Малый мехмат

К Прониной и Спиваку просто приходите и слушаете лекцию. Ну, ребенок приходит и слушает. :)
У Засыпкиной раздают листочки и дети решают, потом сдают. Иногда обсуждают что-то в начале занятия, два раза за год соревнование проводили. Дают такие же листочки на дом.
У Засыпкиной первое занятие - тест, по его результатам отбирают тех, кто будет заниматься.
Мой ребенок прошел во 2 класс в прошлом году, хотя совсем не гений, просто любит математику. На этот год тоже зарегистрировались, но думаю, что не пройдет - потому что никакого особого продвbжения за год я не вижу, скорее даже наоборот. :\

Получается ваш ребенок весь прошлый год занимался у Засыпкиной, а результата вы не видите? правильно я вас поняла?
а какого рода у Засыпкиной вступительные задания? Можете хотя бы примерно рассказать? И оно проходит на первом занятии? Детей наверное очень много в этот день...

да, я вижу, что то, что мы с ним изучали - он хорошо решает. то, что было на кружке - вроде бы понял, но на олимпиадах такое не решает. но, возможно, именно моему такой формат занятий не подходит или он слабый просто.
там такие гениальные все решающие дети есть! ух!

про вступительные не знаю, задач не видела. ребенок сказал, что было очень просто (ну они всегда так говорят). детей было много, в большой аудитории писали, а сами занятия проходили потом в маленькой.

Подскажите, пожалуйста. Когда и как можно узнать результат вступительной работы у Засыпкиной? Сегодня ребенок писал математику 3 класс

если ребенок прошел, то на почту придет сообщение.
на следующей неделе

а вы не знаете по каким критериям они оценивают? По количеству решенных задач?
Если 1 задачу не решил, то уже не прошел?

они берут 60 человек в 3 класс, как я понимаю (если два кружка будет - Засыпкина и Подгайц). ну вот 60 лучше всего решивших и возьмут.
то есть сильно зависит от того, как написали другие дети.
с одной нерешенной задачей, мне кажется, точно возьмут.

А если из 11 задач решил только 5-6, то точно в пролете, да?(

Вчера девушка-преподаватель (не знаю имени) сказала, что на вступительную работу поступило 800 заявок (не поняла только, про 3 класс она говорила или про все), а возьмут они максимум 100 детей.

1000 - всего на началку пришли и около 800 5-6 классы.Нашим так вчера сказали

я так понимаю, что у Прониной и Спивака не традиционные кружки, а в форме лекций. Расскажите, плиз, кто в теме. С чего начинать у них лучше.

На мехмате в виде лекций, поэтому мы ходили в ДНТТМ на Шаболовке. Там небольшие группы, а занятия именно в виде уроков. Записываться надо через портал госуслуг. Вы на ФБ их группу не читаете?

нет, не читаю. Дайте, плиз, ссылку.
Вам понравились там занятия? Они тоже бесплатные? Кого из педагогов можете посоветовать?

Да, бесплатные, дочь 3 года отзанималась с 2 по 4 класс у Прониной. Запись туда через ПГУ. Посмотрите на ФБ группу Ванечки.

Нам больше лекции понравились у Прониной. Более нацелена на детей и объясняет для них понятнее. Спивак мужчина увлеченный, для меня не очень понятно объясняет и мне не понравились разговоры на политические темы с 9-летними детьми. Можно попробовать сходить на занятия к каждому и потом выбрать. У Прониной выбирайте более удобное время. Для 2-3 занятие идет меньше по времени, а в 3-4 решают те же задачи плюс дополнительные за счет увеличенного времени.
Поступить на занятия к Засыпкиной можно, но зависит от нацеленности ребенка. Если занимались раньше доп. математикой, то задачи на вступительных решаемы. Мой ребенок во 2 классе поступил легко, а в 3 пролетел из-за того, что решил все за полчаса и не проверил, как итог решение правильное ответ не правильный. Очень был уверен, что все знает))))) Но у нас с внимательностью плохо.

Девы, а если я записалась сразу на 4 кружка: к засыпкиной/подгайц на удачу, к прониной и спиваку по два кружка (1-2 и 2-3 классы). Так можно?

можно, но в прошлом году они по времени пересекались

Подскажите, пожалуйста, а где вы записываетесь?

А ребёнок у вас в каком классе? Не могли бы вы пояснить, зачем вы в 2 кружка записались? И можно ли ходить не в свой класс(ну то есть, если ребенок 3классник, но на мехмат ещё не ходил и записаться, напр, в кружок для 1 класса). Так можно?

можно, они и на сайте пишут, что не обязательно записываться в класс по школьному классу

Девы, завтра вступительная работа на кружок к Засыпкиной, 3 класс. Подскажите, готовились ли ваши дети? Какого плана хотя бы ПРИМЕРНО там задания? Только одни задачи? Что повторить сегодня или порешать нужно?

на сайте примеры есть. посмотрите.

задачи больше не на математику, а на логику. имхо

Девочки, подскажите еще, плиз. Как удобнее и быстрее всего добираться своим ходом? Мы там не были ни разу. Карту смотрю, но не знаю, правильно ли я поняла. Работу писать будут во 2-м корпусе, это тот, который на яндекс.картах называется "Физический факультет МГУ"? Если он, тогда примерно понятно, недалеко от метро Университет. Сориентируйте, плиз. У нас завтра еще спектакль в РАМТе, а потом бегом нужно в МГУ, а первый раз ведь поедем, нужно не опоздать...
И как в самом МГУ все организовано? Родителей впускают я так поняла, но выходить нельзя, а где можно ожидать? Наверное не около аудитории, а где-то внизу в фойе? Извините за возможно глупые вопросы, все впервые для нас)

Во 2-м корпусе ВМК находится.
В прошлом году родители ждали около аудитории, где писали дети. Самые первые пришедшие, видимо, заходили с детьми, потому что мы с ребенком застали массовый исход родителей из аудитории.
Потом одна мама мне говорила, что даже успела сфотать задания. O.o
Я заданий не видела. Мой ребенок только одну задачу вспомнил из 2 класса, примерно такую: "Дети в детском саду стоят парами - мальчики с девочками. Коля видит перед собой 5 мальчиков, Даша за собой 3 девочки. Коля и Даша стоят в паре. Сколько детей в группе". Всего было 18 что ли задач. Первый ребенок вышел минут через 15 после начала (как раз закончили заходить опоздавшие).

спасибо! я так поняла, нужный нам 2-й корпус находится на пересечении Ломоносовского проспекта и ул. Лебедева. Подскажите, где там вход? С ул Лебедева можно зайти? Если от метро Университет идти по ломоносовскому.

Девочки, у кого дети ездили сегодня на вступительную работу? Интересует 3 класс, обсудить задачи. Если найдутся желающие - выложу фото заданий

выложите, интересно, конечно
мой ребенок, как обычно, две задачи только озвучил, одну решил, вторую нет

мне очень интересны задания. Впечатлениями поделиться не могу, регистрацию сами сняли, т.к. сын поступил в другое место.

ниже выложила задачи для 3 и 4 классов

Супер! А для 1 и 2 нет случайно?:))

неа)
2-й класс писал после 3-го, мы уже ушли

интересно

задачи для 3 класса

ну что, обсудить никто не хочет?

5 таких же задач были для 2х классов.

задачи для 4 класса

Девочки, подскажите, кто знает. До какого числа должно придти письмо на почту, если ребенка берут по результатам вступительной работы? Еще будет вторая часть, устное тестирование?

в прошлом году письма рассылали на следующей после тестирования неделе, в среду или четверг, точно не помню.
устного тестирования не было.
в следующую после тестирования субботу уже было первое занятие.

Зашла сейчас проверить регистрацию, написано, что вступительная работа проверяется, датировано 17.09.2016 в 21:50ч. Скажите, кому-нибудь уже приходили письма? Ребенок решил задач 5-6 из 11, мы не поступим?

У нас тоже работа проверяется. 3 класс.
Подскажите, кто в курсе. Если ребенок не прошел к Засыпкиной, он может в субботу 24 сентября прийти на лекцию к Прониной?

Мы регистрировались, но 17 сентября, видимо, нужно было как-то себя обозначить у Прониной?

Как пройти ребенку в аудиторию? Родители должны остаться у входа в здание?

У Прониной указано время 14-17 часов. Три часа идёт лекция?

Заранее спасибо за ответы!

Ходили в позапрошлом году, но не думаю, что сильно что-то поменялось. Если Вы ребёнка регистрировали к Прониной, то он будет в списке у охраны на входе. Родителям можно было по паспорту тоже внутрь зайти и либо сидеть в кафешке или коридоре, либо можно было сидеть на галёрке в самом лекционном зале и процесс наблюдать. Мой ходил тогда ещё на двухчасовые лекции, но предупредили, что на следующий год (т.е. уже с прошлого года) будут трёхчасовые. Перерывы есть, не переживайте :)

Там, по-моему, было указано разное время, в зависимости от класса. Мы не были в прошлую субботу, вот думаю тоже пустят или нет в эту)

Мне пришло письмо на почту сегодня утром, 2 класс.

А что у вас на странице регистрации написано, можете посмотреть? Праздное любопытство), я думаю мой ребёнок не прошёл, письмо не приходило, но и на странице регистрации "вступительная работа проверяется"

На странице регистрации написано "работа проверяется"

А сколько задач решил ваш ребенок?

У вас только о зачислении вашего ребенка, или весь список второго класса?

Интересно, сколько заданий надо было решить правильно, чтобы пройти? Мой решил 4 только, конечно, не прошел.Будем заниматься и готовиться, пока к Прониной походим, хорошо, что зарегистрировалась на всякий случай

Получили письмо. Ребенок не прошел, хотя вышла быстро, решила все и сказала, что легко. Но видно не все так просто оказалось. Жаль, в прошлом году у нее неплохо получалось и ей нравилось у Засыпкиной.

Получается они в любом случае должны прислать письмо, ответить прошёл ребёнок или нет? Или вам может быть написали потому что вы ходили в прошлом году... Мне письмо не пришло, мы впервые писали, 3 класс, решил по моему мнению 5-6 задач из 11, скорее всего не прошёл((

Раньше времени не расстраивайтесь! Можно решить все, но мало верных выполнить, а можно мало, но правильно. Вряд ли письмо пришло по причине посещения кружка в прошлом году. Рассылка была от робота, а не от Засыпкиной. Удачи вам.

получается, зря ходила целый год, если на итог с заданиями не справилась

Не думаю, что прям зря, все же решаемые задачки там выходят за рамки школьного курса, так что кругозор в области математики она расширила. На олимпах и олимпиаде 2*2 дипломы получала, пусть и не первых мест.Зная, что она решала примеры задач второго класса ммм и сложности особой у нее они не вызвали, но так же зная, что ребенок мега несобранный, ничему не удивляюсь -в том числе и плохому результату. Но считаю, что если у вас пройдет ребенок и сильно сопротивляться не будет - пусть походит.

а у вас какой класс?

2 класс

мой ходил к Ирине Сергеевне во втором классе.

не расстраивайтесь. мы тоже ходили в 1ом классе, а во 2ом вылетели. ходили целый год в 2х2, потом опять поступили

Спасибо) Вот и я решила, пойдет на 2х2, во-первых, и немного другие задачи, во-вторых, и структура занятий отличается. Плюс к Прониной походит, авось понравятся ее лекции, я видео смотрела -весьма интересно она рассказывает.

Нам вчера пришло:( ребенок не прошел:(
Кружок 1 класс Засыпкиной
обидно, так как я видела работу, он решил все задания, но в одном, где в кружках цифры расставить надо было, в одном кружке неправильную поставил, хотел написать 18 и 1 забыл написать:(((
А где картинки надо было посчитать увидел еще и утюг, которого там не было:(

Подскажите, а где-то потом можно будет найти материалы с урока, чтобы хоть дома заниматься?

У 2 на 2 есть замечательный дистанционный кружок. Запишитесь на него - бутете сами дома все разбирать. Мой сын так занимался, т к некогда было ездить на мехмат - в 5 класс поступил сам без подготовок и репетиторов в сильную школу.

Да, про 2*2 я знаю:) в ближайшее время планирую зарегистрироваться:) но и задачи малого мехмата не зотелось бы упускать из виду:) поэтому и спрашиваю, может кто где выгладывал прошлые года? На самом сайте мезмата я кой-какие материалы нашла, нотименно для 1-го класса там ничего нет:(

Тут вот в чем вопрос, в школу мы пошли в сильную районную, но далеко не топ:( я стараюсь сама с ребенком заниматься, пока вот по заданиям вступительным в 1-ый класс особых пробелов не увидела, решил все, подвела банальная невнимательность:(

Хотелось бы продолжать в том же ключе, поэтому и ищу все источники, откуда можно почерпнуть информацию, чем с ребенком заниматься:) так как в 5-ый будем поступать в лицей посильнее:)

Спасибо большое, поизучаю:)

Нам пришло письмо - не прошли (5 класс). А в комментариях - 22 это что?

22 сентября

22 балла набрал, может?

Вот тоже думаю - м.б. действительно количество набранных баллов.

а есть кто еще не получил письмо ???мы 3 класс и пока тишина

тоже третий, ничего

Мы 3 класс. Письма нет.

Кто получит письмо, сообщите нам, пожалуйста! Особенно 3 класс

5 класс. Тишина. Писем не было.

5 класс было письмо пару дней назад что точно поступили, решается вопрос зачисления в сильную группу, запросили дополнительную информацию о ребенке. В этом же письме торопили с ответом, потому что в четверг все группы должны быть распределены.

у меня 4 класс, письма нет :( не могу даже планы на выходные составить, а у ребенка ДР сегодня, и надо бы уже с планами решать.

5 класс письма нет

Не подскажете, может кто знает, 2 класс, разделение на две группы 1- Зорина, 2- Кудинов. По какому принципу распределяют? У Зориной более сильные?

Только сейчас заметила, что для третьего класса указаны три преподавателя. Это получается можно надеяться на 3 группы?! Тогда и 5 задач решенных может стать проходным баллом.

целых 5 групп набрали для 3 класса

Нам пришло сообщение, что 24-го занятий не будет (мы в Главном Корпусе МГУ занимаемся, 8 класс). И было написано, что по итогам вступительной работы планируют зачислить всех.

3 класс, пришло сообщение.
Целых 5 групп! Это ж всех возьмут.
Мой у Картвелишвили. Кто это, кто знает? :)

У Засыпкиной, скорее всего дети, написавшие лучше всех, я знаю некоторых по прошлому году, очень сильные дети. Мой, как я раньше писала, занимаясь у Засыпкиной в прошлом году в олимпиадной математике совсем не продвинулся, вступительную работу написал скорее всего неважно. Наверно он в слабой группе. Зато лично нам время больше подходит, так что можно сказать повезло.

????Вопрос ????Нам пришло письмо, что мы зачислены к Спиваку. З - 4 класс. И указан номер аудитории , где читают лекции.
Что это значит? Это значит, что ребенок не прошел к Засыпкиной? И его определили на лекции к Спиваку?
Никакие вступительные работы у Спивака не писали. Только к Засыпкиной.

но к спиваку вы регистрировались? у них отдельная регистрация и не должны по идее детей перебрасывать.

Регистрировались к Спиваку. Но вступительную работу не писали.
Видимо, к нему достаточно регистрации? Я правильно понимаю?

да, отбирает только Засыпкина, остальные преподаватели берут всех. И плюс Прониной и Спивака еще в том, что можно в любое время начать ходить, в понедельник регистрируетесь - в субботу приходите на лекцию

3 класс, пришло аналогичное письмо со списками учащихся, 5 групп. Я так понимаю, так много впервые набрали?

Вам весь список пришёл с фамилиями всех?

да

Посмотрите в списке, пожалуйста, Прозоров Роман 3 класс

есть такой.
Преподаватель: Стеценко Нина Сергеевна
Занятия проходят по субботам, начиная с 24 сентября с 15:00 до 16:00.
Ауд. 433 2-го ГУМ корпуса МГУ.

Это Вы Рому посмотрели по моей просьбе в списке?

да, вам вроде отвечала :)

Спасибо Вам большое!!! Я прям плачу! Волнение!))

Ой, а посмотрите, пожалуйста Погромская Юлия прошла?

3 класс

в списке нет :\

Получается, не всех взяли?Как бы узнать, может забыли внести? На сайте написано "работа проверяется".

может не проверили тогда еще и позже пришлют письмо... можно написать им.
у меня на сайте мехмата уже написано, в какую группу ребенок записан, время и аудитория

Посмотрите, пожалуйста, есть ли в списке Сахнов Е. Особо не надеюсь, конечно, но все же...

да, по 5 группам списки зачисленных детей

да, в прошлом году было 2 группы 3 класса, 2-го вообще одна.

Это вам на почту приходит или в регистрации смотрите?

А может быть сможете сделать print screen и здесь выложить списки? Заранее спасибо.

Нам пришло письмо, что не зачислен. А у Вас в списках, которые в письме для 3 кл. ребенок есть.
Пожалуйста, пришлите мне список на почту aprozorova81@gmail.com.
Очень прошу.

А список 5 класса есть у кого нибудь? Кому-нибудь пришло письмо приглашение на кружок к Д. В. Трущину?

Пришло, и на странице регистрации сменился статус с номером аудитории и временем куда приходить.

Никаких общих списков и фамилий преподавателей в письме и на регистрации нет.

А когда начало 24 или 1?

Мне вот только что пришло письмо, что зачислена. Преподаватель не указан, только аудитория. 5 класс.

На мейл Ваш пришло?

Да, на мейл пришло. Уже не ждала.

подскажите, какая аудитория у Трущина, 5кл. ?

Списка нет. Высылают индивидуально. Раньше списки прикладывали.

А 6-й класс у кого-нить пришел?

Да, еще днем пришел. Причем разным детям в разные аудитории...

А вам пришли общие списки всех 6 классников или конкретно только по вашему ребенку?

Пришло только по моему ребенку. Сисков нет. От одноклассника знаем, что и ему пришло.

Вы 6тиклассников видите? Можете посмотреть моего?

Пришло по конкретным детям

Тоже только что пришло письмо, мы зачислены, 3 класс :party2
Я рада до ужаса :)
Преподаватель Картвелишвили Татьяна Александровна. Погуглила - она выпускница Мехмата 2015 года. Может, кто-нибудь знает о ней что-нибудь? Написано, что она вела математический кружок для 7 класса.
Девочки, если кто-то хочет проверить своего ребенка в списке поступивших - пишите фамилии, я посмотрю.

А у вас списки по всем классам или только 3 кл?

В письме прислали список групп 3-классников.

Пожалуйста, отправьте список групп 3 класса. aprozorova81@gmail.com
До этого смотрели, ребенок мой был в списке. А сейчас письмо пришло-не зачислен.
Очень прошу.

Лучше напишите, пожалуйста, ФИ своего ребенка (можно в личку), я посмотрю.
Мне кажется неправильным отправлять личные данные других детей, надеюсь на понимание...

Посмотрите, пожалуйста

В списке Прозоров Роман 3 класс

Есть такой :)

Преподаватель: Стеценко Нина Сергеевна
Занятия проходят по субботам, начиная с 24 сентября с 15:00 до 16:00.
Ауд. 433 2-го ГУМ корпуса МГУ.

Спасибо! И другая девушка смотрела. Есть сын в списке. А мне пришло письмо о не зачислении

Надо же... Я бы на вашем месте поехала в субботу. Может, по ошибке вам письмо с отказом пришло...

Да. Спасибо за совет. Так и сделаем.

Написала на МММФ со своим вопросом.
Ответил К*оробицын. Да. Мой сын зачислен.
Главное, что он есть в списке.
А некоторые говорили, что я глупость делаю, раз пришел отказ.

Замечательная новость! Поздравляю вас и сына :chr6

Спасибо! :-)

А на какой адрес Вы писали? А то я написала на vecher.mmmf@gmail.com , а мне никто не отвечает и на реге все висит и висит " работа проверяется"(((

Up

На этот же.

дубль

Там получается даты нет точной.
Начиная с 24 сентября.
В Вашем письме для Вашего ребенка стоит точная дата? Или тоже "начиная с.."

Тоже "начиная с..."
Но вроде разночтения быть не должно - первое занятие 24-го, и далее по субботам.

т.е., вам можно было посмотреть, а ей нет? Она же публиковать этот список нигде не станет. Хотя, глупо конечно, если прислали письмо, что не поступили, зачем сырые списки смотреть.

А вдруг ошибка. Человеческий фактор.

До сих пор нет письма. Остались еще те, кому тоже не прислали?

скажите, а в 4 классе почему одна большая группа, а остальные маленькие? и большая занимается 1.5 часа? чем они отличаются? это всех взяли что ли?

В прошлом году у 4 классов Коробицын набрал большую группу детей, которые лучше всех написали вступительные работы. И было несколько групп у других преподавателей (Подгайц и др.). В тех группах было народу меньше (примерно по 15 чел). Возможно, в этом году также. Но брали не всех, судя по моему опыту.
Отличие - разные задачи решали. В большой группе посложнее немного. В маленьких группах у всех были одинаковые задачи.

6 класс. Все еще " работа проверяется"((. Молчание. У кого-то есть списки 6классников?

Порадовали. У меня 6 класс, но ребенок не был зарегистрирован, я контакты для связи потом письмом посылала. Боюсь, что просто закинут работу и не станут искать контакты.

Ну мой регистрировался, а толку? (( уже практически нделю висит " работа проверяется"...... Сколько проверять можно? Зависло у них что ли...

Это МГУ!!!
У них очень часто все косо и криво(((

Особенно организационные моменты.

Да я не в первый раз уже с этим сталкиваюсь((. Только вот сегодня пятница, а занятие ( если он принят) в субботу.... Когда они вообще будут шевелиться, утром в субботу пришлют?((( Слов нет((

2 класс. Просьба, если у кого-то есть фото заданий -выложите, пожалуйста. И если есть те, у кого есть список поступивших, можно посмотреть фамилию (нашу)? Письмо нам пришло о непоступлении (выше уже писала), но смутило то, что также (выше) третьекласснику пришло письмо с отказом, а в списке он есть. Спасибо заранее всем.

Список есть, посмотреть могу. Заданий нет.

Спасибо. Лагонская Анастасия. Мало ли, чем черт не шутит))))

Нет :(

Спасибо) Теперь точно успокоилась, что не глюк бота)))
Теперь бы еще посмотреть на задания и послушать дочь, что и как она ответила. А то больно самоуверенная вышла)

Интересно, у всех 3 классов в одно время занятия? В 16-00?

у третьих в 13 часов и в 15. в 16 ни у одной группы нет

Нам тоже наконец-то написали, что " нет"( . Блин, неделю мурыжили, чтобы вечером накануне субботы ответить((.

Вы конечно обнаглели, в бесплатный кружок пришло 1000 человек, работы надо проверить, по группам распределить. И что странного что проверяют неделю? Олимпиады по математике проверяют месяцами бывает. Способы решения разные, это же не примеры, один ребенок так решил, другой по другому, все надо рассмотреть, осмыслить, оценить.

+1
Все как обычно-чем больше людям дают, тем они больше требуют.
Можно в платный кружок пойти и там требовать.

В кружкИ пришло 1000, а не в один кружок. Писали в аудитории от силы человек 80. Это надо неделю проверять? Имея готовые ответы? Вы шутите? Учитель в школе обычно за день больше проверяет.

Во-первых проверка двух/трех этапная олимпиадных задач, во-вторых, еще раз вам говорят, одно дело примеры по ответам сверять, а другое проверять олимпиадные задачи, где часто ход мысли важнее ответа.

Так аудиторий-то была не одна. И это не те работы, которые можно проверять, просто сравнивая с ответами.

преподаватели ж не только малым мехматом занимаются. У них и основная работа есть ( или учеба)

Нас тоже не взяли. Писали 6 кл, до этого год в пятый отходили. Ребёнок расстроился. Неужели нельзя брать хотя бы тех, кто уже год ходил и хорошо занимался? Все равно потом в группы не так много человек в итоге ходит.

Можно ходить на лекции, чтобы не обидно было и не теряться. Вроде бы на лекции свободно (во всяком случае раньше было).

можно к декабрю написать им. Вполне возможно, места появятся. Много людей бросают

Трущин, 5кл.
подскажите, какая аудитория??

там может быть несколько аудиторий

Девочки, подскажите еще, плиз. Что брать завтра с собой на занятие? Тетради и пенала достаточно? Документы удостоверяющие личность обязательны на родителя и на взрослого? Ребенок я так поняла в списке будет, один родитель с ним разрешается

Ну мы как-то вдвоем на 1 ребенка проходили, лишь бы ребенок был в наличии :))

Мы лично так и собираемся - тетрадь и пенал.

Подскажите, пожалуйста. Если практическое занятие было в 433 аудитории в 15 часов, там всегда и будет? Или нужно ждать по почте информацию каждый раз?

да. Всегда будет в этой аудитории с теми же преподавателями

Спасибо!

Вот нафига прошлогоднюю тему подняли, путаницу как специально устраиваете