Школа
791

Ребенку не оказали помощь( Забыть?

В субботу 9летний сын гулял на заднем дворе школы, играя в салки на травяном покрытии (территория школы всегда открыта), упал и сломал руку. Сам был в шоке от боли и произошедшего, ничего не соображал. Руку сломал плохо, перелом сильный со смещением. С ним были друзья, побоялись его вести пешком домой, рука вся изогнута, тот корчился от боли. Один мальчик побежал в эту школу попросить охрану позвонить в скорую. Охранник (у которого под рукой телефон) отправил того к другому, тот обратно к первому, и в итоге, мальчика просто отправили искать телефон на улицу, так и ничем и не помогли, еще и заняв время. Даже не вышли к сыну, посмотреть что случилось. Нас вчера вечером выписали. Вот сижу и думаю, наказать этих олухов? Конечно как-то их хотя бы попугать надо. Как? К директору?
ПС Школа не наша,соседняя, но мы в нее на доп.занятия ходим и меня там знают и видели.

Свернуть
Ответить
У вас ребенок гуляет без телефона? Его друзья тоже? А вы куда смотрите? Себя накажите.
Ответить
"Ева" в своем репертуаре...А чего анонимно то? За что мне себя наказывать? Я раньше домой ушла с младшей дочкой, ей спать. Его оставила еще чуть гулять с друзьями. Телефона да, не было у него, т. к. до этого вместе гуляли, да и он бегает, теряет его периодически. Про телефоны друзей не знаю, я не их мама. Школа в 2х домах от дома. В итоге он и пришел домой, естественно. У Вас дети есть? Вы обозлены на жизнь? У меня вопрос в другом. Это мог быть не мой сын,и не просто перелом..Не догоняете???
Ответить
Вы допустили такую ситуацию да еще кого-то вините? Да и мне уже достается? Здорово. Не гуляйте на территории школ, не оставляйте своего ребенка одного на улице, не оставляйте на улице без телефона. Догоняю.. Т.е. вы мне желаете оказаться в вашей ситуации? Прелестно. Может вам уже тоже кто-то пожелал, потому так и случилось?

Один раз наблюдала девочку, которая съехала с ледяной горки и стукнулась спиной, встать нормально не смогла заплакала, мама с младшим ребенком где-то ходили. Я сидела с девочкой и ждала маму. Мама пришла, зыркнула на меня что-то буркнула и потащила девочку домой. Следите за своими детьми.
Ответить
Вам к психологу бы или книги писать
Ответить
За детьми следите.
Anonymous
23.09 09:35
За детьми следите.
Ответить
Угу
BR *
23.09 09:36
Угу
Ответить
т.е своей вины вы не чувствуете?
Ответить
Всего не предусмотришь, понимаете? Ну в 9 лет к ноге привязать предлагаете ребенка? На счет телефона, практически всегда с ним. В этот раз гуляли вместе,тепло было, карманы плохие в летней одежде. Не оставила ему-бегает же!!! Дом рядом. Ну и да, я не ясновидящая. А чтобы что-то доказать анонимам, я не буду здесь всю свою жизнь и быт расписывать. Если бы родители знали, где соломку стелить, больниц бы не было.
Ответить
Я то понимаю. Но у вас смотрю есть время здесь писать да еще мысли мыслить про месть школе. Конечно, где уж тут все предусмотреть. Особенно карманы и телефон у мальчика 9-лет.
Ответить
Вы понимаете, что с вами что-то не в порядке?
Ответить
Дом рядом,ребенок должен был домой идти.
Ответить
Если даже и гуляет без телефона, и если она даже 150 раз не туда смотрит, то не помочь ребенку в таком случае - скотство и паразитство. Дети просили позвонить не для того, чтобы поболтать. Это чрезвычайная ситуация. Скажите, если к Вам на улице подойдут дети и попросят позвонить в скорую с Вашего мобильника, потому что у них телефона нет/разрядился телефон, в общем по какой-то причине своим телефоном они не могут воспользоваться, а их товарищ, вероятно, сломал руку, Вы что, не позвоните? Будете докапываться: "Мальчик, а чего это ты без телефона гуляешь, ай-ай-ай? А мама твоя куда смотрит, ой-ой-ой?"
Ответить
Охранник не видел пострадавшего - его попросил позвонить мальчик. Охранник должен был оставить пост, чтобы того увидеть. В это время могли другие дети пострадать. Замкнутый круг.
Если дети гуляют одни - должны быть проинформированы " что и как - если что"
Ответить
зачем ему оставлять свой пост? И что у него обломицца, если он даст позвонить? Вы уж, тетя, совсем куку со своим занудством!
Ответить
Кому даст позвонить со служебного телефона? Ребенку? Вы куку сама.
Ответить
и я хотела про это спросить. Извините, мне жаль вашего сына, но если он гуляет самостоятельно, то номер 112 с мобильного должен знать!
Ответить
Если ребенок будет скорую вызывать маловероятно что она приедет, подумают что дети балуются..
Ответить
вот и охранник так подумал, он же ребенка не видел травмированного
Ответить
Вот потому и не захотели связываться, потому что сейчас всегда найдут на что пожаловаться.
Ответить
Вы серьезно? Т. е. вызвать скорую ребенку с улицы или хотя бы сориентировать его действия, когда он не в состоянии соображать или в панике - это чудо сложная помощь???
Ответить
Не с улицы, а с территории школы. А это уже происшествие и проблемы для школы. Поэтому, скорее всего, и не предприняли ничего :(( Но вообще должны были, хотя бы по-человечески ... если не по закону.
Ответить
Да, наверняка наученные горьким опытом сразу подумали чем это грозит школе и им лично, а не о том как бы помочь ребёнку.
Вызов скорой с телефона школы, школа уже попала под контроль, попробуй докажи потом что ты ни при чем и что мальчик вообще посторонний.
Издержки нашего времени!
Ответить
Боюсь, что школе грозит большая отве...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 09:30
Боюсь, что школе грозит большая ответственность за неоказание помощи. Проще разобраться почему и как произошёл несчастный случай и поискать способы предотвращения подобного, чем отвечать перед прокуратурой и судом где ты был, когда это случилось и почему не была оказана помощь.
Ответить
Что сейчас автор доказать сможет? И в суд ведь она не пойдёт.
Вы мне пытаетесь доказать что они были неправды и поступили некрасиво? Так это мне и так понятно, но и психология охранников тоже. В наше время можно нарваться нанеадекват с любой стороны, вот люди и перестраховываются и живут по принципу моя хата с краю.
Ответить
Я ничего Вам не доказываю. Просто ра...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 09:49
Я ничего Вам не доказываю. Просто рассуждаю. По идее, травмпункт должен сообщить в полицию о травме в школе №ХХХ, а дальше уже пойдут разбирательства, опрос одноклассников, родителей научат что и куда написать.
Ответить
То есть школа ПО ЛЮБОМУ притянута и должна доказывать, что она не верблюд, чудненько!
Ответить
Вот вот. А виноват потом будет директор всего холдинга. Но никак не мама. закроют территорию и больше не погуляете.
Ответить
Если школа держит свою территорию от...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 10:39
Если школа держит свою территорию открытой, если бы факт обращения к охранникам, то, да, школа несёт ответственность за всё происходящее на её территории.
Ответить
Несет только за то, что в договоре. Надо территории закрыть.
Ответить
Вот когда закроют, тогда и будет о ч...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 10:46
30
Вот когда закроют, тогда и будет о чём говорить. С другой стороны, школа - социальный объект и коли был факт обращения к охранникам, то они в любом случае должны были вызвать "скорую". К тебе обратились, ты обращение услышал - всё, ты несёшь ответственность. Они не просто охранники - они представители школы. Понимаете? За неоказание помощи можно реальный срок получить.
Ответить
они не представители школы, они работники охранного агенства и обязаны четко следовать инструкции.
Ответить
Если в данный момент в школе нет ник...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 10:51
Если в данный момент в школе нет никого кроме них, то представители.
Ответить
К сожалению,даже выйти посмотреть они не имели права(покинул пост),а территорию школы нельзя сейчас закрывать(запретили) так что...охрана вообще может подумала что глумятся ребята(они ж даже не в этой школе).
Ответить
*устало*Ещё раз: они никогда не ходя...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 14:37
*устало*Ещё раз: они никогда не ходят в туалет, поесть, попить, сделалать обход школы и курят на рабочем месте?
Ответить
ну пописать это в здании,курящих сейчас охранников очень мало на самом деле...да 100% думали прикол,,,у нас тоже открыта территория(футбол,сетки) как только мальчишки не прикалываются(и пожар и кошка застряла)смеются и убегают...так что
Ответить
Нет, срок нельзя, для этого дети должны быть под ответственностью охранников, а это на школьную территорию не распространяется.
Ответить
Школа не по своей воле держит ее открытой, распоряжение правительства Москвы.
Ответить
Если ребенок на школьной площадке в не школьное время и не на продленке, за него отвечают родители, данный ребенок вообще к этой школе никакого отношения не имеет.
Ответить
А музей, театр, кафе, магазин и проч...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 10:41
А музей, театр, кафе, магазин и проч. имеют? Почему оттуда "скорая" вызывается, а из незакрытой школы нельзя?
Ответить
Школа не обязана была оказывать помощь.
С таким же успехом можно привлечь всех прохожих.
Школа отвечает за жизнь и здоровье только тех детей, с родителями которых заключен договор.
Ответить
Ну если он туда на доп.занятия ходит, то не совсем уж и посторонний. А если не хотят на своей территории посторонних, пусть ее закрывают, чтобы нельзя было свободно бегать там.
Их еще ничего "доказывать" никто не заставляет, а они заранее трясутся..."умные Эльзы" эдакие.
А представьте себе, допустим, пришел в эту школу зачем-то взрослый человек. Совершенно посторонний. Зашел, допустим, узнать, можно ли в эту школу перевести ребенка. И стало этому взрослому человеку плохо. Допустим, сердечный приступ. Такие "умники", пожалуй, и взашей вытолкают - умирай где хочешь, а не нашей территории, а то потом вдруг нам чего-то "доказывать" придется.
Ответить
можно было со своего мобильного вызвать, а не с школьного телефона
Ответить
А форму охранника и территорию школы как при этом замаскировать?
Ответить
А зачем это? Скорая приезжает на вызов туда, куда вызвали. Ее можно и не ждать.
Да в любом случае бред это. Ребенок лежит, а дядя думает, как бы ему объясняться не пришлось.
Ответить
Полная бездушность! И это взрослые мужики, которые охраняют наших детей.
Ответить
По телефону видна форма охранника? Представиться обычным проходим, которого попросили вызвать скорую дети, у которых нет телефона.
Ответить
Это "проблеммки" на жирные задницы.
Посмотрите, кто в 90 случаях из 100 работает в охране. Это МУСОР, а не мужики.
Ответить
+1000 А жены их здесь и защищают. Ах, он пост, епт , оставит...
Ответить
Ээээ Вы бред несете..
**Счастливая женщина F*
23.09 09:49
Ээээ Вы бред несете..
Ответить
А как Вы планируете наказать? Юридически тут ничего не пришьешь, ИМХО. На оставление в опасности не тянет, эту статью уж скорее Вам приписать можно, как выше уже сказали. А чисто по-человечески охранники плохо поступили, да, но это к делу не пришьешь.
Ответить
Да конечно не собираюсь я раздувать.Просто чтобы им стало известно, что нехорошо они поступили. Думаю сходить к ним и поговорить. Я не скандальная. Меня просто удивило такое отношение взрослых мужиков(((
Ответить
Я бы не ходила с ними говорить, толь...
Вот оно какое наше лето F**
23.09 09:55
Я бы не ходила с ними говорить, только нервы себе портить, они же чисто рефлекторно уйдут в полную конфронтацию, даже если и не считают себя правыми.
Предлагаю написать письменную претензию в чоп, к которому они относятся. На школах обычно висит бумага с названием чопа. Можно еще в ДО, потому что охранники указания руководства школы тоже выполняют. По крайней мере кому-то придется провести пошевелиться, провести проверку, написать объяснительную. А вы получите письменный ответ и будете знать официальную позицию по этому вопросу. Может быть, у них какие-то безумные инструкции, которые не позволяют вызывать скорую...
Ответить
По идее школа в ответ должна стукнуть в опеку на маму)
Ответить
Отличная реплика! Спасибо!
Вот оно какое наше лето F**
23.09 10:03
Отличная реплика! Спасибо!
Ответить
Именно так, нельзя 9 летнего ребенка без присмотра на площадке оставлять.
Ответить
А со скольки лет можно?
Это не праздный интерес, мои часто на улице одни, но закона на эту тему я не нашла. Может Вы знаете?
Автора не оправдываю, если сын по каким-то причинам вышел со мной на улицу без телефона и хочет погулять без меня, то либо ему это не удается, либо мы возвращаемся за телефоном. Тем более, что автор пишет ,что были в шагах от дома - почему бы за телефоном не сбегать и не вернуться к друзьям?
Ответить
Ну по крайней мере поднять шум надо ...
**Счастливая женщина F*
23.09 09:15
Ну по крайней мере поднять шум надо бы, что за хрень...Сочувствую, выздоравливайте!
Ответить
Спасибо
BR *
23.09 09:17
Спасибо
Ответить
О, я думала, это только в нашей школ...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 09:23
О, я думала, это только в нашей школе при наличии, медсестры или врача, могут вызвать родителей, чтоб забрали ребёнка с ЧМТ, переломом, болями в животе, подозрением на инсульт, обмороком и так далее. В моё время вызывалась "скорая" и никаких разговоров, чтобы срочно кто-то из родственников пришёл.
Ответить
Да на еве раньше постоянно копья ломали, чтобы не подходили мед работники школы к их детям. Вот и добились. Не подходят.
Ответить
Да? Это я что-то пропустила. Сама ме...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 09:46
Да? Это я что-то пропустила. Сама медсестра и ко мне днём и ночью бегут-звонят.:mda
Ответить
это потому что только родитель - законный представитель ребенка и может разрешить или не разрешить медицинские манипуляции. У нас в школе на собрании сразу сказали, что при происшествии вызывают родителей, вызывают Скорую, если родитель не успевает приехать в школу, то должен приехать в больницу. а до больницы ребенка сопровождает или зам по безопасности, или медсестра, или завуч
Ответить
На самом деле вы воспользовались территорией школы, как дворовой территорией. Ребенок не был на занятиях, поэтому отвечали за него вы, а не школа (тем более, какая-то чужая школа). Итого, школа ответственности не несла, просто представьте, что эпизод произошел в вашем собственном дворе или на любой детской площадке, не более того. Какие претензии могут быть к "прохожим"? Никаких. Разве что чисто человеческое недоумение.

Далее, я понимаю, почему охранники не стали звонить. Вызов, поступивший из школы, будет предметом для разбирательства. Зачем это школе? Да, охранник мог бы дать свой личный сотовый, но по каким-то причинам не сделал этого, и это его право, увы.

Если вы подадите жалобу на школу, то на месте руководства я бы встречным образом жаловалась на вас, как на нерадивую мать, и требовала привлечения органов опеки. В этом была бы своя логика.
Ответить
+1000.
Anonymous
23.09 11:04
+1000.
Ответить
Согласна с вами.
Manicouagan **
24.09 09:17
Согласна с вами.
Ответить
Школа не позвонит в скорую по чрезвычайно простой причине-звонки отслеживают и школу автоматически станут подозревать в получении травмы на её территории. Это грозит уголовным преследованием завхозу школы и завучу. Они вынуждены прикидываться шлангами, чтобы отвести от себя подозрение.
Ответить
У нас на школьном заборе висит табличка с указанием наименования ЧОПа и его координат.Вот туда и пожаловаться. Дежурный в школе отвечает и за происходящее на территории школы.

удивляют те,кто пишет про телефон... вызов от ребёнка скорая не примет.
Ответить
в учебное время только отвечает, и не дежурный по школе, а например воспитатель продленки в группе которого числится ребенок, если ребенку вздумалось самостоятельно после школы погулять во дворе, ответственность несет родитель. Сын перешел в 4 класс, с родителей всех детей которые ходят самостоятельно, взяли расписку, что школа не отвечает за них после выхода из здания, всю ответственность за них берет на себя родитель.
Ответить
ещё разик - Дежурный в школе отвечает и за происходящее на территории школы.Порядок - это отсутствие собак,алкашей,драк и т.д. и т.п. И я нигде не писала,что за здоровье гуляющих он тоже отвечает. Вызвать скорую - не значит взять на себя ответственность за чью-то жизнь.
Ответить
какой дежурный по школе в выходной день?????
Ответить
Надо вас наказать. За оставление ребенка без надзора, в опасности. Надеюсь, школа сообщила в опеку.
Ответить
Кошка и та лучшая мать.
Ответить
А на каком основании вы можете их наказать? Так же можно наказать прохожих, не оказавших помощи. Да, это плохой поступок с человеческой точки зрения, но никак не наказуемый.
Ответить
Вам глубоко сочувствую. Охрана поступила по-свински.
Но их поведению есть объяснение - затаскали бы их по инстанциям от этого звонка. Просто побоялись лишнего гемора на свой зад.
Ответить
Ну я думаю, выйти с ними за забор школы и поговорить с сыном или помочь найти тел, спросить далеко ли до дома... В моем случае это конечно уже не актуально было. Но по совести-ведь,согласитесь, по-свински это вообще детей "завернуть" с их проблемами
Ответить
Они не имеют право выходить из школы, только что был топ, что дети выходят мимо охранников, а те их не видят. Вы предлагаете им еще ходить за забор?
Ответить
Их там 2 было, один в школе у телефона при входе, другой на улице ( к которому первый послал). Забор в 3м от здания
Ответить
Вы откуда знаете что их было два? Сейчас вроде по одному охраннику только в школе оставили.
Ответить
Дети рассказали
Ответить
А дети. Ну да. А нельзя было просто обратиться к любому прохожему? К мамам на площадке?
Ответить
Дети, в отличие от Вас,сообразили, что в школе есть тел. и взрослые,которых и искать не надо. Это было быстрее по их видению. Ошиблись...
Ответить
Дети сообразили, что есть телефон в школе? Они скорее бы сообразили, что есть телефон у любого прохожего.
Ответить
:-D ПрЭлестно. Я таки была права: Вам что ни ответит автор, таки опять прикопаетесь. :D
Ответить
Виновата автор.
Anonymous
23.09 09:59
Виновата автор.
Ответить
:D Продолжайте, пожалуйста. С нетерпением ожидаю дальнейшего хода Ваших мыслей. Может, Вы до нас всех тут начнете докапываться? А что? Допустим, предположите, что мы тут не понимаем охранников и сочувствуем автору, потому что мы такие же безответственные (это я Вам так на дальнейшую возможную почву для "раскопок" намекаю :D ).
Ответить
И на всех в ОПЕКУ)))))))))
Ответить
Не понимаю каких мыслей вы ждете? В каком-то топе было написано, что охранники низшая ступень эволюции. Ну так примите как данность.
Ответить
Каких-нибудь ну очень "оригинальных".
Ответить
Это не к ней. Она просто злая и расстроенная (
Ответить
Вот тут если привяжутся, так привяжутся. Вам уже десять раз написали, что с мальчиком были товарищи. Дети, понимаете? Которые не так логично и здраво рассуждают, как взрослые. Но Вы таки продолжаете долбить, аки дятел, и докапываться, почему дети не сделали то-то и то-то. И ведь Вы безнадежны, похоже. Если Вам напишут, что в тот момент прохожих не было, или мамы с площадки уже ушли, Вы же начнете докапываться, почему не было, должны же были быть прохожие. И так далее. :dash1 :dash1
Ответить
Мама виновата, что ушла и оставила ребенка одного. Если бы она признавала свою вину, то был бы другой разговор. Но она нападает. Правильно, лучшая защита - это нападение. Если бы охранник ушел за забор, а в это время мимо него из школы кто-нибудь проскочил, то уже бы другая мама строчила бы здесь гневные посты.
Ответить
Ну скажите уже прямо, что у Вас хобби докапываться. Если бы автор признавала свою вину, Вы все равно прикопались к чему-нибудь еще :D. Допустим, к тому, что она недостаточно сильно осознает свою вину, и поэтому посмела :D предположить, что школа вообще могла оказать какую-то помощь.
Ответить
Но вообще мне это здорово в работе помогает) Вас бы устроил, например, следователь, который не докапывается?) Может автора еще материальная помощь заинтересует? Ну тогда надо было страховать ребенка. Получила бы выплаты.
Ответить
Тэк-с.. Вы уже докопались до того, что автор это нарочно сделала? :D Не знаю, кем Вы работаете, но полагаю, не следователем, ибо реальные следователи все ж до подобного идиЁтства не додумываются.
Ответить
Ответить
Ребенку скоро 10, он вполне самостоятельный. А во сколько лет надо одних отпускать? А в 15 лет, например, не дети, или руки не ломаются? Или шока не бывает? Или Вы просто "квадрат"? До свидания
Ответить
Телефон ребенку дайте уж.
Ответить
А Вы весь топ не ленитесь читать УЖ
Ответить
Прочитала; мама не предусмотрела, мама не подумала, нужно было второго ребенка уложить, карманы не удобные, телефон не оставила. А виноват охранник?
Ответить
Да дело даже не в ребенке. Если вам станет плохо на чьей-то подконтрольной территории, например сердце схватит, то можно не обращать внимания? Ситуация любая может возникнуть, вы от всего защищены?
Ответить
А если вам станет плохо на пустыре?
Ответить
Для этого есть электрошокер.
Ответить
Для чего для этого?))
Ответить
Ну, среднестатический охранник из ЧОПа у себя под носом может много чего не увидеть. Они элементарно не обучены наблюдать, отмечать, просекать нестандартные ситуации. Такая говорящая мебель, и только.
Ответить
Они вполне могли действовать согласно должностной инструкции. Если бы дети в это время находились под ответственностью школы с ними должен был бы находится педагог, который разруливал бы ситуацию.
Наверняка мальчика распросили как и что, ну и приняли вот такое решение, не красивое, но более безопасное для них.
Ответить
Всем спасибо за отзывы, сегодня будем мимо идти, зайду поговорить. Не знаю для чего...Просто чтобы задумались, что оказаться могла не я, а более скандальная мамаша, наверное, чтобы о последствиях задумались что ли(((
Ответить
Пока будете говорить, ребенок опять без присмотра будет находиться? Ничему вас жизнь не учит.
Ответить
Вы извините, но по-моему это за Вами не досмотрели в свое время. Вам бы тоже не здесь сейчас писать, а идти уж к своим детям, если они есть
Ответить
Мой на учебе, у меня выходной)
Ответить
Ну так почему Вы не допускаете, что и я могу находиться в ситуации, что могу писать здесь???
Ответить
Я допускаю что писать можете. Я спрашиваю где будут дети, когда вы будете разговаривать с охранником? Вы же вместе будете проходить? Сами так написали.
Ответить
да не ваше собачье дело!
Ответить
Люди, вы вообще в своем уме? Ребенок сломал руку, ему было больно и плохо, и ему не то что помощь не оказали, но даже скорую отказались вызвать. Какие нафиг инструкции? Просто чисто по-человечески оказать помощь попавшему в беду - это нормальное людское поведение. А то, что сделали эти охранники - скотство. И вы это оправдываете.
Человек на улице умирать будет, к нему никто не подойдет. И это сейчас норма? Инструкции у них... Я в шоке от подобных высказываний.
Ответить
Никто охранников не оправдывает. Но понять их мотив можно. Ребенок, которому больно и плохо - чужой. А когда их (охранников) выпрут с работы, плохо будет уже их детям.
Ответить
За что выпрут то с работы? Ну не хотели звонить из школы, вызвали бы как посторонние взрослые, в конце концов со своих же мобильных. Блииин, мир озверел. Да и речь не об этом уже... Они вообще заинтересованность не проявили, никакую. Ни добрым словом, как говориться. Да можно было выйти просто, успокоить ребенка, его друзей, спросить где живешь, сказать, что с рукой дойдешь, блин и т.д.
Ответить
Нельзя охранникам выйти просто так, тем более из школы. :dash1
Ответить
Со своих мобильных вызвать скорую тоже нельзя?
Ответить
У ребенка автора должен был быть с собой телефон. И ребенок должен был позвонить маме.
Ответить
Ну вот не было у него телефона. Что, все? Пусть лежит на улице со сломанной рукой, раз телефона нет?
Ответить
Я бы к примеру в скорую не звонила. В первую очередь матери ребенка!
Ответить
Ну хоть кому-то, хоть матери. Но не послали бы лесом ребенка в беде, надеюсь?
Ответить
Странно. Им нельзя выйти, чтобы оказ...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 10:48
Странно. Им нельзя выйти, чтобы оказать помощь, а делать обход территории и курить на улице можно? Где логика?
Ответить
У ребенка ведь не нога сломана. Собственно, пришел бы тоже к охраннику. Думаю, в этом случае позвонил бы охранник. Да и живут они рядом. Странно, что домой не пошел
Ответить
Да не мир озверел, а департамент образования озверел. Сейчас о каждом вызове с территории школы скорой помощи информация идет туда. И это расценивают как ЧП. Настоятельно не рекомендуют вызывать скорую как детям, так и сотрудникам именно из-за этого. Отползай за территорию и там вызывай скорую. После вызова на территорию тыщу бумаг нужно исписать, чтоб доказать, что ты не верблюд. Охранники выполняли инструкции руководства.
Ответить
да нафига они вообще нужны??? Гнать их надо, половозрелых мужиков, который создают видимость охраны!!! Нихера, пардон, не делают, а только языком с бухгалтершами школьными трепяцца.
Ответить
ППКС
supertanchik KF*
23.09 14:11
ППКС
Ответить
+10000 Скотство дебилов-охранников! Вот накуя они вообще нужны ??? Гнать их поганой метлой надо! Только штаны и просиживают, уроды!
Ответить
Они не обязаны были помогать. Находились на своем рабочем месте и отлучаться не имели права. По сути - они могли лишиться работы. Оно им надо? Мальчики, гуляющие одни, наверное не 6летки неразумные, имели телефон и прекрасно могли вызвать Скорую. Если они всё-таки неразумные, значит отпускать их одних ещё просто рано.
Ответить
"Не обязаны помогать", дмаа, сильно.
Ответить
Автор, я вам ооочень сочувствую, в прошлом году мой сын 10 лет сломал правую руку в двух местах со смещением и с отломками. На самбо! В группе! Под присмотром двух тренеров!!! Так что вашей вины здесь нет никакой, можно на ровном месте шею свернуть.
А насчет неоказания помощи я в шоке! Я бы пошла и закатила грандиозный скандал, еще и бы и жалобы накатала везде.
Ответить
Вы знаете, после местных некоторых комментов я уж теперь думаю действительно не ходить?! Люди злые стали, я чего то не понимаю((( Вам спасибо
Ответить
Да ладно вам, я б прямиком к директору направилась, вот суки! Человек человеку зверь, видимо.
От комментов я тоже в акуе. Здоровья вашему сыну, не переживайте.
Ответить
автор я вам ниже написала, это преступление, вы не должны смотреть на куриц здешних, это ваш ребенок!
Ответить
Да вообще шикарно. Зачем друг другу помогать, действительно? Подумаешь, ребенок руку сломал. У нас же закон джунглей - выживает сильнейший, каждый сам за себя. А потом в соседних топах плачут, что им беременным, дескать, место в автобусе не уступают. А с какой стати? - не обязаны, чоуж.
Ответить
Не вижу смысла затевать какой-то кипеш. Данные охранники - "неживая природа".
Ой, автору хотела. Ну да непринципиально.
Ответить
Да фиг с ними, с охранниками. Я с евы охреневаю: "никто не обязан помогать", "инструкции", "дети сами виноваты, что у них не было телефонов".
Ответить
А ева - даже и не природа. Так, эхо какое-то.
Ответить
Ага, злое подсознание общества... Мне это напомнило: мужа сбила машина несколько лет назад. Сбила, и уехала. Он сидел на бордюре и ничего не видел (сотрясение, как выяснилось потом), и ни одна сука не подошла, хотя это было на оживленной улице. Остановилась машина с лицами кавказской национальности, они выскочили, довели до дома (это все происходило в трех минутах ходьбы), убедились, что все нормально и только потом уехали.
Мы заслуживаем вымереть и уступить место другим расам и национальностям.
Ответить
Не усугубляйте.
grade F
23.09 10:20
Не усугубляйте.
Ответить
Ну почему, я искренне считаю, что общество, в котором сломавшему руку ребенку отказывают в помощи и считают это нормой, не заслуживает право на существование.
Ответить
Что делать будем?
Ответить
Похоже вы не первая с такими мыслЯми, поэтому мальчику и не оказали помощь.
Ответить
Да, не обязаны. Могут -да, но не обязаны. Руку сломал - это не кровью истекает, это всего лишь сломал руку и нечего тут истерить. Охранники не просто люди, они на рабочем месте. И если в тот момент, когда охранник будет типа оказывать помощь этому мальчику, по его недосмотру в школу принесут бомбочку и наверное это будет абсолютно нормально, если из-за одного совершенно неумирающего мальчика помрут сотни.
Ответить
От них требовалась не помощь, а позвонить. Они там сутками то в телек, то в инет пялятся, и тут звонок вдруг - ужасная угроза безопасности. хаха
Ответить
Откуда Вы знаете, что он не истекает...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 13:57
Откуда Вы знаете, что он не истекает кровью? Бывает внутренне кровотечение при оскольчатом переломе и тогда можно и руку потерять. Неужели так сложно остановиться и помочь ребёнку? Это же не БОМЖ, а маленький человечек, которому больно и страшно.
Ответить
Любой взрослый вменяемый человек дол...
**Счастливая женщина F*
23.09 09:57
Любой взрослый вменяемый человек должен в такой ситуации помочь. Нет? Боже, куда катится этот мир...
Ответить
+ тоже в шоке от охранников!
Ответить
Зачем отлучаться? Просто номер травмы набрать достаточно.
Ответить
И получит охранник кучу вопросов: почему на территории гуляют посторонии? Он больше детей на территорию никаких не пустит.
Ответить
Почему бы не гулять, у нас территория школы проходная, закрывается только в 23.00
Ответить
ну вот сын автора уже нагулялся. Поэтому не гулять.
Ответить
Это вы к чему написали?
Ответить
Потому что если гуляете, то гуляйте под свою ответственность.
Ответить
Они и гуляли без нянек вроде. А потом несчастный случай.
Ответить
Не знаю, как в других школах, у нас на общем собрании директор говорила, что территория школы открыта с... по... каждый день для жителей района. На калитках даже расписание висит.
Ответить
Ну так может тогда и не надо пускать на территорию???
Ответить
Та и я об этом. Но любители гулять на школьных территориях против.
Ответить
Вот есть же тупые на еве. Не во всех школах охранники имеют право закрыть территорию, т.к. она - проходная.
Ответить
Так не ходите туда. Что больше гулять негде? А если гуляете, то следите за детьми.
Ответить
Не поняла вашего совета. При школе у нас благоустроенный стадион, несколько детских площадок, баскетбольная площадка. Вечером самая тусня. Не вижу повода там не гулять.
Ответить
В присутствии родителей, почему бы и нет. Мальчик гулял один.
Ответить
С друзьями, а не один. В 9 лет это нормально.
Ответить
Т.е группа беспризорных детей это лучше? Я говорю, что детей должен сопровождать взрослый, а вы опять про компанию таких же несовершеннолетних.
Ответить
Не должен. 9 лет - нормально для детской компании.
Ответить
Ну значит ничего беспредельного не произошло? гуляли беспризорно, догулялись.
Ответить
Так и взрослый точно так же может упасть и ему может потребоваться помощь. Никто не застрахован.
Ответить
На территории школы без телефона? Ходите с телефоном.
Ответить
На любой территории, да хоть на улице. Никто же не будет пенять взрослому, что он без няньки вышел? Несчастный случай в любом возрасте возможен. А телефон может разрядиться - обычное дело.
Ответить
Не обычное дела, а только у беспечных и безалаберных. Самое интересное, что такие люди сами никому не помогают. У них же телефон разрядился.
Ответить
У вас никогда не разряжался телефон? Не верю.
Ответить
Уж поверьте.. Слежу за этим. А еще у меня всегда есть разменные деньги.
Ответить
Да не поверю, к вечеру телефон может разрядится, ели вышел надолго и пользовался в дороге.
Ответить
У меня на работе есть еще одна зарядка. Мне ничего не мешает заряжать телефон регулярно.
А, я поняла, вы из тех, кто даже ведя машину, утыкаетсяв телефон? тогда да, может разрядиться. Но это только ваша проблема телефонозависимости.
Ответить
Обалдеть, какая вы догадливая, даже описали, как я в машине в телефон утыкаюсь, хотя машины у меня нет.)))
Ответить
Не в машине, так просто на улице. Или улицы у вас тоже нет? Есть такие трындычихи телефонные. Иначе с чего бы телефону разряжаться.
Ответить
Опять мимо.)) Музыку слушаю, в транспорте в инете сижу. Болтать как раз ненавижу.
Ответить
Да забейте Вы на это чудо, оно всему топу мозг вынесло
Ответить
Да, редкое чудо.)))
Anonymous
23.09 11:38
Да, редкое чудо.)))
Ответить
Ну это однофигственно. Такие тоже ничего вокруг не слышат и не видят. Да и телефон у них разряжен. Поэтому кому-то на помощь придти физически не могут, но от других помощи ждут.
Ответить
Разумеется, мой телефон всегда разряжен и музыку я слушаю прямо из своей головы.)) Чего только не узнаешь о себе на евке. Хорошо зато, что вы всегда с нами - догадливые и работающим телефоном. Любимый город может спать спокойно.:-)))
Ответить
Могу сразу написать несколько сценар...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 14:11
Могу сразу написать несколько сценариев:
1. Человек упал у территории школы и разбил телефон. Может быть такое? Может. И охранник его прекрасно видит.
2. Бабуля шла, устала и решила зайти на лавочке присесть, но споткнулась и упала.
Ответить
С телефоном. Упал, потерял сознание. Пусть и дальше лежит?
Ответить
Anonymous
23.09 10:19
Ответить
а что же он не исполнял свои обязанности и пускал посторонних на территорию? А потом в штаны насрал?
Ответить
В следующий раз не пустит. Мало ли что там должны быть ворота открыты, будут закрыты. Сейчас открыты, будет много травмированных детей по обществееным территориям школ, опять закроют.
Ответить
Мальчики САМИ не могли вызвать Скорую? При чем тут посторонние?
Ответить
Сами не могли, не каждый ребенок с этим справится.
Ответить
Будущие охранники.
Ответить
Бред.
Anonymous
23.09 10:17
Бред.
Ответить
:cool2
Вес/на F
23.09 10:18
190
:cool2
Ответить
Может у них не было телефона? Они решили обратиться к ближайшим взрослым.
Ответить
Уже давно выяснили что телефонов не было. Вот только почему не было у всех еще не выяснили.
Ответить
Вы в курсе, что на скорой могут и не...
Жизнь Прекрасна F*
23.09 14:25
Вы в курсе, что на скорой могут и не отреагировать на детский звонок? Мои знакомые с таким сталкивались. Если бы охранник был человеком, он бы вызвал скорую (звонки из организаций весомее, чем просто с улицы), для этого не надо никаких сверх усилий.
Ответить
интересно, а если бы кого-то на улице убивали-избивали-насиловали, вбежали в школу за помощью - тоже не нужно ничего делать? дабы последствий не было? Не люди, а звери.
Ответить
Отлучаться они имеют право. Я регулярно звоню оперативному дежурному,когда на территории школы вижу граждан,выгуливающих собак. Оперативный дежурный связывается с охранником в школе,тот выходит и просит граждан удалиться.Порядок на территории - тоже входит в задачу охраны.
Ответить
Бл...дь, куда мир катится ...
Ответить
совсем куку? Не обязаны помогать? А если вас лично кандратий хватит на остановке автобуса, вам тоже никто не обязан помогать? Мимо проходить, а?
Ответить
Подходит к охране не стала бы, смысл, если они уже себя показали? Написала бы на сайт школы о данном происшествии, дубль на сайт РОНО или как там оно сейчас называется и дубль на сайт в охранную фирму.
Ответить
Вот из-за таких родителей как вы охранники и не лезут не в свое дело. Задолбали совсем школу жалобами. Педагогам работать спокойно нельзя, всего бояться приходится. Боже упаси сделать что-то, что придется не по нраву родителю, пусть даже это будет в пределах всех правовых норм. Всё равно окажешься не прав.
Девочка умерла от рака, в больнице. Так директору по шапке надавали: почему не сообщили о смерти в департамент. Хотя никакого отношения это печальное событие к школе не имеет. И данное событие ни по каким правовым нормам не проходит как ЧП.
Ответить
Что же это за такой мальчик что прям корчился от боли?
Сама в возрасте 7 лет ломала руку, двойной перелом, и не корчилась от боли, прекрасно дошла до дома, было страшно что мама ругать будет из-за того что рука кривая и висит, но что бы прям корчится и не в состоянии самой дойти такого не было.
Учите мальчиков быть мальчиками а не нюнями. !!!!
Охрану наказывать не за что, как выше написали они были на рабочем месте.
Ответить
Вы мать одного из охранников?
Ответить
нет))) и слава богу.
просто я на самом деле не пойму почему 10 мальчик не смог сам дойти до дома? Я точно могу сказать что со сломанной рукой это можно сделать.
Ответить
Какая разница, каковы были ваши ощущения? У него они другие.
Ответить
Точно Вы можете сказать про себя. Все остальные люди могут реагировать по-разному: от ходить несколько дней с переломом до потерять сознание тут же.
Ответить
Я не видела его там в тот момент. Ребенок не нюня. Но дети испугались сильно, все с их рассказов.А когда я сама руку увидела,тоже ноги подкосились.Ну не сталкивались мы за всю жизнь с переломами(( Видимо вот такой неудачный перелом, что было больно. Дома ждал скорую (30 мин) весь мокрый от пота и боли, слабость была на грани обморока(((
Ответить
А зачем ждать скорую? надо было ехать в травмпункт.

Да зрелище не самое приятное, и да охрана могла бы вызвать скорую, но зачем в таком случаи ее вызывать? может я что не понимаю, но по мне проще поехать самой в травмпункт.
Ответить
Не было машины на месте в тот день.Да и была бы...и трогать его боялась,рука такая кривая была,что даже не сообразила, как на нее можно временный фиксатор наложить. Боялась сделать хуже
Ответить
Ох меня тут уже разнесли))) что и хлеба то мне не давали и тд и тп))))
Если вам так хочется, то подойдите к охране и скажите что они подонки и сволочи, если вам станет от этого легче то и слава богу!
Мальчику Вашему здоровья, все пройдет и заживет.
Ответить
Вы нормальная? Я выше писала про травму моего сына. Он тоже не корчился от боли, потому что в шоке был!!! Болевой шок, вам понятие знакомо? Пока ехали в больницу, пока ждали там, пока рентген делали, ни слезинки не проронил, но больно ему было очень.
Ответить
Я нормальная, а Вы???
Мне знакомо понятие болевого шока))))
А что вы так нервничаете?
Ответить
Ваша нормальность заметна. Я не нервничаю, просто вспомнила травму своего сына, и как он потом три операции перенес и три месяца в гипсе был. Конечно, че б с такой травмой домой весело не добежать.....
Ответить
Ваша нормальность тоже заметна))))
Успокойтесь))))
Ответить
Жалко вас очень.
Вас воспитывали в страхе перед наказанием.
Меня бьют-журят, хлеба не дают, плакать не велят(с)
Корчиться от боли - НОРМАЛЬНО.
Ненормально - бояться, что мать накажет за сломанную руку:scared2
У меня в голове ваша реакция не укладывается...
Ответить
Себя пожалейте)))
У меня все отлично))))
Мне было 7 лет не 10 а 7, и я даже понятия не имела что она сломанная.
И я не корчилась от боли)))
Меня не били, это видимо вас колотили))) нет?
Ладно воспитывайте дольше НЮНЬ и плакс)))
Ответить
Блеать... Значит, у вас ИНОЙ болевой порог (это не психологии сфера... а физиологии).
Если вам НЕ БЫЛО БОЛЬНО, что вы тут сравниваете себя-космодемьянскую с ДРУГИМ ребенком, которому БОЛЬНО - БЫЛО.
Ответить
Зачем же сразу с матом))))
Я еще раз говорю ( для тех кто не может понять) ДОЙТИ ДО ДОМА МОЖНО, и это было бы намного быстрей чем бегать и искать кто позвонит и вызовет скорую!!!!!
Ответить
Откуда вы знаете, что чувствовал тот ребенок? Кто вы такая, чтобы судить, что он мог, а что нет?
Ответить
Нет, ну вы правда не понимаете????
Да ему было больно, но блин БЫСТРЕЙ дойти до дома!!!! И если мама оставила его в компании друзей, то один из них мог бы добежать до дома и сообщить его маме (если ребенок и правда не в состоянии дойти сам до дома со сломанной рукой), хотя на сколько я поняла, что в итоге он так и сделал.
Повторю еще раз для особо одаренных СО СЛОМАННОЙ РУКОЙ МОЖНО ДОЙТИ ДО ДОМА!!!!!! что собственно мальчик и сделал!!!!!
Ответить
Не льстите себе. Не может быть всё н...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 14:19
Не льстите себе. Не может быть всё нормально у безмозглого и бездушного существа. А люди, обделённые интеллектом, славятся высоким болевым порогом и силой.
Ответить
Ну я же не виновата что у вас все плохо и то что вы безмозглое и бездушное существо это тоже не моя вина)))))))
Успокойтесь все у вас наладится.
И с интеллектом я смотрю у вас проблемы, не беда, может вам пойти в охранники? подумайте, хотя о чем я, чем же вы подумаете.
Не трудитесь отвечать, лично мне глубоко все равно))))))) Ну а если в головушку придет умный ответ, смотрите пальчики не сотрите))))
Ответить
епт, мало того, что души нет, так еще и такая невежда безграмотная!
Ответить
а вместе с рукой вы голову не повредили?
Ответить
Топик превратился в бенефис анонима,...
Вот оно какое наше лето F**
23.09 10:32
Топик превратился в бенефис анонима, прикидывающегося слегка туповатым :) Уже все с ним спорят, оправдываются перед ним и втолковывают непонятливому бедняге свои точки зрения :))))).
Об основном вопросе забыли уже.
Ответить
И не только анонима, тут и многие другие прикидываются, а может и нет, туповатыми.
Ответить
скоты бездушные))неужели трудно было помочь ребенку?
А если в школе что-то случится,пожар,например,то такие первыми побегут свою шкурку спасать.Автор,сходите к директору и опишите ситуацию,может быть он выводы для себя сделает какие-то.
Ребенку скорейшего выздоровления!Сочувствую.
Ответить
+1

Я бы обязательно обратилась к директору, в конце концов, от него инструкции охранникам идут, пусть внесут в инструкции пункт, чтобы в подобных ситуациях звонили в полицию или в травму.
Ответить
Озверели в конец уже...
Какие неприятности могут быть у школы, если охранник позвонит по 112 со своего ЛИЧНОГО мобильника?
Автор, скорейшего выздоровления Вашему сыну и поменьше ему на пути таких вот недочеловеков!
Ответить
Как он позвонит не убедившись? Должен был покинуть рабочее место?
Ответить
Позвонить и сказать, что ЕМУ СКАЗАЛИ дети.
Ответить
Если ему страшно выходить за стены школы, можно было дойти до окон, которые выходят на эту лужайку и оттуда посмотреть.
Ответить
он по инструкции не имеет права выходить и пускать посторонних тоже не имеет права.
Ответить
Наши охранники вечером регулярно тусуют у входа на перекуре.)
Ответить
ну не пойман как говорится не вор, а тут доказанный факт будет присутствовать
Ответить
Да их никто и не ловит, иногда тусня в компании директора проходит.)
Ответить
Он по инструкции не имеет права подойти к окну и посмотреть, что же там случилось? Смысл в таких "охранниках"?
Ответить
Никого не впускать, никого не выпускать. Они же не команда спасателей, по сути вахтеры.
Ответить
Каким-то образом они же пообщались с мальчиками? Что мешало сделать следующий шаг - набрать номер?
Ответить
Знаете сколько к ним за день разных мальчиков подходит? Прямо не проверив, сразу бегут звонить по любрй просьбе мальчиков?
Ответить
И сколько? Прям табуны и все со сломанными руками?))
Ответить
Почему не попросили позвонить маме?
Ответить
Мозгов не хватило. Обычно, взрослый в такой ситуации, когда хочет помочь, перехватывает инициативу и сам решает, куда лучше позвонить. Уверена. что толку при реальной угрозе от этих дятлов-охранников будет как от козла молока.
Ответить
Не мудрено. Автор вон тоже пишет, что всего не предусмотришь.
Ответить
К ним никто и не ломился. Подбежали дети, попросили вызвать скорую. Что это за охранники, которые не знают, как пользоваться примитивным мобильником?
Вас на улице прохожие попросят о том же, Вы им так и ответите "я не команда спасателей"?
Ответить
Если ко мне подбегут на улице дети и скажут, чтобы я позвонила в скорую, то я подумаю в первую очередь что это неудачная шутка. У всех гуляющих самостоятельно детей есть телефон. И почему в скорую, а не маме пострадавшего? И пока сама не посмотрю на того, кому понадобилась помощь, звонить никуда не буду.
Ответить
да у вас тяжелый случай.....проблемы с головой.Не лень такой бред писать?У всех мобилы,пойду посмотрю.....к врачу лучше сходите.
Ответить
Вы то многим помогли? Я двоим. Причем сама дождалась в обоих случаях скорой. Один раз для этого нужно было выйти из электрички.
Ответить
Хвастаетесь?))
Creambird F
23.09 13:23
Хвастаетесь?))
Ответить
Горжусь.
Anonymous
23.09 13:24
Горжусь.
Ответить
нимб не жмет?
Ответить
Не жмет. Не беспокойтесь, хоть вы и язва, но если что и вам помогу.
Ответить
медаль себе повесьте на всю грудь.
Ответить
Что и следовало доказать)) Не помог - плохо, помог - все равно пнут ногой)) Повесила уже))
Ответить
откуда такие познания в охранных инструкциях? Муженек на ночь зубрит?
Ответить
Ребёнок получил травму на территории...
Бессмертный пони C.S. D
23.09 14:30
Ребёнок получил травму на территории школы - всё видно в камеры. И не важно, уверен охранник или нет, что там перелом: к нему подошёл ребёнок и попросил о помощи, он мог увидеть на мониторе пострадавшего мальчика и вызвать "скорую". А, вообще, это бред, что охране нельзя покидать пост: думаете они в памперсах сидят, не едят, не пьют, обход не делают и курить на улицу не ходят? Не знаю... Может, у Вас киборги какие школу охраняют? Вы присмотритесь. А то вдруг это захват инопланетян или восстание машин?
Ответить
Всё очень просто. Скорая то приедет на территорию школы. Тут же на место происшествия должен прибыть директор, зам по безопасности. Составить акт о пришествии, отрапортовать в департамент образования.................. Так, всего ничего работы. За день управятся. По ушам, правда, получат. Но это мелочи.
Недочеловеки сидят в департаменте образования и пишут все эти дурацкие инструкции, из-за которых охранники и не стали вызывать скорую на территорию школы.
Ответить
Не вижу тут особо оставления в опасности со стороны охранников, т.к. как я поняла они не видели ребенка, который руку сломал. А раз прибегали мальчики -эти мальчики вполне могли и помощь оказать, т.к. пострадавший априори был не один.Без телефонов сейчас никто не гуляет..
Ответить
ИМХО. Озаботилась бы лечением ребенка, а не рассуждениями о чьих-то обязанностях. Случилось что случилось, рассуждать на тему "А что бы было (будет), если бы..." - глупо и неплодотворно. Единственное, если бы жажда сатисфакций очень уж жгла бы, то пошла бы к директору и рассказала, без претензий, а из серии: "Вот такая штука приключилась, чисто по человечески - гавно ваш охранник... А там как знаете..."
Все равно здорового мужика не переделаете и не пристыдите. А предъявлять, по сути, нечего. Если бы ваш сын пришел к школе и сам просил помощи, а его развернули - тут бы еще пободаться, а так...
Ответить
Увы... но подпишусь(((
Но директору - обязательно сообщить. О моральном облике его работника.
Ответить
Автор, директор школы этой и так выгребет за то, что на вверенной ей территории ребёнок получил травму. Поверьте, что бумажек ей написать во все инстанции придётся немало.
Ответить
Ей скажут, что раз территория открыта и пускать должны все, то обеспечьте безопасное пребывание днем и ночью. Может ночью тоже кому не спится и захочет погулять. легче территорию закрыть, чем обеспечить.
Ответить
По закону территория школы должна быть днем открыта. Но в неучебное время следить за детьми должны родители. Даже на школьной площадке!
Офигели совсем. Бросают детей одних на улице. Без телефона. При этом считают, что не они несут в это время ответственность за своих детей, а директор и охранник школы. Офигели!
Ответить
Я нигде не писала,что не несу ответственность за ребенка. Вы уже достали тут все переиначивать. Я писала о безразличном отношении взрослых мужиков. Вот и все. Я не дура и понимаю, что это суббота,территория школы или не школы и т.д. Не дай Вам бог, чтобы Ваши дети оказались в похожей ситуации. Не считайте себя правильнее и умнее других,потому что никто не знает, что может произойти!
Ответить
А ваш собственный "мужик" как на эту ситуацию прореагировал?
Ответить
Вас мой мужик не касается.
Ответить
он наверное и не знает) Иначе бы вам еще от него досталось за недогляд. Угадала? Или знает, но винит вас?
Ответить
я бы тоже не решилась мужу рассказать, что по моей вине ребенок руку сломал и без помощи остался, он бы мне голову свернул за подобное! :D
Ответить
нет ни директор, ни охранник не должны были следить, им другое инкриминируют. И не дирику, а охраннику. Оставление в опасности. А не то, что они не обеспечили безопасность детей.
Ответить
В первую очередь в опасности оставила ребенка мать.
Ответить
Да, да, да )) Может быть её обяжут ещё и аниматоров нанять на площадку? Единственное, что будет действенным - это закрыть территорию школы во внеурочное внешкольное время и ужесточить ответственность родителей за безопасность собственных детей, начиная от присмотра за ними.
Ответить
Нельзя закрыть территорию школы в неучебное время :( До 21.00 территория школы должна быть доступна для всех делающих.
Ответить
это каким надо быть недочеловеком, чтобы отказать в элементарной помощи пострадавшему ребенку!? и вот что удивительно, почему так много людей понимают и оправдывают подобных сотрудников школы?
Ответить
Охранники - существа не слишком умные. Ему объяснили, что скорая и полиция на территории школы - это его косяк, за который его могут уволить, вот он и выполняет инструкцию.
Сильно сомневаюсь, что автор была бы готова кормить семью охранника, если бы его уволили.
Автору нужно следить на своим ребенком. И обеспечить его телефоном. А не искать виноватых.
Если бы ребенок сломал руку в соседнем дворе, автор тоже пошла бы разбираться с дворниками и считала бы, что они виноваты в случившемся?
Ответить
это все понятно, но тут не в тупости дело, а в жестокости. элементарно сделать звонок ведь, а не выяснять почему нерадивая мать оставила ребенка одного да еще без телефона.
Ответить
Звонок - это скорая на территории школы. Скорая на территории школы - это повод для увольнения охранника.
Автор так и не ответила, готова ли она кормить семью охранника.
Ответить
Я не считаю их виноватыми, где я это писала?????? Они конечно не должны были следить за моим ребенком! Я считаю,что обращение детей нельзя оставлять безответным, да еще и время их тратить в чрезвычайной ситуации, отправляя от одного охранника к другому!!!
Ответить
дети часто врут (может охранник подумал, что шутят они), из школы может быть не видно место, где лежал оставленный ВАМИ без присмотра ребенок (чтоб убедиться в правдивости слов мальчиков), у охранника могло не быть своего мобильника (у вашего ребенка небыло, вот и у охранника небыло), звонить по школьному телефону он не мог, иначе были бы проблемы у школы.
Ответить
а поднять зад и подойти посмотреть что случилось не судьба была?
Ответить
не оставляйте детей без присмотра, сломанная рука это еще не самое страшное, что могло случиться :(
Ответить
Умница,ответьте! А как спасет телефон, если что-то таки случится страшнее, например, изобьют, украдут или башкой стукнется до беспамятства? И со скольки лет можно отлепить от себя ребенка погулять?
Ответить
во сколько угодно( я с трех лет одна гуляла), ответственно только ВАША. Риски ваши.
Ответить
А почему он должен оставлять свое рабочее место?
Ответить
Не должен. Если чурка с глазами.
А если человек - то и дилеммы такой не будет "должен/не должен".
НЕ сможет НЕ оставить.
Ответить
Охранника можно понять. Автор оставила ребенка на улице без присмотра и даже без телефона. А охраннику за скорую, вызванную в школу, и за висяк на школе грозит серьезное наказание, вплоть до увольнения.
Прошлой зимой году охранник нашей школы спас тонущего ребенка из пруда возле школы. Так он даже свои ФИО не оставил скорой и полиции, чтобы это ЧП не повесили на школу.
Ответить
"Ищет пожарная, ищет милиция..."с Навеяло)
Ответить
У меня соседка подружка все детство ломала руки) Телефонов в помине не было. Ну и что, шли ее до дома провожать, она сидела там, ждала когда родители приедут с работы и повезут в травмпункт. Времени около часа наверное проходило. Это же не разбитая голова. По сабжу, охранники конечно придурки, надо было как минимум позвонить маме ребенка, если уж не в скорую. Но тут столько нюансов, что не знаешь кто прав, а кто виноват. Какие-то мальчишки прибежали и сказали... "А был ли мальчик!?", они скорую вызовут и получат ложный вызов, потому что за то время, что она приедет на перелом - пацан уже из дома с мамой доедет сто раз до травмы. Да и вообще мне другое странно, ребенок без телефона. Ломает руку, его забирает скорая, а мама спокойно его ждет дома. Вы его когда и где искать начнете? Или надежда на друзей? Как дети могут гулять одни без телефонов нынче - мне вообще не понять, хотя у меня девчонка, которую я тоже, о ужас, одну отпускаю. Но она всегда с телефоном, а рядом есть хотя бы одна мама на кучку детей. И у меня есть телефоны всех детей, с кем она гуляет.
Ответить
Эх зря вы написали что девочка руку ломала, выше разнесли уже..... сейчас набегут курицы и начнут кудахтать, что кто вы такая что бы сравнивать, и болевой порок у всех разный....
Ответить
Да пусть кудахчат, такие "курицы" обычно детей одних до совершеннолетия не отпускают никуда) А вот про болевой порог - девочка та рыдала так, что уши отваливались, не молча она все это переносила. Но не было ни телефонов, ни родителей с машиной под боком. Сейчас куда все проще, ан нет! все равно все плохо)
Ответить
счас номера телефонов сложные, мамин можно наизусть и не помнить...
Ответить
Ну да кому-то можно и не иметь телефона и не помнить цифр, а кто-то все должен. Вот если бы было все сделано со стороны мамы, мальчика и его друзей, то они сами поступили достаточно легкомысленно, а винят других. Можно было и до мамы мальчика добежать.
Ответить
Именно поэтому это пзц, что ребенок без телефона и без присмотра. Он и адрес может не помнить наизусть, или забыть или перепутать. Где его искать в случае чего?
Ответить
Зато все по гимназиям с 6 лет.
Ответить
Забавно, сами предположили, сами возмутились. В 9 ребенок, не знающий адреса скорее всего в школе для УО учится. И номера мобильников родителей все знают.
Ответить
Ответить
Все, да не все... Кто всегда с мобильного на мобильный звонит - может и не знать вполне. Так же как я телефон ребенка вспоминаю с напрягом...
Ответить
Я не знаю ни одного телефона наизусть - ни мужниного, ни сыновнего, ни маминого.
АйКью около 130.
Ответить
У моего ребенка айкью не больше 100 - все знает.) Я тоже помню 4 номера, уж не буду писать свой айкью.)
Ответить
автор, зачем скидывать свою оплошность на других? не оставили бы ребенка без присмотра, ничего бы не случилось. При чем тут охранники? "чисто по человечески", бла бла бла. Чисто по человечески с себя начните, смотрите за детьми, а уже потом окружающих обвиняйте.
Ответить
Гулять в 9 лет в компании знакомых мальчишек в 200 метрах от дома - АБСОЛЮТНО нормально.
Славабогу, моему ребенку попадались пока нормальные ХОРОШИЕ люди.
И когда он просрал телефон, не только позвонили мне и рассказали обо всем, но и проводили до дома, потому что он "расстроился".
Ответить
по закону (у нас на всех площадках даже развешаны щиты с информацией!), так вот, по закону ребенок до 11 лет не имеет права находиться на детской площадке без присмотра родителей.
Если кто-то оставляет ребенка, то это только его личные проблемы, а не окружающих.
Ответить
Ссылку на закон?
Anonymous
23.09 11:52
300
Ссылку на закон?
Ответить
ага, ща сбегаю на площадку перепишу :D
Ответить
Ахаха, этот закон только на территории вашей площадки действует?)))
Ответить
а вы думали я кинусь шерстить инет в поисках ссылки для вас? :) сами сами сами :-Р
Ответить
Понятно. Закона нет, слив защитан.:-)
Ответить
если вы ни разу не видели живьем циветту - это еще не осзначает, что их не существует :-Р
Ответить
Все-все, проехали, нет закона - нет разговора.)
Ответить
У нас во дворе тоже такими бумаШШками все завешано. Но закон я искала и не нашла...
Ответить
Нет такого закона. И в таком возрасте гулять не за ручку - нормально.
Ответить
ну вот и результат вашей "нормальности"
Ответить
Обычный несчастный случай. Такое может случиться с кем угодно и никакие родители рядом не защитят. Да и взрослый имеет точно такие же шансы получить травму. Ну да, лучше, чтобы вокруг тоже были люди, а не двуногие шкафы. Там надо-то было - скорую вызвать, это может сделать кто угодно.
Гуляющие компанией дети 9 лет - нормально. Человек, который не вызвал врачей травмированному - это не нормально.

ЗЫ. Почему-то те, чьи родители погибли без помощи, не считают, что те, кто проходил мимо, а то и попинывал - это нормальные. У меня таких знакомых много уже - вышел старичок/старушка погулять, да и упал по дороге. Вопрос вызвать скорую, и спасли бы. Но только все прошли мимо и спустя несколько часов спасать уже некого.
Ответить
да, это все ужасно. Вот чтоб такого небыло, надо хотя бы телефоном ребенка снабдить.
Ответить
Да не поможет это. Люди вокруг нужны. Ребенок же в шоке, как соберется, чтобы позвонить. Собственно, он же был не один, так что до родителей в любом случае можно было добраться. Но дети выбрали другой вариант, кстати, куда более логичный и правильный. Только не учли, что в школе нелюди сидят.
У меня мама, когда упала и сломала ногу, и то толком не смогла сказать, где лежит и что случилось (хотя позвонила). Я бегала ее искала. А она лежала в 10 метрах от автобусной остановки и куче народу вообще не было до этого дела. Один дед какой-то не выдержал и рявкнул на молодежь, заставил унести ее с проезжей части хотя бы.
Ответить
а если 12летний руку сломает,который один законно гуляет?Вы тоже через него переступите?
Ответить
Так тут вся компания без присмотра и без телефонов! Не было бы охранников - пошла бы автор прохожих обвинять!)
Ответить
Вы прохожий.
К вам обратились с просьбой вызвать Скорую.
Вы прибздите "какбычегоневышло"?
Если ответ ДА, то я вас обвиняю.
Ответить
прохожий и охранник школы! у них разная ответственность. Прохожему ничего не будет, охраннику влетит по полной (вплоть до увольнения). .
Ответить
Неправда. Охраннику, даже если ребенок в школе упал, в учебные часы, не влетит.
Ответить
лень повторять, выше уже все про охранника расписано до мелочей, что как и почему.
Ответить
Выше много отсебятины понаписано, не стоит всему верить.
Ответить
Влетит. Сначала школе. Потом охраннику.
Я выше написала, как охранник школы, вытащивший зимой тонущего ребенка из пруда, не оставил своих данных, чтобы это ЧП не повесили на школу.
Ответить
На школу, а не на него, он директора прикрывал или вообще перестраховывался. Что не помешало ребенка спасти, кстати.
У вас есть факты, как ребенок в школе упал, и, к примеру, руку сломал, а охранника уволили? Догадываюсь, что нет.
Ответить
Вы разницы совсем не видите? Одно дело в школе, в учебное время. Тут школа несет ответственность за жизнь и здоровье ребенка. Вызов родителей и скорой логичен. А нафига школе вешать на себя лишние косяки за детей, которых родители в неучебное время бросили на территорию школы?
Ответить
А никто и не навешивает. Позвонил в скорую, предупредил о несчастном случае в неучебное время. И все! Какие последствия будут для школы и охранника в таком случае? Никаких!
Ответить
Я вообще не о том, автор ищет крайних там, где их искать не надо. Ну произошло такое, нафуа бегать жалобы писать теперь? Это ее ребенок, а не охранника и не прохожего. По Вашему вопросу - я скорую вызову, но сперва позвоню родителям, если ребенок знает телефон! Скорая пол дня будет ехать на перелом скорее всего. И да, считаю, что если бы мальчик САМ подошел с этой рукой к охранникам - они бы вызвали скорую или что-то предприняли бы. А так - "пацаны балуются".
Ответить
На вызов к ребенку скорая бежит бегом.
А тут вопрос отчасти и в том, что люди, которые призваны охранять - оказались нелюдями. Им нечего делать рядом с детьми вообще. Это не поиск крайних, это отдельные вопросы.
Ответить
" люди, которые призваны охранять - оказались нелюдями. Им нечего делать рядом с детьми вообще".

это и про мать сказать можно
Ответить
"если бы мальчик САМ подошел с этой рукой к охранникам - они бы вызвали скорую или что-то предприняли бы"
Скажите, вы когда-нибудь серьезно травмированных людей видели в реальности? Или только по телеку в боевиках?
Вроде бы и ядом плеваться не хочется, вы реально можете не понимать, что сказали, но сказали - ну очень странную вещь.
Ответить
Со сломанными руками - полно. И никто не шел к охране - ВСЕ бежали домой!
Ответить
Это про ребенка со сложным переломом? Ну я тоже видела. Идти было не возможно.
У нас как-то девушка 14 лет подобную травму получила в лесу. Ну она понимала, что помощь ждать неоткуда, поэтому до лагеря дошла. Но меньше километра она шла часа два.
Еще пару человек с подобным видела - они могли только лежать.
Кстати, правила оказания первой помощи в подобных ситуациях строго запрещают пострадавшему передвигаться. По возможности вовсе, до прибытия помощи.
Ответить
Все может быть, никто тут ни автора, ни перелома не видел. Возмущает просто сам "посыл" - типа все козлы и все мне должны! А я вся в белом. Поэтому и дискуссии разгораются.
Ответить
плюс мильон
Anonymous
24.09 11:37
плюс мильон
Ответить
автор, а могли прийти и не найти ребенка, кого бы тогда обвиняли?
Ответить
А ваш муж может прийти домой - а там трупы. Вас и вашего ребенка. Кого будет обвинять?
Еще хочешь пофантазировать?
Ответить
собачку нашу забыли, или ее оставят в живых? :D
давайте пофантазируем, но в пределах заданного автором сценария - ребенок один на улице.
Ответить
Давай. Шли вы с ребенком, и вдруг тебя машина переехала. Ребенок остался один.
Ответить
не, не так, я тогда должна сама себя переехать, я же должна быть виновата, что ребенок остался один, а не окружающие :-Р а вы как авторица, все на других норовите спихнуть, или вы автор и есть, судя по тому, как вас выкручивает от моих постов?.
Наркоманы, педофилы, просто неадекватные люди на улице. Ребенка никогда нельзя оставлять одного! Тем более, без телефона.
Ответить
И все равно охранники виноваты.
Ответить
Виноват школьный охранник?
Ответить
В том ,что случилось несчастье? Нет, не виноват. В том,что повел себя как нелюдь? Виноват.
Ответить
Автор здоровья сыну. Но этот случай должен вам показать, что сочувствия и помощи ждать не стоит. Всегда и во всем рассчитывайте только на себя. К сожалению, такое время(
Ответить
А если бы не на территории (открытой) школы гулял, а просто во дворе....кого наказывали бы? ;-)
Ответить
во дворе никого. А если дома, то заведут дело. Поэтому всегда надо говорить, что ломал во дворе.
Ответить
А еще лучше говорить, что на территории школы. Чтобы школьных охранников наказали.
Ответить
Да тут речь не о наказании, а о человечности. Оставили без помощи пацана. Не позвонили ни в скорую, ни маме, ни даже не подсказали что делать.
Ответить
Топ именно о наказании. Автор мечтает наказать охранника, директора и школу.
Ответить
Ни в коей мере не оправдываю охранников, козлы, однозначно, но - Автор пылает праведным гневом исключительно потому, что учреждения образования у нас можно безнаказанно троллить. Если бы дети обратились к прохожим, или в магазин, или в офис, и им не помогли бы, Автор слова бы не сказала. Ни школа, ни директор не имеют никакого отношения к происшедшему. Вот прийти и охранникам открыто сказать, что они муд@ки, было бы логично.
Ответить
Согласна с вашим мнением.
"Автор пылает праведным гневом исключительно потому, что учреждения образования у нас можно безнаказанно троллить." + 100.
Ответить
автор, имхо, обязательно подойти к директору школы и рассказать ситуацию, с просьбой объяснить по каким нормативным документам и положениям, охранники отказались вызвать скорую помощь пострадавшему малолетнему школьнику.
Ответить
а директор в опеку, по какому праву ребенок один гуляет.
Ответить
нет закона, что бы ребенку нельзя было гулять одному! Так что перетопчется директор.
Ответить
Надеюсь директор не дура и спросит данные мамы и пошлет запрос в опеку, на каком основании ребенок гулял один без телефона.
Ответить
вот и разберутся на месте, что кто должен и на каком основании.
Ответить
А если бы ЧП произошло в соседнем дворе, автор пошла бы к начальнику ЖЭКа, чтобы он объяснил, почему дворники и прохожие не вызвали скорую?
Ответить
Я в ахуе даже не от действий охранника, а от псевдохороших мамаш евы…н-да…
Автор, сочувствую Вам, только боюсь, что поход в школу ничего не даст и охранник в самом деле отмажется инструкциями. Человеческое вряд ли в ЭТОМ можно пробудить:(……. А с другой стороны - если будем молчать, то будет только хуже.
Пусть сынишка поправляется!
Ответить
Читаю и волосы шевелятся на голове, люди, вы ебнулись совсем и окончательно, бесповоротно?????? Какие еще нормативы, инструкции, жэки, школы??? Вы пройдете мимо ребенка, который от боли корчится?? Вы совсем одеревенели? Какие еще тут рассуждения то, епта? Прав охранник, не прав охранник, чмо он последнее чмее не бывает, точка
Ответить
"во всем виноват дворецкий охранник!"
Ответить
Без разницы, охранник он или просто прохожий
Ответить
для вас без разницы, а охраннику есть разница, если его уволят. Автор лопухнулась, а ответственность на чужом человеке, которому тоже детей кормить надо. Охранника не оправдываю! Но понимаю.
Ответить
Мать твою за ногу, совсем бабы разум растеряли.
Ответить
Всегда толпа равнодушна, а уж в большом мегаполисе и подавно. И зная это никогда не оставишь ребенка без присмотра, а если оставишь, то только на свою ответственность и риск.
Ответить
А это теперь модное веяние - "никто никому не должен"
печально..
Ответить
А теперь сформулируйте задачу иначе.
Что вы выберете:
1. отправить ребенка со сломанной рукой к матери, живущей в соседнем доме
2. ценой своего увольнения вызовете скорую.
Сильно сомневаюсь, что найдется много тех, кто выберет второй вариант. Напомню, жизнь не идет о жизни и смерти. Речь о сломанной руке. Мама в соседнем доме.
Ответить
Скорую вызову без вариантов
Академик Флуда D*
23.09 12:54
Скорую вызову без вариантов
Ответить
И в кризис сядете всей семьей на сухой паек? Не верю.
Ответить
Не верь
Академик Флуда D*
23.09 12:58
Не верь
Ответить
разумеется куда логичнее оставить ребенка корчиться от боли, че уж.
Ответить
Ну куда логичнее остаться без работы. Чем детей кормить будете?
Ответить
а если у пострадавшего что-то серьезное и скончается он на территории школы, этого не побоялись охранники? потом вместе с директором будут сухари в инструкцию заворачивать.
Ответить
Вот именно. Все готовы наказать директора, которого не было даже на месте. Вы в их числе вешаете вину на директора. И плевать вам, что время неучебное. Вот поэтому и не вызывают скорую, что в любом случае виноват будешь.
Если кто и виноват, то мать, оставившая ребенка без присмотра.
Ответить
Опять проблемы только охранников получается возникнут? А я думала это в первую очередь будет ужасная беда и проблема семьи(
Ответить
охранник не несет никакой ответственности за то что происходит во дворе школы во внеучебное время, у нас даже у ворот висит объявление, что ответственность за детей гуляющих на школьной площадке во внеурочное время несут родители и ссылка на какой то документ.
Ответить
да что за ерунда??? почему должен караться вызов скорой помощи пострадавшему?
Ответить
Потому что у охранника такие инструкции.
Был бы он просто прохожим, уверена, что он вызвал бы скорую.
Ответить
не верю я, что есть подобные инструкции, где такое написать могут в здравом уме?
Ответить
За каждый вызов скорой или полиции из школы школе грозит серьезнейшее разбирательство. И в котором неважно по сути, есть ли вина школы при этом или нет.
3 вызова в год - и директора могут снять с должности.
Потому и инструктируют охранников, чтобы не вызывали никого на территорию школы.
Ответить
за гранью разума просто.
Ответить
в травмпункте в обязательном порядке спрашивают где случилось происшествие, так что по-любому с этой школой будут разбираться
Если директор инструктирует охранников НЕ оказывать помощь пострадавшим, то зря свою должность занимает

(от топа в ужасе, сколько безмозглых куриц накинулись на автора)
Ответить
Радует то, что большинство оправдывающих чурку-охранника, прячут хавало... Видимо, отдают себе отчет, что их точка зрения- постыдная...
Значит, совесть еще не ожирела окончательно...
Ответить
Потому что такова нынешняя реальность....Вопросы почему риторические.
Ответить
потому, что вызов ИЗ ШКОЛЫ
Ответить
какая разница откуда? пострадавший есть, это факт. неужели где-то подобное может быть прописано?
Ответить
да чтож вы тупая-то такая, даже лень по сотому разу объя\снять. Сами ищите, чем это школе грозит.
Ответить
ну да, тупая, не перешагнула бы через пострадавшего ребенка и не могу оправдать тех, кто игнорирует, и по прежнему очевидно, что официально подобных инструкций существовать не может.
Ответить
вы еще удивляетесь? :-7 это после то...
Колесо Оборзения D
23.09 13:01
вы еще удивляетесь? :-7
это после топа про онкологов и прочих хЕругов-взяточников?
ева - это срез нашего, ткскз, общества. Перед вами - реалии жизни :-7
Ответить
вот уж правда, я второй день в шоке, зверинец какой-то, но даже звери просто так не причиняют друг другу вреда, а люди причиняют, умышленно :(
Ответить
вы все такие добрые за чужой счет
Ответить
за чей? или вы уже забыли, что есть неравнодушие? а если такие вот лбы переступят через вашего ребенка, тоже их оправдывать станете? или будут вымогать на лечение вашего близкого столько денег, сколько у вас никогда не было, тоже оправдаете?
Ответить
Не передергивайте. Опасности для жизни ребенка не было.
Ответить
это взрослые люди оценили со слов детей? откуда это было известно? немыслимая жестокость(
Ответить
Оставить свою семью без дохода не меньшая жестокость.
Разрываясь между двумя жестокостями, охранник выбрал себя. Что вполне логично.
Ответить
Про "оставить без дохода" - голимое вранье.
Ответить
Не вранье. Только поэтому охранник и не вызвал скорую, а отправил ребенка со сломанной рукой к матери.
Ответить
А вы откуда его мотивы знаете?
Ответить
куда он его отправил? он не отреагировал на призыв о помощи, никак.
Ответить
жена охранника? Устраивает работенка муженька сутки через трое, а?
Ответить
Вот и я о том же.... Ничего человеческого уже в людях не осталось. Я в глубочайшем шоке от этого топа, давно не было такого мерзкого ощущения. Никогда такого не думала и не писала, но искренне желаю всем тут отписавшимся сторонницам правил, инструкций и нормативов, чтобы им тоже в трудной ситуации никто не помог, ибо не обязан.
Ответить
Так вы тоже не добрая, желаете зла людям с мнением которых вы не согласны. Но обычно эти люди сами могут себе помочь.
Ответить
пожелать всем несчастья - вот она, истинная доброта и неравнодуште :D
Ответить
А я и не добрая, и доброй не прикидываюсь. И людьми тех, кому пожелала зла не считаю, так, неумные тролли.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)