Москвичи, школа не по прописке!

ну вот я буквально вчера в контакте, в группе 444 школы видела объявление " куплю регу в доме при школе. ДОРОГО". В общем кому надо крутятся)

такая регистрация стоит на год 1100.

Не знаю смеяться или плакать)))
Полезла смотреть списки школ и прикрепленных домов, я прописана в доме ,который прикреплен к 444ой.
Фишка в том, что даже ,если бы вдруг мы стали бы там жить, я бы 444 рассматривала бы на предпоследнем месте))))
Закон подлости в действии, придется потратить время, чтобы попасть в абсолютно обычную школу

Где смотрели?!!! Приказа о закреплении территорий на этот год вроде бы еще нет? Пожалуйста - ответьте!

На сайте восточного управления образования, как-то так. По-моему, информация для родителей или для поступления в 1 класс.

Спасибо! Там информация пока за прошлый год. Все таки свежего еще нет :( Пора бы уже. В прошлом году в это время уже приказ был.

Поликлинику абсолютно не трогает Ваша регистрация был бы полис. в сад сейчас тоже в первую очередь берут по регистрации.
На практике, у меня сестра живет в относительно новом районе Москвы в котором квартиры в основном "покупные" и где с садами и школами проблема, перепрописывала детей, так как у них в школе вообще списка Б нет.
У Вас только два варианта или перепрописывать или на удачу ждать открытия списка Б, на практике почти все попадают в результате туда куда хотят.

записывали без прописки. Бумажку о прописке даже и не спрашивал никто.

Если школа не популярная, но на подготовку в нее вы ходите, то думаю шансы что не попадете крайне малы. Сейчас правило такое: или школа по списку Б обязана взять всех желающих, или она не открывает список Б вообще.
Ваша школа сможет набрать по списку А полный комплект? если нет - значит попадете. Не переживайте.

и давно это новое загадочное правило? Если вся Москва решит пойти в 57 школу? гыыыы

Они единственные на всю Москву на превилигированном положении. Только они проводят тестирование первоклашек.
А правило такое... Негласное, в виде рекомендации школам от департамента образования.

какое такое? Брать 500человек по списку Б и 300 по списку А??? :-0 И давно такое правило то? Вы мне так и не ответили))) Ибо в том году ( набор 14-15 гг) такого правила не было :)

Да вы не меня и спрашивали, а открытого человека, который про правило говорил.
Но я о нем тоже слышала, два последних года кулуарно о нем говорят. На бумаге оно не записано, продиктовано резким требованием департамента избегать всеми способами скандалов с родителями первоклашек. Краткий смысл для школы - вы не сможете объяснить родителям по списку Б, чем один ребенок по списку Б лучше другого ребенка по списку Б, поэтому, если видите, что всех детей взять не сможете, лучше вообще список Б не трогайте. Или найдите способ объяснить родителям (а какой тут может быть способ...). Короче - делайте что хотите, как хотите и сколько хотите, но чтобы психованные родители в департамент не бегали и жалоб не строчили!

Это правило существует неофициально с момента, как эту систему внедрили в жизнь, то есть в наступающем году уже будет 4й год. Я тему все эти 4 года мониторю, потому что возникла она в год когда поступал мой сын, а в наступающем году в школу идет моя дочь.
Просто каждые школы с этим правилом обходятся разными способами.
Что касается 57 школы, она не набирает ни по списку А, ни по списку Б. Ее вообще нет в электронной системе.

ВЫ не правы, система действует третий год, а не четвертый.

В этом декабре будет 4й набор через электронную запись с привязкой по адресам и спискам А и Б.

Нет такого правила про список Б, у нас регулярно берут не всех желающих, есть те кому отказано, школы не резиновые, а недобор тоже никому не нужен.

Такое правило было озвучено руководителем департамента СЗАО на совещании с директорами школ. Это совещание открыто выложено в интернет, как и большинство их совещаний.
Последний раз мне его озвучила главная (директор, заведующая?) в ОСИПе, когда я в прошлом году фиктивно подавала заявление дочки в нужную мне школу. 6 лет на 1 сентября ей уже было, так что система мне позволила это сделать. А мне было просто интересно понять, что будет происходить с нужной мне школой. И мы в ОСИПе эту тему обсуждали. И мне тогда эта заведующая осипом божилась, что мол не могут вас не взять, если школа откроет список Б. А школа его в результате просто не открыла :)
Но понятно что каждая школа эту проблему решает по разному. Наша в этом году так. В другой год она же решила ее иначе, набрав 70 человек по списку Б, а остальные 70 куда-то сами рассосались... То есть изначально было 140 желающих на 70 мест. И конечно школы в подобной ситуации стараются найти "убедительные" аргументы для родителей тех, кого они не хотят брать. На Еве было много подобных историй. Но на Еве же, и в реале я слышала много историй, когда родители настаивали чтобы их взяли - и их брали. Потому что "скандалы никому не нужны"...

интересно, а как это практически осуществимо? Ну вот открыла школа список Б и пришло по нему 150 человек, обязаны всех взять? А куда? У нас например, вся школа на то ли 560, то ли 580 человек рассчитана, как правило 3 1ых класса, куда еще, условно говоря, 5 девать?

А это как раз и есть "ноу-хау" школ, как выкрутиться.
В некоторых школах, особенно в СЗАО, так и брали всех... Открывали вторые смены, уплотняли классы. Прецеденты были.
В других школах, более искушенных или тех кто создал себе репутацию школ для избранных, люди по списку Б сами понимали, что им ничего не светит... ведь список Б обязаны открыть и набрать аж до августа. А к августу понятно что все альтернативные приличные школы могут быть уже заняты. Поэтому люди сами суетятся и отдают ребенка в лучшее из того, куда берут.
Если родители оказываются "непонимающими", то есть вариант обработать родителей. Продемонстрировать им что их ребенок данную школу не потянет, и толсто намекнуть, что лучше бы ему податься в другую школу...
И на Еве, и у знакомых в реале, и на собственном опыте наблюдала все эти варианты.
Так же как видела что если родители были настойчивы в своем желании попасть в конкретную школу, то их в нее брали... даже если "ребенок не тянет", школа по списку Б и прочие отягчающие обстоятельства...

В общем, наверное правильнее сказать так:
ДО школам декларирует неофициальный принцип "открывая список Б взять всех ЖЕЛАЮЩИХ". Но при этом ДО спокойно относится к тому, что школа часть "желающих" своими методами превращает в "нежелающих". ДО главное чтобы жалоб не было.

Я вот только на Еве читаю про СЗАО, что прям заставляли всех брать, наша школа после объединения даже на класс меньше набрала, знаю точно, что желающие были, но их не взяли.

Бабуля вам нашептала? Она же у вас в курсе всего, суперпедагоХ? :-)

эк вам чужая жизнь спокойно жить не дает...

Смотрите, на подготовке сейчас 25 человек, когда нас принимали, предупредили, что мы последние, все, предел. После нас 2-3 человекам в подготовке отказали.Пока планируется один 1 класс.
Потом слышала, как в школе учитель с кем-то говорила, что пришли бы дети, нашли бы и еще учителя и класс, только детей пока нет.
Микрорайон небольшой и изолированный,т.е. специально ездить в эту школу никто не будет,но в любом случае, будут люди, которые либо ездят на другие подготовки и их туда не возьмут и они придут по прописке, либо вообще забили на подготовку,но место в 1ом классе им должны дать.
Я, наверное, уже паникую, но пока мне шансы кажутся маленькими

А в сад какой ходите? Сад входит в холдинг?

Нет, сад не в холдинге. Я в сад ребенка записывала 6 лет назад,кто ж тогда знал, что такая фигня будет

Можно перевести. Я перевела дочку в этом году. Ей в школу в следующий.

в школу очень просто попасть-левую рег-цию делаете и вперед.

школа вправе регистрацию отдать на проверку, в прошлом году все временные регистрации в нашей школе, завуч отправляла на проверку.

+1000 и хорошо, если просто в школе откажут, а то ж статью пришьют... Нах нах , так рисковать.

то есть если регистрация настоящая временная, то берут в школу без проблем?

Я так понимаю, в нужном микрорайоне живёт бабушка? Ну сделайте у неё временную регистрацию, для этоного ни выписываться не нужно по прежнему адресу, ни прописываться по новому. И с этой временной регистрацией и идёте в школу.

Нельзя быть прописанным в Москве по двум адресам, временно или постоянно. Уже проверено, выписываться все равно надо.

уже можно, с этого года регистрируют

Кто вам это бред сказал? Плюньте ему в лицо

Вообще, не проблема. На подготовку ходили. Когда записывались в системе(15 декабря), то выдало две школы: по прописке, и по желанию. По прописке указала ту, что прикреплена к адресу прописки,а по желанию-нашу, где указала, что по фактическому месту жит-ва. Тк с подготовки мы в приоритете были, то зав.нам способствовала, сама отследила и нас прикрепила. Да и в школу по прописке звонила, где мне сказали, что ничего делать не надо, тк если не яв-ся то они нас удаляют автоматом. Но на всяк.случай я на пульсе держала.

Ну это у Вас приоритет подготовишкам, а у нас такого нет, класса 4 набирают, групп подготовки тоже 4, а еще приписные дети есть.

Вы не сможете прописать ребенка без одного из родителей. Если не секрет, какой может быть причина, по которой человек (вы или ваш муж) не могут оформить временную регистрацию по месту жительства свекрови. Ведь это нигде не отражается и сгорает так сказать автоматически через 6 месяцев (можно и раньше собственно снять регистрацию, как только отписка о зачислении из школы придет).

регистрацию надо постоянно продлевать, в наш корпус детей с временной меньше чем на 5 лет не берут, предлагают сразу зачисление в самый слабый и 95% родителей отказываются сами.

Эээ, а кто мешает сделать долгоиграющую временную и после зачисления, её отменить (не будут же они ребенка из класса выкидывать, да и незаконно это).

Ну в деле то будет на 5 лет, я так понимаю школе уже все равно после зачисления, с них ДО требует, а они соответственно с родителей, и если в деле есть регистрация на 5 лет, то родителя просто никто дергать не будет.

Ну, вот в том то и дело, что школе всё равно. В доках у них лежит бумажка на 5 лет и отлично и ничего, что она вполне вероятно уже сто раз как отменена вашим же заявлением о снятии с регистрации.
Кстати ДО по определению от них ничего подобного не требует. Это на местах директора всякую туфту придумывают и перестраховываются.(

У меня тетя в администрации школы работает, требует именно ДО каждый год, директор тут вообще не причем. У него других забот хватает.

Я знаю,что только с родителем, если б без родителей, вообще б проблем не было, свекровь счастлива будет,что внука к ней пропишут.
Я ,когда задавала вопрос, имела ввиду постоянную регистрацию, начиталась уже в нете, что временная регистрация не считается вообще. К слову, читала-читала, так и не поняла: правда это или нет, находятся люди ,которые утверждают,что так оно и есть.

Для школы временная регистрация имеет такой же вес как и постоянная. Если вдруг это не так, можно жаловаться.

Сделайте врем.регистрацию себе и ребенку, на 5 лет. Любая регистрация это список А, хоть временная, хоть постоянная. Мы москвичи, чтобы ребенка взяли в подмосковную школу, сделали рег.на 5 лет, никто слова не сказал, а когда старшего в эту же школу отдавали в 2012 году - сделали ему врем.регистрацию на 11 лет, через год сняли ее, квартплату чтобы лишнюю не платить.

Подойдите к завучу начальных классов и спросите как лучше сделать. У меня младшего надо было отдать в школу к старшей, а она у нас сейчас не по прописке. Подходила, узнавала, когда записалась - подошла к завучу, посмотрели какие мы по списку Б, она сказала, что мы попадем ( наверное у них есть какие-то предварительные данные) и что мне не надо идти в основную школу, а как только откроется список Б - нас зачислят. Так и произошло.

Можно в вашей теме спрошу. А как устроена система записи: система сама выдает список А по вашему адресу или руками выбираешь те школы, которые , по вашему мнению, идут по списку А. Если у нас постоянная прописка в Москве и временная в другом месте опять же в Москве, мы сможем выбрать школы по списку А по временной регистрации? Или система нам сама автоматом предложит школы по списку согласно постоянной прописке?

Вы вводите адрес регистрации и исходя из него выдается список школ(холдингов)которые относятся к данному адресу

Аааааа, кто-то залез в мой головной мозг и спер мою идею....

Ещё добавлю. Школе важно, чтобы ребёнок имел московскую регистрацию - на этих детей идёт финансирование. Если у вас временная в районе, и постоянная в Москве, то вообще никаких проблем нет. Временная нужна только для зачисления в 1 класс, а финансы будут выделяться и по той и по той. Проблем больше у тех, у кого постоянная в другом субъекте. Думаю, все идёт к тому, что будут отказывать в обучении, если не будет продленной временной. Не сейчас, но скоро

Я думаю с делают Москву для москвичей и все.

если бы...

Ваша проблема не стоит выеденного яйца, регистрируйтесь в положенный срок, в список А- школу по постоянной прописке любую, в список Б выбираете школу, в которую хотите пойти. Мы так сделали, никаких проблем, когда пошли письма на почту от школы по прописке,я туда позвонила и отказалась, дождалась письма от школы не по прописке пришла на собеседование и все, причем регистрации в нужном нам районе у нас и в помине не было.
Правда ребенок год ходил на подготовку в нужную школу, также я навестила директора, он уверил меня, что если на момент зачисления будет сохранена Мск прописка, то возьмут без проблем. Школа обычная, без наворотов, 4-е первых класса по 30 чел.

Просто купили временную регу. Причем, только на ребенка. Постоянно мы все прописаны в Подмосковье.

В каком году это было? с текущего учебного года регистрации в школе проверяются, по купленной левой регистрации школа деньги не получит, так что она заинтерисована в подлинности.

3 месяца назад.

Не верю, одного ребенка по определению не могли зарегистрировать без родителей. Ну либо школа такая где недобор и берут всех подряд с одобрения ДО. Только непонятно как она деньги на этого ребенка получила

Вот чтоб гарантированно туда попасть и оформили регистрацию. Недобора точно нет, т.к. при поступлении были негласные собеседования с детьми.

На если ребёнку не 14 лет, то он обязан быть зареген с одним из родителей. Поэтому такую регу даже проверять не надо))) и так все ясно)))

Просветите меня, пожалуйста. ВОт делаем эту самую левую регистрацию для школы (прописка своя московская, но в другом районе) и вот я как-то не позаботилась о своей левой регистрации, подумав, что школа-то мою регистрацию проверять не будет , наверное, или я неправа, сделать и себе таку же...?

Мы пошли в школу и в сад по врем.регистрации, в этом году. Везде просили и рег.ребенка по этому адресу, и рег.родителя.

А разве в сад с временной уже дали команду брать? Или у Вас постоянная московская еще есть?

Мама и папа прописаны в разных местах, дети с мной, чтобы взяли в сад и в школу по мест.жит.отца - сделали рег.временную по месту жит. отца. Иначе никак. И копию его паспорта, и выписку из домовой делали.

Спасибо большое, тогда , наверное, стоит сделать...

Если рега левая, то какая разница есть она у вас или нет? Она как была левой, так и будет. А в списке В, на вашу левую и внимания не обратят, Москва и Москва.

Так список Б мне и с постоянной московской обеспечен, левая именно для А сделана. ВОт и думаю себе делать или нет смысла, только ребенку, т.е. попросят или нет регистраци родителей

А Вы уверены, что проверять не будут регистрацию? У нас все регистрации проверяли на этот учебный год.

Проверяли как именно? У нас есть двое знакомых из ЦФМС, вот они обе сказали, что делайте левые и не заморачивайтесь, школа информацию не запрашивает, да и УФМС ее просто не имеет права давать. Вот мы как-то и расслабились.

Зачем через ФМС? Сейчас все проходит через портал гос услуг, вся инфа есть в базе. И что не имеет право ФМС? Сказать, что поданная рега родителей левая? Вы где таких знакомых то взяли?

Т.е. можно любому открыть госуслуги посмотреть, прошла ли там регистрация? Да, ФМС не имеет права давать информацию о том прошла ли через их базу регистрация.

Почему любому? Вы даже не понимаете, как работает гос оргон и не хотите понимать. Ну не хотите и не надо))))

Очень хочу, буду благодарна, если вы действительно в курсе и объясните. Но вот правда, двое знакомых, причем не рядовых сотрудников миграционной службы сказали, что школы проерять не могут!!! Если у вас другая информация, поделитесь, пожажлуйста, действительно очень актуально.

Сама школа ничего не проверяет, она делает запросы, я на этот учебный год у завуча нашего спрашивала про это дело. До этого года никто ничего не проверял.

С какой целью проверяют и как-то выборочно?

У каждой школы свои цели, в нашу например не особо хотят всех подряд брать и если есть шанс неугодного отсеять, а на его место взять нужного, то почему нет.
Если нет московской вообще, то тут уже вопрос денег заплатит государство или нет за ребенка.

Все вполне логично. Надеюсь не окажемся в числе неугодных)

Когда я подавала заявление в детский сад через гос.услуги, ввела данные свидетельства о рождении ребенка и его прописки.
Через неделю мне от гос.услуг пришел ответ, что регистрация ребенка проверена по межведомтсвенным каналам, поэтому мое заявление подтверждать в осипе не нужно.
Через базу гос.услуг, как я понимаю, еще мало что умеет проверяться. Взаимодействия между разными подразделениями пока что нет и это помогает в ряде случаев...
Но проверка прописки, по крайней мере постоянной, по каким-то каналам уже налажена. Это то что можно сказать уверенно.
Обращаю внимание, проверку осуществлял не детский сад. Она осуществлялась на уровне "подачи заявления в сад", то есть в том месте контроля, где находится ОСИП. Думаю для школ в этом году может действовать то же самое.

Да, дело было в декабре 2013 года, год назад.
Раньше, насколько я знаю, никаких межведомственных проверок не было. Теперь появились.

Школам дали право запрашивать подлинность регистрации только в этом учебном году, видимо подделок много проходит, а раз подделка школе деньги за этого ребенка никто не выделит, но это понятное дело относится к тем у кого вообще регистрации нет, так что если есть московская, то тут все зависит от человека принимающего документы, наша не разбираясь все отправляла.
Запрашивают в органе который и должен регистрировать.

Не платят, если при отсутсвии московской или если московская есть, но к ним не относится тоже не платят?

Деньги выделяются на любого школьника имеющего московскую регистрацию. Но в каждой школе свои внутренние "тараканы" могут быть. Наша вообще с недоверием к любой временной относится, да и не интересно школе всех подряд по списку А брать.

Уже легче насчет финансирования. Мы не все подряд, учимся очень хорошо на подготовке у них, на это и расчитываю, может проще не шерстить регистрацию на предмет левая или нет, а взять нормального ребенка с адекватными родителями..., чем потом еще неизвестно кто будет претендовать на это место...

Естественно, поэтому и идет в школах "отсев" что бы взять тех кого хотят, а тут все средства хороши.

Ух, спасибо Вам, в общем-то на это и расчитывали.

А Вы думали в школе так развлекаются? Им заняться что ли нечем больше что ли:).Каждая школа заинтересована в хороших учениках и адекватных родителях.

Так я не против, у нас с этим все в порядке вроде) Остался нераскрыт только один вопрос: люди из руководства миграционной службы лично мне и буквально в августе говорили, что они не имеют права давать школам такую информацию...

Я не знаю на каком уровне этот вопрос решается, знаю что делается официальный запрос.
Кстати даже обычный сотрудник полиции может проверить на подлинность проверяемую им в метро регистрацию.

Если школе за ребёнка не заплатят, ей будет все равно, какой он и какие у него родители! Если постоянной московской нет, то левые - однозначно не прокатят. Школы проверяют сейчас все регистрации. Лично у завуча интересовалась. У нас школа популярная, поэтому посоветовали временную регу сделать, чтобы школа могла ребёнка официально по списку А взять. Список Б открывать не будут. Поэтому хороших детей с курсов могут взять только вот через временную регу. Но все временные будут через микроскоп смотреть

Есть у нас московская, самая белая, самая настоящая, так сказать при рождении присвоенная... временную только левую хотим сделать... думаете, все равно проверят? Хотя если честно, завуч открыто говорила, что в прошом году делали регистрации, но регистрация регистрации рознь...

Рега нефоциальная, т.е. через базу УФМС не проходила? Просто сами перед таким выбором стоим(((

Что значит левая регистрация? То есть на самом деле вообще нет никакой регистрации, просто куплена бумажка в переходе? А если я регистрируюсь "всё по правде", но временно и живу не по месту этой самой временной регистрации, то я список А?

А что значит по правде? Вы уж если регистрируетесь временно для школы, то это подразумевает, что Вы живете по этому адресу и поэтому Вам нужна школа рядом.
А левая видимо если в одной квартире будет зарегистрировано много людей.

если я документально временно зарегистрируюсь с ребенком у знакомой, моей близкой(не резиновая хата с 15-ю китайцами), смогу я это выдать за то, что мы там на самом деле живем? В школу в список А попадем?

Попадете) Моя подруга также регистрировалась у другой подруги временно. Попала в школу по списку А

Если школа не передаст регистрацию на проверку. Они вполне могут подрядить участкового пройти по адресам и поспрашивать соседей.

не будет такого, соседи сейчас друг друга не видят годами

Да ладно, у нас не только про соседей все все знают, только вот стучать точно никто не будет:)
Да и врятли школа до такой степени проверять будет, школе главное что бы регистрация была документально не левая, иначе она денег не получит на ребенка.

До такой степени проверять точно не будут. Главное, чтобы деньги выделили. Подруга в МО прописана. Школа - через дорогу, но в Москве. Директор сама посоветовала регу сделать, чтобы младшую к старшей взять.