Музыкальная школа - платно?

В нашей школе искусств (правда, не Москва, а МО) второй год объявляют периодически... то одно, то другое. Но пока все по-прежнему бесплатно.
Для начала уточните, это уже принятое решение? Кем, на каком основании, почему размер оплаты именно такой, предусмотрены ли льготы и для кого. Можете уточнить, насколько действия администрации по введению оплаты правомерны.

да, уже все решено, в объявлении о наборе на следующий год написано: "Набор на специальности «академический вокал», «гитара», «орган» проводится на платной основе."
цену на гитару узнала у администратора

Тогда вариантов у Вас немного. Платить, сменить школу на другую, сменить специальность. Но и тут есть подводный камень. В нашей школе (например) настолько бездарный и бестолковый преподаватель гитары, что лучше вообще к такому не попадать (говорю со знанием дела, т.к. имею музыкальное образование по классу классической гитары).

у вас в музыкалке есть орган?

да, в концертом зале и на каждом концерте на нем играют
и у них есть два класса для занятий, насколько я знаю. но не знаю, что там стоит
это дши № 11 в ясенево

здорово

В у нас ДШИ 11 (Москва) орган есть

А где его нет? У нас в ДМШ 43 тоже есть, и его фортепьянистам предложили как второй инструмент с 5 класса, бесплатно и по желанию.

у нас 3500.

Да, все верно. Дети, которые уже учатся, будут доучены бесплатно, а для вновь поступающих уже новый закон о доп обровании начнет действовать, бесплатно будут принимать оооочень маленькое количество детей, а все осталтные за деньги. Так озвучили в нашей дмш.

развалили всю страну...Образование уже черти какое-еще и культуру угробят...:-(

А я довольна,что будет большое повышение,т.к. за бесплатно дети учатся кое-как,никакой заинтересованности ни у детей,ни у родителей.
Мои родители в 80-е годы платили по 25 рублей в месяц и учится в музшколе было очень престижно. а не так,как сейчас...

сейчас очень престижно,вы что...В нашу поступить на некоторые инструменты невозможно или очередь стоит- и вообще народу море в музыкалке.А как будут учиться дети из бедных семей?У нас таких в музыкалке очень много(только что оттуда:-))...Им, конечно, муз. образование не нужно, им лопаты в руки....А кое-как будут учиться точно так же те, кому это неинтересно, никакие деньги не помогут, дети есть дети...Как и в частных многих обычных школах, где платят родители, а дети балду гоняют.Только снобизма прибавится.У нас сейчас бесплатно много учится талантливых детей. которым все это нравится.Дочка в муз. школе-смотрю по ее подругам и знакомым.

И я только что оттудв-преподаю в музыкалке уже 20 лет.Какой престиж?В музучилища раньше были огромные конкурсы,теперь недобор.А платно в музшколе дети не будут прогуливать уроки и будут больше уважать.И отношение к учебе будет другое.Особенно это касается старших классов-многие сейчас доучиваются ради корочки.Правда не уверена,что педагоги от повышения оплаты станут получать больше( у нас в школе 80%пенсионеров,молодежи почти нет- и так везде).

да кто же вам сказал,что прогуливать не будут?Это же не родители учатся. которые платят- а дети. которые толком и цену денег еще не знают:-)Им вообще наплевать, платно или нет.А по поводу учителей-вот у моей по фольклору 2 молоденькие учительницы, по вокалу вообще только закончила муз.уч. заведение (какое-не знаю), по общему фоно не больше 28 лет.Только по сольфеджио заведующий лет 55-ти.Много молодых

А это какая школа,где много молодых-хочу к вам!

Угу, только наберете ли вы платно нужно количество детей? Че-та я сомневаюсь.

Извините пожалуйста, что интересуюсь! А не подскажете ,сколько в среднем получает педагог по специальности в Москве? Правда очень мало?

Я тоже училась в 80-е годы. На дневном обучении платили 23 руб (7 лет обучения), на вечернем 25 руб. (5 лет обчения). Хорошо суммы запомнила ) Но это были вполне реальные деньги, не особо обременяющие семейный бюджет. Но согласитесь 6-7 тыс, это очень дорого. Далеко не всякая семья потянет.

Вы с головой не дружите. То что ваши родители тогда зарабатывали хорошо вам повезло, то что вы сейчас зарабатываете мало не повезло.

Согласна. В моем детстве фортепиано в музыкальное школе тоже стоило 25 руб, и моя мама не смогла себе позволить отдать меня в музыкальную школу. С ее зарплатой стоматолога повышенного разряда на две ставки в 110 рублей.

В советские годы для малообеспеченных семей всегда были льготы. Если бы было желание, и вас бы отдали родители в музыкльную школу, значит не так надо было, ни вам , ни родителям.

Так не считались мы малообеспеченными-то. Обычная з/п обычного врача. Таланта музыкального у меня не было, а лишних 25 руб. на "общее развитие" не нашлось. 25 рублей в то время стоили гораздо больше, чем 6-7 тыс. сейчас, о которых вы выше речь ведете.

+1

В нашем городе (не Москва)-не было никаких льгот. 120 рублей-это была не малообеспеченная семья, а обычная семья. Папа у меня был в должности зама начальника управления внешних связей крупнейшего завода области, зп была побольше маминой, но не в разы, а рублей на 100. И то для нас 25 рублей в месяц было дорого. Но у всех, конечно, были свои приоритеты, может родители считали, что мне это просто не надо. Подруга же (у которой папа был экскаваторщик, а мама мастер цеха на заводе) закончила у мызыкалку. и училище, и консерваторию, и в Германии училась на органиста, т.е. музыка стала ее профессией. Из класса в музыкалку ходила она одна, в художку же ходило человек 6. Но 25 рублей никогда не были копейками в советские времена.

Советские 25 рублей гораздо больше нынешних 6-7 тысяч рублей.

Только не забывайте, что спорт, медицина и все занятия в школе и дворцах пионеров были бесплатными! По курсу 60 коп за доллар эта сумма 15$ во времена СССР. Посчитать 15$ по курсу 60 руб это 900 руб грубо!

Зачем вы советский рубль к доллару привязываете? почему не юаню? Тогда вообще ни у кого не было доходов в валюте в отличие от сегодняшнего дня, и в валюте деньги никто не держал.
Привязывать нужно к потребительским нуждам, например к продуктовой корзине. Тогда полная корзина продуктов стоила 3-5 рублей, сейчас та же корзина стоит 6-7 тысяч в любом супермаркете. Так что нынешние 6-7 тысяч это гораздо меньше советских 25 рублей.

Ну привяжите к поездкам на метро, раньше можно было на 25 рублей кататься 500 раз. Теперь 500 раз можно за 20000 рублей прокатиться. Ну и пусть за троих платит 60 тысяч руб, ну правда, мелочи же!/*сарказм, если кто не понял*/
Сколько сейчас спорт стоит? Раньше вообще бесплатно! Пусть тогда спорт делают бесплатным. Раньше среднее образование для всех обязательным было, теперь нет.

образование до 8-9 класса всегда было обязательным, а вот дальше по желанию или школа или ПТУ

Теперь еще есть вариант -ничего. Волнует вариант, когда всем -ничего.

Так платная музыкалка сейчас и есть 19000р в Москве-предпроф. 8000-только общеразвивающие 4 часа/нед.

смотрите ядом не захлебнитесь )

В 80-е годы 25 руб. в месяц это была очень приличная сумма для семейного бюджета. Далеко не всякая семья могла потянуть.

25 рублей это была приличная сумма для средней семьи, инженеров, например. У моей мамы за была 120 рублей/мес, родители считали, что мызыкалка-это очень дорого. В итоге я ходила в художку, она стоила 12 рулей 1 семестр, 18 рублей-второй, т.е. всего 30 рублей в год, в 10 раз почти дешевле музыкалки.

25 рублей при зарплате 120 рублей это много (1/5), а 6 тыс. при зарплате 60 тыс. рублей это 1/10.

гитара моноговато,дешевле найти репетитора на 2р.в нед.

ха.У нас репетитор по гитаре в школе- один час стоит 700 руб(2 раза в неделю)

но в музыкалке это будет не только инструмент, но и сольфеджио, хор и все остальное, что у них по программе положено. другое дело, что разумнее поступать тогда на фортепиано или, например, флейту, учиться бесплатно, а через несколько лет, если интерес сохранится, взять репетитора по гитаре. осталось убедить ребенка

А оно нужно в таком объеме?

В полном объеме музыкалке, возможно и нет, но первые несколько лет - точно да. Сольфеджио помогает в освоении инструмента, а хор и просто для здоровья полезен.

Понятно. Но времени на это надо... Опять же, не все маленькие дети это сольфеджио осваивают.

лучше сольфеджио так же индивидуально
а хор найти отдельно, в удовольствие, а не школьную обязаловку
это цена неадекватна музшколе, чье преимущество только в бесплатности
ну либо если платно, то это должна быть группа не более 4 чел

и какой тогда смысл?
проще сделать набор предметов по выбору и удобному расписанию, либо в музыкалке либо в студиях

У нас музыкальное отделение и вокал - бесплатны

у нас еще ничего не известно.Но у моей не гитара...а вообще-да. на гитару у нас сложно попасть, так что не удивлюсь

Вокал, к сожалению, не относится к предпрофессиональной подготовке. То бишь, ему абсолютно не обязательно учиться с детства, поэтому его выкинули из бесплатного музыкального образования. Оставили только инструменты, в которых нельзя обойтись без игры с детства. Как у нас в музыкалке будет в этом году с вокалом, неизвестно. По крайней мере, нам, вроде бы, разрешили закончить бесплатно, а вот новеньких, возможно, будут уже набирать платно. У меня дочка заканчивает 4 класс по классу академического вокала. Про гитару тоже не знаю.
И да, платное образование в музыкалке стоит дорого :(. Единственно, можно выбирать. Будешь ли ты заниматься только инструментом или хочешь получить корочку музыкалки. Полное образование на специальности, требующей концертмейстера, у нас музыкалке стоит 7000 руб в месяц.

так дипломы же в любом случае дадут(т.е. свидетельство об окончании)?Моя 4-й заканчивает по нар.пению(фольклору в музыкалке)- у нас помимо фольклора основного вокал индивидуально еще 45 минут в неделю дополнительно, но вокал по народным песням.Еще общее фоно раз в неделю и сольфеджио с муз. литературой.Пока вроде все остается бесплатным.Кто еще на 2 инструмент хочет попомимо основной специальности-те уже и сейчас платят.

У нас в музыкалке появилась услуга без диплома. Только специальность 1-2 раза в неделю. Без диплома.
У нас инд. вокал 2 раза в неделю, плюс стандартные: сольфеджио, музлитература, общее фоно и хор.

в нашей музыкалке в ЦАО, я подходила в администрацию, сказали, что все изменения через год вступают в силу. тех, кто уже учится изменения не касаются.

В Митино гитара 9600 (или 9400 точно не запомнила, т.к. сумма шокировала). Это школа им. Стравинского.

и это называется - теперь бесплатное обучение!

Теперь почти в 2 раза больше http://stravinskiy.arts.mos.ru/education_activities/programs/muzykalnoe-otdelenie/narodnye-instrumenty/stoimost/
Интересно, много желающмх учиться за 18тыс/месяц?

Школа искусство, ЦАО, с сентября 2013 платим по 900 р в месяц

ого.А у нас именно этот год с сентября бесплатно-раньше было по 200 р в месяц.Но обычная муз. школа

У нас эстрадно-джазовое отделение в муз.школе- бесплатно вокал, хотя на него конкурс огого какой. Москва

это все ПОКа

У нас пока тишина, гитара совершенно бесплатно.

У нас в этом году на бюджет взяли совсем мало народу, остальных гурьбой отправили на платное отделение (причем, многие дети ходили в эту школу на подготовку). И пока даже не понятно, будут ли там общие предметы или это только занятия на инструменте. Стоимость около 5000 рублей в месяц. Родители в тоске.

У моей знакомой дочка закончила 4 класс музыкалки. На бюджетное отделение было 4 экзамена, сказали, что только 20% пианистов возьмут, по "мелким" инструментам больше. Сколько реально взяли - не могу сказать, девочку взяли (все экзамены на 5)

все кто поступил до принятия нового закона учатся на тех условиях на которых поступали. Новые правила касаются только вновь поступивших

Есть подозрение (точно сказать не могу, т.к. непосредственно этого не касаюсь), что это не совсем так.
Но по своей знакомой знаю, что им учительница сказала, что дочку взяли (и других, у которых не более 2-х четверок по 4-м экзаменам), остальных сейчас отбирают, это в 5-й класс.
Такой же разговор о сокращении бюджетных мест был и в "Гнесинке" (знакомый мальчик там учится, 5 класс), но ее вроде как "отбили" и оставили на бюджете полностью.

в законе все четко прописано
все остальное -это уже самодеятельность на местах

Странные вы какие то. В советское время музыкалка стоила 25 руб в месяц по тем временам огромные деньги и действительно бедные не могли себе позволить.

Но потом она стоила 200 рублей, а последний год и вовсе бесплатно. К хорошему быстро привыкаешь.
И не нравится такой подоход - гитара вся платная, а остальные инструменты - бесплатно. Логиченее все же иметь на всех инструментах и бюджетные места и коммерческие. И логичнее и справедливее.

вы еще вспомните что при царе горохе было
надо жить реальностью

А с чего бы это государству платить за ваши хотелки.
Может вам еще и бассейн и йогу бесплатно, и в парках велики иролики раздавать за так.
Хотите....платите.

Никто не против платить, вопрос сколько. Лучше бы уж сделали всем по 1000-1500, чем кому-то бесплатно, а остальным по 6000. Согласитесь, это уже существенная сумма. А если детей 2-3? И базовое музыкальное образование - это уж не совсем экстравагантные хотелки, чай не йога.

А зачем всем? Если ребенок реально талантлив, но беден - логично, что ему стоит дать возможность заниматься бесплатно -авось дорастет до таких величин, что даст возможность школе пиариться на его имени. А если ребенок середнячок и априори никаких величин не достигнет -так, чисто иметь представление об инструменте, то почему бы за эту блажь родителям и не платить? И получается, что именно что платить и за себя, и за бесплатника, потому что в конце концов учителям тоже нужно получать зарплату.

Ну понятно. Если для вас музыкальная школа - родительская блажь, то ясно все и с вами, и с вашим образованием, и с вашим общим культурным уровнем. Вот такие же недоучки сидят в департаменте образования и решения принимают. О чем тут еще говорить? Arrivederci!

А чем танцы не полезнее и не нужнее? Почему танцевальные школы платные. Какое нехорошее государство не оплалчивает все людям.
Вы реально наивная.
Родили будьте добры воспитывайте и обучайте по своих доходам.

в Москве много танцевальных студий бесплатны.Вот у нас в центре твор-ва, к примеру.И еще кучу знаю таких мест.А ребенка надо развивать всесторонее-танцы важны, музыка, рисование и много еще чего

Ну здрасти, музыкальная школа может равняться только на хореографическую школу не меньше, то есть человек должен идти и дальше в этой области, а иначе зачем гос-ву вкладываться.
А так то у нас в доме творчества и хор бесплатно и вокал и игра на инструментах и сольфеджио, но это не равно школе, а именно как вы пишите для общей и гармоничного развития ребенка.

Вы все путаете. 1. Есть музыкальные школы и хореографические школы. 2. Есть школы совмещенные - общеобразовательная и хореографическая (первая составляющая там по остаточному принципу. Например школа Вишневской или Вагановское училище в Питере), или спортивные классы, где основной упор не на учебу, а на тренировки, или та же центральная музыкальная школа, где с 5 лет готовят исключительно музыкантов, там не до физики. Но это суть две разные вещи! И первое совсем не предполагает, что это занятие - это будущая профессия.

в той же обсуждаемой ДШИ есть и рисование и хореография. они бесплатны.

идите в жопу со своим мажорчиком. еще будет какая- то ворюга и взяточница указывать, как кого обучать .

?

Да, это блажь -особенно, если у ребенка нет таланта. Если чо - у меня мама преподаватель фортепиано и я слегка варилась в этой среде -так сказать насмотрелась на родителей с большими амбициями. В свою очередь у моей дочери, например, муз.слух весьма посредственный. Несмотря на это, она прошла отбор на бесплатное отделение. Но я прекрасно осознаю, что для неё это будет просто подспорье в расширении кругозора и не более того. То есть по сути блажь. Дорогу нужно давать реальным талантам -для того и существует гос.поддержка, гранты и тыды, а за вытягивание на какой-то средненький уровень тем, кому медведь на ухо наступил всё-таки наверное стоит платить их родителям. Не хотите - не надо, у нас нет обязательного музыкального образования.

+1
Но мы на Еве тут все дети априори мегаталанты)))

ну так покажите пример. заберите своего бесталанного ребенка из муз школы .дайте дорогу талантам .

Так всех берут.

Ну да всех, на форте 7 мест, а желающих больше 50.

Полно мест в нашей.

Зачем? Если учителя пропустили -пускай учится. У меня помимо дочки ещё трое и если есть возможность пройти бесплатно -почему бы и нет. Как говорится, человек человеку волк. Не прошла бы бесплатно -платила бы деньги (что и делала предыдущий год как за доп.занятия в подготовительной группе, в то время как другие родители даже не попытались записать своих детей на какой-нибудь инструмент -ах, это ж деньги). Ну или наверное логичнее подвывать здесь какая я разниЩастная, с меня денеХ за развитие моего же ребенка требують.
Я помимо этого в этой же школе за сына плачУ за гитару и за дочку собираюсь платить за изо (тоже прошла по бесплатной линии, но на двух отделениях одновременно учиться нельзя -пришлось делать выбор).
Не, ну желаете бесплатно, так пошевелитесь что ли, подготовьте ребенка.

фу ,прямо покоробило от ваших человек человеку волк. вы 4 волчат в жизнь выпустили . зачем вам их развивать .все равно звереныши .да, мать видимо нечего не привила вам человеческого ,а ведь служитель искусства.

изначально тема была о том, что как ни готовь ребенка, на гитару бюджетных мест нет.

99% закончивших музыкалку уже в 20 лет ничего на инструменте не играют
С какой радости вы решили что 1000 это нормально? Себестоимость около 10000 в месяц выходит, то есть 9000 все таки за ваши хотелки кто то должен платить. Почему?

Музыкалка это никак не база, это именно хотелки.

Идите красить заборы. Это вероятно необходимая база. Ужас какой, в каком обществе мы живем... Кошмар.

Я ее закончила и училище еще потом, я знаю о чем пишу.
И никакой не кошмар, музыкалка для бОльшей части детей это родительская прихоть и нереализованные таланты в других областях.

Увеличение оплаты в любой области, пусть даже в муз школе-это прямой путь к безграмотности в этой области, т.к. подавляющее большинство платить эти деньги не смогут, у нас в музыкалке очень много многодетных мам( и студия у них не одна).Да и с двумя детьми уже проблема.И музыкалка-не "хотелка", а , по моему мнению, одно из направлений гармоничного развития личности, а не однобокого...В нашей стране угробили уже образование, а сейчас еще будем все поголовно музыкально безграмотны... Мировой сырьевой придаток, наполненный дворниками-вот наше будущее( я НЕ ваш предыдущий оппонент)Кстати, есть страны, где многое оплачивается государством- и почему-то не возникает вопроса:"а почему оно за вас должно платить?"Потому что цивилизованная страна может это позволить,чтобы видеть своих граждан развитыми талантливыми людьми.Многое отдается-чтобы потом многое получить.

Вы путаете общее музыкальное развитие и серьезную музыкальную школу.
Я чтобы выступать на конкурсах, концертах и олимпиадах очень много пропускала общеобразовательную.
И заниматься в музыкалке это мало прогулок, мало общения со сверстниками, невозможность посещать еще какие то развивалки.
У меня урывками получалось ходить в бассейн, танцы, кружок шитья, но чаще всего я после НГ это дело бросала так как уставала и реально не было свободной минутки.

+1

У нас дети многодетных ходят везде где им мона бесплатно а потом падают в обморок от передоза. А мамашкам ведь делать больше нечего води да води.

Я, я предыдущий оппонент! Подписываюсь под каждым вашим словом! Именно это и имею в виду! Господи, слава Богу хоть остались еще адекватные люди, а то я уже думала, что я в каком-то деградировавшем зоопарке :( Да, я училась в музыкальной школе в детстве, я никогда не рассматривала музыку, как профессию, не училась и даже не собиралась в училище, но эта учеба дала мне очень много! У меня были способности к музыке, но делать из этого профессию мне было не нужно, но нужно было для общего развития. Никогда из-за концертов мне не приходилось прогуливать школу или тренировки. Но доказывать это людям, которые говорят, что музыкальная школа - блажь - это метать бисер, сами знаете, где и куда. Я уверена, что учителя музыкальных школ должны получать достойное материальное вознаграждение, но нужно найти какой-то компромисс что ли... К тому же есть обычные музыкальные школы (районные), которые многих устраивают, а есть ЦМШ и подобные ей, на которые для "общего развития" никто не претендует.

А конкретно, что она дала?

Вам сколько лет, что ваша музыкалка была бесплатной?)

Не была бесплатная (где я это сказала?), стоила что-то смешное и чисто символическое, училась в начале 90ых.

В начале 90-х ничего смешного связанного с деньгами не было. Эххххх молодежь(((

Ну, извините, правда я не помню суммы, но квиточки какие-то были точно. Но в музыкальную школу ходила и я, и сестра, а родители мои на тот момент были инженеры-физики-бюджетники. И я не помню разговоров о том, что было дорого, хотя разговоры о деньгах в семье и о том, что дорого, что нет - в семье велись, многое не могли себе позволить.

Концерты проходили именно в учебное время. Ну чего вы врете, училась она))) У нее еще и тренировки блин были. Фантазерка, ну или школа была фуфловая + дворовая общеобразовательная)
И конечно ваши родители ничего не платили)))

Концерты обычно в субботу или вечером, в 16-18 часов. В школе, куда сын поступил, сейчас так, по идее школу детям не приходится пропускать из-за этих концертов.

Ууууу колхоз. Концерты по школам и садам, концерты в ДК, олимпиады, конкурсы, все ровно в рабочее и дневное время. Общ. школа просто пропускается.

какая вы вежливая, просто прелесть
у меня ребенок только идет в 1 класс, конечно, я не знаю всей картины.
концерты по садам и школам, допускаю, но это как часто? в наш сад раз в год приходят.
концерты в ДК таки в субботу, в будни на них никто не придет.
объявления о конкурсах тоже видела в школе - выходные это обычно.

Моя вежливость от ваших непоняток, не может страна платить за все для бестолочей.
Пример выше про многодетных тому подтверждение, ходят они все туда, правильно потому что и пока бесплатно, на платное у них нет денег, а не потому что дети гении.
При чем тут концерты в ДК, там целый комплекс программ в которых вы будете участвовать если ребенок покажет результат, а если будут выступать все подряд перед родителями в местном ДК то это реальный колхоз и трата времени.

Да почему бестолочей-то, блин! У нас в этом году не взяли на бюджет нормально слышащих и поющих детей! Они не абсолютники, но уж точно не бездари. За что страна может платить? За зарплаты чиновникам, остатки которой потом рассыпаны в виде кокаина по крышкам унитазов в Думе? Мне не нужны для ребенка гастроли по стране с концертами, мне нужно для него нормальное, ДОСТУПНОЕ, базовое музыкальное образование, чтобы он рос нормальным образованным и разносторонне развитым человеком!

Музыкалка это не базовое образование. Да за чиновников может. Какие абсолютники их раз в три года три штуки на три школы, не смешите.

Так я и говорю, они НЕ абсолютники, но дети с нормальным слухом и поющие. А их скопом отправили на платное отделение, не посмотрели даже, что они год на подготовку отходили!

Дальше хуже будет. Вы с этой планеты?

В моей музыкальной школе концерты детям в учебное время не ставили - только вторая половина дня или выходные. Музыкальная школа была самая обычная, районная (Так я и не претендую на ЦМШ и для своего ребенка, меня этот уровень вполне устраивает). Концерты были, экзамены были, зачеты тоже. Даже места какие-то занимала в конкурсах, помню. Вот олимпиад не припомню, может быть и были для тех кто в училище планировал поступать. В моем классе музыкальную школу заканчивали 90% учеников и это считалось нормой. Заканчивала физико-математический лицей, но языковой класс. Потом университет на бюджете. Спортом занималась чисто любительским - теннис, два раза в неделю, тренировки по часу (спорт школа, конечно бы не вписалась) и дополнительно еще репетитор по языку два раза в неделю. Я в таком режиме не вижу ничего ни героического, ни фантастического.

А если вы учились во вторую смену?) Заканчивают все, вот только зачем?)

Не знаю, честно говоря :) в физ-мат лицее не было второй смены. Но, по-моему, детям из других школ занятия на утро ставили.

А почему это Ваше развитие должно оплачивать государство? У подружки дочка для общего развития занимается у преподавателя музыкалки и платят деньги, вполне нормальные не заоблачные, около 5 тысяч в месяц, по окончании так же будет диплом, если не ошибаюсь школы Гнесеных

Ну вот государство Зимбабве, например, или еще какое Тумбу-юмбу не оплачивает своим жителям не только музыкальное образование, но и другие нормальные для цивилизованных стран вещи... Медицину нормальную, пенсию старикам... И... Что...? Давайте все будем равняться на Зимбабве. Что за диплом школы Гнесиных без сольфеджио, муз. Литературы, ансамбля и проч я не знаю, может какой-то новый формат, я о таком еще не слышала.

Ну вот государство Соединенные Штаты Америки тоже не оплачивает своим жителям профессиональное музыкальное образование. Только одаренные дети учатся на стипендии и гранты.

В штатах вообще с образованием происходит много чего интересного, там многие выпускники школ и читать вот нормально не умеют. Как думаете, может нам и этот опыт перенять?

А типа без игры на фоно нация вымрет?))) Лучше бы общеобраз подтянули.

ну давайте и общее образование не будем оплачивать, в том числе начальное (хотя к тому все и идет).
я плачу немалые налоги, муж платит еще большие - это все только на содержание чиновников должно идти что ли?

+ много!

общеобразовательное образование у нас обязательное и бесплатное по закону, насчет дополнительного закона такого нет.
кстати для развития, если Вы живете в старом районе Москвы, то у Вас должно быть достаточное количество бесплатных кружков, например в бывших Домах Пионеров или Клубах Юных Техников.

Кружок при ЖЭКе и музыкальная школа это абсолютно разные вещи, вы не в теме.

У нас очень приличные педагоги, для общего развития самое то.
Музыкалки давно пора сделать только для одаренных бесплатно

О Боже ж ты мой! Вы можете ездить на трамвае, а можете на хорошем лексусе! Вы можете отдыхать на даче в Кукуево, а можете на Мальдивах! Хотя и трамвай хороший - крепкий такой!, и Кукуево вполне милое местечко! Мега одаренные музыкально дети учатся в центральной музыкальной школе при консерватории или в Гнесинке! В простой районной музыкальной школе учатся простые трудолюбивые дети со слухом! Но в наше время это дополняется еще одним фактором - у них должны быть адекватные родители, что, судя по этому топу, уже редкая редкость.

Что бы ездить на Лексусе и отдыхать на Мальдивах нужны существенные финансовые затраты, так же и с образованием не устраивает как Вы выразились кружок при ЖЕКе платите

у нас и не встаром районе полно беспл:-)

Видимо, вы слишком далеки от народа, раз пытаетесь доказывать, что муз.образование -это не блажь.) Народу даже среднее образование не особо то надо -детишки даже не парятся на тему сдачи ЕГЭ. Они просто идут работать в магазины а-ля кассир и работник склада. Так что, вы уж извините, сняли бы вы что ли розовые очки и оглянулись по сторонам.

Я как раз и не хотела ничего доказывать, сразу сказала про метание бисера. Но пара человек высказалось в моем ключе и я вот понадеялась... Наивная... данунафик! пусть красят заборы, метут дворы и работают работниками склада. Мест на бюджете мало, но для моего ребенка хватит. А даже если и не сложится - у меня нормально с доходами, я-то как раз могу эту учебу оплачивать. Хотела озаботиться проблемами других детей, которые могли бы хоть что-то достойное в нашей стране получить, но по-моему это никому не надо.

Точно тут барышня сказала - страна-мировой сырьевой придаток, наполненный дворниками! На фига нам это все - образование, музыка, живопись, великие математики и физики, поэты - у нас игла нефтегазовая! епрст! Все ппц! я ушла, у меня истерика!

Да, это факт, уж примите это как-нибудь или наденьте розовые очки обратно. Впрочем, в великих взаграницах общая масса населения точно также не отличается какой-либо особой тягой к прекрасному. Растет дворник - нет проблем, будет дворник и никаких истерик.

а к чему такие крайности, у меня ребенок например не интересуется музыкой, нет у него тяги к прекрасному, зато есть тяга к языкам и математике

Так все уже в пути! Вы не понимаете что ли, что дело не конкретно в музыке? Еще немножко - и по той же причине, почему мы сегодня обсуждаем невозможность дать музыкальное образование детям, вы не сможете завтра дать своему ребенку возможность заниматься языками и математикой! И найдется такое же количество идиотов, которые вам скажут, что ваше желание дать своему отпрыску дополнительно язык или кружок малого мехмата - это родительская блажь и за это надо ооочень много заплатить.

Вы своего ребенка из-под палки рожали? Вас кто-то заставлял? Нет? Значит это изначально ваша блажь. Имеется государство. Имеется закон. Имеется тот факт, что образование в определенном объёме дается бесплатно (и кстати сказать принудительно, то есть обязательно). Всё остальное опции - хочешь -плати, не хочешь - никто плакать не будет. Кому-то нужно быть синим воротничком, а не одухотворенной личностью. Почему государство должно расшвыриваться деньгами на сомнительные и неперспективные цели? Чтобы была у каждой уборщицы корочка муз.школы? На фига?

А зачем у нас государство борется за рождаемость? Материнские капиталы назначает? Льготы на многодетность? Так что с блажью о рождении детей вы что-то попутали.

а кто Вас заставляет поддерживать государство в рождаемости? Вот у меня один ребенок и никакие льготы меня не заставят еще рожать

А в том-то и дело - если у человека есть корочка муз. школы, он никогда не будет уборщицей (не рассматриваю какой-то крайний вариант общетотального кризиса в стране, нужды и голода, когда и профессора становились уборщицами). Но государству это не нужно - ему нужно побольше тотально необразованного быдла, способного стать обществом полноценных потребителей. Я в этом участие принимать отказываюсь :) и ребенку своему не дам.

Еще как будет.

Не будет :)

Не влияет музыкалка на судьбу

Влияет

))) очки снимаем и волосы перекрашиваем)))

Болеете?

Да причем здесь взаграница?! Нас называли самой читающей страной! Наше образование считалось одним из лучших в мире! Наша страна дала величайших ученых, вырастила гениев, которые по сей день сидят в силиконовой долине! Мы куда катимся? Пожрать посытнее?

Смешная вы (извините за вольность). У вас там десяток розовых очков? Нет, ну честно - ну вот вы это всё сейчас серьёзно? Эээ, готова поспорить, что вы сейчас в Москве обитаете.)
Куда катимся? Туда же, куда и остальной мир. Да, большинство населения Земли живет ради того, чтобы пожрать посытнее -таков прискорбный факт. Соответственно подобные личности даже и не задумываются о том, чтобы вообще взять ребенка за ручку и отвести хотя бы на прослушивание в музыкальную школу.

это музыкалка, кто-то из этих детей станет музыкантом потом, чтобы найти этого одного-двух нужно, чтобы сто-тысяча попробовали свои силы.
и бассейн будет бесплатным, если это занятия в спортшколе. тоже далеко не все, кто занимается в спортшколе станет победителем Олимпиады через десять лет.

Поверьте достаточно 10 детей) У нас кто был изначально силен так и закончил с красным дипломом, а кто был троечником тот им и остался. Именно способности к музыке проявляются очень рано.
В спортшколе к 10 годам остаются реально сильные.

Беда в том, что в этом случае ходят только те, за кого могут платить, а подчас талантливые дети остаются "за бортом".
Раньше по стране ездили и отбирали таланты, сейчас этого нет, поэтому даже в хоре мальчиков при училище Свешникова уровень сильно упал.
Теперь еще один источник, где можно было талант увидеть, уходит.

Извините но уровень самих школ давно уже ниже плинтуса, они как раз для общего образования разве что и годны. НЕ могут они растить таланты. И да мы в капитализме.

Тем не менее в этом году знакомый мальчик стал учиться в Гнесинке - сначала в обычной музыкальной школе учился (с дошкольной группы, для себя), а потом его там и прослушали из Гнесинки. Семья очень образованная, но к музыке никакого отношения нет, про Гнесинку никто и не думал.

Но в принципе мы, конечно, за музыкалку платили. Я за себя точно помню - 16 рублей (ф-но) когда заработки были 120-150р у инженеров, но скрипка и народные были значительно дешевле, а если без инструмента (хор-или оркестр-или балет, сольфеджио, музлитература - я в хоровой студии училась, типа Локтевского ансамбля), то помнится мне сумма 1-60.
За детей тоже что-то около 20р платила, 90-е годы, но тогда заработки в тысячах были. Вопрос о суммах, а их пока никто не озвучивает.

Талант он всегда пробьется. Мы про толпу массовки.

Как он пробьется, если его не учить? Вероятность, что талант + деньги совпадут есть, но не такая большая.

Какие суммы не озвучивают? Вот наша школа - 5000 инструмент.

Какой?

Флейта, прикиньте :)

Я даже стесняюсь представить стоимость фо-но ...

да, я тоже об этом. нужно многим попробовать многое, ну не всем, а у кого есть желание, какие-то наклонности. поэтому нужны бесплатные или символично оплачиваемые музыкалка, художка, спортшколы.

Они есть, в бывших домах пионЭров.
У нас в этом году одного мальчика талантливого оттуда оторвали с руками и ногами музыкалка известная.

Желания мало, нужны наклонности и эти наклонности педагогам (а не зашоренным родителям) прекрасно видны и вцепляются они в таких талантливых детишек ого-го как, и забесплатно их протаскивают, и защищают везде, где только можно. У нас например есть такой талант -мальчишка, который в общеобразовательной школе вообще не тянет, но при этом в музыкальной на конкурсах побеждает. В итоге все за него горой.

согласна полностью

Но, согласитесь, платить 5 тыс. рублей в месяц, если ребенок одарен, если хочет заниматься-это не такие большие деньги. Если, конечно, детей больше двух, и все хотят заниматься музыкой, то уже ощутимо. Это я про Москву. С регионами, конечно, такой номер не пройдет.

5 музыка, 5 язык, 5 спорт = 15. Уже довольно большие. А если детей двое, то зачастую и неподъемные. Значит музыка откалывается первой. Как результат - разрушается система музыкальных школ, как не пользующаяся спросом.

Так в данном случае и выберут-заниматься профессионально спортом или музыкой, а не заниматься в учреждениях, рассчитанных на отбор талантливых детей чисто "для себя". Тем более, для себя можно занятия и дешевле найти или бесплатный кружок в родной школе. Язык тоже никто не заставляет платно учить, можно и бесплатно в языковой школе, благо пока такая возможность есть. А бегать за тремя зайцами, да еще в учреждениях с серьезной нагрузкой-толку не будет нигде, так, по верхам.

Да не особо дешевле, ну, или ооочень по верхам, а хотелось бы какого-то среднего варианта. Языковые школы не у всех под боком. да и до них реформаторы добрать пытаются и часы порезать, так что будет выбор либо язык, либо математика. Только не говорите, что и то, и то, на хорошем уровне не нужно.

Мрт родители были бедные. Но моя сестра обучалась в музыкалке в 80-х. Не думаю, что они последнее отдавали.

В нашей музыкалке (Москва) никаких разговоров про оплату не было, каких-либо отборочных экзаменов тоже. Ребенок учится на основном инструменте + второй инструмент фо-но бесплатно. Неужели могут вот так просто 1 сентября объявить, что теперь нужно платить? Не понятно мне...

В нашей ДШИ (тоже Москва) так и объяснили весной - пока вопросы стоимости обучения находятся в процессе принятия решения. Как только решение примут - до родителей доведут информацию. И предупредили, что даже если вы поступите бесплатно, это не значит, что и проучитесь бесплатно до конца, будьте к этому готовы. А вот сейчас прошли вступительные экзамены и большая часть детей оказалась на платном отделении.

Моя дочь ходит 4 года в муз школу Нейгауза на Михайлова,правда,на пение,преподаватели там талантливейшие люди,увлеченные очень.Был набор в этом году,все остается бесплатно(если одна специальность),даже на гитару взяли всех желающих(прошел наш одноклассник на 5-летку,абслютно лишенный слуха и не спевший по просьбе комиссии),при этом осенью всегда идет дополнит добор,хоть школа сама по себе небольшая.К слову-дочка еще ходит в худ студию,на вышивку,англ у репетитора,ОФП в школе и иногда там же дизайн,все занятия просто обожает,особенно пение и в школе на пятерки учится,еще и по театрам ходим
..главное время организовать,а вот кто дома дурака валяет у них в классе-те почему-то даже уроки делать не успевают.а все концерты у нас не в учебное время,кстати,слух очень развивается ,моя тоже без особого слуха пришла,а теперь поет здорово

вы хотели похвалится или пиписьками померится?
или все-таки рассказать про вашу муз.школу?
к чему тут было куда ходит ваша дочь и как она учится в школе? для этого есть отельные темы где все долго обсуждают успевают ли они на все кружки или нет.

Если бы вы прочитали подробно весь топик,то поняли бы, почему я так написала- а если бы я хотела бы хвастаться, написала бы не анонимно:-)Про конкретную муз. школу написала,чтобы поняли,что еще бесплатное обучение и нет особого конкурса.Про другие кружки-как отзыв на многие сообщения тут,что ребенка надо развивать не однобоко,а всесторонее и что все можно успеть при желании.В следующий раз лично для вас укажу имя, фамилию и номер школы:-)ну, а к хамству на Еве я уже привыкла:-), вы меня своей пошлятиной не удивили...

ап

Нам вчера озвучили в музыкалке ,что будет сокращение бюджета и будут просто отчислять детей с тройками или переведут на платное отделение,в месяц 7500 т.р

Район школы?

ВАО

и у нас так. Официально не озвучили, но закулисно - озвучили. При этом оценки занижают

Скажем так, у нас тоже не официально,а всем детям объявляли на групповых занятиях, что со следующего года будет так.

А детям-то зачем??

Выше написали что с оплатой вырастит заинтересованность детей и родителей в учебе.
А я хочу добавить - и у учителей. Вырастит эта заинтересованность. Как учат сейчас и в моем детстве-две боольшие разницы. У мам и бабушек это тема номер один,пока сидим ждем детей. В нашей например музыкалке ответственных преподавателей единицы..в основном с 1-го класса не напрягаются, на дом полстраницы заданий и пофиг что большинство родителей в музыкальной грамоте ни бум-бум. Ребенок только пришел на фо-но, а его уже бьют по рукам, потому что он их неправильно держит. В моем детстве мама вообще была не в курсе что и как я изучаю в школе (и в той и в другой кстати), разжевывали все на уроках и д/з было только моей проблемой.
Надеюсь с введением платы, учителя тоже будут держаться за учеников.

Неправильная постановка руки в первых классах муз.школы всегда было проблемой номер 1. И если бьют, то это значит что "не все равно".
А вот "держаться за учеников" как раз и приводит к профанации образования. Потому что большинство родителей не хотят ничего знать о предмете, и не хотят чтобы ребенка нагружали. Значит чтобы они не ушли, учитель должен тоже снизить требования к ребенку. А когда эффект от занятий минимальный, у педагога тоже мотивация теряется. Он будет честно приходить, улыбаться ребенку, говорить ему милые слова - потому что так хотят родители. Но результата скорее всего не будет. На большинстве платных занятий именно такая ситуация.

Так ставь, а не бей по рукам на первых же уроках.
Родители ничего не обязаны знать о предмете, тем более о том, который никогда не изучал. Я через год занятий на инструменте самоустранилась от подготовки д/з. Потому что другой уровень пошел, что-бы что-то понять это надо было сидеть на каждом занятии. А когда? и зачем? Это не я в музыкалку записывалась. И судя по тому что ребенок сейчас (конец 3-го класса) знает и умеет, наш педагог по специальности занимается с ней на уроке оч.хорошо.
Чего не скажешь о сольфеджио. Она объясняет группе детей, кто не понял/пропустил урок/не успел записать - не ее проблемы. В лучшем случае скажет "спроси у Васи". А Вася такой же ребенок, ему надо это после уроков что-то объяснять кому-то? И как он объяснит, вопрос.
Кстати очень хочу чтобы ребенка нагружали, НО..ты сначала все разжуй на уроке, а потом требуй знаний.

А почему учитель в ущерб другим должен 150 раз объяснять одно и тоже? Прослушал не проблемы учителя.

Прослушал-не проблемы, а если пропустил/не понял?

Если пропустил/не понял разово, то врятли учитель откажет, а вот если это регулярно, то понятное дело учителю надоест персонально разжевывать.

А в обычной школе допы+после уроков разжуют если что-то не понял. Что значит "надоест"? Сольфеджио то же это не тот предмет, который любой родитель сможет объяснить.

В обычной школе тоже не носятся особо с теми кто регулярно "не понимает", у нас вот два мальчика отстают причем по всем предметам практически. По блату можно сказать попали к нам в сильный класс и вот теперь мучается учитель. Допы есть раз в неделю, только вот почему она должна в эти допы только с ними сидеть, есть другие пропустившие по уважительной причине и разово не понявшие.
Если ребенок не тянет сольфеджио, а родители не могут объяснить, это не значит что учитель обязан сидеть и по кругу все разжевывать, музыкальное образование если уж на то пошло вообще не обязательное.

Зачем по кругу? достаточно было пары раз, чтобы ребенок въехал в тему. Ну вот потому что бесплатное и необязательное, многие учителя наверно и работают так, пришел-оттарабанил тему и домой. Предпенсионерам, как у нас, вообще главное до дембеля дотянуть. Хорошо что хор и спец-ть у нас ведут все-таки адекватные и заинтересованные в своем деле и учениках преподаватели.

у моего фортепиано второй инструмент. Непрофильный... как там оно называется... В этом году только начал заниматься. Присутствовала на первых уроках... слушая учительницу, я, мягко говоря, сидела сильно удивившись ))))
как она учила ребенка правильно держать руку. Как она мягко это делала, и в то же время настойчиво. (Вспомнила как меня учили в детстве, содрогнулась) Придя на первое занятие (до этого понятно я научила его простейшей гамме, каким-то песенкам, короче ерунде всякой) в конце первого занятия они уже играли в 2 руки!!! Понятно, что с ошибками и медленно.
Я к тому, что можно и не бить по рукам. Очень жалко, что фортепиано у нас всего 1 урок в неделю.

Девушки, прошу прощения, есть еще одна тема , более свежая
http://eva.ru/topic/139/3341795.htm?messageId=89039235

Так объедините все три темы в одну.

У нас детей с немосковской регистрацией (даже подмосковной) и всех неуспевающих переводят на платное
САО

какой номер школы??

98

у нас пока ничего не слышно (САО). ранее обещали, что уже поступившие доучатся бесплатно. если сделают платно, сын (3 класс, домра) будет учиться платно, ему нравится и успехи есть. а вот дочь в 5 сейчас (фортепиано), не знаю даже, нужно ли ей будет прямо заканчивать. играть и так уже умеет, в дальнейшем, думаю, специальностью это не станет. можно будет и уйти из муз школы

Моя тоже на домре в 3 классе. Нравится и получается. Но если будет плата, которая будет напряжна для нас, ходить наверняка не будем. Она себя не видит в будущем музыкантом, ей просто сейчас нравится играть. Но опять же дома это частенько из-под палки. Т.е. не настолько нравится, чтобы трудиться, играть по часу минимум в день.

Мой тоже домрист заканчивает 2-й. Учительница уже сказала, что он проходит на бесплатное. Главное, что есть регистрация и учится хорошо.
Заниматься надо заставлять. Но концерты любит до безумия!!!

у нас прописка есть и сдавал даже на 5 зачеты! при том,что у нас в школе почему-то пятерки не ставят обычно.говорят, что это слишком ответственно. у дочери вот нет ни одной четвертной пятерки, хотя она у зав отдела и играет хорошо, ставят 4+.
главное, не заню даже ,как объяснить... у сына искра есть, он после занятий такой счастливый домой приходит. и успехи есть. поэтому ,конечно, будем платить, если что, даже если и по 6 000.

да заставлять дома заниматься, так или иначе, всех детей приходится. мой по часу не занимается дома. пальцы устают. по пол часа может :).
ну даже если 6 000 разве это неподъемная плата? я слышала, сколько люди за какое-нибудь фигурное катание платят! вот там внушительные суммы!

А если двое детей? А если ипотека? А если зарплату задерживают и снижают из-за кризиса?

Я охаю, если квартплату на одну тысячу поднимают, а сейчас дико расстраиваюсь, что за двоих детей придется 12 тыс. отваливать. Не уверена, что потянем. :(

Какое мне дело, что кто-то за фигурное может по четверть сотни тысяч отваливать в месяц.

а им обоим нужна музыкалка? ну и за второго ,наверное. будет же скидка 50%. раньше была....

Какие 6? Уже 18 платное в Москве((( Видимо, по 6 было очень много желающих, решили ограничить.

Дочь заканчивает 5-ый класс, пока ничего про оплату не слышала, на групповых занятиях часто говорят, что будут троечников отчислять, но больше похоже на припугивание, чтобы больше занимались. ЗАО. Не ф-но.

А интересно, они не столкнутся с тем, что дети массово уйдут из музыкалки, и придется прощаться и с преподавателями? Сейчас мест и преподавателей на всех желающих, скажем, не хватает, а потом преподавателей может оказаться слишком много для бесплатников и редких платников.

Вы думаете это интересует кого-то, кроме простых людей? Вон сколько медиков поувольняли в этом году, то ли еще будет...

Думаю, что те родители, кто планировал обучать детей в муз.школе всё равно будут обучать, возможно контроль усилят, чтобы на ребенок на бюджете остался, да и платно будут водить тоже (в советские времена муз.школы не были бесплатными, но желающих учиться хватало).

Нет, я например если сделают оплату 8000 водить уже не смогу.
2 года уже ходим...
И то потому, что бесплатно.

Ну вот и отсеятся как раз такие как Вы, которые ходят только потому что бесплатно.

ну и что в этом хорошего?

это была небольшая плата, близкая к бесплатности
и сейчас многие отдают в музшкооу именно потому что бесплатно

В нашей школе плата составляла 25 рублей, в соседней 21. Не так уж близко к бесплатности. Более 20 обедов))

+100 В нашей школе ежемесячная плата составляла 22р50коп. За нас с сестрой родители платили 45р/ месяц. Речь идет о фортепиано. При том, что зарплата в 200р/месяц считалась в мое время очень достойной. Не такое уж дешевое удовольствие было учиться в музшколе.

я точную цифру уже не помню
но инженерам это не было "платно" по восприятию
в отличие от репетиторов
так что не могло быть 25 р при зарплатах 180
хотя может если о о более поздних временах, к перестройке ближе

О чем Вы спорите? Была музыкалка по 25 рублей, во 2-ой половине 80-х точно. И это были большие деньги для инженеров с зп в 120 рублей. В регионах точно. Может в Москве она и была раньше бесплатной (при СССР), но Москва-не вся Россия. Может из городского бюджета субсидировалась.

Училась в музыкалке с 80 по 87-год. Стоило это 25 рублей в месяц, класс ф-но. А четвертак - приличная сумма была, учитывая, что автобус 5 копеек, обед в школе 40 копеек, пакет молока 36 копеек, а кило говядины 2,50. Училась я пинками, хотя и хорошо, доучилась только потому, что видела в глазах мамы непонимание - такую фигову тучу денег, получается, она бы просто "выкинула в окно".

Я училась с 1977 года.

Вам уже несколько человек написали, что вы совершенно не в теме по данному вопросу. Но думаю, вы будете , как и всегда, спорить до упора! Ибо есть только ваша точка зрения и неправильная!:-)

25 музыкалка на нас двоих детей, в сумме 50 р, квартплата 17 р (мама помнит точно эту цифру, так как она не менялась), итого уже 67 рублей. Плюс у нас были танцы, ансамбль, по 10 р, итого ещё 20 = 87. Это только развивалки для двух детей + коммуналка. Мама обычный инженер, ну и славте, был папа, с одной зп это всё не потянуть, только если есть 2 родителя и оба активно работают.

Я думаю, что массового оттока среди тех, кто уже учится не будет. Ну может уйдет кто, но не в глобальном масштабе. А вот из тех кто собирался учить детей, вероятно ряды могут сильно поубавиться.

У нас в школе пока об этом не говорят. У меня сын учится в 3-м классе, инструмент "гитара". Поступили вообще без проблем. На фортепьяно поступить было невозможно, а на гитару свободно. В этом году знакомый мальчик поступил на пределе возраста на бюджет, на флейту. Москва, СВАО.