Жалоба

Вы своей жалобой можете подтереться. Пишите сразу в Прокуратуру, потому что только в судебном порядке ребенка можно отчислить из сада. Пусть родители предоставляют доказательства о том, что ребенок имеет право посещать обычное дошкольное учреждение. Не смогут, вынуждены будут по решению суда перевести в коррекционный. Проходили это все.

у нас в стране инклюзия вообще то и любой ребенок может посещать и сад и школу. Предпринимать какие то действия будут только если ребенок нанес тяжкие увечья другому.

Пусть приносят справку, что по состоянию здоровья ребенок может посещать обычный сад в рамках инклюзива. Далее по тексту. Тяжкие увечья не обязательны слава богу для того, чтоб Прокуратура приняла заявление.

ребенка уже приняли, взяв у него карту, так что никаких справок о состоянии здоровья требовать нельзя.
И не существует такой справки как Вы озвучили, есть справка с диагнозом, возможно он и есть, но озвучивать диагноз администрация родителем не имеет права.

А мне не надо никакого озвучания, мне надо чтобы мой ребенок не получал через день лопатой по голове.

Ну пишите жалобы, только без согласия родителей никто ничего не сделает.
А Вы всегда можете забрать ребенка из сада если уж так боитесь.
Не поленитесь поищите в архиве темы, если у кого и удалось убрать таких детей, то только когда родители сами после коллективного нажима переводили.
Что бы прям задействован суд были прокуратура да и то только пр угрозах это из разряда фантастики.

В том то и дело, что ни я, ни остальные родители не хотим переводить или забирать своих детей. У нас очень хорошие воспитатели и уходить от них накануне подготовительной группы- это большая глупость. Мы надеемся на то, что может с нашими жалобами удастся всё-таки как-то надавить на маман и она заберёт его... Не знаю. Детей жалко... и воспитателей. Почему 20 человек должны терпеть одного неадеквата?..

Вы глупая или прикидываетесь? На маман никто не имеет права давить, и не будет давить и маман вам всем скажет, что это ваши проблемы. А надавят по вашей жалобе на заведущую, а она потом так надавит на ваших чудесных воспитателей, что мало не покажется, на основании того, что они плохо за этим ребенком смотрят. В результате крайними окажутся воспитатели, вы этого хотите?

Читаю анонимов выше и такое ощущение складывается, что у нас 95% страны - неадекваты. Я понимаю и поддерживаю автора, у нас тоже была такая девочка, семья неблагополучная, мать пьющая, деть явно с нарушениями психики, постоянная агрессия в сторону других детей, драки, синяки и пр. Есть те, кто мог дать ей отпор, а были детки, которые не могли и постоянно ходили то с синяком, то с расцарапанным лицом. Мамашу девочки "прижали", именно надавили, что если она не заберет ребенка из группы, то от каждого "пострадавшего" ребенка в группе будет заявление. Забрала.

Так получается, что не дети виноваты, а тем более, не их родители, а воспитатели не справляются со своими прямыми обязанностями. Почему у них дети калечат друг друга?

Вы видимо никогда не работали в детском коллективе, я работала, и поверьте, при всем своем желании и таланте, уследить физически за 20-30 детьми, среди которых такой вот неадекват - на грани фантастики, ты в туалет отойдешь, а он/она в это время кому-нибудь глаз подобьет.

3 частных сада в управлении. С прошлого года добились частичного финансирования из бюджета, за что нас обязали принимать "городских" детей, среди которых много этого вашего неадеквата. Малейшая жалоба - педагоги либо вылетают, либо достают свои конспекты после последних своих курсов повышения квалификации или институтские лекции и обновляют свои знания по педагогике.
В стенах ДОУ только персонал ДОУ отвечает за здоровье детей.

1. В частных садах не по 30-37 человек в группе.
2. Вылетают педагоги - ну значит текучка у вас, раз вылетают.
3. За здоровье да, отвечают, но не за воспитание детей. Это обязанность родителей.

Сады на 50% финансируются государством. В группах по 26+ детей. Текучка была только 10 месяцев назад, когда все это только началось. Сейчас в штате довольно сильные педагоги и специалисты.
Родители занимаются детьми только за пределами стен детсада.

Как правило, у таких специалистов железная дисциплина, постоянные крики на детей, приказы "сели-встали", любое "шаг влево, шаг вправо" карается наказанием. Моему ребенку однозначно не нужен такой воспитатель и атмосфера а-ля колония. У нас воспитатель с прекрасными человеческими качествами, домашняя и комфортная для детей атмосфера в группе. И мне проще разобраться с родителями неадеквата, чтобы они забрали ребенка из нашей группы.

Что у людей с понимание прочитанного?

Половина детей - платники, путевка стОит 30 тыс. в месяц. Их родители даже если им ПОКАЗАЛОСЬ, что воспитатель ПОСМОТРЕЛА "как-то недобро" на ребенка, тут же пишут жалобу. Воспитателей-церберов у нас просто по определению не может быть, ибо тогда мы вообще без прибыли останемся ;)

А ваши воспитатели просто непрофессиональны, раз допускают травмы у детей.

главное не то, как ведут себя воспитатели при родителях, а как они ведут себя с детьми, когда родителей нет ;)

А воспитателей не только родители контролируют. Да и детей не обманешь ;)

Ой работаю рядом с таким Частным садиком. Воспитатели орут на детей почем зря. А детей не убавляется. Воспитатели смотрю меняются часто.

Сады в вашем "управлении"? Так вы администратор? И какое отношение вы имеете к воспитанию? Жалобы разбираете? Воспитателей административно наказываете? Тогда как вы можете что то говорить о профессионализме? В вашем понимании профессионал, тот на которого жалоб не поступает, так? А как они, ваши профессионалы, этого добиваются вам не интересно? Способов то очень много и не все имеют отношение к педагогике. Бываю замечательные душевные воспитатели а с неадекватом справиться не могут просто в силу своей душевности. А бывает и наоборот, все дети включая неадеквата ходят по "струнке", а душевности нет. Какого воспитателя считать профессиональным? Все зависит от критерий оценки. У нас с вами, т.е. у родителей и руководителей критерии разные...

В такие топы сразу сбегаются мамаши таких детей. Их тут на форуме немного, но они на форуме гиперактивные :-) И 95% этих мамаш - неадекваты. Сейчас они обурсут Вас и ваших детей. Ждите :-)
По факту а на стороне Вас и автора. Все правильно сделали.

Anonymous написал(а): >> В такие топы сразу сбегаются мамаши таких детей.

Именно такое мнение и сложилось).

+всегда такое ощущение от таких тем

Ну именно так, иначе не понимаю, откуда такой негатив и эмоции от этих мам.

Только почему-то вы все не учитываете тот факт, что все эти мамы занимаются со своими детьми все свободное время. Вы пройдитесь по клубному топу - сплошные разговоры о эффективности лечения, о таблетках, методах реабилитации и занятиях. Вы не на тех свой негатив пытаетесь слить. ВСЕ мамы больных детей, которые тут будут отвечать, лечат своих детей всеми своими силами. Собственно, они тут именно потому, что пришли ради обмена опытом. А мамы-пофигистки даже читать эти форумы не будут, им это не надо.

При чем тут мамы больных детей? Не надо ими прикрываться. Вы еще об инвалидах вспомните. Ага.

А, пардон! Просто тут уже несколько раз наезжали на мам из клубного топа и даже их обсуждения сюда вытаскивали со словами "я же говорила!" Если речь не о них, то слава Богу :)

Отправить больного ребенка в обычный детский сад - и есть полный пофигизм.

Если в городе есть коррсад и там есть места, то это просто повезло несказанно.

Вы бы и безногого ребенка тоже бы в обычный сад отправили? Пусть ползает там по лестнице как хочет?

наше государство всё к этому ведет. Вы правда не знаете, что скоро ВСЕ КОРР САДЫ ЗАКРОЮТ?

Если обычный сад оборудован для детей с ОВЗ, то да. Для таких детей должны быть либо коррсады в достаточном количестве, либо обычные сады должны быть готовы принимать любых детей.

Конечно необорудован. Он и для неадекватных детей никак необорудован. Но мамы-пофигистку все равно водят.

Ну почему "конечно"? Если не оборудован, значит в этом городе (районе) есть спецсад для детей с ОВЗ. Или надо добиваться оборудования в данном саду. Все возможно и реально. Слава Богу, в нашем государстве у всех равные права гарантированы. Жалко, конечно, что не по умолчанию...

там вообще странный сад, с обоями на стенах... У нас в саду заставили роспись всю сос тен содрать, видите ли она горючей краской сделана.. а тут ОБОИ

Потому что таких детей водят в необорудованные детские сады. А страдают все остальные дети.

Если ребенка приняли в сад, значит должны и оборудовать и обеспечить безопасность ВСЕМ детям. В противном случае сад "приемку не прошел" ;)

Так диагнозы скрывают. Вам ли не знать ;-) Как администрация сада узнать должна?

Так диагнозы имеют значение только для КОРРсада ;) Администрация обычного сада прекрасно ЗНАЕТ, что принять они ОБЯЗАНЫ любых детей и обеспечить безопасность всем детям ;)

А посколько очевидно, что администрация обычного сада это сделать не может - такая позиция и есть позиция мамы-пофигистки. Спасибо. Вопросов больше не имею.

Если администрация сада не в состоянии справиться со своими прямыми обязанностями, то это повод сменить администрацию. И это касается любого сада, будь он обычным или коррекционным. Или Вы думаете, что коррсадах детей прматывают скотчем к батареям? А там в группах по 17 детей сейчас и точно так же 1 воспитатель и 1 нянечка на группу. Однако, травмы там крайне редки.

А как можно обеспечить безопасность не зная диагноза? В саду есть экстрасенсы, которые будут докладывать воспитателю он-лайн "Петя через две минуты будет биться головой об стену, а Маша всадит вилку Коле в ладонь"? Чтоб воспитатель успела среагировать и предотвратить.
Руководство садов поставили в ужасное положение. Вынуждены принимать всех, но обеспечить безопасность НЕ МОГУТ, просто в силу своих скромных физических данных.

Так карты в сад еще никто не отменял, так что администрация в курсе диагнозов, если они конечно спецом не скрываются.

Да ну какие карты, побойтесь Бога?! Сейчас в поликлиниках такие "специалисты" сидят, у них один диагноз - ОРЗ. Если ребенок, на взгляд матери, нормально себя ведет, то и "доктор" никакой патологии не усмотрит.

У вас фантазия, как у писателя-фантаста. Надеюсь вы осознаете, что в реальности это невозможно.

???
Именно по опыту в реальности я это все и пишу...

Значит абсолютно правы те, кто пишет, что вы живете в альтернативной реальности ;-)

Тут многим формучанкам свойственно заблуждаться ;) Так что, пусть думают что хотят.

дети ходят в такие сады не потому что хотят испортить жизнь замечательным нормодетям, а потому что для них НЕТ САДОВ, оборудованных должным образом.

Фигня. Отсутсвие садов не является оправданием. И почитатйте топ, в итоге родителей заставляли переводить детей в коррекционные сады. Добровольно они туда детей переводить не хотели.

Ситуации бывают разные. В основном детей переводят в другие обычные сады. Просто так в середине года попасть в спецсад практически нереально, даже если родители очень хотят перевести туда ребенка.

+ 100 таких и детей они воспитали.

+ 1000 Те, кто пытается спорить неанонимно уже дождались - http://eva.ru/topic/139/3333791.htm?messageId=88707678

По факту получается, что воспитатели никакие и очень ленивые. Иначе давно б уже обновили свои знания в области дефектологии (курс которой проходят в любом педвузе) и запросто смогли бы направить энергию этого одного ребенка в мирное русло. И кстати, именно Вы своими жалобами и сможете сынициировать замену этих воспитателей-неумех на нормальных воспитателей.
А эту маму законно невозможно заставить забрать ребенка из сада добровольно.

Глупость полная, у нас в группе 37 детей по списку (да-да), и ходит при этом человек по 20, а иногда и 27-28 бывает, так вот получается, что воспитатель должна постоянно держать этого ребенка за руку, не отпускать от себя и "внушать". Воспитывать и заниматься ребенком должны родители, а не сад/школа и пр. Если не воспитали - пускай сами расхлебывают, если это какое-то психо-неврологическое нарушение, тоже все при желании родителей корректируется. А так получается она родила, ребенок ей нафиг не нужен, пускай воспитывает воспитатель, потом учитель, а потом начальник на работе?

А с чего Вы решили, что родители ребенком не занимаются? Психо-неврологические нарушения по щелчку пальцев не исчезают. Их надо корректировать долгое время.

У нас вон сад для детей с ЗПР закрыли, теперь там обычный садик. А 100 детей с диагнозами вынуждены теперь посещать обычные сады. Родители этих детей пишут жалобы в ДО, а им отвечают в духе "другие родители не жалуются, значит все в порядке". Но зато хоть дополнительных сотрудников разрешили набрать для сопровождения этих детей...

Не решаются, но к саду (если в сад конечно не в 1,5 года сбагрили ребенка) уже должны быть ощутимые подвижки. И по наблюдениям за таким вот "неадекватом", родители там неблагополучные в 99% случаев. Да, мне как маме, очень жалко таких детей, я понимаю, что это не их вина и что они даже не со зла, а от жизненных обстоятельств, но! когда это касается моего ребенка, я буду настаивать на выведении этого ребенка из группы. Благо у нас был только один случай и ребенка из сада вывели.

Так все в мире относительно ;)
Для родителей это будут ощутимые подвижки, а для Вас - "ребенком не занимаются". Надо рассматривать каждую ситуацию отдельно и в динамике. У нас были и есть случаи, когда в 3-4-5 лет ребенок полный невменько, а к школе практически обычный ребенок с еле-еле различимыми особенностями.

Еще раз: было составлено коллективное заявление в Прокуратуру, его приняли, рассмотрели. Весь процесс включая суд занял полгода, но ребенка из сада перевели.

Перевели, потому что родители сами захотели его перевести. Прокуратурой вы просто "дожали" родителей и они решили, что лучше держаться подальше от неадеквата.

Честно? Мне пофигу. Пусть считают нас кем угодно, хоть проклинают. Мне безопасность своего ребенка дороже.

Ну так эту безопасность должны обеспечивать сотрудники ДОУ ;)

Вам пофигу, как Вы пишете, а почему остальным родителям не должно быть пофигу ;)

Господи, у вас что, подобный ребенок? Почему вы так рьяно защищаете то его и его родителей. Если ребенок не просто гиперактивный или просто активный и неусидчивый, а агрессивный и наносит увечья другим детям, то это проблема его и его родителей в первую очередь! Значит родители не воспитали/просмотрели проблему. Не надо все валить на воспитателей. Если бы у вас на работе был Петя, который всем раздает оплеухи, а начальник за ним ну "смотрит", вы бы тоже считали себя и коллег неадекватными, потому что им не нравится поведение этого Пети?

Нет, я просо работаю в этой системе ДОУ и ЗНАЮ, как и что должно быть. Ни для кого не секрет, что сейчас по всей стране вводится инклюзия. И совсем скоро из всех детских коррекционных заведений останутся только заведения 8 вида. Так что уже СЕЙЧАС всем - и родителям здоровых детей и сотрудникам детсадов и школ - надо осознать, что придется менять свое отношение к этой ситуации. Педагогам срочно обновлять знания по дефектологии и детской психологии, а родителям - добиваться привлечения тьюторов в каждый сад/школу.

Если бы воспитателям в колледжах и институтах давали бы полноценный курс дефектологии,то профессии "дефектолог" не было бы.
Введут инклюзию-получат азиатских воспитателей,ибо хорошие воспитатели,особенно не пенсионного возраста обычно знают себе цену и им проще пойти в репетиторы-преподаватели в центрах и пр,чем "обновлять" знания по предметам,которые не давались им в полном объеме.
Это же надо нести такой высокопарный теоретический бред!
Видели и видим мы родителей с купленными справками,которые считают,что "их ребенку будет хорошо в обычном саду" и пофигу им,что ребенок изгой и какой бы ни был хороший воспитатель,он не заставит других детей дружить с ребенком,который их бьет.
Про недопущение травм в ведомственных(почему Вы их обозвали частными,не поняла?)ну да -ну да,работали в таких,знаем как там не допускают.Не рассказывайте сказки.

При СССР это были ведомственные сады, а теперь обычные частные. Плюс, последний год частично государственные.

Вы немного недопонимаете ситуацию со справками. Для ЛЮБОГО ребенка не требуется никаких дополнительных или специальных справок для посещения обычного детсада. Справки (рекомендации ПМПК) нужны как раз для коррекционных садов. И это именно рекомендации, а не обязательство посещения спецсада ;)

Сейчас в садах все меньше и меньше остается воспитателей без педобразования. А основы дефектологии не бином Ньютона, любая школьница сможет это прочитать и понять, не говоря уж о взрослых.
Инклюзия уже введена. И на нее выделяется повышенное финансирование для привлечения специалистов.

Серьезно?)Я не работала в СССР,начинала работать в 1999 году,они были.Например при газпромовских структурах,РЖД и т.д.,да и сейчас есть.Мои знакомые в таких работают.
У нас есть дети-инвалиды в саду,справка о возможности посещения ими обычного сада родителями предоставлялась.
В нашем саду все воспитатели с педобразозованием,но при введении инклюзии(в полном понимании) вряд ли кто-то останется работать.Зачем?Полно мест где их с руками оторвут за такие же деньги.И так работаем по-моему уже только из-за любви к профессии.

инклюзия уже введена, если в сад обычная запись через ОСИП, не имеет право сад не взять ребенка, он вообще не выбирает кого брать, списки сверху спускаются.

Вот наши сады одной из таких структур и принадлежат. Ну а т.к. мы не можем заполнить все сады детями сотрудников, то оставшиеся места заполняем платниками. А год назад местная администрация предложила нам частично возмещать расходы в обмен на прием детей из общей городской очереди (местные горсады не справляются).
И получается, что мы под жестким контролем родителей платников, которые и так возмущены, что платят 30 тыс. в месяц, а их дети находятся вместе с плебеями из общей городской площади.
С другой стороны, мы контролируемся головной структурой, чьи родители тоже каждый взгляд педагогов несут на обсуждение.
И с третьей стороны мы под контролем городского деп.образования, которые возмещают расходы, например, на зарплату только сотрудникам с профильным образованием. Не говоря уж о требованиях к садам в целом.

до 2004 года работала в саду одной из газпромовских структур.Тогда уже добирали детей со стороны и родители платили в разы больше сотрудников.Отношение родителей к воспитателям было намного лучше,чем в обычном гос.саду,куда я потом пошла работать.
Частные сады не контролируются государством.Моя подруга в таком работает,у них пожизненная образовательная лицензия и пофиг им на государство,департамент и на все остальное)А ведомственные да,со всех сторон окружены,но все равно там проще,чем в государственных.

Обычные частные сады не контролируются гос-вом, т.к. не финансируются им. А мы на 50% финансируемся из местного гор.бюджета и поэтому ВЫНУЖДЕНЫ выполнять все предписания ДО.

Не, ну классно!!! Государство вводит инклюзию, а РОДИТЕЛИ должны добиваться тьюторов. Вы там в своем ДОУ с ума не посходили еще? ДО инклюзию вводит, значит автоматом и тьюторов, пожалуйста, в каждую школу. Нет тьюторов, нет инклюзии. Почему у нас в стране все через то место, на котором сидят?

Да все именно так,комиссия которая дает направление в школу может только рекомендовать тьютера, а вот родители отдав допустим в обычную дворовую школу(сад) ребенка будут сами добиваться что бы его предоставили.

А т.к. для школы это означает дополнительные траты, то школа до последнего будет упираться.
И это еще школа должна быть инклюзивной. А вступление в эту инклюзию - дело сугубо добровольное каждого директора.

Скажу Вам по секрету, что тьютор еще должен быть вписан в ИПР ребенка, например. А добиться этого практически нереально. Государство не хочет раскошеливаться на эти дополнительные траты, поэтому комиссии до последнего отказываются вписывать тьюторов.

Да понятно, что никаких тьюторов не будет, руководители страны у нас такие. Просто жалко педагогов и воспитателей, они НЕ МОГУТ дать такому ребенку полноценное образование, но ОБЯЗАНЫ. Нонсенс

Ага. У таких родителей альтернативная реальность. В ней они адекватные :-) А все остальные неадекватные.

Держите дома - не будет получать.

И вы принесите, что можете на территорию сада заходить при своей неадекватности.

А у Вашего ребенка такая справка есть? То, что он не состоит на учете в ПНД еще не означает, что он здоров ;)

И что? Вы предлагаете ждать, пока он кого-то не изувечит?? Воспитатели и так уже как могут детей от него отгораживают...

И ничего, с точки зрения закона все именно так.

Ну а что нужно? Требовать от родителей справку от психоневролога? По-хорошему разговаривать с ними бесполезно, маман у него тоже "с приветом". Если был у Вас такой опыт- поделитесь...

Вы ничего не можете требовать, только суд.

То, что ребенок может посещать обычный детский сад, должна была проверить в свое время заведующая при приеме ребенка в сад (по медкарте). А сейчас родители этого ребенка предоставлять никаких доказательств не обязаны.
А вот родители остальных детей группы как раз должны предоставить документальные подтверждения травм, полученных их детьми в саду из-за неадекватного поведения этого ребенка.

Постановление суда родителям в помощь чтоб решить кому и что они обязаны. Доказательства о нанесении при коллективной жалобе не требуются, достаточно угроз получения этих травм. Не знаете не говорите.

было бы замечательно, если бы вы свои утверждения подтвердили ссылкой на судебную практику по подобному делу

Увы ничего Вы не сделаете без согласия родителей. Будут побои фиксируйте, тогда может опека подключится, поищите в архиве таких тем масса. Ребенка даже к психологу без согласия родителей отвести нельзя

А вы бы про свою дочь написали"сожрала"?

это всего лишь негативно окрашенная форма словт "съела"
автор весь в возмущении, что тут такого?

а что, обои можно культурно кушать приборами??

Ни в одном саду обои не видела.

Обои именно жрут. Без кавычек.

Дело не в кавычках. Слово "жрать" неприминимо,тем более по отношению к ребенку. Тем более к чужому ребёнку!

...сказал анонимус, потому это закон для всех! :)

У нас был такой мальчик. Ничего сделать официальным путем не смогли. Родители объеденились и научили своих детей бить этого мальчика первым. То есть, подходит, ему говорят отойди, не отходит - бить. Родители мальчика приходили ругаться и грозить полицией. В конце концов мальчика забрали из сада.

Если есть травму, даже самые назначительные - фиксируйте обязательно в травмпункте и пишите заявление в полицию, если что-то действительно серьезное – в прокуратуру.
По каждому инциденту письменное коллективное заявление заведующий, в случае ее бездействия – в районное управление ДО. У администрации детского сада есть возможности и рычаги давления на родителей ребенка, даже если администрация утверждает обратное.
Обратитесь в органы опеки – возможно, семья не благополучная и ребенка бьют дома – отсюда и агрессия, или просто не занимаются его воспитанием – лучше, чтобы обратилась администрация детского сада.
Научите детей не общаться с этим мальчиком, а в случае агресии с его стороны давать сдачу коллективно.
Чем активнее вы будете действовать – тем быстрее вашего героя заберут из вашей группы. Главное – действовать.
PS: Сейчас сюда набегут невменяемые мамаши таких детей и засрут весь топ своими страшными проклятиями, помоями в адрес оппонетнов (и даже детей оппонентов) и утверждениями, что вывсеравноничегонесделаете – не слушайте их. Они только на форуме и только анонимно такие смелые. Им оч. выгодно ваше бездействие.

Смешно просто. Возмущается и продолжают ходить. Не смотря на то, что очень переживают за своё чадо.

У нас такой мальчик в группе был. Жалобы были ото всех родителей отдельно, потом коллективная жалоба. Его перевели в др.группу, в которой то же самое от родителей посыпалось, естественно (дети ж одинаковые кругом). Мальчика исключили из сада.
п.с.-кусался, бил всех подряд, семья неблагополучная была. куда его убрали-не знаю, но в сад он больше не ходит.

Его не исключили. Его родители ЗАХОТЕЛИ его забрать из сада.

а если они бы не захотели,то ничего сад не смог бы сделать.

Неееее, родители там так орали, что их все устраивает и пошли б мы все в жопу..такие не заберут...

значит как то надавили на них, пригрозили чем то, нашли рычаг в общем, без согласия родителей ничего сделать нельзя.

Для этого жалобы и надо писать. У администрации всегда рычаги давления найдутся - было бы желание. А колективные жалобы создают острое желание.

Просто родители нашли более подходящий сад с грамотными педагогами.

Да, такиееее родители найдут подходящий сад :-) выперли и х и все.

Выпереть не могут. Могут надавить,чтоб забрали или надавить,чтобы перевели. В нашей группе был подобный мальчег 1.5 года родителей обрабатывали, в итоге он перешел в коррекционую группу нашего холдинга.

Назовите это как хотите - главное результат - ребенок был убран из вашей группы.

Девочки, хватит ругаться. Мамы нормодетей редко когда понимают мам детей с особенностями. Поймите
1. Этому ребенку тоже ПЛОХО В ЭТОМ САДУ, ему действительно нужны грамотные педагоги, малочисленная группа и дополнительные занятия.
2. Наше правительство придумало инклюзию. С одной стороны "все должны жить вместе", а с другой стороны- КАК? нет ответа. КАК должен такой ребенок выжить в куче нормодетей, КАК он должен пережить эту нейронагрузку, с которой взрослый то не каждый справится. Вы думаете он "жрет" обои просто так???? Попробуте, вряд ли это вкусно.
3. Чтобы лечить и поднимать такого ребенка НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО ДЕНЕГ, а для этого нужно работать. Всем в семье. Лекарства пьют почти постоянно, деньги бешеные. А одно занятие логопеда-дефектолога сколько стоит? А надо три занятия в неделю. А дельфинотерапия, Томатис и прочие классные виды реабилитации порой неподъемны.
ЧТО ДЕЛАТЬ ХОРОШЕЙ МАМЕ С ТАКИМ РЕБЕНКОМ? Представьте как она крутится как белка в колесе, а результата нет? Представьте каково ей выслушивать нападки, как больно ей за своего ребенка?
ЧТО ВЫ КАКИЕ ЗЛЫЕ???
По теме. Попробуйте поговорить с мамой не с точки зрения "Уберите Вашего ужасного ребенка от наших замечательных детей", а с точки зрения "Вашему ребенку плохо, ему очень тяжело в такой большой группе, он страдает. Может поискать коррекционный сад. Или попробовать выбить тьютора для постоянного сопровождения ребенка" Может мама неадекват, потому что жизнь так затюкала, что и света не видно? А Вы ее дружно добиваете..

Впервые на форуме, да? Каска есть?

Все есть)

Вы почитайте подобные топы - это мамы неадекватов аргессивные, наглые, жестокие и задолбали всех окружающих. Так какой реакции они ждут в ответ?

Не все такие. Ребенок неадекват= больной ребенок, не забывайте. Ждут реакции НОРМАЛЬНЫХ людей

Вы представьте, что вас каждый день бьют лопатой по голове - вы как, через пару лет бы сильно доброй лапушкой были?

Так об этом и речь, эти мамаши и их дети постоянно бьют окружающих по голове лопатой и ждут чудесного к себе отношения.

Это сугубо ВАШЕ видение ситуации.

...и делают они это исключительно от личной злобности натуры, ага.
Вы даже не пытаетсеь слышать. продолжать разговор смысла не вижу. Детей жалко. Всех.

Вы только не вступайте в дискуссию. Это просто у Ундины очередное обострение. Как раз пора, да еще и скоро весна ;)

Щас она ответит "Ага! Яжеговорила!"

Как вы надоели. Это у вас весеннее обострение.

подпишусь под каждым Вашим словом

Это все тут пишут в каждом топе. Слово в слово. Даже я как-то все это пыталась донести до мам здоровых детей.
Даже сегодня вон среагировала.
На самом-то деле тут возмущаются поведением мам, которых на этом форуме и нет. Тут нет мам, которые видя проблемы у своих детей, ничего не делают для устранения этих проблем. Просто потому, что это действительно мамы-пофигистки.
И вот каждый раз получается, что нападают на мам из раздела "Другие дети", хотя эти мамы днями и ночами занимаются со своими детьми. И из этих дельфинов и томатисов просто не вылезают. И мало кто из них прям всеми силами пытается "сбагрить" ребенка в обычный детсад. Почти все наоборот, ищут коррекционные или инклюзивные сады или школы. Никто же не желает зла своему ребенку.
В общем, тут идет недопонимание ;)

Если этому ребенку плохо в этом саду, то другим детям физически БОЛЬНО от его побоев.
Поэтому поймите и родителей побитых детей - почему они должны возить своего ребенка в травмпункт и зашивать раны, видеть синяки с кровоподтеками от укусов, лечить по 1-2 недели синяки и ссадины? И в дополнении к этому слезы побитых детей, их страх идти в сад. Каково им переживать всё это?

Почему воспитатели допускают такие травмы? Сад не может обеспечить элементарную безопасность детей, а Вы хотите и дальше водить туда ребенка?

я уже ответила, какими методами и какой ценой для психики нормальных детей это добивается
http://eva.ru/topic/139/3333791.htm?messageId=88707713

Это Вы о собственных методах воспитания или о своем детстве? Сочувствую :(

это я о наблюдениях за воспитателями в детских садах (как государственных, так и платных)

Что-то у Вас в выборке то травмы у детей, то воспитатели-садисты... Вы где живете?

Спасибо Вам, добрый человек, за позитив и здравые рассуждения!)) Я целиком и полностью с Вами согласна. К ребенку нужен индивидуальный подход, что абсолютно невозможно в группе с 25 детьми. И получается, что если воспитатели постоянно заняты с этим мальчиком, то кто должен заниматься с остальной группой? С мамой его уже как и кто только не разговаривал... Бесполезно. Она говорит, что да, у неё особенный ребенок... А когда он на днях вырвал клок волос у девочки и её мама сказала об этом маме этого мальчика, та ответила: "Ну что вы хотите, это ж дети... чего только с ними не приключается в детском саду...". Мама там тоже "с прибабахом". С ней связываться никто не хочет.

У нас тоже недавно один очень одаренный норморебенок воспитателю глаз почти вышиб. Скорая, травмпункт, лечение.. Но это так, про то что всякое бывает.
Опять по сути. Исходим из того, что мама не очень хорошая. Поищите в округе корр сад, если есть, то тогда узнайте про него и расскажите маме. Кстати, в корр садах дети находятся БЕСПЛАТНО, что очень подстегивает многих неблагополучных мам все таки напрячься и перевести дитё. Постарайтесь ей это преподнести как то, расскажите как там хорошо детям, как туда стремятся попасть многие дети, пробуйте этот путь, иногда хорошие пути быстрее приводят к результату.

Вы явно в теме. Неспроста ведь. У вас ребенок ведь тоже с особенностями... Тоже обои жрет?

нет. Для того, чтобы быть в теме это не обязательно.

Интересно другое. ЛЮБОЙ ребенок может превратиться в любой момент в ТАКОГО, которого тут все дружно ненавидят. ЛЮБОЙ.

Вы запалились. Знакомые фразочки и пожелания мамам здоровых детей. У вас такой ребенок, можете даже не отпираться.

Шерлоки, ха. Нет, у меня ЗДОРОВЫЕ ДЕТИ. К счастью

Ага, здоровые, только невменько слегка ;-) но вам нормально :-) вы их к психиатру давно водили?

Обязательно сходят! Когда права водительские получать пойдут.. А вот Вам бы сейчас не мешало

Тогда уже поздно будет, помощь им сейчас требуется и права им не дадут ;-)

Дадут на вполне законных основаниях. Права выдают даже людям с легкой степенью у/о.

Не переживайте так за нас, это вредно с нездоровой психикой.

Опа, и как вы определили, что они здоровы. На себя посмотрели?

Нет, на Вас. Мы точно здоровы.

Не заморачивайтесь, это любимая тема особо одаренных мам неадекватных детей :-) Что у всех, кто им чем-то не понравился, дети больные :-)

На мой родительский взгляд, чтобы ребенок с прежде нормальным поведением вдруг стал вести себя неадекватно, это должны возникнуть серьезные неврологические или психические проблемы или случиться сильнейший стресс у ребенка.

Не без катализаторов, естественно. Еще есть травма головы, сильнейшие аллергические реакции в том числе на прививки, генетика... Это может случиться с ЛЮБЫМ здоровым, вот о чем я. Поэтому фыркать не надо на таких детей.

В прошлом году была с ребенком на очередном курсе реабилитации и там познакомилась с другой мамой взрослого уже сына. Просто когда он учился в 10 классе, его на дороге задел грузовик. Парень остался жив, но с интеллектом 2-летнего ребенка. Сейчас ему 25 лет, а все его интересы - детские игровые комнаты с лабиринтами. Но организм-то взрослый, и требует естественных физиологических потребностей здорового мужика. Мой ребенок с рождения с особенностями (привет жопоруким акушеркам, хотя роддом САМЫЙ лучший в Москве) и у него есть все шансы обучаться в обычной школе и успешно осваивать общеобразовательную программу и жить полноценной жизнью. А тот парень так и останется неадекватом. А он просто попал на траекторию движения грузовика, водитель которого ПРОСТО УСНУЛ.
Только не надо сейчас опять тут скакать с возгласами "опять вы тут проклятиями сыпете". Да не дай Бог вам всем испытать это все! Я всегда искренне молю Бога о том, чтоб таких детей становилось все меньше и меньше с каждым годом. Но вот такая она жизнь, загадочная и непредсказуемая.

Какое это имеет отношение к детским садам? Мама 25-летнего мужика водит его в детский сад?

Это в ответ на удивление как здоровый может стать больным. Или Вы думаете, что в 25 лет проблем меньше?

Даже если и так, эта мама ЗНАЕТ как лечить и реабилитировать своего ребенка. И она уж никак не подходит под Ваше определение мамы-пофигистки ;)
Вот как раз пофигистки нифига не знают о том, что написано в заглавном посте данной ветки.

А вот и показательная тема про коррсады http://eva.ru/topic/139/3331615.htm?messageId=88602615
Что ж родители здоровых детей всеми правдами и неправдами пытаются запихнуть своих чад в эти малочисленные группы?

А чем здоровые дети мешают больным?

Места занимают. А больные вынуждены посещать обычные детсады, где нет нужных специалистов.

+1000 Так это логосад. В сады с ЗПР тоже бьются) там же бесплатно..

Мамы, которые своих детей лечат, не кидают их в группе "выплывать" самостоятельно. Они постоянно на связи с воспитателями, с педагогами, с заведующей. Все воспитатели и родители (детей в этой группе) знают особенности поведения, чтоб иметь возможность скорректировать агрессию. И, потом, ребенок, с которым занимаются УМЕЕТ адекватно реагировать на замечания воспитателей.
Так что не "МЫ ЗЛЫЕ", а родителям такого ребенка "ПОФИГУ".

Скажу Вам как такая вот мама :) Я всю дорогу была на связи со всеми сотрудниками детсада. Но при этом другие родители до сих пор считают меня неадекватной мамой-пофигисткой неадекватного ребенка. А все потому, что он однажды и единожды толкнул другого ребенка (после чего я сама сынициировала дополнительные консультацию и занятия с психологом + тесно начала общаться с детским врачом в ПНД), а я отказалась озвучивать диагнозы перед другими родителями. Я не скрывала от воспитателей проблемы и диагнозы ребенка, но и с другими родителями не вела задушевных бесед.

ну вот не может быть такого, чтобы толкнут "однажды и единожды"

Ох, как Вам хочется, чтоб это было регулярно и специально, да? ;)
Но нет, всего лишь один такой эпизод был в его жизни.

Мне совсем этого не хочется, просто я знаю, что за всего один эпизод другие родители не ополчатся, а посчитают случайностью, которая больше не повторится.

Это если ребенок здоровый, то все списывается на "этожедети". Впрочем, так оно и было в последующие годы, когда остальные дети точно так же толкали, кусали и били друг друга. Эпизодов 6 точно было за 4 года. Даже моему доставалась и случайно, и нарочно.
Но за моим ребенком был более доскональный пригляд, т.к. по нему видно, что "что-то с ребенком не то, от него всего ожидать можно, наверно..." - не говорит, мычит все время, не общается с другими, плохо ходит, плохо руками управляет (не даром же ему инвалидность дали с 3 лет).
И как только его другой ребенок спровоцировал на агрессию, то тут же началось "ааааа, мыжеговорили! Его надо изолировать!" А всего-то другой ребенок у моего отнял игрушку. Ну а т.к. мой вообще не говорил в то время, то в экстренной ситуации для разрешения конфликта и отстаивания своих прав ему пришлось с силой вырвать эту игрушку обратно. Ну и тот пацан не устоял на ногах и упал. Считается, что мой неадекват толкнул хорошего мальчика, который ничего плохого не сделал.
Я не говорю, что поведение моего - норма. Это не правильно. И мы после этого посвятили 4 года усиленным занятиям с психологами, логопедами и прочими дефектологами. Но это была ситуация, которую я никак не могла предугадать, т.к. до этого мой ребенок не проявлял агрессии по отношению к другим детям даже в подобных ситуациях. Но вот случилось. И именно этот один случай и запомнился всем родителям.

Кстати, сейчас тот "пострадавший" мальчик учится в параллельном классе и другие дети стонут и воют от его хулиганства и задирости. Со следующего класса его переведут либо к нам, либо в другую школу. И сейчас вынуждена помогать его маме (которая моего ребенка все 4 года пыталась выдавить из сада) отстаивать их права на обучение в их классе, лишь бы только ее неадекватный ребенок не пришел к нам в класс.

Так и не надо озвучивать, надо чтоб они просто были и ребенок получал адекватное лечение. Надо чтоб воспитатели понимали, что от ребенка ждать и как это исправить или предотвратить. В большинстве же своем, родителям такого ребенка "пофигу", а воспитатели просто не знают с чем (диагноз) имеют дело, где что можно почитать, с кем проконсультироваться

Нет, девочки, не в большинстве. По роду деятельности я встречаюсь с огромным количеством мам, которые делают ВСЁ для ребенка, многие из них, кстати, вообще детей из садов забирают, видя, что детям там тяжело. Вы этих мам просто не видите. А вот встречаете одну и поднимается крик, появляется нетерпимость КО ВСЕМ мамам сложных детей и ненависть ко всем особым детям.

Ну, к вам, наверное, и приходят только те мамы, которые детьми занимаются. У вас нет полной картины. Речь здесь идет о тех детях, мамы которых к вам не приходят, потому что СЧИТАЮТ своих детей здоровыми и адекватными. И ненависть здесь не к особым детям, а к ОСОБЫМ родителям, которым на детей наплевать, как на своих, так и на чужих!

А как вы вычисляете - делает что-то мать или не делает, лечит или не лечит? Я вот всю дорогу лечила, водила, занималась, уже вскрываться хотела - так зашилась, а меня считали мамой-пофигисткой. Слава Богу сейчас это все позади, но реально я столько бабла, времени и нервов потратила, что даже решила больше никаких детей не иметь вообще. И все равно я плохая. Это при том, что ребенок ни разу никого не ударил и боли не причинил, просто он был мега-гиперактивный и всем мешал.

Элементарно, Ватсон. Спросив маму "а у кого вы наблюдаетесь?"! Выясняется, что ни у кого, потому что ребенок абсолютно здоров!

Я тоже не обсуждала лечение с родителями.

И всем говорите, что ваш ребенок здоров? Я вот всем говорю, что у ребенка СДВГ и надо то-то и то-то, вот на это и на это обратить внимание, а здесь и здесь, надо вот так...Облегчает жизнь намного и мне и другим

Кому надо знать, тому озвучивала диагноз, детали и нюансы. Любопытным родителям - нет.

Так значит вы с полным правом можете посылать любопытных родителей к тем, кому диагноз озвучили. Чтоб те, кому вы озвучили, могли успокоить нервных родителей и объяснить, что лечение проводится, что ситуация под контролем, что предприняты такие-то и такие-то меры.
Родителям ведь важно знать не диагноз вашего ребенка (чтоб постебаться), а то, что их дети в безопасности и не пострадают

Родителям потрещать надо ))) Мне вообще было насрать, но они возмущались, ругались, а сколько было домыслов - не передать, что я только не узнала про себя ))) Я их посылала к заведующей всегда.

Если вы к другим людям относитесь по-свински, не удивляйтесь, что к вам будут относиться так же.

Согласна на 100 процентов. Но можно к людям относится нормально, а они все равно по-свински. Давно живу - знаю ))

Кроме этого я же и живу обычной жизнью, у меня есть дети, тоже ходят в сады, тоже гуляем на улице. Просто мне видно обе категории.

И что, вы не заметили, что мам готовых заниматься своими детьми крайне мало? Тем более особыми?
В основном мамы хотят спихнуть воспитание и образование своих детей на кого угодно, а чтоб вот "убиваться", бегать по врачам, по педагогам, тратить большие деньги, таких еще поискать надо
И, по моему, такой перекос в глаза бросается. А защищать мамашек, которые решили, что их дети это не их забота, считаю неправильным. Тем более сейчас, когда вся коррекционная педагогика практически развалилась, как государственная структура. И никто, кроме матери, не сможет заметить неправильное поведение и направить на консультацию (как раньше)

Я, как мама, которая носилась и тратила могу сказать, что разницы вы не увидите. Я ее тоже не видела, если честно, все это бесполезняк. Потом, с возрастом само прошло.

Может вы не туда бегали и не там тратили? Можно же каждые два дня бегать к неквалифицированному неврологу, и тратить деньги не ненужные процедуры и лекарства...А можно "убиться" и найти квалифицированную помощь, результаты которой будут заметны...

Вам виднее, безусловно )))

Вот наша Ева, НЕ лечишь- плохо, а ЛЕЧИШЬ - НЕ ТААААААК.

Что само проходит? Расстройства аутичного спектра? ))))) СГДВ не проходит само ,их в любом возрасте видно. Не только в пышноцветцщем пубертате, а и в 30, и в 40, и в 60. Раньше занимались такими детьми единицы, поэтому ни фига не корректировали.

Прошо :) Учится в 4м классе, никому уже не мешает, не поет, не воет, не прыгает, на ушах не стоит во время уроков, карандаши не жрет, не подпрыгивает на месте, руками все не хватает подряд. Да, невнимательный, но это уже не критично. Был ужас ужасный. Судя по тому, как СДВГ описывают - у меня он в детстве тоже был, мама говорит, что я была в разы хуже своего сына в плане поведения. Тоже говорит, что в школе рассосалось более-менее. У меня не было задачи, чтоб ребенок перестал быть активным или стал мега-внимательным. Задача была сделать так, чтоб он мог существовать в коллективе комфортно для всех. Это есть - его все любят и у него полно друзей. Но он не агрессивный и не был никогда, добряк классический. А в саду заявы писали заведующей и в ДО :) Сейчас такой же, как и все, не отличите, если будете наблюдать. Так что мне виднее, ога :)

Надеюсь СГДВ ставил психиатр и клиническая картина была? По ЭЭГ как основное, ну и разные там УЗДГ...А то может только что "ога" и виднее:-) СДГВ без психиатра и не СГДВ вовсе, ога.

Мы все круги ада прошли с этим сдвг. Не волнуйтесь. И вас вылечат. Когда ребенку было 4 года - я реально думала, что он больной психически, это был кошмар кошмарный, поставили все лишь сдвг. Сейчас это - другой человек. И я уверена, что это не лечение помогло. Нихера оно не помогало.

С СГДВ круги ада не полагаются:-) Обследований вполне достаточно, чтобы понять оно-не оно. Это не лечат, таблеток от этого нет(кроме тормозящих драгсов и транков, для любителей экстрима уж совсем). Но корректируют, чятобы более плавно пережить волнительные переходные периоды. Хотя у нас в стране да, это типа лечат лекарствами:-) У нас ото всего таблетки есть:-)

Конечно-конечно, у нас был неправильный сдвг, неправильное лечение, неправильная коррекция. Узбагойтесь.

Если Вам лично больше нравится с диагнозом(который еще и лечат), чем без оного-прекрасно же:-)

Для тех кто в танке - все проблемы в прошлом. Может вылечили, а? :)

Мам, готовых заниматься своими детьми крайне много.

Да все занимаются, потому что это стремно, когда ребенок так неадекватно себя ведет, у меня был период, когда мне было просто страшно, что ребенок психбольной и нам светят только коррекционные заведения.

Те родители, которым наплевать, сдают детей в детдома-интернаты. Вы съездите как-нибудь с волонтерами и посмотрите на детей, которыми действительно не занимаются.
А те, родители, которые тянут непростых детей в наше нелегкое время, во многом вопреки системе, а не благодаря ей, достойны восхищения и всяческой поддержки.
Уж что они там считают, вы знать не можете. А то, что они не делятся с такими узколобыми, как вы, своими диагнозами и опасениями - очень верно. И если вы испытываете ненависть к посторонним людям, может полечиться нужно вам?

Ой, да ну что вы? Вас прям читать смешно. Как будто вы на улицу не выходите. У нас в соседнем доме живет многодетная мать, дети которой (12 л,6 л,3 г) гуляют сами. Старшая приходит из школы, берет младших и на улицу до вечера. Причем девочка 6 лет в мороз каталась на горке в одних тонюсеньких х/бешных лосинах и маминых сапогах. Своих у нее нет, она поэтому и в сад не ходит, не в чем, и маму это ничуть не "парит". Мальчик 3 лет до сих пор не говорит, а уж как себя ведет!!!!- та еще песня. А мама в это время устраивает свою личную жизнь (не в первый, да и не в последний раз) с очередным кавалером.
И таких семей в каждом микрорайоне не по одной. А вы говорите, в детдом...
А по поводу ненависти...А мне чего любить надо тех, кто моего ребенка колошматит? Кусает, царапает, игрушками бьет, а я люблю-не могу?! На такую степени человеколюбия разве только священники способны...

Ага. Все переругались... А где же автор?

Все как всегда - сама спросила, сама ответила ;)

Тут я, под тазиком сижу... Жалобу сочиняю...

А...а то уж подумали,что вы обои жрете.

Ну не все же такие как вы ;-)

Вы правы,не все такие как автор.

Да, к сожалению. Иначе не было бы таких топов.

А заведующая что говорит?
У нас был такой мальчик, и, после инцидента, повлекшего травмы других детей (разбил стекло), у нас было родительское собрание. Присутствовали все педагоги и мама этого мальчика. Мы, родители, расписали все шаги, которые мы предпримем (милиция, прокуратура, ДО, опека, правозащитные организации, СМИ). И получилось, что мама просто испугалась всей нервотрепки, которая ей предстоит и ребенка из сада забрала. Но у нас была интеллигентная мама, которая просто не понимала, что ребенка надо лечить, а не социализировать. Ей казалось, что такое поведение только от недостатка общения, вот научится дружить и все проблемы разом исчезнут.

Заведующая нас поддерживает с написанием жалоб, чтобы было что предъявить матери этого ребенка при разговоре.

Если Вы уверены, что матери действительно наплевать на ребенка, то обратитесь к уполномоченному по правам ребенка, в принципе мама нарушает права ребенка на получение лечения. Там есть и психологи, возможно Вам и маме помогут в улучшении жизни данного ребенка, и, соответственно, в улучшении жизни ваших детей в саду

ой про право на лечение прям насмешили, у нас нет принудительного лечения, медицина добровольна. Так на каждую маму которая прививки ребенку не делает можно было бы заявить.

Да не в том контексте право на лечение рассматривается. Сначала подается в опеку жалоба на неадекватное поведение ребенка с просьбой проверить воспитание ребенка в семье. Может его учат бить других? Может его учат кусаться? И т.д. Если не учат, значит девиантное поведение возникло в следствии чего-то другого. Для выяснения, в следствии чего, ребенок направляется на консультацию к специалисту. И вот если мама к специалисту НЕ ИДЕТ , значит и возникает это самое "право на лечение"

как но может возникнуть если нет диагноза?

Мама НЕ ОТВЕЛА к специалисту, значит препятствовала установлению диагноза и назначению лечения. Так понятно?

нет такого закона, у нас в стране медицина довровольна

Добровольна, если нет вреда для окружающих. Прыщ на попе можете не лечить, а если поведение человека наносит вред окружающим, то придется все таки лечить. И, вдогонку, у нас столько законов, вы все знать просто не можете, хватаете по верхам, не углубляясь

Даже если нанесет вред, то лечение только С СОГЛАСИЯ опекуна или самого больного, если он совершеннолетний и дееспособен.

Дайте человеку пофантазировать:-) Слава Богу она не сталкивалась, как на каждый пук, должна бфть подписана масса убмаг, иначе никто ничего делать не будет. Ибо бегут в прокуратуру сразу те, права подопечных которх были нарушены. И ведь небезосновательно.

Глупость же пишите:-) У нас даже буйных не забирают при приступах. Мама имеет полное право не отводить к специалистам, не соглашаться на освидетельствование, не общаться с опекой, не проходить ПМПК(да и толку-то, если заключение ПМПК использовать нельзя). А в вашей ситуации мама могла бть поумнее, сделать первый шаг сама. Воспитатель не досмотрел, за жизнь и здоровье детей в ДОУ ответственность несут его сотрудники. Не справляется воспитатель-вопрос о его профпригодности пусть решает администрация. А то её ребенок разбил стекло, мог себе что-нибудь переоезать, потерять кровь и вообще. Тут вопрос наглости и осведомленности о своих правах сторон. Никакие СМИ не стали бы делать репортаж. Прокуратура занялась б прежде всего заведущей. Опека была б мило послана. У нас единая образовательная среда и никак иначе:-) У меня нет детей с девиантным поведением, если что. И мои дети не ходят в сад, персонал которого не умеет смотреть за детьми. У нас в саду даунята и аутисты.

Как это нет детей с девиантным поведением? Про вашу дочь тут все знают ;-)

О! Ваша паранойя прогрессирует. Количество дочек увеличивается ;-) Вы сделали мой вечер. Я давно так не смеялась :-)

Что с поведением моей дочери?:-) Недоношенность, морфо-функциональная незрелость, задержка моторного развития. Усё было, к 6 годам скорректировали. А с поведением проблем не было ни разу и не планируется, у неё в другую сторону скорее-она стеснительная очень, но в сад пошла с радостью, с детьми общается, с этого учебного года пошла в школу на подготовку-так вообще зажатость прошла, даже подруги появились. Я честно занимаюсь ребенком активно, прохожу специалистов, ПМПК, только мы им уже неинтересны, написать нечего. Я как раз должна быть из боящихся, что её обидят:-)

В каждой ситуации несколько заинтересованных сторон, и у каждой стороны есть аргументы, которые могут сыграть решающую роль. Вы не можете ЗНАТЬ, какая сторона выиграет.
Ваша односторонняя позиция уважения не вызывает.

Какая печаль:-) Законы у нас всвободном досутпе, кто успеет как использовать-тот и прав чаще всего. Выиграет та сторона, победа которой выгодна на конкретный момент времени. Если мама ребенка первая начнет по всем инстанциям "помогите, ущемляют права ребенка-инвалида", например-то и не ущемят. Сами знаете, "что дышло". По врехам хватают сиеминутно, если что срочно нужно. А большинство консультируются глубоко, с нюансами и заранее.

Вот именно. Закон защищает того, кто умеет его использовать.
Вы сами себе противоречите, утверждая "никто не имеет права принуждать к осмотру, к прохождению ПМПК" и т.д.
В результате, мы пришли к выводу, что сделать можно все, главное знать КАК.
А к тому, что мама первая начнет...да и слава Богу, значит для ее ребенка найдутся ресурсы, чтоб не допустить развитие конфликтных ситуаций и травматизма в саду (школе)

Про неисполнения или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию детей ничего не слышали?

Лечение ребенка производится только с согласия родителей.
Например, российские реалии: ребенку требуется консультация и, возможно, стационарное наблюдение в НЦПЗ. Так же там требуется личное присутствие ОБОИХ родителей при первом обращении или нотариальное согласие второго родителя, если ребенок приехал с одним из родителей. И вот пока не буду соблюдены все формальности, а в случае отказа от лечения одного из родителей, это дело растягивается на несколько месяцев, ребенка даже не осмотрят. И такие правила в ЛЮБОМ ПНД ив любой психоневрологической больнице.

Воспитание - намного более широкое понятие, чем помещение ребенка в психоневрологическую больницу. Это чтоб вы знали ;-)

Так Вы определитесь уже, кто Вам жить мешает - родители-пофигисты или мамы больных детей ;) А то нападаете-то на здешних мам из раздела ДД. Это еще хорошо, что в этот раз держитесь и не копируете сюда ссылки из их топа.
А родителей-пофигистов тут и не будет, т.к. им ПОФИГУ и на своих детей, и на Ваше мнение о них.

У Ундины ребенок с девиантным поведением, не забывайте:-) Чёрт её дернул давно открыть неанонимно топ про косяки жесткие её ребенка. Но!!!!! тогда она свою оправдала и свалила всё на пострадавшую. Так что у неё инстинктивно нападение уже:-) Лишь бы за свою не приняли.

Вот до чего доводит травля мам особых детей, они ж потом сами как звери становятся :(

Ну-ка ссылку в студию ;-) В прошлых раз вы про моих дете по другому бредили :-)
У меня нет детей с девиантный поведением. А вот у вас есть паранойя. Вам бы к доктору. Он сможет вам помочь ;-) облегчить состояние;-)

Стадия отрицания до сих пор не пройдена?

У вас да ;-) а то бы уже к врачу бежали роняя тапки. Судя по сообщению выше болезнь прогрессирует ;-)

У меня-то все ОК. А вот у Вас, судя по бесчисленным Вашим топам, подобным этому, проблем дофига.

Учитывая, что последний топ (про школы) я тут заводила 4 года назад, вашего Ok - ну совсем хреновое. Паранойя у вас однозначно ;-)

У детей мам-пофигисток (коих в этом топе как обычно целая компания) шансов вырасти здоровыми практически нет, их воспитанием никто не занимается и медицинскую помощь никто не оказывает. Как вы и написали ;-)
Ps: про ДД, ТД т. д. я не тема ;-) Что там и кто там я не знаю.

Специально д/т:
мам-пофигисток ни в этом топе, ни в других "детских" нет и не будет просто по определению.
Мамы проблемных детей, которые тут отметились, лечат своих детей, занимаются их реабилитацией круглосуточно и круглогодично. Они тут и потому и зарегистрированы, что обмениваются опытом в соответствующих топах.
А учитывая Ваше стойкое непонимание прочитанного (на моей памяти это уже четвертый топ за последние года 1,5, в котором я конкретно ВАМ пишу одно и тоже), проблемы все же у Вас :(

Если бы это не было вашей фантазией, такие топы бы не появлялись и такие тоже http://eva.ru/topic/139/3201214.htm?messageId=83311439 .

Так эти топы и доказывают правоту Вашего оппонента. Пока что ни в одном из этих топов не ответили мамы-пофигистки.

Напротив, мои оппоненты - именно мамы-пофигистски.
Все подобные топы немедленно затролливают именно такие мамы-пофигистки. Нормальных мам в таких топах нет. Им это неинтересно т.к. Они в подобных ситуациях не оказываются и моими оппонентами не являются.

Вы уверены, что знаете правила в ПНД?

Я это все написала, исходя из собственного опыта. Такие правила в НЦПЗ, в "Шестерке", в ПНД на ул. 8 Марта, в нашем городском ПНД (не в Москве). Без ЛИЧНОГО присутствия отца или без его НОТАРАЛЬНОГО согласия на осмотр ребенка (а потом еще и на стационарное лечение нужно отдельное согласие) со мной даже разговаривать не хотели.

Сейчас даже на прививку согласие требуется. Это совершенно не значит, что осмотр ребенка с проблемами не может инициировать государственное учреждение (школа, опека, полиция, прокуратура). А уж если набрать доки для суда, то и частное лицо.

Пока вы будете судиться ребенок уже в школу пойдет.

Зависит от возможностей истца

не раздувайте все как мыльный пузырь. Я хотела сказать, что МАМА, которая не слышит Вас, вечно орущих и недовольных, может услышать адекватного человека, может найти выход вместе. Уполномоченный по правам ребенка это не опека, но может и поратовать, чтобы семья на учет встала, а это не каждой маме понравится. Найдут рычаги, если действительно ситуация сложная со здоровьем у ребенка, а сопровождения специалистов нет. Конечно, многих законов нет, но есть люди и человеческое отношение, участие.
А про прививки.. Знаете сколько детей посещают наш центр для детей с нарушениями после прививок? Да, там 0.0000% осложнений, знаю, что скажете ) но в этих процентах, только доказанные случаи, и это тоже дети. А в недоказанных процентах сколько жизней....

А вот это, видимо, дети тех родителей, которые тут громче всех кричат "уберите своих неадекватов с наших глаз" и которые каждый август тут заводят темы "как отказаться от осмотра психиатра для школы" http://radiovesti.ru/article/show/article_id/160956

Как всё знакомо и печально - безысходность.
У нас подобная история на глазах.
Мальчик жуткого поведения мешает учебному процессу, лезет к детям, может ударить или плюнуть, срывает уроки - ходит о классу, разговаривает, осенью вскакивал и начинал открывать окно (с криками жарко, жарко)
Родители пошли снизу вверх - сначала к руководству школы. Там ответили - нашу школу обязали включать ИНКЛЮЗИВНОЕ образование, то есть брать детей с диагнозами, которые прошли комиссию. И этот мальчик её прошёл! Есть заключение "может обучаться в группе". Из диагнозов у него аутические черты, СДВГ, ММД и чего то там ещё.
Директор долго вещала про равные возможности и т.п. Что сейчас многие школы 8-ого вида закрываются, кто то уходит на домашнее обучение, а кого то распихивают по нормальным школам. Вот вам и инклюзия и терпимость к инвалидам...
В ноябре мальчик болел и учитель стала давать материал февраля, так как он сложный и с этим ребёнком в классе просто без шансов его пройти. И пока его не было класс учился с тройной силой, перескакивая через параграфы, используя отсутствие этого ребёнка как глоток свежего воздуха, вот честное слово!
А потом он пришёл и всё вернулось на свои места.
Сейчас весна и нас уже предупредили, что будет обострение.
Пробовали искать волонтёра - тьютора чтоб сидел с ним - безуспешно.

Скиньтесь всем классом на тьютера, если Вам так это важно.

Первое - что отвечает городской департамент по-поводу срыва учебного процесса и нарушения прав детей на образование?
Ну и второе - зачем отдавать детей в школы с инклюзивный образованием? Очевидно, что учитывая его качество, никакого образования не будет.
Ну и последнее - не ведитесь на предложение скинуться на платного тьютера - это чистый развод на деньги и всё равно не поможет.

Во-во!!! Школу ОБЯЗАЛИ не только ввести инклюзию, но и ОБЯЗАЛИ дать полноценное образование. Надо не только к директору ходить в виде просителя, надо писать в департамент с требование предоставить полноценное образование. Пусть присылают комиссии, оценивают качество предоставленных образовательных услуг, проводят контрольные и т.д.

А ДО просто устроил проверку школе, учителей обязали посещать какие-то КПК или как там это у них называется. Для остальных детей обязали провести общие лекции на тему "Инвалиды тоже люди". Органы опеки проверили не только семью с отсталым ребенком, но и выборочно начали ходить по остальным семьям, подписавшим петицию. Я, например, просто не открыла им дверь, но были и те, кому эта опека вымотала все нервы. Всем остальным прислали ответ, что в ситуации разобрались, родители того ребенка полностью выполняют все рекомендации и ДЗ и ДО.
Мама ребенка быстренько откуда-то вытащила справки от врачей, что ребенку рекомендовано обучение в обычной школе по обычной программе. И якобы эти справки были им выданы еще до 1 сентября.
Школа обычная дворовая, куда все пошли по прописке. Перевестись можно, но мест в других школах нет.
Сейчас еще принято решение нанять социального педагога. Для этого всех детей обязали пройти комиссию. Якобы, если будет много детей, нуждающихся в помощи, то выделят больше денег на этих соцпедагогов. Тут опять же, если не соглашаешься на эту комиссии, то на твоего ребенка начинают смотреть косо "ах, он недообследован".
Я уже устала отбиваться от этих бредней школы.

Да уж, переходить всем классов в другие классы, без этого ребенка... У нас так от учительницы (не от ребенка) 17 человек ушли.