУЮ причину неадекватного поведения.

РЖУ!!!! у меня ребенок аутист (причем не самое худшее состояние). представляю как ему поможет мои занятия- а давай порисуем, поиграем в машинки.

Вот именно об этом я и написала ;)
Я могу хоть на лбу у себя вытатуировать, что занимаюсь с ребенком 7 дней в неделю, кроме того 4 раза в неделю психолог приходит, 4 раза дефектолог, бассейн, чтоб дурь вся выходила, массаж, ЛФК, медикаментозное лечение по 8 месяцев в году, 2 раза в год дельфинотерапия, 3 раза в год стационарное лечение в медцентрах по 3 недели, но таким как Вы хоть ссы в глаза, все равно в ответ "почему не занимаетесь?"...

Да все понятно, я вам например сочувствую очень, что у вас такой ребенок, и восхищаюсь вашим героизмом (это я без всякого сарказма), но почему мои, здоровые, простите, дети, должны страдать от вашего, простите, нездорового?? Почему? У вашего ребенка своя дорога, у моего - своя. Вы своего реабилитируете, понятно и правильно это. Только почему мой-то ребенок должен находиться в опасности и НЕ развиваться из-за того, что ваш в это время реабилитируется?

Ну так переводите своего ребенка в резервацию для здоровых и умных детей ;)

должна быть резервация, это правда. но для таких как ваш.

плюс тыща. все эти пляски с инклюзией должны быть для детей с сохранным интеллектом. а не для всех подряд, которые и голову проломить могут.

да наплевать всем что вы делаете со своим ребенком. никому это не интересно. от вашего ребенка и от вас нужно только одно - чтоб перестал лупцевать детей. ВСЕ. как вы этого будете добиваться - лечить его хоть в режиме 24/7/365, наймете ему дивизион нянь/психологов/дефектологов/станете его связывать - все начхать. нужен только результат.
и что вы там нататуеруете себе на лбу - ваше личное дело.

вы боретесь за свое, так остальные тоже борятся за своих, но только им приходится бороться за них ИЗ-ЗА НАЛИЧИЯ вашего.

Вопрос риторический, пусть окружающие, другие дети с ее чадом мучаются, страдают и не могут нормально дошкольное образование получать, и плевать ей на всю группу. Даже не надейтесь.

Психологи и психиатры всего мира не знают, как помочь таким детям и их родителям. И только на евские мамы точно знают, как и что надо делать ;)

Скорее точно знают чего не надо делать, и что можно сделать, чтобы помочь остальному большинству.

И в чем противоречие? Аноним написала, что занимается ребенком, а ей в ответ вновь посыпались обвинения. И что делать в такой ситуации? Спецсадов нет, специалистов в обычных садах нет - выбросить всех из окна, как в Долгопрудном?

Значит недостаточно занимается. НЕ водить в обычные детские сады, где нет специалистов. Не должны из-за одного ребенка и его безответственной мамы страдать 25 ни в чем не виноватых детей из их родителей. Пусть ищет другие пути реабилитации своего ребенка, а не решает СВОИ проблемы за чужой счет.

+1. Повеситься обоим и не отсвечивать...

Если мама считает, что лучше повесится, чем собственным ребенком заняться, то лучше пусть этим ребенком или государство займется или (в идеале) новая мама, которая думает по-другому.

Вот просто очень любопытно, что Вы подразумеваете под "собственным ребенком заняться"? Вот, пожалуйста, уделите несколько минут и распишите прям по пунктам, что и как надо еще сделать.
Для справки, обычная ежедневная корректировка поведения длится 3-6 месяцев до ПЕРВЫХ ПРОЯВЛЕНИЙ.

Да ничего она не имеет в виду, ибо не понимает о чем вообще речь. Так, просто покудахтать ей надо )))

Вам нужны мои советы? Вы что-то сделали, кроме того, что запихнули его в детский сад, где нет специалистов, которые могут с ним работать? И где он издевается над остальными детьми?
Забрать его из детского сада и отвести к неврологу. Это первым пунктом. Дальше по диагнозу / его отсутствию.

А чукча только писатель?
http://eva.ru/topic/139/3196410.htm?messageId=83163635

Вы пишите анАнимно. Неужели вы решили, что я вас сечей сортировать буду? Если этого не достаточно. Забирайте из обычного детского сада и ищите специализированный.

Нет специализированных, был один и тот закрыли.

Значит заниматься с ним дома, водите на занятия, или водить / переезжать туда где есть. Есть масса детей, которые не могут по состоянию здоровья посещать обычные детские сады и ходят в специализированные или до школы занимаются дома. И их родители сами решают свои проблемы. Вы далеко не исключение.но вы их решать не хотите.

С удовольствием. Но тут опять засада - моему ребенку не дают инвалидность, он признан здоровым, поэтому я просто не смогу с ним сидеть дома (не работать) и получать компенсацию и пенсию. ПМПК дала заключение, что он может без ограничений посещать обычный сад.

Так работайте дома. Пенсия по инвалидности - все равно не выход. Кстати, часто болеющим инвалидность тоже не дают, а детский сад ходить не могут. Кто-то место в детском саду получить не может. Собственно, специализированный сад нужен не для того, чтобы было, куда ребенка пристроить, а чтобы квалифицированные специалисты с ним работали.

Чтоб работать из дома, необходимо, чтоб такой ребенок все равно был под присмотром. Няни в таком случае требуют бОльшей зарплаты, чем при присмотре за нормальным ребенком. Мне самой выгоднее работать такой няней, пока мой ребенок находится в детсаду ;)
Так что, опять же как ни прискорбно, все свои проблемы я буду решать сама. Да, получается в ущерб другим, но тут выхода нет, к сожалению.
С другой стороны, сейчас изобилие частных садов, куда с удовольствием возьмут любого здорового ребенка из нашей группы.

Так о чем и речь, вам наплевать, что из-за вашего одного мучаются и страдают 25 детей. И вы должны быть готовы, что родители этих 25-ти будут коллективно плевать на вашего ради своих детей. Мой опыт показывает, что большинство побеждает :-)

Так точно так же вам наплевать на ее ребенка, ведь правда ;)
Поэтому, жалуйтесь, пишите со своей стороны. Эта мама не сидит сложа руки, она и своим ребенком занимается, и о других подумала, "выбив" отдельную группу для трудных детей. А опыт показывает, что побеждает шевелящийся ;)

Вы о себе в третьем лице пишите? Мне не наплевать на остальных 25, в отличае от вас, это гораздо важнее ;-)

Ну-ну... Судя по вашему диалогу, лично Вы только ля-ля умеете ;)

О, анАнимные тролли подтянулись, им же, как всегда, дома делать нечего...

Тут вы правы ;) Дети по садам развезены, муж на работе, свободного времени завались. Почему бы не потрепаться? :)

естечтвенно. но это ОН лупит, а не ЕГО. почувствуйте разницу. и шевеля или не шевеля она сидит никому не интересно.

Понимаете ли в чем основная проблема, вот Вы в своих плевках дальше шушуканья по углам да по форумам не идете.
Когда я первый раз попала на прием к нашим депутатам по поводу сложившейся ситуации - спецсад расформирован, детей распихали по обычным, группы большие, персонала нет, наши дефектологи и психологи все разбежались по другим центрам, где з/п не ниже, чем была в спецсаду, наши дети других кусают, калечат, родители не довольны - мне ответили, что кроме меня никто пока не жаловался, "Вы думаете, что в областном министерстве дураки сидят? Сейчас все развитые страны успешно применяют инклюзивное образование. Мы специально всех проблемных детей поместили в социум, где они смогут тянуться за остальными детьми. А Вы тут пришли и на пустом месте снова не довольны!"
ОК. Развернулась, обошла в нашем саду все группы, соседние сады, куда остальных ЗПР-детей распихали, попросила родителей написать жалобы или просто письма. Пообещали написать. Через 2 недели: "Написали?" - "Нет еще..."
Еше через 2 недели: "Написали?" - "Нет еще..."
Еще через 2 недели: "Ну что?" - "Ни что! И вообще, Вам надо - Вы и пишите!"
Приехали... Их детей калечат, а надо мне? Ладно написала (1,5 месяца уже прошло, заметьте), пошла подписи собирать, трое подписали, остальным ссыкотно ("У меня нет времени ездить на прием к депутатам, если пригласят!").
Ладно, правдами-неправдами добыли подписи, координаты, петицию отправили. Через 3 недели объявили слушания, пригласили чиновников из области. На слушаниях (объявления о дате были вывешены за 10 к.д. в каждой группе каждого сада, время обозначили после 14.00) присутствовали только представители РОНО и родители особых детей. Все. Остальным это не надо, оказывается.
С горем пополам смогли обосновать необходимость коррсада, нам пообещали только выделить по одной группе в каждом саду и выделить допфинансирование на привлечение персонала, потому что даже наши старые воспитатели (из коррсада которые) почти все ушли кто куда, т.к. в обычном саду им предложили зарплату ниже, чем было (сад-то теперь обычный).
И вот теперь скажите мне, КТО в данной ситуации подумал о безопасности остальных детей?
Так что да, большинство родителей только и может, что "коллективно плевать на вашего ради своих детей", а как доходит до дела...

Отчего же, нам дважды благополучно удавалось добиться от администрации детского сада удаления таких детей из нашей группы. Причем, заведующая справилась за пару месяцев.
Поскольку, проблема была решена, к депутатам ходить не было необходимости.

Ваша проблема не решилась благополучно. И Вы наплевали на других детей в других группах, т.к. из Вашей группы этих хулиганов убрали, а в те добавили ;)
Ну и родители удаленных детей просто САМИ согласились на это ;)

С чего вы взяли? Их удалили именно из детского сада. Видимо, у родителей не было другого выхода :-)

Значит, те родители сами согласились на перевод, потому что без их согласия перевод детей не возможен.

Какой перевод? На тот момент их никуда не переводили. Были только рекомендации, но опять таки ребенка не могут взять в детский сад для детей с ЗПР, если родители этого не хотят или очередь еще не подошла.

Ребенка не смогут взять в коррекционный сад, если нет решения ПМПК. Это во-первых.
И во-вторых, посещение комиссии - дело добровольное. Если родители сами не захотят, их ребенка никто туда не направит и уж тем более не лишит возможности посещать обычный сад.

Была ли комиссия - не знаю, но, видимо, была. И районное управление ДО руку приложило. Но вот посещать обычный сад возможности лишили. Факт остается фактом.

Не лишили, а предложили приемлемый вариант, на который родители согласились.
В нашей стране, слава Богу, нельзя официально лишить ребенка посещения детсада ;)

Хотя Вы можете и дальше тешить собственное самолюбие ;)

При чем тут самолюбие? Было сделано то, что должно было быть сделано и не лично мной, а коллективом специалистов.
Да, им было сделано предложение, от которого невозможно отказаться :-) это примерно как со поступление с 10 класс :-) но, по-моему вы пошли по второму кругу.

Ну да, таким как Вы трудно объяснить, что же произошло в реальности.
Так что, Вы прям молодец-молодец, хулигана эдакого выгнали из сада :)

Вы читать не умеете? Где именно написано, что я ЛИЧНО кого-то выгоняла?
Я уже дважды написала, что произошло в реальности. Но, похоже, реальность вам не подходить :-) объяснять что-то бессмысленно.

Видать родители правильно рассудили - лучше забрать своего ребенка от такого неадеквата :)

"Видать" и вернулись на сеновал :-)

И правильно сделали. Чего можно ожидать от ребенка, чья мама второй день безвылазно сидит на еве ;)

Что дела так и не появились? Или в принципе ничего делать не умеем :-)?

Так я и не занимаюсь фигней в виде нападения не слабых, в отличие от тебя ;)

Судя по этому топу еще как занимаетесь и еще удовольствие от этого получаете. Поэтому и пишите анАнимно. Вы, собственно, с блеском подтвердили мой тезис, что основная проблема не адекватных детей и причина их неадекватности в их не адекватных родителях. Можете гадить тут дальше, на таких как вы не обижаюсь :-) уже давно...

Oundine **K** написал(а): >> Вы, собственно, с блеском подтвердили мой тезис, что основная проблема не адекватных детей и причина их неадекватности в их не адекватных родителях.

На самом деле, это Вы подтвердили на собственном примере ;)

Вы все-таки открыли личико? Или мимо кнопки промахнулись :-) ? На ответ не в стиле "самакозел" мозгов не хватило?
А мы еще от детей таких мам чего-то хотим...

Неа :)
Целенаправленно прокомментировала. Смысл скрываться в этой теме? Можно подумать, мой ник Вам многое говорит ;)

А кто их заставляет мучиться и страдать? могут не страдать, а сидеть дома.

да неужели? а может сидеть должен тот, от кого проблема исходит?

Мучится и страдать их заставляет неадекватный ребенок с такой же неадекватный мамашей, вот пусть они и сидят дома. По-моему это очевидно.

Есть частные сады. Там можно не мучиться.

Вот неадекватам как раз туда.

А вы готовы скинуться на прокорм этой маме и её ребёнку? Или они должны с голоду подохнуть ради вашего комфорта?

Вы не поняли, вся группа должна сдохнуть, или как минимум стать инвалидами ради ее удовольствия - почитайте ниже, там все написано....

Ссылку, плиииз :)

Ага, т.е. "чукча не читатель"? И Вы еще считаете себя здоровой и адекватной? Попробуйте ВДУМЧИВО прочитать ;)

Отказываться от своих слов поздно, я еще не стала копировать ссылку, где вы пишите, что знаете, что ваш ребенок калечит других, но вам пофиг, вы глаза на это закрываете. Даже хорошо, что написали, другие родители должны знать с чем имеют дело.

А скопируйте.
Ибо мой ребенок за последние 5 лет никого не покалечил.
Другие родители уже написали мне в личку, не волнуйтесь. И слава Богу, их мнение полностью не совпадает с Вашим :)

А где конкретно про участие моего ребенка в этих драках?

Если их не было, вы так упорно про это не писали... Дети ж сами покалечились, ваш их только "укусил, толкнул, ударил" - это тоже чудная цитата.

В нашем саду вообще травм не было ни разу. Выдуманная Вами цитата опять мимо ;)

У вас ус отклеился, вы уже в другом месте написали, что ваш ребенок всех лупил несколько лет.

Если речь идёт о нанесении травм другим детям - то я не разделяю такую позицию. При условии, что у мамы есть приемлемые альтернативы.
Но первое - не везде есть такие спец сады.
Второе - не всякого особого ребёнка берут в спецсад. Это в обычных сад обязаны взять всех. В том числе - тяжёлых УО тоже обязаны взять. Нет спецсадов для детей с аутизмом. Нет спецсадов для детей с СДВГ. Следовательно, родители с такими детьми вынуждены искать врача, который сделает "правильную" запись. И всё равно такого ребёнка может отфильтровать ПМПК, потому что "поведенческих" детей не любят нигде.
И третье - не все спецсады одинаково полезны. Неоторые откровено ужасны и с детьми там занимаются хуже, чем в обычных. Некоторые спец сады "собирают" асоциальных и пед запущенных детей. И пребывание ребёнка с медицински обусловленными поведенческими проблемами в таком саду ему не пойдёт на пользу. Равно как и его будущему окружению.

Когда есть альтернативы, то и проблем не возникает.

Вы знаете, у моего младшего был в саду такой мальчик.
Он вроде и не сказать, что сильно агрессивнее остальных. Но вся проблема, что его агрессия какая-то мгновенная и непредсказуемая была. т.е. обычно ребёнок сначала становится недовольным, потом показывает мимикой, что он недоволен, потом чаще всего своё недовольство озвучивает и предупреждает о каких-то действиях. И только потом - кубиком в лоб.
Ну а ребёнок, который уже вербально или невербально предупреждён о действиях нападающего - к ним готов и может сгруппироваться, увернуться, выставить руку для защиты. И травмы не происходит.
У Саши так: он играет совершенно спокойно в кубики и вдруг ни с того ни с сего лепит партнёру по игре кубико в лоб.

Это может показаться удивительным, но к нему не было особого негатива, и из сада его никто выжить не пытался.
А почему?
А потому что родители Саши в случае каких-то происшествий не делали морду кирпичом и не говорили "с нашим ребёнком всё в порядке, а вы своего можете в сад не водить", а бежали разруливать каждый конфликт.

Мой Елисей тоже как-то то него травму получил - Саша ни с того ни с сего толкнул его головой на угол шкафа. Хвала санпинам, угол круглый был. Потому что иначе с глазом была бы совсем беда.

Так вот - перед нами извинились родители Саши по телефону. Спросили о последствиях. Сказали, что работают с Сашей, у него есть определённый прогресс, но пока полностью избежать таких ситуаций не получается. На следующий день Саша извинился перед Елисеем, преподнёс ему небольшой подарок. Родители заранее убедительно просили его принять, т.к. это воспитательный момент, важный для Саши. Подарок этот покупается вместо определённых приятностей для Саши, и таким образом он учится отвечать за свои действия.

Да, это, конечно, сложнее, чем сделать каменное лицо и послать всех нах. Но в результате и отношение других родителей соответствующее, и для Саши полезно знать, что за свои поступки и он, и его родители несут ответственность.

Люди все разные. На Вашем пути попались адекватные. А мне в первом дочкином саду попались вот на подобии Ундины. Когда извиняйся - не извиняйся, а все равно "ребенком не занимается, гнать их в три шеи!" Хотя той маме даже психолог (она помимо сада с дочкой моей еще и на дому занималась) объясняла ситуацию, и виноватым в той ситуации был тот ребенок изначально. Но для той мамы я до сих пор не мать, а ехидна.

Ну не все же родители - Ундины. Тут ещё такой нюанс. Если вы один раз нарвались на Ундину, но в дальнейшем с другими родителями общаетесь.... как с потенциальными ундинами - то они тоже для вас могут стать ундинами. Я вот не поручусь за всех родителей нашего сада, возможно, ранее Сашину маму кто-то и обхамил. но если бы та мама обиделась на всех и сказала бы мне, что едва не выбитый глаз Елисея - это проблемы исключительно мои и Елисея, я бы стала ещё какой ундиной по отношению к ней. При том, что и Елисей мой в принципе не идеален.

А если вы встретились с такими родителями как Аргана, то вам очевидно, что не может быть с ними ни диалога, ни компромиса. Потому что все, что происходит - делается ими умышленно.

Я встречалась с такими родителями, как Аграна, которые на 3 работах пашут, чтобы компенсировать своего ребёнка. И с ними я найду общий язык гораздо проще, чем с кляузницами и горлопанками.

А я с такими садистками и эгоистками как она еще ни разу не встречалась.

Ну так давай встретимся ;)
Если боишься одна, можешь группу поддержки с собой взять.
Посидим, пообщаемся в реальной жизни. Ты мне про свои горести поплачешься, я с тобой своей радостью поделюсь :)

Вы меня с полицией (или с психиатрами) путаете, это им за встречи с такими как ты платят. Им расскажите, как получаешь радость от страданий своего и чужих детей. Они уже решат, что с вами делать. Или сообщите свои данные - я с чувством выполненного долга сообщу о ваших подвигаться властям славного города Королева.

+ 1000000 - вот об этом я и говорю!!! Если бы мама нашего "подарочка" хотябы извинилась перед родителями пострадавшего мальчика и заставила своего сына принести извинения - конфликта бы не было.А когда всех шлют нах..., и говорят что ребенок сам решает свои проблемы как умеет - это просто вынуждает общественность к действиям.

она готова кскинуть на прокорм 25 детей и их родитеоей, вынужденных из-за одного ее неадеквата сидеть со своими детьми дома?

она может пухнуть от чего угодно, т.к. проблема в НЕЙ и ЕЕ ребенке. пусть идет дворы мести, лестницы мыть, рекламу разносить. и социализация и заработок.

вообще не ясно отчего ее проблема должна стать проблемой других.

Если мама ничего не может сделать, то пусть устраивается в детсад и держит его за руки, чтоб не лез к здоровым детям.

Надеюсь, вы уже заняли очередь на усыновление аутиста с проблемами поведения?

Вы я так понимаю уже в очереди, раз знаете про нее...

Может быть и в очереди. По крайней мере, воспитывая вполне здоровых детей, Артемис практически профессионально "в теме".

Сам себя не похвалишь, ходишь как... :-)

да. она всего в теме по таким вопросам. есть в этом что-то не здоровое. что-то с ней самой не так. или с ее детьми.

Да, именно поэтому суд не позволил ей воспитывать даже собственного сыного, передав его отцу ребенка, с чем были согласны психологи и органы опеки.

Ну вы же в отличие от меня предлагаете отнять этих детей у "плохих" мам и раздать "хорошим".
Это подразумевает, что вы точно знаете, где есть та самая очередь из "хороших" мам, которые таких деток возьмут.

У тех, кто хочет убить - были варианты выкинуть в окно и уловить - однозначно, лучше отдать их государству.

нахрен он кому нужен? а вы в очереди? она даже существует эта очередь?

Многоуважаемая Ундина считает, что нынешние мамы особых детей для них недостаточно хороши. следовательно, она знает, где именно она возьмёт более хороших.

Да ясен пень, что это из разряда "лишь бы ляпнуть".
Тут другое интересно. Вот куда она изолировала свою дочь, когда та лупила других детей в саду почем зря несколько лет назад?

Вот и признались, что ваш ребенок лупил всех детей в саду несколько лет.. И я уверена, продолжает это делать. Вы его специально этому учили? Давали выход своей ненависти. Его вы, наверное, тоже лупили.

Т.е. пусть в окно выкидывают? Вы в своем уме такое писать?

В окно - это ты предлагаешь выкинуть.

Ссылку приведите пожалуйста.

Думаю, она считает, что дети всех достали и не хочет терпеть их выходки. Каких мам брать для них и брать ли ей вроде не важно. Главное -их нейтрализовать так, чтоб они не вредили остальным

сколько угодно.

А почему остальные родители должны водить своих детей в сад со страхом за их здоровье?... Когда мне однажды позвонила воспитатель после того как моего ребенка за спину покусал аналогичный неадекват и я слышала по телефону, КАК плачет мой ребенок, а потом еще 2 недели мы лечили этот укус с кровоподтеками и ребенок жаловался, что больно спать на спинке, - седых волос у меня стало на порядок больше, когда мне теперь в рабочее время звонит воспитатель у меня внутри все холодеет и замирает, и я не хочу повторения этой ситуации и никому этого не пожелаю.
Поэтому меня мало интересует, сколько и с кем занимается этот неадекватный ребенок и сколько это стоит денег; меня интересует результат - безопасность моего ребенка в саду, чтобы никто ему не выколол глаз и не покусал.
Если специализированного сада нет, возможности не водить ребенка в сад тоже нет, то выход только один - к ребенку в саду должен быть приставлен сопровождающий!

Ну и? КТО должен предоставить этого сопровождающего? ;) В обычном саду, например, запрещено находиться в группе посторонним. Т.е., этот сопровождающий должен быть в штате. Но вот ведь не задача, расходы на этого сопровождающего не включены в бюджет. Круг замкнулся.

вот мне и интересно как можно договорится за оплату за счет родителей это провернуть.

Вы издеваетесь?... Вы, именно вы как родитель неадекватного ребенка должны добиться того, чтобы к вашему ребенку приставили сопровождающего. Или вы считаете, что это должны делать родители побитых и покусанных вашим ребенком детей?! Мы вам можем "помочь" только тем, что будем фиксировать побои в травмпункте и будем писать жалобы-заявления заведующей, а если заведующая не будет действовать, то и в Деп-т образования с жалобой на заведующую (она отвечает за жизнь и здоровье детей во время их пребывания в саду). Вот идите к заведующей и решайте вопрос о сопровождающем - можно или нельзя находиться в группе посторонним, из какого бюджета оплачивается этот сопровождающий. И в данной ситуации вы с заведующей "в одной лодке", если вы не хотите постоянных заявлений на вас и вашего ребенка в полицию и органы опеки, а заведующая не хочет потерять свое место.

Вы, главное, сами не переживайте так сильно. Проблема уже решена. Со следующего года одна из групп будет упразднена. Вместо нее сделают группу для ЗПР-детей, наберут спецперсонал и т.п.
Но пока я даже за свой счет не могу привести тьтора, если он не в штате официально. Даже нашей бабушке не разрешили присутствовать в группе.
Как ни прискорбно, но тут каждый сам за себя. Я точно так же не в восторге от решений наших депутатов :(

Вы действительно считаете это полным решением проблемы?... А оставшиеся полгода этого года, до следующего года, ваш ребенок будет бить других детей и вести себя неадекватно?... может полгодика с бабушкой дома посидеть и ходить на все коррекционные занятия вне сада

Если б была возможность сидеть дома, я б уже давно ею воспользовалась. Но такой возможности нет.

Как и что будет эти полгода - это уже не моя головная боль. Более того, с первого сентября мой ребенок идет уже в школу, так что, даже эта группа для ЗПР мимо нас пролетает.

это ваша проблема есть у вас возиожность или нет. на сасом деле удивительно почему родители других детей еще не научили их бить вашего ребенка. нескольким сразу, всей группой. как угодно. исключительно ради его социализации, конечно!
да и вам бы навалять не мешало. родителям избиваемых детей.

ну тогда пусть ваша бабушка и сидит с дитяткой. или она тоже боится, что покусает? а детей можно, они ж здоровые, да? а вы мстите

Ну тогда пусть ваша бабушка и сидит с дитяткой. Или у вас всей семье насрать на ребенка и пусть его калечат в саду?

Это я вопрос задала)) мы как раз пострадавшие родители))) мы готовы платить за этого неуравновешенного..чтобы ему сопровождающего наняли..только боюсь даже если мы сами оплатим его - нам не разрешат этого

Скорее всего, не разрешат, если он не будет в штате сотрудников. Пишите жалобы, претензии в РОНО, деп.образования или кто там у вас ответственен.

если у "неадекватного" ребенка есть оф. диагноз - давите на заведующая - она ОБЯЗАНА прописать в штат сопровождающего.

что вы сделали с покусавшим?

вопрос не в помочь, а в избавится. как помочь ни одного из родителей терроризируемых не занимает.

А как такие сады называются? Я просто не в теме, а очень бы хотелось найти информацию.Возможно в Москве еще не все ликвидировали.

У нас раньше это был сад компенсирующего вида для детей с ЗПР. Может быть, они по аналогии со школами тоже делятся по видам - 7 вид, 8 вид и т.п.? В народе они просто называются "логопедический", "ортопедический", "глазной" и т.п. Но попасть в них можно только по заключению комиссии (а то еще и заключение психиатра потребуется) + еще и очередь может быть.

нанимайте ему няню. психологические проблемы вашего ребенка совершенно пофигу родителям терроризируемых детей и самим терроризируемым.
какой дебил придумал инклюзив, интересно? инклюзив может быть для нормальных, пусть с отставанием в развитии, но неагрессивных. таких как ваш, нужно запихивать всех в одну группу. и пусть лупцуют друга друга сколько угодно.

нет таких садов. есть сады с задержкой психического развития. Туда и отправляют таких детей. тк чаще всего в таком возрасте отклонение от поведения =отклонению в развитии. но есть процент детей которые имеют нормальное развитие а девиантное поведение следствием пед запущенности. такие дети идут в массу.

Что значит нет таких садов? хотя да - по новому закону об образовании таких садов нет, есть только группы компенсирующей направленности. НО финансируются все дети одинаково и ребенок с проблемами и без проблем - 120 тыс. в год (Москва, возраст от5 до 7, остальные меньше) В компенсирующих группах детей меньше (10-15) а специалистов больше. в Москве начальник Департамента Калина ратует за инклюзивное образование, но где взять деньги на оплату тьютора, если финансирование всем одинаковое? И еще- пед запущенность приравнивается к ЗПР и детей направляют в группы ЗПР. проблема очень серьезная, родители понимающие, что если в дошкольном детстве ее не решить в школе только хуже будет пишут во все инстанции- результата нет. А вот если родители "покусанных" напишут в Департамент тогда да: уволят и заведующую и воспитателя, но ребенок в саду останется т.к. (как правило) родители проблемных детей хорошо знают законы, а по закону любой ребенок с любым диагнозом имеет право посещать любой детский сад и любую школу по выбору родителей, даже умственно отсталые. Да еще- возмущающихся родителей вполне можно обвинить в отсутствии толерантности. Так что не в безответственных родителях- проблема в системе

вы меня внимательно прочитали - садов для девиантников нет!!!. Если у ребенка не диагностируется ЗПР такой ребенок по решению ПМПК идет в массу..
УО и сильно запущенно ЗПР в массу никогда не попадет - такие дети идут через комиссии и их не пропускают. А если каким что чудом попадают - сад/школа в праве инициировать комиссию.

Нету. Для детей с интеллектуальной недостаточностью есть. А вот с поведенческим нет.
У меня сложный ребенок. Имбицильность и сопутствующие. Откуда только нас не выгоняли. В итоге ходим пока в группу особый ребенок. Но хотелось бы медикаментозной поддержки, специализированной помощи.. ПРоходили по весне комиссию в психоневрологический санаторий. Который к слову в нашем районе... И что вы думаете??? НАС НЕ ВЗЯЛИ!
Комиссия была в 6ДПБ (главная психушка по Москве и России). Я их спрашиваю, на каком основании моему психически больному ребенку отказывают в нахождении в психоневрологическом учреждении.. Они - он слишком тяжелый. И куда нам, спрашиваю, в интернат?. Они, - НЕт. В интернат таких тоже не берут. Вы ДОМА сидите....

Автор, у нас с Вами одинаковая ситуация. Только моя тема висит в Правовых..
Скажите, а вам не предлагали самим оплачивать тьютора? наши родители грубо говоря готовы были бы оплачивать няньку для такого ребенка лишь бы свои целы были...но возможно ли, пока не знаем..
И насчет камер, так и не разрешили вам камеры в саду? тоже думаем об этом..а то мама мальчика не верит что ее чудо способно избивать девочек и мальчиков...это мы все придумали..ага..

Сегодня иду на собрание, будем еще раз поднимать вопрос о камерах.До сих пор отказывали( Мне тут писали, что есть возможность выбить сопровождающего в опеке - для этого нужно ходатайство д/сада и одобрение комитета по делам несовершеннолетних. Сегодня специально в комитет ходила, просила их присутствовать на собрании.Вечером отпишу, что решили.

Интересно, вы работаете? Думаю, что нет, иначе бы не было времени заниматься ерундой.
Сейчас объединяют сады и школы, так что "особые" дети будут рядом с неособыми, нравится вам это или нет.

А что, добиваться своих прав - превелегия теперь неработающих? вот я работаю, но ради безопастности своего ребенка готова писать куда надо и т.д..мне просто лично важно чтобы с нами наш воспитатель остался..а так готовы и тьюторов и камеры ставить. Вы или не сталкивались с таким или думаете что родители будут сидеть и ждать когда следующий ребенок будет госпитализирован? если нет возможности изолировать такого ребенка от нормальных детей, то мы хотим или заставить ее маму включится в проблему и заняться ребенком, или чтобы предоставили возможность личной няни для ребенка которая будет находится с ним каждую секунду и предотвращать агрессию направленную на детей

А вы думаете та мама не занимается своим ребенком? Занимается и побольше вашего, только вот ребенку нужна помощь, а не только "занятия". А если вы тому ребенку выбьете личную няню, да еще за счет гос-ва, то она вам в ножки поклонится. Только ничего вы не выбьете, а будете заниматься травлей той мамы и детей своих будете учить травить более слабых или не таких как все, то бишь жестокости по жизни.
К тому же я не верю, что ребенок в детском саду вот прям взял и напал на другого, стал глаза выкалывать и тп, всего скорее это домыслы кудахтающих мамаш. И опять же вопрос - где воспитательница была???


пс. в свободное время лучше поучите русский язык, вам не помешает, слово "привилегия" пишется через И

+1.

Я смогла добиться только возврата группы для детей с ЗПР в рамках нашего сада. Писала, куда только можно 1,5 года. Мне пообещали, что со следующего года в трех садах выделят помещения под такие группы (на разный возраст). Да, других детей придется потеснить, но зато хоть коррекционные занятия возобновятся.

не поверите, есть такие, какие Вам даже в страшных снах не снились.И все эти вопли "а где была воспитатель"-мимо. Мы с таким справились.Слава Богу департамент образования сразу пошел нам на встречу. А маманю поставили на учет как неспособную воспитывать ребенка. Не лезьте туда, где не знаете ситуаций))

Да еще не такие дети бывают,именно садисты,которые других детей адресно лупят, бьют чем попало..рассказывали и воспитатели и дети. Воспитатель будучи в метре от такого - не успеет ничего сделать..нашему глаз повредили за секунду! воспитатель элементарно не успела подбежать!
А мам этих почему то даже совесть не мучает, она даже не извинилась, что ее сын чуть не лишил зрения другого ребенка! Да, мне это не понять!

пс..мне главному бухгалтеру не принципиально знать на отлично русский)) достаточно математики)

Мне почему-то не встречались дети-садисты, сложные дети - да, а вот садисты, которые "адресно лупят, бьют чем попало" нет. Может мы в разных мирах живем?
Хотя я общаюсь именно с особыми детьми и их мамами каждый день, по работе.
Зато даже на форуме полно мам не слишком адекватных, даже откровенно злобных и агрессивных, которые умеют "приукрашивать" ситуацию, не находите?
Наша страна семимильными шагами топает в Европу, где все дети вместе, обычные и инвалиды в общей куче, так что нравится вам или нет, но придется терпеть и учить своих детей терпению и жалости, если хотите.
И еще: мамам особых детей ох как не хочется, чтобы их дети были рядом с вашими, потому что ваши будут травить особых за их особенность и их мамы тоже переживают, уж поверьте. Если эти мамы не откровенно алкоголички, то и им не нравится проблемные ситуации, они их стараются решать и говорить, что их "совесть не мучает" крайне неумно.


пс. а знание русского языка не помешают и дворнику, и особенно "главному" бухгалтеру... чтобы не позориться по жизни займитесь полезным и будет вам легче )))

этот мальчик..когда сломал руку девочке..наступил на нее ногой...и стоял смотрел как та кричала и плакала от боли...это не садисткие действия? это рассказали и дети и взрослые которые при этом были..к сожалению не в см от него.

Терпению и жалости??? вы в своем уме? вы жалеете насильников? дети должны жалеть и терпеть бугая в 2 раза их выше и толще и смотреть как он избивает друзей? а родители должны терпеть и жалеть того, кто калечит их детей???

Эммм... И Вы продолжаете водить ребенка в ТАКОЙ сад, где работают ТАКИЕ дилетанты?

Мой ребенок (кстати, тоже, с агрессией и не всегда адекватным поведением) посещает коррекционный садик, где помимо него еще 14 таких же детей. За 4 года не было ни одного случая, чтоб кого-то кто-то покалечил. Воспитатели просто не допускают таких ситуаций, чтоб дети от скуки ломали друг другу руки и глаза выкалывали. Так что, "дело не в муже, а в морде"...

мы садом то довольны..это даже центр образования) и сад не хотелось бы менять..неизвестно какие дети и воспитатели в другом саду будут..и потом в нашей стране не так то легко сад поменять..а хотелось бы в хороший..

это не дилетанты. это неадекватам нечего делать в садах. они должны быть среди таких же как они.

Так у них отняли эту среду и ввели инклюзию ;)
Кто не доволен - вэлкам к няням или в частные сады.

вот и надо сделать так чтоб недовольны были эти невменяемые. в группе 25 человек, если каждый хотя б по разу в день его нечаянно приложит, то ходить в сад ему будет несподручно. только прикладывать надо так же - со всей силы, чем придется и куда придется.

Т.е., Вы предлагаете адекватным детям равняться на неадекват и самим становится неадекватом?

да нет, обращаться как с животным - палкой например бить за агрессию.

Т.е., адекватные дети должны подражать агрессивным? Ваши дети у/о и не знают, что драться нельзя?

Конечно. Почему нет? Если человек не понимает слов, к нему применяются меры воздействия которые используются для тех, кто не понимает, но проявляет агрессию.

Я прямо-таки извиняюсь, а что за взрослые были при том, когда сломали руку девочке????
Сдается мне, что вы как раз из того сорта людей, которым что-то рассказали "очевидцы", а вы и понесли кудахтать по огородам )))

пс. не злитесь, вам правда не помешает заняться образованием, хоть книжки почитайте что ли. Удачи!

про книжки умилительно просто..с учетом того, что с книгами я не расстаюсь вообще по жизни) так что книги моему русскому не помогут...если вы так переживаете, я вам скажу...просто я быстро пишу и не проверяю и не задумывают когда пишу...если мне нужно грамотно написать..я просто не тороплюсь..а так вообще у меня в школе отлично было по русскому) не переживайте за меня)

Ну естественно это со слов родителей..знакомых той семьи..я же не могла присутствовать при этом..я вообще не кудахчу...я пытаюсь найти разумное решение нашей проблемы..и спрашиваю тут так как тут много людей которые с таким сталкивались..

п.с. не надо меня учить чем мне заниматься..ага..

ни в одной стране мира дети с поведенческими проблемами не ходят в дошкольные группы. но тому есть причина - ювенальная юстиция- если родители не хотят заняться проблемным ребенком - их заставят или просто заберут ребенка в спец учреждение

если чему и надо учить детей, так это не подпускать к себе агрессивный неадекват и лупить его сразу так, чтоб даже намека желания повторного нападения у неадеквата не возникло.

http://eva.ru/topic/131/3190368.htm?messageId=82976482

Таких как вы -несомненно. Готова участвовать в финансировании отстрела таких как вы. С огромным удовольствием.

а почему эту няню ей должен выбивать кто-то а не она сама?
конечно они будут заниматься травлей. потому как травят их. а почему - по дури или по недоразвитости - это не имеет ни малейшего значения. жестокости сейчас подвергаются ни в чем не повинные дети и задача родителей - защитить их любым способом.

не верите и не верьте сколько угодно. ваша вера никому не нужна. все верят в то, что им хочется.

воспитательницы не волшебник и не джин, а всего лишь человек. не может размножится и всегда следить за неадекватом. у нее еще 25 нормальных, которым тоже нужно внимание и развитие. чтоб не допустить, ей нужно его связывать и сажать в угол до момента прихода мамашки неадеквата. только так можно гарантировать безопасность других деией.

мы в том году выгнали из группы такого. Моск. область. Департамент образования помог. Жестокий, психически нездоровый ребенок. Маманя стоит с ним сейчас на учете в ОДН и опеке. Такая же неадекват. ПРишел новенький, месяца 3 всех терроризировал и ушел.

подскажите что и куда писали..воспитателя не уволили? нам очень не хочется чтобы нашего воспитателя уволили (она нас устраивает всех на 100%)

Воспитатель пострадает в первую очередь, этого не избежать. Причем, далеко не факт, что Вам удастся избавиться от неугодного ребенка.

в том то и дело..хорошего воспитателя лишимся, а проблему не решим..

а где это у вас ХОРОШИЙ воспитатель? У нее дети калечатся пачками, а она ходит ворон считает...

+1000 даже смешно про хорошего воспитателя

Все зависит от позиции заведующей. Если она настроена сама решать проблему, она ее решит и воспитатель не пострадает.

Ежики плакали, кололись, но продолжали...

Смысл водить ребенка в сад, где его периодически бьют, кусают еще и руки ему ломают?

У медали две стороны и обе правы )))
Мамы укушенных-битых правы в том, что в саду/школе их ребенок не должен быть покалечен, мамы кусающихся/дерущихся правы потому, что и их ребенок имеет право быть в саду/школе. И всем надо как-то находить общий язык.
Но не все хотят и обычно это мамы так называемых "нормальных" детей ((((

Как вы лихо приложили "мамы так называемых "нормальных" детей". А не боитесь, что в пару к 1 вашему неадекватному придет в группу еще такой же "милый малыш"? И уже вашему выколят глазки или сломают ручки? На кого тогда кудахтать будете, где виноватых искать?

Тогда виновными будут воспитатели и заведующая, какими бы шоколадными они не были.

А как же т.н. "нормальные" дети? Неужели они будут не при чем? Ай-ай-ай, а как назовем агрессора-новичка, "нормальным" уж не получится наверное, его назвать, даже в кавычках?

В обычном саду априори нормальные дети. Если только Вы не можете доказать документально обратное. И новенький агрессор точно такой же нормальный. И тут только один вывод - в саду должны успевать следить за всеми детьми.
Одно время я работала в стационаре в детской психиатрической больнице. В нашем отделении находились дети с ЗПР, не с у/о, а так, небольшая темповая задержка развития (алалики в основном или с атипичным аутизмом), почти все были с некоторой агрессией, т.к. им тяжело было выражать некоторые свои эмоции словесно. 36 детей, поделенные на 2 группы. На каждую группу 1 воспитатель постоянно. Ну и по одному или по 2 ребенка уходили на занятия к психологам или логопедам. И драк там не было ни разу, хотя детей никто не привязывал, не опаивал успокоительными и т.п. По сути, обычный детский сад-пятидневка.

Секрет тут прост. Такие дети не цепляются к тем, кто может в ответ засветить точно так же. Проявляют здоровую осмотрительность, уважают язык силы. Это не мешает им идти вразнос в среде одногодок, лишенных агрессии, не боятся они их, вот в чем соль.
И мама агрессоров оттого такие безмятежные, что бьют и калечат не их ребенка. Но как известно, сколько веревочке не виться, а однажды ...

Ой, ну вы прям психиатр! И куда только смотрят мамы неадекватных детей, когда у них под боком такое сокровище и кладезь премудрости??? Вы уж окройтесь народу, чтобы знали к кому обращаться!

Я вчера буквально наблюдала как гуляли три ребенка 4-5 лет, гуляли одни в закрытом КП, вроде бы нормальные. Так вот эти детки лупили палками дружка дружку и матерились, а ведь народ там не пьянь-рвань, довольно обеспеченный поселок.
А мой 4-летка с диагнозом ЗПР стоял и смотрел на "нормальных" детей и никак не мог понять ПОЧЕМУ они дерутся???

Дети находятся в отделении только 6 недель. Т.е., чуть ли не каждую неделю в группах новенькие. Просто у детей нет свободного времени, когда они уже начинают скучать ;)

Эгм. Ладно, попробую попросить у вас профессиональный совет.
2 класс обычной школы. Милая девочка, которая за 1 неделю
1. Рисовала на уроке англ. карандашом на стене.
2. На уроке лит-ры обплевала водой для примочек синяков лицо и тетради/учебники одноклассников. Повторяю, НА УРОКЕ, учитель другой.
3. Будучи освобожденной от физ-ры, на уроке физкультуры изрисовала ручкой белые новые туфли одноклассницы. УРОК ФИЗ-РЫ, учитель другой.
4. На уроке в классе, набросилась на девочку, целясь ручкой в глаз. У пострадавшей расцарапано веко и переносица, диагноз окулиста "жидкость в глазу", назначено 2-х недельное лечение.
Ну и так, всего не упомнишь, типа срыва какого-нибудь урока ЕЖЕДНЕВНО. Возможно вы правы, девочка скучает. Причем почти на всех уроках и у всех учителей. В чем вы видите решение ситуации?

можно я вас спрошу?

1. Рисовала на уроке англ. карандашом на стене.
ГДЕ был учитель и что делал?


2. На уроке лит-ры обплевала водой для примочек синяков лицо и тетради/учебники одноклассников. Повторяю, НА УРОКЕ, учитель другой.
ГДЕ был учитель и что делал?


3. Будучи освобожденной от физ-ры, на уроке физкультуры изрисовала ручкой белые новые туфли одноклассницы. УРОК ФИЗ-РЫ, учитель другой.
ГДЕ был учитель и что делал?


4. На уроке в классе, набросилась на девочку, целясь ручкой в глаз. У пострадавшей расцарапано веко и переносица, диагноз окулиста "жидкость в глазу", назначено 2-х недельное лечение.
ГДЕ был учитель и что делал?


Я чего-то не понимаю, ГДЕ учителя в вашей школе во время урока???

Решений аж целых два:
а) хотя бы класс (в идеале, конечно, школа, но таковых практически не осталось) 7 вида;
б) тьютор.

Так что, все претензии к школе, департаменту образования и т.п. Ни девочка, ни ее родители не виноваты, что ее лишили столь необходимой коррекции в течение дня.

Мама девочки спокойно относится ко всему происходящему. Учебники "высохнут", в глаз "случайно", псиохолог или психиатр по направлению из школы "там очередь на 2 месяца вперед". Нет впечатления, что мама за "коррекцию", школа не имеет права насильно никого корректировать, школьный психолог с ней работает часто (особенно на уроках, которые ведет завуч), ее вердикт "девочка не УО, причина неизвестна" (со слов мамы).
Тьютор, это звучит красиво конечно, но у нас 31 ребенок в классе, а тьютора нет даже у ребенка с ДЦП, явно имеющего проблемы с обучением.
Ну и потом, вы же утверждали, что все дети нормальные, только от скуки безобразничают. Разве нормальным детям положен тьютор?

Ну так она у вас от скуки и "бесится". Учителям до учеников дела нет.

По хорошему, девочке нужен именно малочисленный класс. Что там делает или не делает ее мама - никого не касается. Реагировать она имеет право как хочет.

А кто должен реагировать? Если ее родителям фиолетово, кто будет возить девочку в малочисленный класс (в ближайших к нам школах таких классов и школ 7 типа нет).
Имеет ли право учитель, например, вызвать ей скорую психиатрическую помощь, или полицию в школу, если завтра она снова на кого-нибудь накинется на уроке, и ее придется держать физически?

С чего Вы решили, что родителям фиолетово.

Вызвать скорую обязан. Но согласитесь, рисование на чужих кроссовках далеко от "накинется на уроке" ;)

А тыкание ручкой в глаза близко? Выбиавание 2-х зубов нв физкультуре (1 класс что-то вспомнился) тоже далеко?

А я вспомнила свое обучение в физ.-мат. школе в 80-х прошлого века. Человек 5 точно можно было б в психушку упрятать, если б это от Вас зависело ;)

Все 5 тыкали ручкой в глаза? Ну в общем, все с вами ясно, про ваш опыт работы в психиатрии - художественный свист, как и про физ-мат школу. Работник этой сферы медицины вряд ли бы написал о своей работе такими словами "можно было б в психушку упрятать", по идее ведь именно с такими "упрятанными" детьми вы и работали в "психушке", по вашим словам?
Вы такая же мама такого же проблемного ребенка, у которой все кругом виноваты, и только она никак не обязана реагировать. Прения с вами считаю завершенными.

Я говорю с Вами на Вашем же языке.

У нас дети были не "упрятанными", как Вы выразились, а на реабилитации.

Про своих детей даже - комментировать не буду Ваш бред, у Вас паранойя.

а почему вы мне не ответили, ГДЕ были учителя во время "буйства" девочки???

На уроке естественно. Могу ответить кратко, подробно нет смысла, т.к. это повторяется каждый день с небольшими вариациями. Если это урок не классного рук-ля, то учитель вызывает ее или психолога и ее с урока уводят. Если кл. рук-ль, то в случаях не угрожающих здоровью детей, она страется игнорировать выходки, в угрожающих - держала ее физически, потом рыдала прямо на уроке, дети ее успокаивали.
Девочку в 1 классе 5 раз водили к директору, так что адм. в курсе происходящего. Но в 1 классе она еще так не отжигала, точнее реже это делала.

Давайте разделять ситуации: 1. Мама не делает ни хрена 2. Мама делает, что может, но не помогает.

Что вы предлагаете разделять в этом конкретном случае? Реакцию мамы я здесь описала. Кокретные ее шаги мне никто не докладывает. Но из-за того, что мама принципиально НЕ ИЗВИНЯЕТСЯ перед родителями избитых, не предлагает возместить мат. ущерб, нанесенный ее дочерью, НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ дочь, когда у нее на глазах девочка затевает опасные игры с другими детьми, выводы определённые напрашиваются в отношении мамы.

Вы правда не понимаете механизма инклюзии? Школа не обязана предоставлять тьютора. И не сможет это сделать только потому, что ребенок, видите ли, с некоторыми особенностями, пусть и поведенческими. Для этого нужен поставленный диагноз. И не по всякому диагнозу дается возможность обучения в помещении школы рядом с другими детьми. С другой стороны, есть нарушение устава со стороны ребенка и его семьи. И вот по этому поводу могут быть приняты соответствующие решения школой и создание конфликтной комиссии. В этом случае серьезные проблемы возможны как раз у родителей девочки.

Естественно, это все при наличии заключения ПМПК.

В чем нарушение устава? В том, что дети на уроке болтаются без дела? В этом родители виноваты?

Вот из одного из уставов. Просто выдернула из инета: "7.3. Обучающиеся обязаны:
- выполнять Устав Учреждения, Правила поведения для обучающихся, распоряжения администрации;
- добросовестно учиться, в установленные сроки выполнять все виды заданий, предусмотренные учебным планом и образовательной программой;
- бережно относиться к имуществу Учреждения;
- уважать достоинство обучающихся, работников Учреждения"
"7.6. Родители (законные представители) обязаны:
- обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования;
- выполнять требования Устава Учреждения, Правил внутреннего распорядка, обеспечивать посещение ребенком Учреждения.
Родители (законные представители) обучающихся, воспитанников несут ответственность за их воспитание, получение ими общего образования."

Это что касается соблюдения устава. При неоднократных его нарушениях школа имеет право на проведение конфликтной комиссии.

Имеет. А родители имеют право послать все эти комиссии. В крайнем случае, согласятся перевести ребенка в другую школу.

Ой, мамаша, да вы же сейчас кусаться начнете! А еще на детей наезжаете....
Покажите мне реальный случай когда в саду сломали руку или выкололи глаз, только РЕАЛЬНЫЙ, с фактами, а не болтовню куриц! Нету.... ни одного реального случая нету.

А если вашу принцессу/принца в саду укусили-ударили-толкнули, то вопрос к воспитателям.

Вы на вопрос ответьте сначала, мамаша(с)

Так ответила уже, см.выше )))

Ну так и я вам отвечу в том же духе, см. внимательно всю эту тему. Уж сколько здесь описано случаев очевидцами, вам на коллекцию хватит.

И ни одного подтвержденного ;)
Я точно так же вас могу заверить, что никаких переломов и выбитых глаз в садах не было.

+1000 НИ ОДНОГО факта, а кудахтанье куриц не в счет

Да-да-да, вы правы, автор темы и многочисленные сочувствующие просто фантазируют здесь от нечего делать, художственный полет фантазии у них приключился.

Я думаю, что автор темы и многочисленные сочувствующие просто слегка преувеличивают.
Так бывает, когда человекам делать нечего, сируалы по телевизору еще не начались и хочется потрепаться на лавочке ))

Вы знаете, яблочко от яблони как грится. Вы закрывайте дальше глазки на "шалости" вашего малыша, продолжайте. Он конечно же, ни в чем никогда не виноват, это всемирный заговор против вашей семьи.