Заставлять или нет? (музыка) длинно

А зачем вам эта арфа?

В каком смысле зачем? Дочка сказала что хочет играть на арфе, дошли до муз. школы, прошли прослушивание и стали ходить. Это было только ее желание, оно и сейчас есть, но только в муз. школе на уроке. То есть на уроке она выкладывается на 100%, а вот дома((( Вот я и думаю может вообще забрать, просто я так не могу, надо или заниматься или нет, а так получается я ее как бы заставляю все время, давлю на нее. Мне иногда кажется что эта арфа мне больше нужна чем ей.

Вы умеете на Арфе играть? посещаете с ребенком занятия в муз школе?

Хочет-пусть играет. Не хочет-пусть уходит. При изъявлении желания ребёнком я организую самоконтроль исполнения желания:-) Не заставляю, не давлю. Сказала в 1 классе-надоест, передумаешь, не будет получаться или педагог будет недоволен-на любом этапе спокойно уходим и забываем. Через 2 недели выпускной по специальности, 7 класс. Значит, всё же хотел.

Если хочет- пусть играет. Не хочет -не играет. Это вы так не можете, а дочка может. Если арфа нужна только вам, то заканчивайте, не теряйте время.

ИМХО надо быть цербером. Вот знаете Паганини? Его отец запирал его в комнате и не давал обедать пока тот идеально на скрипке не отыграет . Да да Никколо Паганини не стал бы ПАГАНИНИ если бы отец не был бы цербером.

Я бы не расстроилась

Знакомая первые годы доплачивали учителю за дополнительные уроки, на которых они домашкой занимались. У них даже пианино первые годы не было. Как дальше не знаю, но девочка у нее музыкалку закончила и играла хорошо.

в детстве, после трех лет занятий на фортепиано, я была счастлива, когда меня освободили от этой принудиловки. Я вот петь в хоре любила из всех занятий в МШ.
Зато потом пошла на курсы гитары, освоила, все старшие классы и студенчество прошли с гитарой. Но я играла что хотела, в удовольствие, никакой МШ.
У меня сыновья, даже не думала никуда в МШ отдавать в маленьком возрасте.
Сын сам научился ооочень хорошо играть в 17 лет взяв гитару в руки впервые. Это было его осознанное желание.

Не будет толка от занятий из под палки. Даже если сейчас будете заставлять, то всё равно потом к инструменту не подойдет, став старше.
Это мой опыт, как просили.))

У ребенка детство одно. Неужели нельзя найти занятие по душе? Сейчас так много разных кружков!

У нас было все точь-в-точь как у вас, только инструмент другой. Я решила не мучить - в первую очередь, себя - и после второго класса больше в музыкалку не пошли.

У моей старшей так же "не пошло" фортепиано. 1 класс отучилась блестяще, учительница в восторге, дочь и я к концу года - в стрессе. Во второй класс идти упиралась руками и ногами, я сказала - ок, не ходи (сама оттрубила 7 лет, мама очень давила, приходилось учиться). Бабушка была в шоке о того, что я разрешила дочери бросить. Тоже высказывала, мол, что отступать перед трудностями негоже, кого ты воспитаешь, потакая тем, кто "пасует перед трудностями", она так никогда и не научится трудиться. Но я вообще не счиатю это аргументом. Можно водить, тащить, пинать ребенка, толку будет ноль, если все в нем протестует. Нужно искать такое занятие, когда и напоминать не нужно, все и без участия родителя будет делаться. Сейчас дочери 13, в этом году занимается гитарой - ни подгонять, ни напоминать ничего не надо, сама учит, ходит и т.д.

Мудрое решение и очень редко встречается. Респект Вам.

Второя половина второго класса и первая половина третьего - приходилось заставлять заниматься. Объясняла, что просто так ничего не дается, надо работать, на одних способностях далеко не уедешь и бла-бла-бла. Но болели руки ( гитара), стонал. Пару раз говорила - бросай! Не стал. К 4 классу стал играть без напоминаний с удовольствием. Когда получал диплом с отличием, сказал - Как же хорошо, что ты меня заставила учиться, я бы жалел если б бросил. А когда в школе девочки начали ахать, а самоучки просить подучить сольфеджио, потому что им катастрофически не хватает знаний, то вообще самооценка поднялась до небес.

Бросать, меня вот так родители заставили доучиться, на пинках, хотя и хотела и пошла сама и просилась, как у вас, да, закончила, но толку от этого? в жизни не пригодилось, инструмент ненавижу, музыку тоже, к инструменту больше ни разу не подошла. Вот зачем было заставлять,не понимаю.

Вот у меня один в один такая же ситуация. Так возненавидела за 7 лет свой инструмент, что после выпускного ни разу не подошла к нему. В первом классе всё было просто и весело, а когда игры кончились и пришла пора впахивать, весь мой энтузиазм тут же исчез... А мама давила и бросить не позволила.

Нам в жизни многое не пригодится. Вы никогда не узнаете - что пригодится, а что нет.
Все в детстве лепят снеговиков, это не пригодится в жизни, но ни одному родителю не придет в голову не давать лепить снеговиков под предлогом - тебе это не пригодится. Или раскрашивать картинки. Или писать закорючки. Могу продолжать до бесконечности, что дети делают в детстве и в жизни им тоже не пригодится.
Самая большая польза от занятий музыкой - это работа мозга. Во-первый, руки играют по-разному, работают оба полушария мозга. Больше таких упражнений нет нигде! Далее, ребенок учится анализировать, просматривать, что будет впереди, т.е. мыслить аналитически.

Дети лепят снеговиков потому что им это нравится. И ни одни родитель это делать не заставляет,как и все прочее, что вы написали. Отделите уж мух от котлет. А мозг может работать и на других занятиях, и можно в них сочетать приятное с полезным и выбрать то , на что ребенок будет ходить с удовольствием, пользы будет намного больше. Вот не могу сказать, что дети, занимающиеся музыкой, как то умнее других или что мозг у них работает по- другому. Нет этого.

Есть это.
Таким детям легче даются любые науки - и точные и гуманитарные.
Автор не заставляет ребенка ходить на музыку - отделяйте мух от котлет. Ребенок на занятия ходит с удовольствием.
Оба полушария мозга у детей так как при занятиях музыкой, не работает нигде. Нигде!

Таких подтвержденных научных данных нет, хотя это и распространенное мнение - то, что музыка помогает лучше усваивать математику и прочее.

Научных данных о пользе или вреде любых упражнений или занятий практически нет. Только многие "умные" компании на работу сильно вероятнее возьмут человека, который в детстве занимался музыкой.
Поищите в интернете информацию "почему стоит заниматься музыкой в детстве" - на некоторые исследования все-таки там ссылаются ( может и не научные), но и научного опровержения и бесполезности занятий музыкой вы не найдете.

??? Это где такое - про взятие на работу человека, которые в детстве в МШ ходил??
Как раз из инета и прочих источников - именно прямую связь между занятиями музыкой и заметным развитием способностей к математике и прочему - ученые найти не смогли. Если мозг изначально под точные науки заточен, т.е. есть склонность, и то музыка не навредит, это да.) А вообще, если есть надежда вырастить из ребенка технаря\математика - то гораздо эффективнее заниматься, собственно, этими науками, а не музыкой, да еще из-под палки.) Из-под палки есть смысл заниматься, если родители спят и видят чадо в консерватории и на сцене, но и так можно все желание отбить запросто.
Из личных фактов: из многих наших друзей, одногруппников, потом коллег (МФТИ, МГУ (мехмат), МИФИ, МЭИ, МАИ,... т.е. сплошь тех.вузы) - только трое в детстве оттрубили несколько лет в МШ. Особой разницы в талантах и прочем - нет.) Так что глубокое убеждение - детям пользу приносят только занятия по желанию, а не постоянно из-под палки.

А кто говорит про палку?????
У автора ребенок ХОЧЕТ ходить в муз школу.
А вот и одна из статей! Кажется, даже ученый её написал.
http://vaa-ozerck.jimdo.com/2014/02/20/10-причин-по-которым-ребенок-должен-заниматься-музыкой/

"вроде хочет ходить,сама в свое время напросилась", "дом. задание делать не хочет". "дома почти не играет, только в том случаи, если я ее пинками загоню к инструменту(((" "Чувствую себя цербером, каждый день только садись за арфу, играй и т.д."
Ткните меня носом, пожалуйста - в каком месте ребёнок автора ХОЧЕТ ходить в муз. школу?
Само название топа -"Заставлять или нет" говорит само за себя.

Вы же сами написали - вроде хочет ходить,сама в свое время напросилась. Не хотела бы, не ходила бы и в школе бы хорошо не занималась.

Она напросилась тогда, когда не имела представления о том, что это такое. в 8 лет. Это достаточно основание, чтобы нести этот крест до конца? " Вроде хочет ходить", вырванное из всего остального, может разве что послужить слабым утешением маме.

Поверьте, если она завтра придет и твердо мне скажет "мама все, больше не идем на арфу" я только перекрещусь, слава богу! Но нет же, недавно я ей говорю, ну что ты и себя и меня мучаешь, давай оставим музыку, зачем мы платим немалые деньги за инструмент, тратим время на хождение на музыку по вечерам, так она очень расстроилась, плакала даже((( типа я хочу арфу обратно отдать, не брать больше в аренду. Вот и думай после этого.....

хорошо, если у неё выбор есть.

Вы бредите, нет этого! Это ваша фантазия.

Моя подруга оттрубила от звонка до звонка в музыкальной школе. БОльшего дуба в математике я не знаю. Перебивалась с кола на двойку.

Писать закорючки все заставляют.
Многим детям нравится проводить весь день за компьютером.И ни один родитель не заставляет их делать это. Но умные родители ограничивают это. Хотя именно работа на компьютере в жизни пригодится, и многие игры тоже развивают память и мышление. Отделите уж мух от котлет. Не все занятия должны быть у детей, которые нравятся. ЛЮБЫЕ занятия рано или поздно надоедают и бросать их из-за нежелания преодолеть трудности - глупо. Любые занятия должны сочетать приятное с полезным. У автора - приятное - ребенку нравится ходить, дома не хочет заниматься. Ну а про полезное написано выше. Отделяйте мух от котлет.

детям нравится играть на компе, сидеть в соцсетях, и это никогда не пригодится.

Вам вот пригодилось - вы сидите на этом форуме и что-то обсуждаете. Зачем? Наверное для вас какая-то польза - иначе вы противоречите сами себе.

мне не пригодилось. в моем втором классе инета не было. Поэтому примерно в институте стала в основном пользоваться, и всю сложнейшую науку переписки именно тогда освоила.

Отделяйте мух от котлет. Никто не говорит, что если вы в детстве не делали чего-то( например, не сидели за компьютером), то вы этому не научитесь никогда. Не сводите разговор к этому. Речь о том, что занятия ПОМОГАЮТ развитию.

я объясняю только тот факт, почему запрещают комп. В их деятельности компьютерной нет ничего полезного. Вряд ли кто-то из родителей запрещает, например, программировать. Что касается темы топа - бросила музыкалку с радостью в 3 классе, инструмент больше ни разу не открыла.Что не помешало закончить школу с медалью. В школе интересно учиться было, чего нельзя сказать о музыке.

Все сообщения выше тоже не о том, что если вы не занимались музыкой, то вы ничему не научитесь и не сможете хорошо учиться. Занятия музыкой ПОМОГАЮТ развитию, причем разных способностей. ПОМОГАЮТ.
Кто занимается музыкой - не значит, что они закончат школу с золотой медалью.
Вообще, поражаюсь вашим выводам, хоть и закончили школу с медалью.

Если ребенка заставляют заниматься музыкой насильно (не совсем ситуация автора темки) - то какому развитию это помогает?? Гораздо эффективнее было бы ему развиваться в какой-либо еще области, которая ему самому нравится. А не в сфере деятельности, выбранной безальтернативно родителями (которые, например, уверовали в то, что музыка страшно полезная) ).

Какие способности, интересно, развиваются? никак ваша музыка не отражается, ни на чем.. Скорей забирает драгоценное время, которое можно другим занятиям посвятить. лучше уж на спорт отдать, однозначно лучше для здоровья. Многие знакомые занимались музыкой, ничем они не отличаются от остальных, никаких особых способностей у них нет. и дело тут не в медалях, ни в чем другом они тоже не выделяются. Более того, своих детей они не отправляют в музыкалки, т.к. это бесполезно потраченное время. Можно, конечно, уверять себя в обратном, только ни на чем это не уверенность не основана. Счастливо)

Моя дочь имела слабую память, просто жуткую, матем шла прекрасно, но чтоб выучить элементарное четверостишие нужно было убиться, а толку не было. Я с ужасом понимала, что началку то мы закончим, но вот, как дальше учить историю, литру, англ, биологию, географию, общество без памяти, было непонятно. Поделилась своими переживаниями с нашей учительницей, она сказала, отдайте на фортепиано (это был 2 кл), за счет работы рук тренируются все центры, отвечающие за память. В итоге мы стали учиться на фортепиано, сейчас уже 7 кл, память прекрасная, все спокойно учит, я очень довольна, что ребенок занимается музыкой. Так что вот Вам реальный пример того, как музыка помогает.

И детей своих в музыкалку не пустила. Вот сейчас на гитаре учатся играть с удовольствием. Смотрю на знакомого, который в 6 классе учится, как он хочет бросить, ему не дают, убеждаюсь, что права была, что не пустила

У меня тоже есть такие знакомые.
А вот ещё одни знакомые, которые добились, чтобы ребенок закончил школу музыкальную, хотя хотел бросить много раз. Зато сейчас этот ребенок гордо говорит, что он закончил муз школу. И у сверстников он пользуется уважением.
Все дело в том, что скажет ребенок потом, а может и по-другому сказать - почему вы меня не заставили доучиться? Таких знакомых у каждого из нас много.

вам очень повезло, я ни одного такого не знаю. А уж уважение среди сверстников - вообще в разделе фантастики. Вот гитаристов уважают, только неважно, где они учились.
если уж знакомая девочка из династии скрипачей бросила музыкалку, родители кстати, пережили и не давили на нее, то о чем тут говорить

Сейчас каждый второй закончил музыкальную школу, где здесь повод для уважения сверстников?))))) "добились, чтобы ребенок закончил школу музыкальную, хотя хотел бросить много раз. Зато сейчас этот ребенок гордо говорит, что он закончил муз школу". Чего ж ещё ему говорить-то? )Человек даже ничего не достиг на этом поприще, просто до финала дополз силою родительского пинка. Капец предмет гордости. ).
Уважением сверстников пользуется призёр города по скалолазанию или кмс по плаванию. К примеру. )

Какой-то вы фиговый пример привели. Тот, кто закончил музыкальную школу, будет явно большим уважением пользоваться, пловцы сейчас почти все, а музыкантов мало. Про скалолазанье вообще молчу. Но это не к тому, что надо завставлять.

Я говорю о людях, которые чего-то добились, стали лучшими в том, чем занимаются. Спортсмен, танцор, неважно. Закончивший музыкальную школу не равно музыкант. Как и тот, кто ходит на плавание не равно чемпион. В основном я вижу только как дети, посещающие музыкальную школу, вызывают сочувствие сверстников.) И уж точно пловец и скалолаз будут здоровее музыканта.
Да, есть исключения. У меня есть знакомая семья, мальчик играет на саксофоне, ему 14 лет, он музыкант от бога и зарабатывает больше своего отца. Тут респект, конечно. Только таких один на миллион. И его пинать не надо было, он этой музыкой живёт.

Вы ничего не путаете? Удовольствие от лепки снеговика и заставлять ходить на музику?

Не путайте сами удовольствие от лепки снеговиков и занятий по музыке, а не заставления. Не путайте - получать удовольствие и заставлять. Если вы начнете заставлять лепить снеговиков, то здесь тоже появятся темы "Заставлять ли их лепить?" и будут советы.

вы описываете не музыку, а шахматы
намного меньше времени занимают
и места тоже )))
и коробочка шахмат намного дешевле пианино

Мой ребенок учится в муз школе при Консерватории, все дети, которые делают успехи, всеми занимаются мамы активно, очень активно, зачастую при помощи домашних педагогов. А дети тех мам, которые считали, что ребенок должен сам, те дети уже давно сошли с дистанции (хотя способные среди них были), но вот мамам было тяжело-неохота-далеко возить-дорого платить репетиторам (лучше деньги эти на себя потратить) и еще сотня других причин. У каждого профессионального музыканта, когда он в детском возрасте, только постигает азы профессии, сталкивается с трудностями, всегда есть переломный момент, когда хочется все бросить, вот именно тогда надо не заставлять, а объяснить, настроить (не уговаривать, чтоб занимался музыкой за подарки, конфеты и т.д.). В семье, где растят музыкантов, музыкой должны жить все члены семьи (уж мама и папа точно). Музыка забирает очень много времени, сил, энергии, да и финансовых средств тоже, но наступает момент, когда ребенок становится профессионалом, и Вы это увидите. Вот тогда уже Вам ничего не надо будет объяснять и уговаривать, тогда уже жизнь в этом мире звуков будет для ребенка естественной и очень любимой.

Важно, чтобы это нужно было ребенку, а не удовлетворяло амбиции родителей.

А в 8 лет большинству детей нужно только гулять и играть, они ж не думают о будущем, даже если к чему-то есть ярко выраженные способности. Вот родители и должны направить. А то ребенок в 15 лет, например, захочет играть на фортепиано профессионально, а шансов уже нет, поезд ушел, а если б родители отдали в 6-7-8 лет в муз школу, да может где-то и поднажали бы, глядишь из человека вышел бы профессионал с Консерваторией за плечами, а так продавец телефонов сотовых. Разницу чувствуете? Зато занимался только тем, чем хочется. Это, конечно, грубоватый пример, но суть, я думаю, понятна.

У знакомой сын в Гнесинке учится, причем никто его "за уши" не тащил - занимался в районной музыкалке, потом его услышали и предложили в Гнесинку перейти. Она ходит за ним и видит эту массу амбициозных мам, которые готовы на все, чтобы их чадо только здесь училось. А это надо? Можно таким образом ребенку и жизнь сломать, а талант его совсем в другом.

Таких же амбициозных мамаш полно и в районных музыкалках, думают, что их "гении" очень талантливы, если на экзамене 5 получили и начинается вынос мозга педагогам, а на поверку оказывается, что там и программа ниже плинтуса, и уровень сложности такой же, а уж о технике игры и говорить нечего, элементарно не владеют техникой звукоизвлечения, играют поверхностно, но апломбу... Так что дураков хватает везде. Ведь, если у ребенка нет слуха и желания заниматься музыкой, то, действительно, незачем тащить в музыкалку, а для общего развития можно и с домашним педагогом заниматься.

Дома занимаетесь на каком инструменте?

Никто из моих детей не учится музыке, только собственный опыт. 7 лет в музыкальной школе, ф-но.
Я в довольно сознательном возрасте попросилась в муз. школу - 9 лет, 3-й класс. Мама отговаривала, но мне очень хотелось. Разве я тогда знала, что такое учёба в муз. школе? Чтобы нормально учиться - хотя бы между 4 и5 , потому что для муз. школы 4 - это уже плохая оценка, ребёнку средних способностей - как я - нужно заниматься часа 2 в день ежедневно. Плюс ненавистное сольфеджио, плюс отнимающие время хор и музлитература. Разонравилось уже во 2-м классе. но мама оперировала тем фактом, что я в своё время сама напросилась, а она меня предупреждала. Пинками меня никто не загонял только потому, что я ответственная была, мама моей учёбы вообще не касалась и нервы не тратила. Их тратила я. Если бы мне тода, в детстве сказали - всё, если не хочешь - можешь больше не ходить в музыкальную школу - это был бы самый счастливый день в моей жизни.
Это я к чему - спросила бы ребёнка чего она сама хочет. Дала бы возможность самой решить и не давила бы.

Своим детям разрешала и ещё разрешу бросить свои кружки и секции, если захотят. А в музыкалку - только через мой труп. Тут надо или быть страшно талантливым или любить это дело до безумия, таких детей - единицы. И что бы там не высасывали из пальца родители в своё оправдание типа развивает память, мозги и т.п. - всё это можно заменить другими занятиями. Но при этом занятия музыкой - это лишние часы в помещении, лишние часы сидя, лишняя нагрузка на глаза, для некоторых инструментов - лишний риск получить нарушение осанки. Хорошо, если дети успевают заниматься и музыкой, и спортом, и гулять ежедневно. Но как правило не успевают. До свидания, иммунитет.
Щас тапки полетят. Написала крик души просто.

Мне интересно, почему все проецируют свой негативный опыт столетней давности на сегодняшний день? Сейчас другие педагоги ( если попался какой-то не такой, всегда можно сменить), другие методы. Мой ребенок с удовольствием ходил в музыкальную школу, а заниматься дома всем лениво, как-будто уроки в обычной школе все летят делать с огромным энтузиазмом!
Но педагоги отличные, понимающие, что кроме музыкалки есть и другие занятия у ребенка, очень лояльные, но привившие ЛЮБОВЬ к музыке. Сольфеджио - любимый предмет, муз.литература - вообще волшебный, после каждого урока ребенок переполнен впечатлениями, наидушевнейший педагог. Хор вообще не обязательный предмет. Надоело, стало некогда, перестал ходить туда. Фортепиано - просто потрясающий педагог, теперь фоно - это когда грустно, когда весело, когда хочется отдохнуть и выплеснуть эмоции. Гитара - отдельная тема, это школьная группа, это своя тусовка, это просто круто. Это всеобщее уважение. Но на начальном этапе, когда болели пальцы, были такие стоны! По-вашему, надо было сразу же всё бросить. Спорт тоже дело хорошее, но традиционно отличаются только победами в спорте не блещущие умом, уж так сложилось.

А что приципиально изменилось? Ну, кроме того, что это стало более дешёвым удовольствием и отбор стал менее жёстким? Чем так отличается сегодняшний день - не нужно ежедневно заниматься 1-2 часа, чтобы достичь результата?
Педагоги у меня были такие как надо, по сольфеджио и хору - вообще замечатльный педагог, только сольфеджио я ненавидела, а хор обожала, у одного и того же педагога.
Бросить надо не когда пальцы болят, а когда ребёнку заниматься музыкой. Ну, не разово, конечно, сегодня не хочется идти, а на постоянной основе. Но очень часто родители давят, именно на детей, которые музыкой занимаются.
Спорт да, хорошее дело. Заявление про неблещущих умом абсурдно, конечно, но по мне здоровье на 1-м месте, ум на втором. Такие приоритеты.

Отбор в хорошие школы стал супер жестким, Вы просто не в теме, конкурс бешеный, а особенно с учетом того, что очень урезали бюджетные места. На платное полно желающих. Удовольствие это совсем не дешевое, знаете сколько стоит хороший инструмент? А какие расценки у хороших частных педагогов? Так что в этом Вы не правы. А заниматься нужно не 1-2 часа в день, а минимум 3ч (лучше, конечно, больше), иначе и в 7 кл будешь играть инвенции Баха, а не 2 том ХТК.

В хорошие школы он и был жетским , нет? И расценки у хороших частных педагогов всегда были афигеть. Но про супершколы я действительно ничего не знаю, Вы правы. Я об обычных дворовых музыкальных школах, куда ходит чуть ли не каждый второй ребёнок. К нам в детский сад приходили, типа прослушивание, зазывали в музыкалку, и в школе тоже. Даже моего ребёнка, которому объективно медведь на ухо наступил. )))
Я чилась в 80-е - 25 рублей в месяц стоила музыкалка. При средней зарплате в 150 рублей - ощутимая сумма - 1/6. Сейчас - около 1 т.р. платят родители в нашей музыкальной школе, символические деньги, не дороже любого платного кружка. Новый инструмент - да, безумно дорого. Но он и раньше стоил дорого, покупали в кредит. Сейчас же мало кто новый покупает, можно взять в аренду, можно купить подержаный, но у всех моих знакомых, у кого дети в музыкалке (1-2 год обучения) инструмент отдали бесплатно за самовывоз, только заберите (ф-но)

За самовывоз отдают, как правило дрова, хорошие инструменты, которые отлично держат строй, таких фирм, например, как Petrof, никто даром не отдаст и даже б/у стоят на сегодняшний день не менее 100 тыс. В муз школах теперь платят не 1 тыс в мес, а вообще учатся бесплатно те, кто на бюджетных местах, все остальные платят гораздо больше, чем 1 тыс, в зависимости от школы от 3,5 до 12 тыс/мес. И даже если брать среднюю цену в 6-7 тыс, то это тоже немало, если учесть, что нужно приобрести инструмент+если настроены на серьезную музыку, а дома нет профессиональных музыкантов, заложить деньги на частного домашнего педагога, который будет помогать. Я, конечно, никогда не сталкивалась со школами, в которые всех зазывают (возможно, такие есть на самом деле), но в тех, про которые я знаю, все не так просто.

Эти инструменты не покупают обычные ученики дворовых школ. И так было и 30 лет назад тоже - кто-то ходил в обычную школу, с обычным кастингом, играл на Лирике и не брал частных педагогов, а кто-то поступал в лучшие школы Москвы, занимался с частниками и покупал дорогой инструмент. Я пытаюсь сравнить изменения во времени, а Вы - 2 разных подхода к обучению музыке. Всё, что всерьёз и с нацелом на профессиональное будущее, оно всегда было и будет дорого, как в музыке, так и в спорте, и везде.
Нас зазывали на виолончель. Видимо, там недобор был в отличие от ф-но и скрипки.
Ладно, это уже офф.
Жаль, что Вы анонимно пишете. С Вами было приятно общаться.

Ломаю голову над ХТК:) Переведите!

Бах "Хорошо темперированный клавир":)

Спасибо!:)

2 часа многим точно не нужно и не каждый день. И даже часа в день не нужно. Хотя тут от способностей зависит, но я так, среднестатистически. Далеко не все, кто учится в муз.школаз планируют блестящую карьеру музыканта.

На мой взгляд вам крупно не повезло с музыкальной школой и с педагогами. Из серии редко, но бывает и так. Почему не поменяли - непонятно, но в любом случае, переносить на детей не стоит.

+1 к Вам.
Я в 6 лет, увидев пианино у сестры, высказалась, мол, какой красивый инструмент, хочу такой. на что мама ту же записала меня в музшколу и купила пианино. Я оказалась настолько ничего , что взяли сразу в 1 класс без подготовительного. Очнулась я через год, а тут уже не соскочишь (надо знать мою маму), пришлось учится 7 лет. Я тоже не играла дома или максимум говорила - сыграю все по 1 разу неважно как. На этой почве постоянные конфликты с мамой. И даже такой пофигизм позволял мне учиться на 4-5. А ведь мамина голубая мечта была, как я в гостях играю на пианино и все ахают. Но - не сбылась, прошло 30 лет, я к инструменту подошла считанные разы.
Старшая дочь у меня чем только не занималась - в д/с английский, ИЗО, дек.прикл.творчество, в школе - музыкальная школа (1 год), каратэ (2 года), бадминтон (3 года), потом год плела какие-то косички, в этом году у нее гитара.
Младшая - в д/с ИЗО и ДПТ, в школе - настольный теннис (1 год), хор (1 год), ИЗО (2 года). Но у нее танцы 7 лет уже, ей нравится, речи о "не хочу ходить" не было ни разу, больная, здоровая - она всегда на занятиях.
Пусть не будет супер-пупер результатов, я считаю, что все эти занятия должны быть для души и в удовольствие. Как только кончается удовольствие, нужно искать что-то новое.
Я своей маме, будучи уже взрослой высказала не претензию, нет, скорее, упрек. Что, мол, я всегда хотела рисовать и танцевать, а пришлось ходить в бассейн и в музыкалку. В результате ни к инструменту не подхожу, ни к воде.

Моей столько же, тоже 2 класс, только фортепиано. Тяжело сесть, начать дома. Поэтому я сама стараюсь с ней сидеть рядом, хвалить. Вообще стараюсь на позитиве все, чтобы музыка ассоциировалась с приятными эмоциями. Я сама музыкалку закончила, поэтому могу помочь. Планирую продержаться как можно дольше, потому что вижу, как это полезно и хорошо для ребенка с разных сторон. Одно но - спорт не вписывается, это меня очень печалит.
Но я знаю, что у каждого человека, который чем -либо занимается, требующим сил и терпения, временами бывают пораженческий настроения и желание в е бросить. Вестись на это по первому писку, нельзя, это нормально, бывает. Лишь бы не приняло затяжной характер, когда позитива не остается, а рождается ненависть. Эту грань надо отслеживать, не доводить до этого. А так заниматься, подбадривать, не поступать, как человек без устремлений и воли, которых большинство на свете.

Абсолютно все то же самое, только с фортепьяно(((. Очень обидно, что 6 класс, остался год грубо говоря. И данные есть, учитель раньше очень ее хвалила и надежды большие возлагала, а сейчас время от времени мне звонит и просит чтобы я контролировала хотябы как она текст учит, а то совсем не учит ничего((. И ладно бы дочке совсем пофиг было, нет, она находит какие-то современные произведения, сама разучивает и играет в обычной школе на концертах прекрасно! Ее очень хвалят, но вот заниматься в самой музыкалке не хочет, у меня уже руки опускаются. А когда-то сама уговорила меня туда ее отдать учиться, я ее предупреждала, что там учиться тяжело.

Надо не заставлять, а участвовать! ребенок один не будет заниматься.
Сейчас переломный момент, помогите ей. я вот так бросила сама муз школу, считаю, что мать виновата. Лень ей было. Я потом еще много чего бросила, ничего не умею из допов!
Моя дочь в 5 классе - сама занимается, если че

если бы Вам действительно было нужно, то не бросили бы, а так свою лень списываете на мать

Совсем не лень! Я пропускала сольфеджио не по доброй воле, занятия, потом не понимала. Банально боялась туда идти. Мне никто не помогал, я рыдала, что не хочу идти на сольфеджио - я боялась. Мать моя не интересовалась, почему, ведь можно было взять педагога и подтянуть ребенка. Потом я много раз начинала во всяких клубах заниматься - в Москве, но искала места, где не было сольфеджио.
Мать должна участвовать! Понять, по крайней мере, почему ребенок не хочет. Может быть тоже что-то не понял?
И да, родители должны участвовать. Даже в рейтинговые школы поступают до 8-9 класса только те, кем мамы/ папы занимаются. Это только старшие уже сами

+100.

Моей 8,фортепиано.
Март - у нас самое трудное время в этом плане,устали все.Но у нас договоренность - все,что начинается,доводится минимум до конца учебного года.За лето она начинает скучать,и так дотягиваем еще год.

Всем ответившим спасибо! Прочитав отзывы, решила для себя сейчас не забирать, доучится до конца года, но при этом как бы самоустраниться (самое сложное для меня) :-) Посмотрим как будет когда я не стану напоминать про домашнее задание. На самом деле мой самый большой страх, что она ходит только из-за меня, чтобы меня не расстраивать((( А мне бы хотелось чтобы она получала удовольствие, но и самое главное не случится ли так что любое занятие какое она бы дальше не выбрала, не будет вот так же заброшено при малейших трудностях?

Занятие не будет заброшено при трудностях тогда, когда этим занятием нравится заниматься или есть жестокая необходимость его выполнить. Причитать "ах, он не научится преодолевать трудности, поэтому пусть делает через "не хочу" - неоправданно.

Это да, но при любом занятии в определенное время наступают момент, когда надо приложить усилия, через "не хочу". Самое удивительное, что у нее получается, она расстраивается когда отменяется урок, то есть всегда идет занятие с радостью, у нас затык получается только с игрой дома.

Если ей не нужен результат ради которого предстоит поработать, то - и зачем нужно такое дело?

Не слушайте ленивых неудачниц. Слушайте свое сердце и внимательнее прислушивайтесь к ребенку. Из-за чего она не хочет заниматься дома? Хочется поиграть в игрушки? Ей неинтересно заниматься одной? Может взять педагога, который с ней дома будет заниматься, раз вы не можете? Или она ненавидит эту музыку? Судя по вашим словам, она просто еще маленькая и ее надо заинтересовывать. Не бросайте и не устраняйтесь, она вам потом спасибо скажет. Музыка ведь не только ради музыки. Занятия музыкой способствуют лучшей учебе, легче идут и иностранные языки, и математика, да и просто кругозор шире гораздо. Конечно, при наличии хорошего педагога. А раз девочке нравится ходить на уроки, значит педагог хороший. Осталось только немножко помочь дома.

+1

У сына 7 класс музыкалки, флейта+фортепиано. Ну что могу сказать, я сразу самоустранилась - т.к. в детстве мне линейкой ритм отстукивали и мизинец я привязывала, чтобы не оттопыривался при игре некрасиво - т.е. музыкалка деточка твой выбор, настаивать не буду, но второго шанса уже тоже не будет - уйдешь, второй раз не отдам. Учителю тоже сказала, что я в этом ничего не понимаю, сидеть с деточкой рядом не буду - ни дома, ни на уроках - все сам-сам. Были взлеты - конкурс во 2-м классе, была смена музыкалки районной на школу с именем, были падения - не хочу на инструмент, играть не хочу, хочу только на солфеджио ходить, хор ненавижу и т.д. Поговорили с учительницей - что д\з деточка делать не желает, точнее делает, но минут 15-20, попросила пойти на встречу, немного снизить требования и т.д. Деточке-то тоже объяснила - если есть д\з и есть желание ходить в музыкалку - то нужно выполнять все требования, иначе зачем туда вообще ходить. Но деточка как-то втянулась и сама свои хвосты подтянула, и началась идиллия. Ну и радость выступлений с оркестром. В этом году - окончание музыкалки, просит, чтобы ему разрешали посещение оркестра в следующем году, ну и просит, чтобы опять была музыка в его расписании - гитара, частные уроки или платная музыкалка.
Побеседуйте с дочкой - может взять другой инструмент, побеседуйте с педагогом, что ребенок как-то немного остыл, что делать - и все наладится.

У нас в 1-2 классах периодически вставал вопрос об уходе из музыкалки. Не хотела, дома не играла, сольфеджио не понимала ит.д.
Пинками не гнала и до ее истерик не доходило. Как-то все на тормозах спускалось.
Начиная с 3-го вопрос уже не стоит, втянулась. Нравится что стало получаться, выступления перед публикой тоже любит. Ну и учитель у нас хороший, это тоже сыграло роль. Сейчас в 4-м. По прежнему забивает иногда на занятия дома, особенного рвения не вижу, но про уход уже разговоров нет. Пока так.
Знаю что у некоторых дети уходили сами и в 6-м, и в 7-м классах. Поживем, увидим.

У вас есть арфа дома?

ну а может пусть ходит так? Ведь даже если она на уроке выкладывается - то уже неплохо. Все-равно она для себя, для своего развития что-то получается. Чем будет лучше, если она вообще ходить не будет? А так хоть на уроке занимается.
Ну неудобный это будет для педагога ребенок, да. Но вы то о себе думайте, а не о великом)

У меня сын точно такой же. Через 2 месяца заканчивает школу.
До сих пор дома по 20 минут занимается, иногда меньше. В классе на 100%, при чем на всех занятиях. Все экзамены на "4" сдает. Ни разу не сказал, что не хочет ходить. Если бы я надавила, то давно бы бросил.
Вы в консерваторию хотите поступать? Пусть ходит, не бросайте.
Преподаватель доп дисциплины в муз школе сказал - не давите. Эти 100% - это примерно 5 - 6 часов в неделю (в школе) продуктивных занятий. Это важно, а не занятия дома.

99% детей в этом возрасте такие же ,как Ваша дочь.Кого-то родители мотивируют,упирая на самолюбие,кого-то заставляют, с кем -то занимаются сами дополнительно или педагоги.Вашей дочери заниматься на арфе нравится. И это главное!Педагогу нужен конкурсный ребенок,поэтому ,чем больше ребенок будет заниматься дома,тем больше и сложнее произведения ей будут задавать.Плавали,знаем!:) Имхо,пусть дочка занимается как занимается! Из опыта могу сказать,что будет ребенок взрослеть- будет больше внимания посвящать домашней работе и делать это самостоятельно,без ваших погонялок.

Всем спасибо за комментарии, да, у нас дома есть арфа, а по поводу дополнительных занятий дома с педагогом, то к сожалением я себе этого позволить не могу. Все больше склоняюсь к тому, чтобы оставить ребенка в покое и посмотреть что из этого получится)))

Мне кажется, это оптимальный вариант. В конце концов, даже если сейчас окончательно МШ разонравится и ребенок откажется туда ходить, то через несколько лет интерес к музыке может вернуться, ведь таких случаев тоже очень много. Ребенок, точнее, уже подросток, самостоятельно часами занимается и с прекрасными результатами, т.к. ему это - в кайф.)

У меня дочь уже взрослая. Была проблема, правда постарше (4-й класс музыкалки, 5-й класс школы). Фортепиано. Жестко - не буду ходить, ничего не успеваю (она очень ответственная). Хореографию оставляю, это мечта всего детства, а музыку бросаю.
Спасибо педагогу музыкалки. Она предложила заниматься только с ней в школе, причем играть только то, что нравится, а дома ничего не делать. Только одно условие: программу к экзамену придется выучить (полифонию, этюд, сонату, пьесу) - экзамен сдавать придется, иначе из музыкалки отчислят.
Результат - где-то через месяц все пришло в норму. Причем после окончания музыкальной школы она играла в свободное время. Знаю очень многих, которые к инструменту близко не подходят. Большинство из них - когда родители заставляли заниматься.
Так что, успокойтесь сами и не давите на нее. Все будет так, как должно быть. Если ей это нужно, будет заниматься. Ну а не захочет - это не стоит того, чтобы портить отношения с ребенком, а так тоже бывает.

Добрый день! У моей дочери тоже основной инструмент арфа. Заканчивает третий класс. Дома садится за инструмент не совсем охотно. Но проблема только в том, как начать. Потом втягивается, увлекается и занятие проходит без капризов. Но!!! как правило я сижу рядом. Особенно на этапе разбора. Ноты-то она сыграет, но аппликатура, штрихи и тому подобные вещи останутся без должного внимания ))) Думаю, Вам не стоит устранятся. Не гоните её за инструмент, а попробуйте помочь. У Вас есть музыкальное образование?

Нет, к сожалению у меня нет муз. образования, я Вам больше скажу в детстве когда всех тащили в музыкалку, я сказала свое твердое "нет". Но я готова с ней сидеть, до недавнего времени я на каждом уроке с ней сидела, чтобы видеть как надо правильно ставить руки, в каких четвертях играть и.т.д. я и сольфеджио и ноты изучаю понемногу, чтобы ей помочь. Но если на уроке ей педагог поправляет руки, то дома на мои комментарии она огрызается, типа мама я лучше знаю, ты неправильно мне все говоришь)))) Да, арфа у нас в аренду, покупать не решаюсь, вдруг бросит, что мне потом с ней делать???

Простите за off, где вы покупали арфу?

Я не автор, но моя дочь тоже учится по классу арфы. Обычно арфы арендуют, так как купить даже видавшую виды арфу очень дорого. Примерная цена советской арфы 30-40-летней давности около 300 тысяч. Если речь о педальной классической арфе.
Думаю, автор настаивала бы сильнее, если бы потратилась на арфу год назад ))))
http://www.harps.ru/catalog.html На всякий случай ))))

А разве для дома не электронную покупают, небольшую?

Точно не электронные. Кто-то леверсные (беспедальные) покупает, но особого смысла нет. Программа в музыкальной школе предполагает педализацию. Кроме того, на небольшой арфе можно играть очень узкий репертуар.

Заставлять, а как иначе. Моему и в 5 классе надо напомнить. Зато уже играл с оркестром на всероссийском конкурсе!

Дорогой автор, спасибо вам за пост. Тоже погрязла в этих же сомнениях - а со стороны оно все так просто и наглядно оказалось...
Разберитесь, для начала, с желаниями. С желаниями Всех участников истории. Дочь хочет играть на арфе. Она свое желание исполняет - ровно в том объеме, в котором ей нужно. Играет на уроке, получает свою порцию похвалы.
Желание педагога: педагог видит способного ученика, имеет на счет него амбиции и подгоняет впахивать активнее.

Вы сейчас занимаетесь осуществлением желания педагога. Не дочери.
Зачем?
Пусть дитё играет ровно столько, сколько съест. Тем более, если все это вообще грозит скоро кончиться бросаем мш. Расскажите это педагогу, попросите немного снизить планку. Не обламывайте кайф у ребенка.
Если педагог хочет, чтобы она занималась больше - это ее дело придумать ученице мотивацию. Можете и вы придумать, но вы плохой союзник в этом деле - вам, я так понимаю, эта арфа вообще не сдалась))
Когда-то в детстве бабушка из самых лучших побуждений, проходя мимо меня, зудела "играй, играй, занимайся". Боже, какое бурное отторжение это во мне вызывало!!! Хотя, в принципе, я бы и не прочь, но когда Заставляют!!! Назло не буду, в общем.)))
Отключите свой контроль. Вообще. Доверьте все самой музыкантше) единственное, что вы можете сделать - поставьте арфу в доступе, без чехла. И восхищайтесь!! Искренне и безмерно! По - моему, это действительно волшебство, когда такое хрупкое создание извлекает из этой бандурины звуки. Я бы плакала от умиления и восторга. И наслаждалась. И всё)))))

А. Еще не заставляйте, а Интересуйтесь. Можете попросить дочь показать вам какие-то приемчики, а как получается такой звук, а для чего педали? Но, наверное, я говорю что-то непрофессиональное - я скрипач) но суть ясна. Своего я таскаю на бесчисленные концерты, показываю видео, мультфильмы с музыкой. Дошло уже до того, что получал 5 рублей за одно проигрывание пьесы. И 100 - за любое выступление. Заниматься стал действительно много, не остановишь))) Но это все держится только на моем желании не бросать.
педагог по общему ф-но заваливает его пятерками с плюсами, и этот кадр от рояля и дома не отходит - утро начинается с пианино и день заканчивается им же.
По своему опыту - собственная мотивация к занятиям у меня появилась лет в 18 только.

Автор,спасибо за тему, очень актуальна

Вот каких детей не заставлять заниматься - грех! https://m.youtube.com/watch?v=YhIuOUbjto0
В остальных случаях я особого смысла занятий в музыкалке не вижу. Если есть талант, то его видно уже лет с двух, и тогда надо начинать заниматься профессионально и поступать в ЦМШ. Если нет ни таланта, ни желания, то музыкалка - 7 лет, выкинутые из жизни.
Если что, то у нас все в семье закончили музыкалки: бабушки, тети, мы с мужем. Я музыку всегда очень любила, у меня красный диплом, играю с удовольствием до сих пор, и в классике хорошо разбираюсь. Но это уж точно заслуга не музыкалки, а мамы и бабушки, прививших мне любовь к классике ещё до того, как я оказалась в муз. школе. И я уверена, что так же, как и сейчас смогла бы отличить запись концерта Горовица 59 и 86 годов, даже, если бы не училась музыке. Все идёт из семьи.
И я все ещё припоминаю маме, что в детстве очень просились н танцы, но на них не было времени из-за музыкалки.

Вопрос: у вас нет такого слуха как у мальчика? Значит ,что муз. школа выкинула из вашей жизни 7 лет жизни, проведённого зря времени в ней? И вы припоминаете маме о танцах, считаете что раз нет такого слуха как у мальчика, то надо было в танцы, и до сих пор жалеете про танцы, так я вас понимаю?

Да, у меня даже близко нет такого слуха, как у мальчика. И я считаю, что, если не судьба заниматься музыкой (равно, как и спортом и т.п.) профессионально, то нечего на это тратить такую уйму времени.
Умение играть на инструментах однозначно развивает, но для этого не обязательно ходить 7 лет в музыкальную школу. Вполне достаточно частных уроков. И только, если есть желание.
А для того, чтобы разбираться в музыке, достаточно просто ею интересоваться: читать, много слушать, сравнивать исполнения одного и того же произведения разными музыкантами, оркестрами, ну и конечно ходить на концерты.
Есть такое понятие как "настушенность", благодаря которой формируется музыкальный вкус. Если слушать записи лучших исполнителей, периодически посещать правильные концерты, то будет легко отличить хорошее исполнение от плохого. И музыкалка для этого не нужна. Там все равно не дадут послушать весь первый концерт Шопена или всего Годунова (просто не хватит урока), там не расскажут чем исполнение Моцарта должно отличаться от исполнения Скарлатти, там почти совсем не проходят Стравинского, Дворжака, очень мало Брамса и Мендельсона, совсем нет Шнитке. А ведь это так интересно. Музлитература в музыкалке - это мозаика обрывочных знаний и ничего больше.
И конечно я жалею, что не занималась в детстве бальными танцами, тогда мне ужасно этого хотелось. Потому что, повторюсь, мои знания и предпочтения в музыке формировались вне музыкалки, их развивали сначала мама с бабушкой, бесконечно водя в консерваторию и филармонию на интересные, в соответствии с моим возрастом, концерты, а потом уже ясама стала очень много ходить, а с появлением интернета, - слушать дома.
Вот, кстати, тот же мальчик, только в 10 лет https://www.youtube.com/watch?v=tegEvFfWoMc

Обучение в музыкальной школе - это не обучение музыкантов, это обучение людей любящих музыку и хорошо в ней разбирающихся. И не все, кто занимаются бальными танцами, станут профессиональными танцорами.
Не говоря уже о том, что одно другому не мешает, а помогает, танцор должен слышать музыку, и совмещать вполне возможно.

Я выше написала, что любить музыку и хорошо в ней разбираться можно и без музыкалки. В музыкальной школе как раз дают весьма обрывочные и мозаичные знания о музыке.

Любить, а тем более разбираться в семье - только при условии, что в семье музыку любят и разбираются. По-поводу музыкалки - не согласна, или может быть программа изменилась в лучшую сторону.

Ну а зачем стараться насильно осчастливить ребенка, у которого нет интереса к музыке и он не стремится в ней разбираться? Может, он вырастет гениальным ученым или талантливым актером.
Классическая музыка, как и другие классические виды искусства, - материя сугубо на любителя. Кому-то нравится, а кому-то - нет.
Я, например, балет люблю, а многие вообще с трудом понимают, как ЭТО можно смотреть 4 часа подряд.

Почему насильно? Откуда такой вывод? Или вы читаете, что если в семье нет людей с музыкальным образованием - ребёнок не может интересоваться музыкой?

Так потому что тема "Заставлять или нет?" :-) Вот я и отвечаю автору, что НАСИЛЬНО не стоит, ибо практической пользы это не принесет и лучше заниматься тем, что нравится, а музыку слушать для души. И тоже при желании.

А про заставлять или нет, в большинстве случаев, согласна, что заставлять не надо, надо получать удовольствие от занятий! Как только мне мои скажут, что не хотят больше ходить в музыкальную школу, она будет брошена, мои дети не обладают выдающимися музыкальными способностями, но им нравится в музыкалке, в концертах учавствуют, старший в поездку ездил. Правда, домашнее задание без напоминания делать не садятся, говорю, давайте не будем туда ходить, идут делать :-)