Ничем не занятые дети 4-5 лет

При СССР основная масса детей ходила только в сад. И люди не глупые получались. Сейчас это бизнес и то, что вы написали, вложили в наши умы маркетологи, чтоб несли деньги.

+1
Сад - это не занятость что ли? Мои в сад не ходили, но если бы ходили, то этим бы и ограничились. У детей должно быть детство, а не постоянные занятия. Сейчас просто мода такая - пихать детей во все подряд кружки, а потом жаловаться на Еве, что ничего не успевают и крутятся как белка в колесе. Все строго ИМХО.

+2
Моя младшая в сад не ходит, и отдавать в этот рассадник инфекций не собираемся, ей 4 года. В кружки-развивалки тоже водить не вижу смысла. Как сказала нам как то наша педиатр, что развивалки нужны детям проблемным, а так как сейчас это бизнес, все поставлено на поток, отдают всех подряд детей без разбора, нравится-не нравится, лишь-бы в развивалку! Мой ребенок спит сколько хочет, гуляем, читаем, смотрим мультики и просто играем. У ребенка должно быть детство!

Ну не знаю...Меня водили и на танцы какие-то и на подготовку в МШ я начала ходить с 5 лет. Еще английский был(это было что-то по типу подготовки к школе, если сравнивать как сейчас)))) я 81 года. И во взрослой жизни много чем увлекаюсь. Есть потребность познавать и узнавать новое. За последние несколько лет освоила горные лыжи и начала играть в теннис. До этого много чего пробовала, танцы-фитнес-бассейн и т.п. Нашла свое

У меня дети 4-5 лет не ходили никуда , кроме сада. И вообще до школы никуда не ходили дополнительно. В саду было доп. изо раз в неделю и периодически что-то еще не концептуальное раз в неделю (то лего, то хор - меняли). В саду, правда, был бассейн. Но ходили не регулярно.
Сейчас один в 7 классе, углубленный англ., математика, физика. Занимается плаваньем и волейболом.
Второй во 2 классе, углубл. англ. яз, доп. математика, шахматы, плаванье, пытаюсь оторвать от робототехники, т.к. времени нет на все.
Третий в саду в средней группе (4,5 года), из допов только изо раз в неделю ) Остальное успеется еще. Но в саду есть вся программа-минимум, и физ-ра, и музыка, и рисование, и лепка, и занятия типа чтение -математика. Уточняю, т.к. сады тоже разные бывают. Я считаю, что в этом возрасте главное - игровая деятельность. Дома в настольные игры играем "развивающие", но без фанатизма.

На счет второй части вашего сообщения... Больших статистик я не знаю, просто из практики... На хореографическое отделение в ДШИ принимали детей с 7 лет. В первый класс брали всех желающих, девочек 25-30 наверное было... В течении первого же года обучения класс очень сильно сократился, многие бросили, и именно те, кто до этого возраста нигде не занимался. Сейчас 7 класс. Из тех 25-30 человек осталось 6 девочек - ВСЕ они занимались танцами или гимнастикой с 3-4 лет, абсолютно все, кто пришел "с нуля" бросили до 3-4 класса.
Хотя, от вида спорта (физических нагрузок) зависит... Старший у нас до школы ничем не занимался. Во 2 классе пошел на лыжи, прозанимался до конца 8 класса. Но, очень ленивенько так :) С легкостью пропускал, не сильно старался, так, больше для удовольствия катался.

мир помолодел. ПОэтому глупо ждать 7-8 лет, чтобы начать чем-то заниматься.
Да и с каким-то спортом уже и опоздать можно, к слову. С той же гимнастикой или фигурным катанием.
Ну и вообще, как по мне, так в мире, где столько возможностей - ходить только в сад - слишком скучно.
У меня ребенок в 5-6 лет уже на концертах во всю выступает, с танцами, не как в саду два притопа, три прихлопа. А с уже достаточно сложным сюжетом, комбинациями и т.д. Уже выдерживает ежедневные тренировки по 1.6 часа - и танцы, и спортшкола. Ну про физ.подготовку соответственно и не буду писать - отжимания, шпагаты, перевороты, стойки и т.д. Плюс в бассейне 2 раза в нед плавает. Соответственно и дополнительная компания есть, и уже выезды были на конкурсы. Ну в-общем, на мой взгляд, это другой уровень совершенно. Ни один сад такого не даст. ХОтя у нас сад отличный - тоже и праздников много, и поделки делают.

Старшему почти 5. Ходит в бассейн, но это полезно для спины и мне хочется, чтобы он в будущем занимался плаванием серьезно. Еще логопед, но у сына были проблемы со звуками и чем раньше начали бы, тем лучше. Т.е. у нас по необходимости. Шахматы - в сад, в 4-5 лет достаточно дома играть с родителями. Развивайки - тоже в сад, есть логопед и его дз + мои инициативы и чтото в саду. Театры и прочее - тоже как-то не нравятся. В общем у нас по необходимости. У коллеги сын в 7 лет ходит каждый день на кружок, я бы умерла.

ну а они не умирают. Они живут этим.
У меня двое детей, и занятость 6 дней в неделю. Но по-другому мы уже не можем.
И еще зависит от отношения родителей, конечно. Если родители настроены серьезно, то и ребенок серьезно к делу начинает подходить. А если родители настроены шаляй-валяй, то и ребенок будет такого же уровня.
Напр, у нас танцевальные коллектив, тренер написала, что в пятницу концерт внеплановый, выступить надо, плюс новый танец учим, месяц остался. ПРосит не пропускать тренировки. и уже тем более в среду быть всем, чтобы к пятнице порепетировать.
И мама одна пишет перед занятием - у ребенка был утренник в саду, она спит сейчас, не хочу будить.

В этом и разница. Кто то занимается для души, сптт рнбенок и пусть спит, если разбудить, то не в радость будет занятие.

так для души и не надо лезть тогда в приличные коллективы. Для таких достаточно группы из 4х человек в любом детском центре в ближайшей многоэтажке. Сейчас таких пруд пруди. Вот там - ходи для души, хошь спи, хошь ешь. Главное деньги плати.
А в любом более-менее приличном месте- будь то спорт, вокальная студия, или танцевальная - нужно трудиться, и напрягаться, и детям, и родителям.

А почему вас так это задевает? Вы напрягаетесь, а Маша нет. Вам нужен этот концерт, а маше он не очень важен. Она туда для общего развития ходит.

потому что это называется коллектив. И танец тренер ставит из расчета и на Машу тоже, хоть ясное дело, Маша стоит в конце. Но тем не менее..

Машу устраивает стоять не первой и спать спокойно. А что вы то так напрягаетесь? Маша может ещё чем то заниматься, а это для души. Не все занимаясь плаванием хотят стать чемпионами, большинство "для себя" это делают.

еще раз - занимаясь для себя плаванием, не надо лезть в спортшколу. ДОстаточно бассейна по выходным. Не согласны?
Ибо тренеру в спортшколе не интересна Маша, которая занимается для себя.

А маше пофигу на тренера, она для себя занимается. И может плавать в срортшколе. А если тренеру не нравится-это его проблемы. Не согласны?

Задачи спортшколы выполнение нормативов и достижение результатов, а не обучение плаванию.
Если Маша выполняет нормативы в соответствии с графиком, то пусть занимается "для себя". Если не выполняет, ее из спортшколы отчислят.

А может, это тренер и Маша разберутся, кому куда лезть, а не вы тут пальцем указывать будете?
"Родители-активисты" в коллективах и школе - тип советского управдома. который я терпеть не могу... Главные люди, выше тренера. блин, всех по полочкам расставят, всем все объяснят...

слушайте, вы вообще прочитали изначальное сообщение? Я писала, что качество занятий ребенка зависят от настроя родителей в том числе.
Есть родители, для которых занятия - это нечто важное, и ребенок начинает относиться также.
Мы пробовали несколько секций, поэтому тоже знаю о чем говорю
Поэтому есть такие родители (и к счастью у нас на танцах таких большинство - которые бегом. кувырком, но из сада, или с другого кружка прибегут с ребенком и успеют и на тренировку, и на концерт). А есть такие, как мама Маши, которая после утренника должна спать и ее сон священен и это в 5.5 лет. Хотя занятие с 15.30-17.00, живут они в пределах 10 мин пешком. Уж хотя бы к 16.00 можно прийти. Но нет.
Тренер то как раз видит отношение, поэтому дальше пятой линии Маше и не встать. Но речь не об этом, а о взаимосвязи активности мамы и занятий ребенка.
Мы с 3х лет, как начали заниматься и в дождь, и в снег, с младшим ребенком на руках - всегда были на занятиях. А есть такие, у кого то дождь, то снег, то младший - как я пойду. И ходят через пень колоду. Дело их. безусловно. Просто речь о том, что это разный подход к занятиям, и разный результат соответственно...

И? К чему в это все накатали? Какое это в дает право диктовать маме Маши, куда ей лезть? Какое вам до этой Маши дело?

Вот и я не пойму заботу о маше.

да что ж вы так за Машу то вступились.
Еще раз для особо одаренных. Речь о разных подходах к кружкам. Есть те, кому ничего не надо кроме сада, либо достаточно два притопа два прихлопа, и они не понимают зачем что-то еще, хоть в 4, хоть в 7 лет. Такие не напрягаются, водят только когда могут, но и дети у них обычно такие же ранимые ромашки, которые то тяжело, то устали, то спят.
А есть те кто относится серьезно и нацелен на результат. ТАкие обычно в первых рядах везде, и родители к этому прикладывают усилия, дисциплинируют, мотивируют и т.д.
Поэтому когда говорят, что дети ничего не отличаются, хоть ходи в 5 лет на кружки, хоть не ходи - не соглашусь никогда. Отличаются, и сильно. И даже те, кто ходит отличаются. Как -выше написала.

Это безнадежно...

Кружки - зло, особенно в современном распиаренном виде.

Странную вы зависимость выводите... Мои в 4 года (даже раньше) занимались в кружках просто потмоу. что это интересно, и возможность такая была. А не потому что мама план по увлеченность ребенка отрабатывала.

Мои в 4-5 не ходили никуда, пошли в шесть;)))

--

А потом из таких детей зацеперы и прочее получаются. Потому что дети не научены с пользой проводить время.

Ну да, вот прямо обязательно!) При СССР дети повально по кружкам и развивалкам не бегали, ходили только в сад, после этого шли в школу (без всякой подготовки) но зацеперы и прочие из них не получались массово, хотя поездов было полно и тогда.)

В саду у нас было полно занятий, и лепили и рисовали и логопед занимался со всеми, и выжигали по дереву. Пели, танцевали, постоянно утренники, допы были не нужны. Как только пошли в школу, то сразу родители отдали нас с сестрой на хореографию и в муз школу, загружена была по полной программе. Метались м/у музыкалкой и художкой, но художку поняли что не осилим, времени не хватало. Всё так же как сейчас было при СССР. В школе тоже было куча кружкой, выбирай любой: танцы, хор, рисование, а ещё у нас английский был 6 раз в неделю (все тогда учились по субботам), плюс английская литература (на английском) и плюс технический перевод (по окончанию школы выдавали корочки о том, что являемся специалистами по тех.пер., и можно было сразу идти работать переводчиком, ну и география на английском в 5 класса. И каждую четверть конкурсы на английском языке, пели, читали стихи, рассказывали диалоги со сцены. Школа была с англ. уклоном. В СССР тоже дети учились и развивались, если что.

Об этом и речь - в детсадовском возрасте вполне достаточно было занятий в саду, ну и погулять с друзьями после сада. По допам массово не бегали. В школе да, уже и школьные кружки добавлялись, и музыкалки, и худ.школы, и спорт, у кого как. И, несмотря на массовое запоздалое) по современным мнениям развитие - зацеперами и прочими не выросли.)

В наше время не было практически кружков до школы. И никто не занимался этим.
Сейчас, если хочешь чего-то серьезного достичь в любом направлении, нужно начинать заниматься до школы. Потому что соревноваться придется с теми, кто начал именно тогда.

Нет, ни так. Кто рано начал и форсировал - раньше и остынет. Уже больше 10 лет наблюдаю за всеми ранними детьми. что стартовали рано, как и мой. Практически ничего выдающегося. Всегда зажигаются новые звездочки. еще не измученные этой гонкой.

я в музыкальную школу пошла в 4.5 года, на подготовишки. Так что не надо про СССР))
И на фигурку пробовалась в это же время, но меня не взяли.

подозреваю, что родители водят детей на занятия постоянные в частности потому, что сами не могут без них организовать ребенку день. поэтому по пути наименьшего сопротивления идут - чтобы им организовывали другие. а сами на развозе)))
ни заниматься с ребенком сами не готовы, ни разговаривать разговоры, ни подстраивать под них совместные дела, ни лениться, ни дурачитсья. ни играть, ни гулять долго и со смаком))))
так сами себе расписание придумали и давай ему следовать, что проще?))))

Гораздо проще все вами перечисленное, чем возить и ждать. Пробовали и то, и это.

Ой, да! Только от неумения организовать день можно бегом бежать за ребенком в школу/сад. вези его 40 минут на другой конец района на транспорте, 2 часа ждать с занятий работать на коленках, потом так же бегом домой опять 40 минут в час пик ко всем домашним делам и еще работе - исключительно от переизбытка свободного времени и нечем заняться! Серьезное увлечение ребенка и работа с тренером - это то же самое. что с мамой о музыку попрыгать или мячик погонять!
Подозревайте дальше.

вот расскажите мне, как ребенок пяти лет смог увлечься нечтом, находящимся в сорока минутах езды на общественном транспорте от дома?))))
у вас ребенок два часа занят - вы два часа работаете. плюс еще полтора часа на дорогу - вот и вечер убит, приехали домой и легли спать. сидели бы дома - эти бы три с половиной часа надо было бы с ребенком заниматься самой. а в дороге в простое между перебежками дежурно спросили как дела, что хорошего и что плохого, вот и пообщались:-D и так два три раза в неделю в остальные дни ребенка так укатали развозами, что он рад в одиночестве потупить)))
родители, которые занимаются детьми - не отдают их в сад, чтобы потом после сада на интересное дело бегом бежать. интересное дело родителям со своими детьми общаться и время проводить - не мешает.

родители, которые не отдают детей в сад - не работают.
Родители, которые не отдают детей в сад, лишают их коллектива.
Родители, которые не водят детей на кружки, лишают их общения с профессионалами.

сад может быть на пол дня и не каждый день. сад может быть в то время, когда нет тех якобы серьезных занятий, про которые идет речь, и на которые надо обязательно возить ребенка в час пик после всего дня в саду. на занятия ребенка может водить и няня. вариантов масса помимо тех, в которых ребенок занят всем чем угодно, только не спокойным общением с родителем и выполнениям с ним обычных человеческих повседневных дел))))
у родителей невроз, они не могут остановиться в своей кроуговерти, и детям они этот невроз с детства навязывают.

Живите спокойно со своим ребенком, вам никто не запрещает. А другие будут заниматься со своими детьми так, как они считают нужным.
Я со своими детьми занимаюсь тем, в чем специалист я. Для этого достаточно пары часов вечером.
А в других областях с ними занимаются другие специалисты.

господи, вы еще и оставшееся от остальных занятий время с ребенком ЗАНИМАЕТЕСЬ????

Господи, вас так пугает слово "заниматься"? )))

нет, меня пугает количество ваших "заниманий" с пятилеткой на профессиональном уровне:-о
я надеюсь, вы сами тоже с кем нить чем-нить профессиноально и круглосуточно занимаетсь:-D или только ребенку вашему не повезло?)))

Занимаюсь профессионально и круглосуточно. Днем на работе, вечером с ребенком, по выходным третье высшее.
В 4-5 лет ребенок может "профессионально" заниматься спортом, логопедией, языками, математикой, танцами, музыкой, пением, рисованием...
Не будьте столь пугливы.

а играть профессионально вы не пробовали с ребенком в его четыре года?:-D
он еще и в выходные вас не видит - крутяк!

Профессионально играть попробовали вы со своим ребенком. Каждому свое.

вообще то профессионалы в области дошкольного образования (педагоги и психологи) пишут, что развитие ребенка дошкольного возраста может происходить ТОЛЬКО посредством игры)))) или это ценное знание вас стороной обошло?))

Обошло. Поэтому у меня дети недоразвитые.

ммм... сочувствую(

Спасибо.

но вы работайте надо собой, вижу вы девушка целеустремленная. вам глвное слегка приоритеты пересмотреть;-) удачи!

--

Вот расскажу - ребенок начал заниматься в 3 года рядом с домом у очень увлеченного педагога. на следующий год их коллектив собрал дипломы всех ведущих конкурсов. а еще на следующий год ушел педагог, и срочно пришлось искать хоть где-то то что соответствует уровню и- да, увлеченности ребенка за 2 года.
Да. разумеется растяжки, постановка танца, тренировка мышц - это все легко можно дома смой организовать, а че! И разумеется, кроме как на пробежках я детей не вижу и ничего с ними не делаю, ага, вам виднее. Кроме этих 3 часов после сада (школы уже в данный момоент) жизни нет, а работать с ноутом на коленках в ТЦ, до которого еще добратьс надо по грязище и холоду - это вообще сказка просто! намного легче. чем вечером с ребенком в настолки проиграть, ага. А ребенка ну так укатали занятия. что он ноет когда болеет - ну как же там сейчас другие новый танец учат, а он как дурак ома сидит... Вы лучше знаете. не сомневаюсь, все именно так и есть!

а в три гда то он как жить не мог без этих танцев, что вы его туда отдали?:-D

А в 2 года у некоторых дети танцуют под любую сколь-нибудь приличную музыку, несколько часов подряд.

в 2 года танцуют абсолютно все дети)))

Не все. Кто-то в 2 года много и с удовольствием танцует, кто-то поет, кто-то читает, а кто-то пирамидки складывает.

все, кого знаю - любили и петь и танцевать в два года)))))

Вероятно, это свойство вашего окружения.
двухлетних певцов у меня вообще не было. А танцоров был только один. Он и сейчас все еще любит танцевать больше всего остального.

может в вашем окружении просто детям музыку и песенки не дают слушать, вот они не танцуют и не поют?))) это как в том анекдоте "вы косички то ослабьте"))))

Шутите чтоль? Музыку для танцев им ставили, а для песен запрещали.

У меня ребенок в 1,9 пошел на развивающие занятия, там в том числе и танцы были, как только приходил педагог музыкальный, ребенок садился на лавочку и поднять его никакая сила не могла:)

может ему педагог не нравился))))

А что, в 3 года ребенок может заниматься только тем без чего жить не может все сотальное его страшно портит и мучает? Я отдала ребенка, который хотел танцевать, в студию в соседнем доме "два притопа, три прихлопа" (как я думала), 2 занятия неделю по 40 минут. Старшая сестра ребенка точно так же в том же месте топала и хлопала, и ни во что серьезнее школьного ансамбля у нее это не переросло. А этот ребенок к концу года сидел на шпагате и пол-лета тренировал "мстик" из положения стоя. Загубила детство, да?

ну соглашусь отчасти.
Мне да, например, нужен внешний контроль некий. ПОэтому я никогда не смогу работать фрилансером. У меня всегда находится что-то, что мешает приступить к работе дома))) Зато в офисе я отлично работаю.
Поэтому я за организация для ребенка занятий. Это да.
Но с другой стороны, мы много занимаемся и занимались с самого раннего возраста и дома - и творчеством, и поделками, и логическими заданиями, и пластилином, и танцами, и музыкой. Поэтому сказать, что я с ребенком ничего дома не делаю - это чушь. Но сейчас ребенку уже 6 лет, и я дома уже не могу обеспечить тот уровень знаний. Ну что я понимаю в акробатике к примеру? Опять же, я могу только дома помочь ей организоваться, настроить на занятия, проселдить чтобы она тренировалась дома. И так во всем. Поэтому помощь мамы она каждую секунду. И даже отложив все свои дела и желания, везти ребенка в любую погоду на тренировку - это тоже, знаете ли, целое дело. Особенно когда есть еще другой ребенок, другие дела ит .д. Но ты все подстраиваешь под детей, и едешь. И еще попутно просматриваешь афиши на выходные, чтобы выкроить время и посетить с ребенком театр, или музей, или мастер-класс какой-нибудь. Ну и безусловно время для прогулки выгадать.
Поэтому общение и связь с ребенком она никуда не девается от количества занятий, наоборот укрепляется.

Как показывает практика в таком возрасте замучают детей до потери сознания курсами/кружками/спортом и тд, а в 14-15, когда самое время чтоб ходили и занимались, а у всех такое пресыщение-отвращение, и в итоге получай фашист (читай родитель) гранату. Приплыли.

Не согласна, если ребёнок привыкает трудиться, то в 14-15 лет он потом по улице не болтается. Он втянулся уже в такой режим, у него есть увлечения. А в 14 лет уже многое и не начнёшь

Ага, в 14-15 уже ищи в подъезде с пивом таких, которые ничем не заняты были

Я занята была с детства по уши, а в 15 лет уже портвейн по подъездам пила и уроки прогуливала. В 21 поступила в МГУ. Сейчас мне за 45, я очень-очень состоявшийся в жизни человек во всех отношениях. :)

Как вы думаете, какая часть вашей школьной жизни внесла более весомый вклад в то, что вы поступили и состоялись, ваша загруженность или питье портвейна в подъездах?

обычно поступление обеспечивает та часть жизни, которая приходилась в наше советское время на 14-17 лет. поэтому можно вообще ни черта не делать ни в пять, ни в десять, ни в двенадцать, но за последние два года перед поступлением отработать вступительные экзамены с репетиторами например, и с легкостью поступить куда хочешь. если есть мозги (что врожденное) и мотивация (которая гарантированно не убьется большим количеством занятий) . и даже усидчивость-старательность-трудолюбие - не нужны особо, если эти репетиторы будут действительно талантливыми педагогами.

Это в советское время так было! Сейчас время другое, за 2 года не нагонишь. И как поступали в Вузы Вы можете никому не рассказывать, только потом все забывается и себя умными все считают и что все удалось.

да конечно не нагонишь)))) знания для поступления остались одни и те же абсолютно.
поступали в вузы так же как сейчас - в мгу с репетиторами занимались два-три последних года. обычно это три предмета, как и сейчас. в мгу математика, литература, и профильный того факультета, на который документы подаешь. в школе при этом конечно хорошо учились, ибо в хорошие вузы поступали только умные. но никто не был загужен никами кружками с четырех лет.
да и вообще полный бред. чтобы сдать ЕГЭ по математике - надо усиленно заниматься математикой последние два года (ладно, хрен с вами, пусть будет три, или даже четыре:-D), а не ходить в три-четыре года на танцы. у вас какая то взаимосвязь порушенная в голове:-D более того, сейчас поступление практически гарантированно подготовленному ребенку. не в один вуз пройдешь - так в другой. документы подаешь одновременно в разные. раньше пролетел - и будь здоров.

Так никто и не говорит, что танцы в 4 года нужны для поступления на математику в МГУ. Они нужны для другого. Сейчас вокруг меня много девушек из технических вузов. Так у половины балетная осанка..

нет, речь как раз о поступлении.

Это очень удобная непроверяемая теория, потому что если ребенок ничего не делал в до 14 лет, а в 14 начал заниматься с репетиторами, но не поступил куда хотел, всегда можно свалить на то что это были плохие репетиторы, он недостаточно хорошо занимался, или у него врожденно было недостаточно мозгов.
Практика же говорит о том, что среди учеников ведущих вузов практически все начали интересоваться данным направлением задолго до 14 лет.

это ваша практика за уши притянута. большинство детей до выпускного класса не представляет куда поступать будет. куча детей, и сейчас особенно, бросают вуз на первом же курсе при том, что они с легкостью туда поступили.
поступить - не проблема для умных детей. проблема как раз понять, что хочется, не растерять мотивацию и интерес к учебе.

Я могу сказать только одно - к старшей школе мне было ТАК влом учиться и ТАК по-фигу на все, что касается школы, что я чуть в ПТУ не пошла после 8-го класса. Меня просто достало все - я уже ненавидела спорт, которым занималась, театры, музеи, поездки, английский язык и УРОКИ. Потом, как и другие нормальные дети у которых было детство, я пошла учиться. Правда чуть позже, чем другие.

А я могу сказать, что наоборот ТАК хотелось всего и побольше, что я сама с радостью соглашалась ома только спать (в 5-45 подъем, в 7 из дома, обратно домой в 22-30), чтобы между уроками в школе и курсами подготовки в 7 вечера побольше всего успеть еще сделать. И это и было нормальное детство - с увлечениями и такими же увлеченными друзьями. Больше 20 лет с выпуска из школы прошло - общаемся до сих пор.

Значит вас не так затрахала учеба чуть ли не с рождения :) И это уже не важно, я добилась в жизни того, о чем большинство хороших и любознательных девочек могли только мечтать, когда рвались к учебе ;) Ради этого они и не спали, впитывли, узнавали )) Но вышло лишь у единиц ;) Теперь даже мои внуки могут особо не напрягаться и у них детство будет :)

Те, кто сам рвется к учебе, рвутся в нее не ради денег, а потому что это интересно. И многие не готовы променять интерес на деньги.

Ессно )) Я без интереса и пальцем не шевельнула бы. Речь о том, что интерес этот во мне почти убили.

Нет, не затрахала - я с удовольствием ею занималась. И - не сомневаюсь, что вам не понять, что не спали и впитывали - ради удовольствия жизни. не ради достижения глобальной цели через 30 лет ;) И детство у них было - не затраханное. а радостное, любознательное.

У кого у них? )) Если вас не затрахали, радуйтесь, таких как вы тогда было много. Меня же затрахали по полной, примерно как сейчас трахают своих детей очумелые родители.

ЗЫ. Зачем мне чего-то понимать из вашей жизни? ))

А зачем мне что-то понимать из вашего патологического отношения к обучению? Таких, как вы - не вагоны, слава богу, и сейчас нормальные дети растут без подобного. Суд по лексикону, учили-то вас недостаточно как раз... счастливо оставаться. не вижу больше смысла в этих поводах для излияния вашей словесной помойки.

Зачем тогда встряли? ))) Я все по делу пишу, правду про себя. Какая помойка? Что вас так напрягло? Ну да, я добилась очень многого в жизни сама, без чьей-либо помощи. Ну и что? Это нормально, люди должны к этому стремиться.

Вот вас. такого крутого добившегося все ануса, я забыла спросить, что не делать! Видно очень хорошо, чего вы добились, раз помойку вы даже не замечаете.

Дурочка, попрощалась же )))

А здесь вообще-то одно другому не мешает.

А зачем ребенка мучить? В чем проблема найти ему занятие. которое ему НРАВИТСЯ? Порисовать с другими детьми 40 минут в день два раза в неделю или побегать на стадионе с мячиком, а не вокруг детской площадки - о да, это великие мучения. задалбывающие ребенка насмерть на всю жизнь!
Старшей дочери (которая не с 3, а с 2 лет занимается на развивалках/кружках) скоро 14 исполнится - мне ждать гранату в течение следующего года. правильно? А то пока я только выслушиваю, куда она еще хочет, вот еле-еле уговорила отказаться от танцев, потому что это уже второй кружок за день получался.

Мой личный опыт:
-Я 79г. рождения. Сама умолила маму записать меня в музыкалку,приходил педагог в садик ,отбирал деток,дал мне в руки скрипку и я умерла от щастья))).Потом сама записалась в лыжную секцию,потом макраме,потом рисование(сама дома рисовала,мама не разрешила на ИЗО ходить,денег не было(((. Зато рисовала все поздравительные плакаты в школе на все праздники .Сама вышивать начала в 6 лет,потом выпросила у матери на машинке швейной пошить,стала шить всё подряд,вплоть до постельного белья.В 13 шила маме и себе халатики по дому ходить.Сшила себе миниюбку втихоря от матери и расссекала после школы),будоража одноклассников))). В 10-14 сама придумывала танцы и шила костюмы,где мы с девчонками репетировали в школьном музыкальном кружке.Выступали на соревнованиях между классами на лучший:народный танец,потом на самую зажигательную ламбаду)).Потом шейпинг.В 10 отец посадил меня на лодку,дал в руки вёсла,сказал "Давай!!!Маня!!!" мол у тебя тише всего получается,чем у твоих братьев. А я рыбачить буду с лодки))). Приехали в Турцию с мужем,купили рафтинг. Господи!Вы бы видели глаза инструкторов,когда я запретила мужу грести,за 5 часов сплава по реке я вывела нас в тройку лидеров)))),ни разу не вспотев. Я родилась в каяке)))Пыталась на коньки встать-не получилось,до сих пор катаюсь на лыжах. В школе брала первые места в лыжных спартакиадах,тренер умоляла мать на забирать меня из лыжной секции,но мать сказала,что девочка и лыжи-это уже слишком.Пыталась плавать научиться,но несколько операций и деформации в позвоночнике дали потерю чувствительности. До сих пор меня интересует:музыка,любая,хожу на концерты,разные. Люблю художественные выставки,черпаю вдохновение. Мне всё интересно и всё нужно.

Мой сын: с 3,5 лет я его на себе носила в спорт.секции,кружки и развивашки. преподаватели плакали и выгоняли,выгоняли и плакали,а этот засранец весь в ........деда.Ему нужны :микроскоп,телескоп,рыбалки и комп.игры.всё. 10 лет угробила на разные кружки,море нервов....Ему скучно спортом заниматься.

Моя дочь: копия мама.правда она гораздо талантливее.Она в полтора случайно свалилась в бассейн и ...поплыла).Она встала на ролики в 3 и поехала,она встала на лыжи в 4 и поехала.Она танцует просто шикарно в свои 6-ть.Она замечательно рисует ,есть чувство цвета,гармонична в своих рисунках. У неё не рукожопые руки и удивительная тяга ко всему новому. Оригами -да!Прыгалка-да!да! с 3,5 лет она прыгает через скакалку. Коньки на льду-она катается и ещё пытается пируеты выписывать.Она вечный двигатель,ей всё надо.Поэтому есть :сад+кружки+секции и она просится в :фигурку и плавание на постоянные занятия.А денег больше нет(((((((((((( Я знаю,что она и это потянет.

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ДЕТЕЙ. Если ребёнок родился с гирей в ж..пе,ты убейся -а он будет сидеть на попе ровно и ещё упираться ногами и рогами.....

Гены решают многое...

Это точно).
И вот эти вопли,мол ребёнка мучают и заставляют-полный бред..Если ребёнок любознательный и любопытный,для него все эти занятия-просто смена деятельности. Сегодня лепили пельмени.Дочка в 6 лет делает это в 4-й раз,сама упросила полепить,она такие равиоли налепила,муж со стула от удивления упал) Магазинные рядом не лежали.Идеально ровные и аккуратные.Она на лепку ходит с большим удовольствием,чем на ИЗО.

Вот так же и я.Я не понимала,как это возможно 10 лет быть матерью и женой и готовить 10 блюд и то кое-как.Я уже не удивляюсь звонкам подруг,которые порой сидят в ступоре,а что же ещё можно приготовить из шампиньонов,кроме как жульен)). Годами кормят своих пюрешкой,сосисками и макаронами по-флотски. Если уж я начала готовить,то за 3 месяца ни разу не повторяюсь в меню,потому что хочется как можно больше вкусного настряпать. Даже не заморачиваясь на паэльях и панакотах))

Я на работу вышла после ВУЗа ,чуть не померла от скуки,несмотря на командировки . Оплатила себе курсы и полтора года занималась языком.Преподавательница рыдала,когда я уходила в декретный отпуск,говорит,что в первый раз в жизни видит человека,который не делая домашнее задание,через полтора года начал думать на другом языке). Сын мой абсолютно также ,превозмогая природную лень,учит язык с преподавателем.Репетитор в шоке от его природных задатков и от ...лени. Она говорит,если бы не камень в ж..пе,он бы был полиглотом.У нас имитация звуков,благодаря исключительному слуху и хорошей памяти -врождённая особенность. Отец в армии был радистом.Опять же его в учебку после месяца штрафных еле загнали,лень было учить азбуку Морзе.Но капитан ,увидев его способности ,просто дожал его.

Если ребёнку не нужны занятия он не будет никуда ходить,просто не будет. Он будет делать что угодно,но не заниматься. Сколько детей прошло через меня(пока я своих в ДТиМ водила и вожу),никого насильно не смогли заставить. Даже сама помню своих подружек по музыкалке,доучивались только те,кто сам хотел. Невозможно принудить,и не надо рыдать,мол деткам играть не дают !!!! Они помимо уроков всегда найдут где и когда поиграть.Моя сегодня 2 часа в лужах с соседским мальчиком плавала) .Потом играла в сильванию ещё часа полтора. Потом зверьё дрессировала и уже к вечеру за пельмени взялась. Сейчас вон под колыбельные мира танцует) Мне её насильно к стулу привязать?

Да все дети такие поначалу )) И я такой была, и мои дети такими же были. Ключевое слово "были" )) И я очень любопытна и любознательна, езжу в такие места, о которых даже никто и не слышал, читаю до фига, причем часто не худ.литру. Но готовить?! Нет уж, спсб ))

С возрастом желание заниматься тем,что нравится и что получается ,не пропадает. Бывает период,когда ребёнок вырастает из кружка(как правило как раз в р-не 13-14 лет) и потом он понимает,что дальше совершенствоваться ему не хочется,нет таланта.Смысл в 15-20 заниматься бальными танцами в кружке,если на международный уровень таланта не хватает и бросают ессно.Но это тоже не кошмар-кошмар. Просто человек дальше ищет себя,в чём-то другом.И это нормально!
Но посадить 4-х летку на попу в игрушки играть и гулять целый день,опять же ,оринетируясь на минимум программы в детском саду глупо.Путь не к развитию,а к деградации. Если что-то получается хорошо и ребёнку нравится,значит ходить и заниматься,пока он сам не бросит.Или не найдёт другое занятие.

Но и поощрять тупосидение тоже вредно. В результате вырастет трутень;человек ,которому ничего не нужно.Есть чуть работы,чуть дома и чуть детей и всё. Хотя,может они тоже с гирей в ж..пе родились...им можно))

Какое "тупосидение", если ребенок весь день в детском саду? Я вот не представляю, что могла бы 4-5-летнего ребенка после сада еще куда-то в ночь таскать. Это не развитие, это садизм получается.
Кстати детсадовского минимума моему ребенку вполне хватило для довольно успешного развития. Совершенству, конечно, нет предела, но стоили бы затраченные усилия конечного результата, сильно сомневаюсь.

Мы сад прогуливаем,когда на занятия ходим.Потому как занятия гораздо полезнее и интереснее сада. И ходим всего 3 раза в неделю в сад и 4 раза в неделю по кружкам. Всё прекрасно переносит ребёнок,при этом она даже в эти 3 дня не сидит в саду до одурения. А старший вообще в сад не ходил,не нравилось ему в саду.

Получается ,если упираться на мнение кого-то там,надо принудительно в сад всех запихнуть? Тогда это,типо,счастливое детство?

Почему принудительно? Родители работают, дети в саду. Это просто жизнь. И растут вполне себе умные и способные дети. А большинство "развивалок" - это хобби для богатых и неработающих мам, они и внушают родителям, что без этих занятий ребенок ничего в жизни не достигнет. Просто реклама, ничего более. Исключение - некоторые спортивные и музыкальные школы, где целесообразно начинать занятия именно в раннем возрасте. Но это уже ориентация ребенка на будущую профессию. Просто для развития можно и в шесть, и в семь начать. И позже.

Если ребёнок родился с талантом,он будет проявляться и в люльке) Реально ходила на занятия с вечно-поющими.Они после музыкальной школы ушли в консерваторию.Начать в 4 и в 7 при таком раскладе-это как в 10 и в 40 начинать заниматься фигурным катанием.Голосовые связки становятся жёсткими,в 6 и 7 ребёнок уже не наработает ту базу,которую он возьмёт в 4 и далее. А в 10 он может в караоке для себя завывать,зачем ему потом уже куда-то ходить?Результат будет плачевный.

Так же в рисовании,так же в плавании. У меня есть знакомая из цирковой династии,с ней родители занимались с 2-х лет!!!!Вы бы видели её в 5).

Конечно,если ребёнку не интересно и он не тянет,то все развивалки-деньги на ветер. Но губить талант-грех для любого родителя,даже работающего за кусок хлеба. Всегда есть выход.Няня на 2 часа ,чтоб на занятия сводить,бабушка-соседка и пр. и пр. Но проще отдать на целый день в сад и из любви к ближнему не шевелиться лишний раз).

А дети,они и в школе разные.Садовские на 2 головы ниже,чем те,которые с развивашек пришли. И сейчас в 13 между ними пропасть. Дети,которым родители помогли помочь развить свои таланты на другом совсем уровне учатся. Моя личная одноклассница))) в 5 бредила животными,в 12 она знала биологию лучше чем учительница.На 2-м курсе академии она оперировала и писала кандидатскую. Потому что её папа -академик ,увидел довольно рано её тягу к животным и ессно,даже будучи в разводе с её матерью ,помогал развивать способности,которые генетически передал дочери))).

Многие годами идут к тому,что некоторым родители дали гораздо раньше. Почему же это плохо?И спроси мою одноклассницу,а было у неё детство? Она посмотрит на вас как на умолишённую и скажет,мол а как же!!! С бабочками и ящерицами в обнимку)!!! Самое счастливое детство.

Про отдельные музыкальные и спортивные школы я уже сказала, что это исключение. Туда же можно отнести некоторые иностранные языки, например, китайский.
Няня нужна не на 2 часа, а часов эдак на 8 в неделю (отвести туда, подождать, забрать, довести до дома). Нам пришлось взять такую няню в первом классе, когда совсем не было выхода. Она тратила на ребенка от силы часов шесть в неделю, а платили мы за это четверть моей зарплаты. Да, такие траты допустимы, когда очень уж нужно и ребенку, и родителям, и другого выхода нет. НО это было уже в семь лет, а не четыре-пять. В 4-5 в этом смысла не было.
Про то, что садовские на 2 головы ниже, не согласна. Моя дочь сразу была одна из лучших. В седьмом классе по итогам рейтинговых работ первая на параллели по всем основным предметам. Она была садовская до мозга костей! Одно время сидела в саду дольше 12 часов, даже в дежурной группе оставалась, когда было некому забирать вовремя. Конечно, это не значит, что ребенка мы не развивали. И дом у нас полный книг, и общались все свободное время, и фильмы качали, и на кружки потом все-таки отдали. Но таскать по кружкам в 4-5 лет без ориентации на дальнейшую профессиональную деятельность - это уже просто развлечение для неработающих мам, которым дома скучно сидеть.
И еще. Ваша дочь еще даже в школу не пошла, а Вы уже на нее корону возложили. Снимайте, пока не поздно, а то снимут в школе, и так, что мало не покажется. Если, конечно, Вы ее в серьезную школу планируете отдавать, а не в дворовую, где спрашивать ничего не будут.
Что же касается дочки папы-академика. В каком конкретно кружке она занималась в пять лет? С какой загрузкой? Может, вообще нигде не занималась, а? Никакой кружок не идет в сравнение с домом папы-академика, где масса информации в свободном доступе. Это вообще не по теме. Туда же дети из цирковых династий. Эти дети РАСТУТ изначально в другой среде. Их никто туда намеренно не помещает в рамках дополнительных кружков в 4-5-летнем возрасте.

ну что значит исключение? чем раньше ребенок начнет, тем у него больше выбора в дальнейшем будет.
Придем моя подготовленная 7 летка,растянутая, натренированная, привыкшая уже к 2часовым занятиям ежедневным - и ваша нулевая. Кому легче в 7 лет будет? кого с бОльшей охотой возьмут в любой вид спорта или танцев? мою или вашу?
Дети привыкают уже выступать, участвовать в конкурсах, привыкают к дисциплине. Ну это не сравнить с теми, кто не занимается ничем до школы. Они как с разных планет.

А вы считаете спорт с конкурсами и выступлениями непременным атрибутом жизни? Ну вот мы как-то обошлись. Поэтому мне как-то все равно, кого и с какой растяжкой берут на гимнастику и танцы. Конечно, если очень хочется и есть возможность, занимайтесь, чем угодно, на радость себе и ребенку. Вопрос лишь в том, является ли это обязательным в 4-5 лет. Вы решили, что является. Мы решили, что не является. Результат в подавляющем большинстве случаев к 14 годам получается примерно одинаковым. Дети бросают все лишнее, и сосредотачиваются на чем-то одном. И если что-то бросили, то все навыки стремительно утрачиваются. Если вы сейчас с ребенком перестанете заниматься, то уже через пару месяцев окажетесь в исходной точке, в той, откуда начинали. И, наоборот, если чем-то заняться в 7-8-9 лет, то можно достичь хороших результатов. Может, незначительных для формирования будущего профессионала, но вполне достаточных для любителя.

так понимаете, итог то вообще у всех один в принципе)), а не только 14 лет. Родились -умерли. По сути все)
Вопрос лишь в том, как прожить эти годы.
Я хочу. чтобы мои дети прожили активно, интересно. и профессионально.
Не в смысле, чтобы стали великими спортсменами. А чтобы если уж заниматься, то заниматься не в шаражкиной конторке. ПОтому что я и дети тратим на это силы, время. деньги. И я не хочу, образно говоря, отпрашиваться с работы, платить деньги за два притопа три прихлопа. Уж если заниматься - так в сильной студии, или в спортшколе, с устоявшимся коллективом, с выездами, концертами, конкурсами. Тогда понятно для чего занимаешься, для чего тренируешься. Видно развитие становится.
Про будущую успешность я вообще еще не думаю. Моя цель - чтобы на данном этапе жизни, в 4.5 и в 6 лет, сколько им на данный момент - они были успешны, чтобы преодолевали себя, учились отвечать за себя, работать на результат, быть частью коллектива, ну и т.д. и тп.
я лично на данный момент результат всех наших трудом вижу. Не зря все это, не зря. А что там она бросит в 14, не бросит - сейчас мне это неинтересно. Я живу сегодняним днем, и хочу чтобы он был прожит плодотворно.

Некоторые виды профессионального спорта - это как раз то исключение, о котором я писала. Это, например, хореография, гимнастика, фигурное катание. И в серьезных школах (а не шарашкиных конторах) неперспективных детей так просто держать не будут. Там конкурсный отбор и жесткий отсев. Если Ваших детей держат и учат, то у них есть все шансы сделать спортивную или танцевальную карьеру. И то, что вы к чему-то стремитесь и видите результаты, то, конечно же, это хорошо. Молодцы вы все.
Для людей, которые профессионального спорта для своих детей не хотят, занятия в 4-5 лет, особенно когда это связано с серьезными расходами, не сопоставимыми с семейным бюджетом, обязательными никак не являются. И дети, скорей всего, ничего от этого не потеряют. Они просто не станут профессиональными спортсменами и танцорами. Вот моя дочь никогда не станет, например, профессиональной гимнасткой, или певицей, или даже художником, хотя в художественную школу она отходила аж восемь лет! И она ничего от этого не потеряла, просто потому, что нельзя всем стать одновременно. Надо что-то выбирать в жизни. И если что-то выбрал, то остальное не будет развито настолько, чтобы соответствовать профессиональному уровню.

я много секций повидала, и просто наблюдаю, и могу сказать одно - очень мало я встречала групп, где в 7-8 лет дети - первогодки.
Обычно в этом возрасте дети уже какой-то результат выдают.
Необязательно заниматься хореографией и гимнастикой.
Можно в вокальной студии заниматься и к 7-8 годам уже иметь опыт выступлений на сцене, можно в театральной заниматься, и к 7-8 годам уже убрать лишние зажимы и научиться держаться на сцене, на людях.
Много видом танцев, где набирают именно в 4-5 лет. ПОтому что в 7-8 лет дети уже практически переходят в среднюю группу, и там уже опять-таки есть определенные результат у детей.
Поэтому я и говорю, что чем раньше начнешь, тем больше шансов в 7-8 лет появляется. Хочешь сменить одно направление на другое - так все карты в руки. Потому что тело накачено, растянуто, зажимы сняты и т.д.)) Гораздо легче будет вливаться в любой коллектив, потому что ты идешь не с нуля.

Поэтому, подытожив, могу сказать, что конечно, никакой обязаловки нет в 4-5 лет куда-то ходить. Но, взвесив все за и против, понимаешь, что начинать ходить стоит именно в этом возрасте. Дать ребенку спокойно привыкнуть, осмотреться, вникать, первые результаты получать. И к 6-7 годам это уже будет вполне адаптированный ребенок к любому виду деятельности. И, если вдруг нарисуются какие-то способности, то опять же, вы ничего не упустите, т.к. начали вовремя. Вон ФК, гимнастика сейчас уже набирают 2012 год, поэтому странно будет смотреться на их фоне ничего не умеющая девочка 2009 года.
И даже в тот спорт, где набирают с 7 лет - все-равно предпочтение отдадут более спортивному, натренированному ребенку. Например, батутный спорт. При прочих равных, все-рано возьмут того, кто уже имеет шпагат, кувырки, стойки и т.д. Потому что это основа основ. А нулевого всему учить.
Поэтому лично я ни одного минуса не вижу, если начинать заниматься всем именно в 4 года.

Я так понимаю, вы ориентируетесь именно на профессиональный уровень, поэтому и наблюдения у вас соответствующие. При этом в школах просто тьма тьмущая всяких секций и кружков, в том числе бесплатных, в которых детей охотно записывают с первого класса. Они там маловероятно достигнут профессиональных высот, но вполне могут успешно заниматься, выступать и ездить на конкурсы и соревнования, получать массу положительных впечатлений и развиваться. Разница лишь в том, что в 4-5 лет ребенок не может посещать эти кружки самостоятельно, а в 7-8 уже вполне может бегать сам, по собственной инициативе.
Кроме того, вы перечислили всего лишь малую долю возможных направлений для развития ребенка. Есть множество направлений, где профессионалов начинают готовить значительно позже. Кружок по математике, физике, робототехнике, гуманитарным предметам (даже самого олимпиадного уровня) будет рад ребенку и в семь, и в десять, и в четырнадцать лет. И уровень развития, необходимый для этих кружков, ребенок может набрать сам, без всяких доп. занятий и затрат со стороны родителей. Достаточно купить ребенку книжки. Шахматный кружок (в случае если вы не готовите гроссмейстера мирового уровня) подготовит разрядника и мастера спорта из первоклассника-второклассника легко. Туда же лыжи, плаванье, баскетбол, бокс. Чемпиона не будет. Разрядник и мастер спорта - вполне. Художественная школа вообще предпочитает брать детей только с одиннадцати лет, с гарантированной подготовкой ребенка с нулевого уровня до художественного колледжа при наличии со стороны ребенка способностей и рвения. Раньше учить практически не имеет смысла. У детей до одиннадцати лет нет пространственного видения. Ну и примеров еще очень много тех направлений, где можно достигнуть профессиональных высот, начав в уже куда более сознательном возрасте, чем 4-5 лет.
Что же касается вливания в коллектив и уверенности в себе, то психика - очень тонкая вещь, а уж отношения в детском коллективе и вовсе бывают не прогнозируемыми. Вы можете получить совсем не тот результат, на который рассчитываете. Но это отдельная тема.

мы в школу еще не ходим. поэтому что там есть в школе - я не знаю. Но явно там нет спортивной школы, правильно? явно там нет катка с фигурным катанием. И много чего еще нет.
Конечно, всякой этой мутотенью типо бисероплетение, лепка и т.д. можно заниматься на школьном уровне.
Ну всякие физики и т.д. - это вообще другой разговор и другое направление развития.
Я больше говорю про физическое и творческое.
Про худож.школу впервые слышу, честно говоря, что набирают в 11 лет и с нуля...
НАша худшкола набирает с 6 лет.
Плаванье - с 5 лет уже набираются группы платные в спортшколах, а в 7 лет уже лучших переводят в спортшколу с соответствующим количеством тренировок.
Ну в-общем, это можно очень долго обсуждать.
Я считаю так, вы по-другому.
У нас очень хороший сад, очень интересная жизнь там, постоянные праздники, праздничные занятия. Но я все-равно довольна, что с 16.00 у детей начинается вторая жизнь, такая же интересная и продуктивная.

По поводу школьных кружков. В той школе, где учился мой ребенок до седьмого класса, как раз никакого бисероплетения и лепки не было. Зато были секции по баскетболу, волейболу, футболу, танцевальный коллектив, шахматный кружок и еще много всякого спорта. И во всех остальных окрестных школах было примерно то же самое с небольшими вариациями. Да, это не спортивная школа. Профессионалов там не готовят. (Хотя были случаи, когда мальчиков из футбольной секции отбирали в спортивную школу). Но там дети двигаются, закаляются, ездят на соревнования и получают грамоты и медали. То есть все эти секции вполне успешно выполняют функции по социализации и развитию детей. Узнайте в той школе, куда пойдут Ваши дети, что она предлагает. Вряд ли там есть фигурное катание, но командные игры есть практически в любой школе.
Не понимаю, почему "всякие физики" - это другой разговор. В теме топа не заявлены конкретные виды спорта. Это просто про занятия детей в 4-5 лет. Так что все в тему.
Про художественную школу, бьюсь об заклад, что это платные занятия для шестилеток? Я угадала? Ну и скажите теперь, неужели Вы не понимаете, почему они берут в шесть? Можно и в четыре брать. Чем больше напихать детей в классы и насобирать денег с родителей, тем лучше. Это не отменяет того факта, что профессиональная подготовка художников начинается в 11 лет. Раньше ребенок просто физиологически не готов, за исключением отдельных уникумов, которых я, например, в жизни не встречала.
Про любые платные занятия с 5 лет (в том числе, плаванье) я думаю не надо разъяснять, зачем они так делают? Бизнес, и ничего личного. В профессиональный спорт талантливых малышей берут совершенно бесплатно. В том числе, и в 4-5 лет.

слушайте, да я ж не против и в школе на баскетбол ходить или футбол, если там хорошая секция, с турнирами, выездами и т.д. и с плодотворными занятиями, а не шаляй-валяй.
Я лишь говорю о том, что когда мой сын запишется даже в школьную секцию, ну никак ему не повредит в физическом плане то, что он с 4х лет начал активно занимааться физподготовкой. Ну явно это не в минус ему пойдет..
При этом, на случай, если у него все же талант откроется к какому-то делу, то раннее начало опять же только на плюс сыграет, ибо он к 7 годам уже может на голову стать выше остальных, кто еще и не думал начинать.

Нет, конечно, в минус ему это не пойдет. На первых порах даже в плюс. Но другие дети его быстро нагонят, и вам надо быть к этому готовой. И сына подготовить, чтобы избежать лишнего стресса.

не факт, что нагонят. Это раз. Он же будет продолжать активно заниматься, а не бросит в 7 лет и не перейдет на уровень лайт, давая остальным возможжность его перепрыгнуть.
Опять же, если он будет таким тормозом, что в 7 лет, занимаясь уже 3 года, он ничем не будет отличаться от ребенка, который нулевый пришел в 7 лет - значит ему эти занятия не нужны.

Опять же, откуда такая уверенность про догонят? Вот я была в муз.школе одна из немногих, кто выступал на всех концертах, конкурсах и т.д. Чего-то никто не догнал. ПОтом поступила в муз.училище.
Поэтому как оно сложится - никто не знает.
Я не считаю, что нулевому организму в 7 лет раз плюнуть - догнать тренированное три года тело...

слушайте, вам бы самой подучиться :), "шаражкина конторка" убила :))) А это :"я лично на данный момент результат всех наших трудом вижу" :)))Мамаша, думаете ваше дите Эверест покорит :)?

я ничего не думаю.
Я пишу то, что вижу.
Да, если сравнить мою дочь в 4 года с ней же в 6 лет - это небо и земля, и это именно результат занятий. Победа над собой.

Есть у нас одна мама в саду - вроде вся такая заинтересованная, и даже вроде не работает по моим ощущениям. Но какая-то инфантильная. Дочка у нее ходит только на танцы в саду. А это, естественно, ни о чем. Занятие 2 раза в неделю по 30 мин. в 5.5 лет. Ну что это вообще? Я просто не понимаю, зачем вообще ходить на такие занятия. если в этом возрасте с детьми уже можно по 1-2 часа заниматься 3 раза в неделю. А она говорит - ой, ну я не знаю даже, куда еще ходить можно, мы недавно здесь живем (недавно - это минимум 2.6 года, как ребенок в сад ходит. Конечно, узнать районы и окрестности за это время никак нельзя)))

А так, навскидку, из 25 детей ну может человек 5 отсеем, о ком я неосведомлена, а остальные 20 -все посещают доп.занятия вне сада. Кто художественную школу, кто на подготовку уже пошел, кто в театрал. студии, кто танцами, кто гимнастикой, карате, плавание, футбол, горные лыжи. Все чем-то занимаются. Мне даже сложно вспомнить ребенка, который в 5 лет ходит только в сад. Мне кажется сейчас такие в абсолютном меньшинстве.

и вот через пару лет ваша дочка с той сравняется- вот удар-то будет)))

не сравняется)) Вложенный труд так просто не пропадает. Или вы считаете, моя за 3 года растяжек и акробатики будет на том же уровне, что та, занимась в саду 2 раза по 30 мин?
Ну блажен, кто верует)) Не буду вас опускать на землю)

Блажен, кто верует :-D Еще как сравняются! Ну не на первом занятии, конечно, но через полгода со стороны не отличить будет.

да и вообще, согласна, если поставить рядом вашу и Кабаеву - тоже один-в-один)) Не отличишь. Шпагат и шпагат)

ага, ну отпишитесь через 2 года и посмотрим))) смешная маман такая))

Ипанашка обыкновенная )))))

Если что-то делают все, это не значит, что это правильно. Художественная школа, "подготовка", плавание, футбол и горные лыжи - это абсолютно точно развлечение для родителей и детей. Если ребенку и маме от этих занятий хорошо, то и ради бога. Пусть занимаются, ничего незаконного в этом нет. Главное, чтобы все были счастливы. Но считать, что без таких занятий ребенок в этих областях ничего не добьется, начав позже и значительно позже, смешно. Валерия Харламова отец записал в спортивную секцию в 14 лет. И через несколько лет парень стал Легендой номер семнадцать.
Танцы, каратэ и особенно гимнастика - нужно смотреть конкретно, какие там занятия. Там может быть все серьезно. Но таких детей, даже в вашей группе, хорошо если 1-2. Может, и вовсе никого. Основная масса занимается не пойми чем, только потому что так принято. Если нравится, на здоровье.

речь шла про то - нужно ли 4-5 лет чем-то заниматься.
Мой ответ - нужно и можно, и куча возможностей и вариантов уже для этого есть. Это не годовалый малыш, который еще ничего не умеет и не понимает.
И точно также, как вы считаете, что это развлечение для мамы - от нечего делать, или от амбиций, когда она в 4-5 лет ребенка водит по занятиям.
Точно также я считаю, что это лень мамы и нежелание напрягаться, если она водит ребенка только в сад, тем более с 7 до 19.
Поэтому тут можно не продолжать. Мы друг друга не поймем.
Я подстраиваю свой день, график под жизнь детей, чтобы их и этому, и тому научить, чтобы у них опыт был, выбор и т.д.
А кто-то да, согласна, не заморачивается этим. Это их право, выбор. Спорить тут, собственно, не о чем. У каждого своя жизнь.

Хм, вот какое-то у вас парадоксальное представление о лени. Мама, которая работает полдня на двадцать тысяч и всю зарплату тратит на развивалки для ребенка, - это трудолюбивая мама. А мама, которая работает полный рабочий день и зарабатывает семье на пропитание, - это ленивая мама, которая не хочет напрягаться.
Разделите понятия "можно" и "нужно". Можно? Да, конечно, можно. Ничего незаконного в это нет. Нужно? Нет, не нужно, за исключением небольшого числа профессиональных направлений в спорте и музыке.
Вы зря думаете, что я совсем вас не понимаю. Желание быть хорошей мамой - это общее почти для всех нас. И я тоже хотела и хочу быть хорошей мамой. Вот только во имя этой светлой идеи матери совершают столько глупых, лишних, нелепых поступков, что и грустно, и смешно. И хорошо, если это не во вред ребенку. А часто бывает, что "благими намерениями дорога в ад выложена". Когда ребенку на фиг не нужны большой спорт и большая сцена, а его утюжат по полной, через боль и слезы.

а я за свою жизнь сталкивалась и с обратной сторонй медали много раз.
Когда уже подросшая дочь или сын высказывают родителям - почему не водили туда, сюда, почему бросили, почему не напряглись, а отмазывались тем, что некому водить ит .д. А ведь у меня были способности к тому-то... Это говорила моя двоюродная сестра например.
И много таких примеров.
Поэтому зря вы тоже думаете, что лучший выбор для ребенка - это безделье и ничего не деланье. Мне кажется прошли уже те времена.

НАсчет работы пол дня и безделья.
Да, это выбор нашей семьи. Потому что и я, и муж мыслим одинаково, и считаем, что детям в этом возразсте нужна мама и нужны все эти занятия. Но поскольку муж работает много и помогать мне в этом не может, а няню мы никакую не хотим, да и не сделает она все так, как нужно, то мы и приняли решение, что я работаю в режиме лайт. Но это не значит, что мне легко. Потому что я точно также встаю в 6.30, собираю детей, собираюсь сама, еду на работу, работаю, потом час на дорогу обратно, бегом в сад, в машину, на кружок, оттуда за другим ребенком, оттуда в первый кружок забирать первого, потом небольшая прогулка, и к 19-20 мы дома, дальше ужин, готовка вещей на след.день, дети играют сами, укладывание детей, и вот 22 ч и ты как выжатый лимон. Прям бездельница я, да?)

Вижу, что с желанием "быть хорошей мамой", я попала точно в цель. Конечно же, вы хорошая мама, вы любите ваших детей и стараетесь дать им все самое лучшее. Вот только вы ошибаетесь, когда думаете, что те мамы, которые не водят ребенка на кружки в 4-5 лет, - это плохие мамы. Они просто по-другому видят будущее для своих детей, и прилагают к этому другие усилия. Хочу вас предупредить, что гораздо большие усилия вам с мужем придется прилагать к образованию детей лет через 8-10, а вы рискуете к этому возрасту уже просто выдохнуться. Берегите силы. Самое ответственное время еще впереди.

Глупости) Детский мозг развивается первые 5 лет,получая 70% информации,остальные он добирает всю оставшуюся жизнь). А ваши к 5-ти начинают с нуля то,что у других уже наработано.Ваш в 12-это мой в 5.Мой в 12-это ваш в 20. Если перед работодателем поставить двух 20-х с разным запасом знаний и умений,как вы думаете,кого предпочтут?

У меня бабушка и в 85 кроссворды отгадывает и на симпозиумы ездит с докладами,оперирует,а ваша в деменции туалет с ванной уже в 60 путает. Возможности человеческого мозга безграничны!! Единственный минус-это гиря в ж..пе,это то,что тормозит любой прогресс,но эта гиря и в 20, и в 40, и в 60 никуда не денется.Все остальные постоянно развиваются.Человек умеющий ,думающий не выдыхается и к 100. А некоторые трутни еле до пенсии доживают и бегом на лавку семки трескать.

Это вы какой-то японской психологии начитались? :-D Вынесите ее на помойку! В 12 лет ребенок за несколько часов усваивает ту информацию, которую пятилетка жует месяц.
Что конкретно ваш ребенок умел в 5, 12 и 20?

Допустим в 5 мой рассказывал всего Чуковского наизусть,походу запоминая сказки в стихах целиком,сейчас ему это очень пригодилось,он глотает научную литературу тоннами.Учительница по русскому и литературе его нежно любит,потому как его пересказ -89% совпадает с текстом-оригиналом,благодаря уникальным способностям он пишет изложения,сочинения ,вставляя в текст цитаты. При этом на русский и литературу он оставляет минимум своего времени.Сейчас мой ребёнок читает книги на английском,пока его одноклассники осваивают программу 6-го класса. В 20 будет видно.....

Вы действительно верите в то, что у вашего ребенка хорошая память, потому что он в пять лет Чуковского наизусть рассказывал? Забавно. Моя дочка первый стишок в четыре строчки выучила в подготовительной группе детского сада. Чуковский вообще мимо прошел. При этом с памятью все в порядке.
И меня мучительно интересует вопрос: каким образом вы считали совпадение текста с оригиналом, что у вас аж 89% получилось? Откуда такая точность? И почему ребенку за такой "пересказ" не снижают оценку? Ведь пересказ на то и пересказ, что он НЕ должен совпадать с оригиналом, он должен быть своими словами.

Наши дети учатся в разных школах,требования разные. Поэтому вам не понять.

Я вас умоляю! Не занимайте своего ребёнка!Нам не нужна конкуренты)

Вы знаете, какие требования в той школе, где учится мой ребенок? Вы меня рассмешили. Спасибо. :-D

Вы уже пол-форума своей тупостью рассмешили))) и то ....вас это не смущает.

Понятно, сказать вам больше нечего, раз на хамство перешли.
Да, кстати... Вы там внизу очень непристойно начали выражаться в мой адрес. Я заметила, если что. Знаете, я собственно была готова к общению, и скрывать мне особо нечего. И могла бы я рассказать, где учится мой ребенок. Но раз Вам проще нахамить, чем услышать своего собеседника, то смысла продолжать дальше разговор не вижу.

Вы никого не слышите и ,пардон,обзывать домохозяек лентяйками,которые от нехер делать только и водят детей на кружки-это ваш первоначальный выперд. Вам не только я говорю,что нулевые дети это абсолютная реальность любого детсадовца),вы упорно этого не замечаете).И что дальше? какой смысл с вами дальше разговаривать?

Даже не думала, что у вас такие странные комплексы. Слушайте, но ведь самое главное, что вы рядом с детьми. Им хорошо, вам спокойно, что еще надо? Зачем какую-то великую цель выискивать? Да, и садовские дети работающих мам достигают в жизни высот. У меня получился очень даже продвинутый ребенок. Но кто нам вернет те годы, которые я потратила на работу, а мой ребенок слонялся из угла в угол в детском саду среди чужих детей? Она и читать начала запоем, чтобы в садике не так тоскливо было! Да был бы у меня выбор, я бы и сейчас не работала, а встречала семью из школы и с работы, кормила, расспрашивала как дела, помогала ребенку с домашкой. Я и сейчас ей нужна.
Так что живите и радуйтесь, зачем вам еще какой-то высший смысл себе выдумывать в виде раннего развития? Главное, что вы рядом с детьми. И эти годы дети не будут вспоминать с надрывом, как они вас ждали, оставшись одни в пустой группе.
И мысли не было осуждать неработающих мам. Я вообще о другом писала.

У нас не раннее развитие,в 2 месяца азбуку не учили) Не надо передёргивать.

Я, и многие другие, выбрали свой путь,вы-свой. Если у вас было бы больше ума и тактичности,вы бы не полезли первая с претензиями,обзывательствами и клише, убогой половины человечества,к домохозяйкам.

Странные комплексы...хм. Это вообще здесь к чему? какие комплексы? Вы уже совсем того,в истерике какую-то ересь несёте.

Вот не припомню со своей стороны никаких выпадов в сторону неработающих мам по той причине, что они не работают. Если вы как оскорбление восприняли мое мнение, что развивалки для 4-5-леток - это хобби и развлечение для неработающих мам, то это ваши комплексы и домыслы, а не мои слова. Ничего оскорбительного и осуждающего в данных словах не содержится. Или надо с придыханием говорить об этих "развивалках" как о высшем смысле жизни? Ну... не буду. У меня другое мнение. Не нужны они за... Впрочем, я все это уже писала. Но акцент-то не на том, что мамы не работают, а на том, что не нужно это детям в 4-5 лет за редчайшим исключением.
А комплексы у вас в том, что вы увидели оскорбление там, где его не содержится. И... Впрочем, вы тут уже все что угодно готовы, как оскорбление трактовать. Тема вообще о развитии дошкольников, а не о домохозяйках. Остыньте.

"развивалки для 4-5-леток - это хобби и развлечение для неработающих мам"-это закомплексованное мнение работающей мамы и больше ничего.

Работающие мамы -недалёкие тунеядки) И не воспринимайте это как оскорбление,это моё личное мнение.

Работающие мамы - тунеядки и это ваше личное мнение? Серьезно? Дайте определение слову "тунеядка", будьте любезны.

Тунеядка -она и в Африке тунеядка. Почитайте ветку ниже,там таких полно)и они этим ещё хвалятся,мол я палец о палец не ударила,зато работаю. http://eva.ru/topic/139/3477621.htm?messageId=94527121 вот одна из вас.

Вы про "трутня" вчера мне то же самое писали :) Хорошо, тогда вот вам еще одно определение: Тунеядец - человек, который живёт на чужой счёт, чужим трудом, бездельник. Поэтому не сходится что-то у вас ;) Хоть и 2 ВО ))))

А воз и ныне там))).....я вам уже выше ответила,чем меньше конкурентов-тем лучше. Мы вас любим )))

Конкурентов в чем? ))

Если бы все было так просто, зачем бы вообще начинали учить детей в 7 лет. Начали бы в 14..
Намного нагляднее это будет, если перейти с обсуждения школьных знаний на спорт.
Ребенок, который начнет заниматься спортом в 14, уже никогда не догонит того, кто начал в 7.. При равном количестве занятий. Но даже и при неравном - не догонит. Потому что если он потратит на тренировку не 2 часа в день, а 6 часов в день, он не сможет сократить продолжительность обучения в 3 раза, потому что за 6 часов занятий мышцы не нарастут в 3 раза больше... Для изменения того, что связано с физиологией, требуются годы, и соответственно годы равномерной нагрузки.
Это если ребенок занимался одним спортом, и у него хорошо развиты мышцы, то в 14 лет набрать элементы из другого вида спорта (где группы мышц сходны) у него получится. Набрать знания, конкретные умения, в 14 можно быстрее, чем в 5... Но если до 14 лет мышцы не тренировал, то научить "отжиматься на одной руке" за месяц не получится... Потому что это вопрос не только понимания, как делать упражнение, но и наличие ресурсов (мышц) для его исполнения.
С мозгами и памятью то же самое. Их надо тренировать долго, чтобы потом ими пользоваться.
Но если 14 лет занимался математикой, то в 15 перепрофилироваться на химию или физику или даже биологию вполне получится. А вот на танцы - вряд ли..

В норме ребенок начинает читать от 4 до 9 лет. Все что внутри - это норма, и это ничего не говорит о дальнейшей успешности ребенка.
Про спорт в 14 я уже привела в пример Валерия Харламова, который как раз в 14 лет и начал. И стал спортсменом мирового уровня, обогнав подавляющее большинство тех, кто начал в семь. А тут мы вообще говорим о начале занятий в 4-5, если Вы обратили внимание на название темы.

Норма это среднее. Успешность это лучшее.
Исследования влияния скорости чтения на результативность обучения проводили. И они сильно не в пользу тех, кто начал читать в 9 лет.
Википедия говорит, что Харламов встал на коньки в 7 лет. Причем судя по тому, что отец его выступал за заводскую хоккейную команду и часто тренировался, ребенок на коньках проводил времени намного больше, чем большинство детей того времени. Причем не просто проводил, а имел перед глазами правильный пример того, чему нужно учиться на коньках.
Так что "начал в 14 лет" это лукавство... Он начал с тренером заниматься в 14. Но он не был к тому времени нулевым. У него были "тренированы мышцы". Причем тренированы коньками и отцом-хоккеистом.. а не штангой, например...
И это было во времена, когда позднее начало занятий спортом было характерно для всего мира. Обратите внимание, что та секция, в которую Харламов попал, брала детей 13 лет.. Он в свои 14 выигрышно смотрелся именно на их фоне.. Благодаря наличию "дополнительных занятий по профилю с 7 лет с отцом"... А если бы дети начинали в 7 лет, и к 13 годам имели бы 6 лет интенсивных тренировок по 7 дней в неделю, были ли бы у него какие-нибудь шансы? Не было.

Не знаю таких исследований. Если знаете, дайте ссылку. У меня жизненный пример. Я научилась читать в 4 года, моя сестра в 8. В школе мы учились почти одинаково успешно, только я все схватывала налету, а она брала усидчивостью. В дальнейшей же жизни она вообще оказалась намного успешнее меня. Медицинский институт с красным дипломом и карьера кардиохирурга. А я как была раздолбайкой, которой все легко доставалось, так и осталась.
Теперь о Харлмамове. Факт, что в секцию он попал в 14. А то, что на коньки встал в семь, так и что? Тема именно о кружках и секциях, а не о занятиях с детьми дома. И конкретно в 4-5 лет. Понятно, что все нормальные родители как-то занимаются своими детьми - дошкольниками. И на лыжах катаются, и про насекомых рассказывают, и в планетарий водят, и средневековые замки показывают, и читать-считать учат, и готовить. И в гараж папа сына возьмет. И про лекарственные травки бабушка внучке расскажет. Но это не кружки! И не секции! Это просто нормальное развитие и социализация дошкольника. Я нигде не говорю, что ребенком не надо заниматься. Надо! Еще как надо! И очень много. Но почти все необходимое и сверх того в 4-5 и даже в 7 лет ребенку могут дать родители. И то, что папа поставил сына на коньки в семь лет, это из той же области. Папа просто занимался своим ребенком. И это правильно. Никакого отношения к профессиональному спорту это не имеет. Причем тут кружки в 4-5 лет? В "кружок" Валера пошел в 14.

Так дело не в том, что она позже начала читать, а в том что она трудилась, а вы нет. Естественно, человек который будет работать много лет, достигнет результатов лучших, чем ничего не делающий. Сравнивать надо одинаковых по остальным параметрам людей. Трудяга, который начал читать в 5, и трудяга, который начал читать в 8. Или два раздолбая, но один начал читать в 5, а другой в 8.
Выводы из вашей истории другие надо делать. Что к сожалению, наша система образования не дает адекватной нагрузки для детей, которые начали читать в 4. И у них выше вероятность того, что им в школе все будет даваться легко и они в жизни станут раздолбаями. В этой ситуации задача родителей это понять, и создать им дополнительную, внешкольную нагрузку, которая и приучит их к труду. То есть те самые кружки вне школы.
Что касается Харламова, то в его время кружков для пятилеток не было. Ни у кого. Поэтому его "самостоятельные занятия с папой" создали ему конкурентное преимущество над другими детьми, у которых в 5 лет не было и этого. Сейчас у многих детей есть возможность заниматься в 5 лет с тренером. И занятия с папой дадут конкурентное преимущество только если этот папа - сам тренер этого вида спорта... Потому что дети в секции в 5 лет будут проводить в спортзале по часу в день, а ребенок тренера - по три часа в день. Только это не будет называться секцией.
Если же родитель у ребенка вообще не спортсмен, то от его занятий с ребенком спортом даже и по часу день результаты будут в выбранном виде спорта намного хуже.

И опять мимо. Отец у Валерия не был ни тренером, ни спортсменом. Он был слесарем, который играл в свободное от работы время. И вы уходите в какие-то дебри, предполагая, что было бы, если бы... Когда есть то, что есть. Есть реальный исторический факт. Звезда мирового спорта, который до 14 лет играл в хоккей с мальчишками во дворе, и только потом пришел в профессию. В то время вообще почти у всех мальчишек коньки были, и в семь, и раньше. А у кого не было, те привязывали полозья бечевкой к валенкам и по замерзшему озеру рассекали с клюшкой. Они же не становились от этого профессиональными хоккеистами! Представляю, что тут на Еве сказали бы их мамам! Наверняка бы, сказали, что они ленивые матери, и их дети ничем не занимаются, носятся без дела, а надо было в пять лет в кружок отдать. И Бегонии бы крепко досталось за "запущенного" сына.
Что же касается моей истории, то тут опять же вы в какое-то сослагательное наклонение уходите. Факт в том, что читать мы научились с большой разницей в возрасте, а в школе учились примерно одинаково. Это опровергает вашу теорию о том, что чем раньше, тем лучше. Результат-то один. А что было бы, если бы, мы не знаем.

Слушайте, ну я же тоже читать умею. И я знаю что он не был тренером. И нигде этого не говорила. И ваше "опять мимо" просто вообще непонятно к чему.
Но он занимался хоккеем, это факт. Соответственно относительно _дворовых_ детей, которые просто катались на катке без присмотра, а у большинства в то время было именно такое детство, у этого ребенка было преимущество. У него было а) больше льда б) лед был более профессиональным, чем у большинства, потому что перед глазами был пример хоккеистов. Пусть и доморощенных.
Я знаю, что было у детей в то время, я сама была на катке в подобное время... и могу сравнить мой уровень владения коньком с тем, что есть у моего ребенка. Я проводила на катке все вечера зимой, потому что он был рядом с домом.. И это было лет с 7 и лет до 12. То есть 5 лет. В 5 лет я тоже каталась на коньках, но ведь одного ребенка в 5 лет не отпустишь, а моим родителям на коньках было не слишком интересно. Поэтому с 5 до 7 лет льда было мало. Да и потом меня никто не учил. Я училась сама тому, что подглядела где-то у других детей. А другие дети тоже мало что умели. Так что я даже простейших прыжков никогда в жизни на катке не видела и не пробовала. И это уровень, который моя дочка переплюнула через год занятий фигурным катанием. Хотя по меркам моего времени и дворовых детей я каталась неплохо.
Думаю, у детей того времени, пришедших в 12 лет в хоккейную секцию, уровень, скорее всего, был похожим.. А у Валерия перед глазами с тех самых 7 лет, 7 лет подряд, был перед глазами пример хоккеистов. Ему было, чему учиться. Скорее всего он, как любой обычный ребенок, пытался подражать взрослым дядям. Вероятно что-то у них спрашивал, и те ему показывали... У него было то, чего не было у большинства обычных детей того времени.
И он от этого не стал профессиональным хоккеистом, конечно же. Он просто имел некоторое преимущество по сравнению с другими детьми. И имел мотивацию, потому что с 7 лет регулярно видел хоккеистов и наверное мечтал стать таким же "как папа и его друзья"..
Преимущество + мотивация, при попадании в секцию дали результат.
Сейчас точности та же самая картина в спорте. Просто спорт помолодел лет на 10...
Поэтому сейчас сын Бегонии не имел бы никаких шансов. Но сейчас "отец, играющий в хоккей за дворовую команду", все эти реалии знает, и в 4 года приводит своего сына в хоккейную секцию. А в свободное от тренировок время заставляет его делать пистолетики или что там принято у хоккеистов.
Так что сын такого папы и сейчас будет иметь определенные преимущества.
А сын папы-настоящего-тренера - огромные преимущества.

Ваша история ничего не опровергает. И не подтверждает. Потому что в ней нет сходных параметров. Теория говорит о том, что "чем раньше тем лучше для конкретного ребенка". А поскольку все дети сильно разные, то чтобы ее проверить, сравнивают большое количество детей, и это большое количество позволяет устранить влияние всех остальных параметров, оставив только один -возраст чтения. Вы бы еще сравнили гения, которому не давали книжек до 8 лет, и умственно отсталого, которого научили читать в 5 лет, но это был предел его возможностей...

Хоккей - командная игра. Он по определению не мог играть один! Это пловца еще можно тренировать в одиночку, хоккеисту нужна команда. И научить вприглядку играть невозможно. Тут смотри не смотри, а надо играть. Значит, дети на коньках вокруг Харламова были. Во-вторых, вы так трогательно пишите про преимущества, как будто Валерий был единственный ребенок на весь завод и на всю заводскую команду! Вот зачем так упорно подгонять свои домыслы под исторические факты, чтобы все выглядело, как вам больше нравится? Похоже не спекуляцию.
Я уже просила вас привести ссылку на исследования, подтверждающие вашу теорию. Приведете, будем обсуждать дальше.

а к чему вы вообще привели Харламова? Чтобы доказать что? Что есть очень талантливые люди, которые в любом возрасте пробьются? Без сомнений. Никто не спорит.
А мы говорим об обычных детях, которым можно развить многие навыки, и в этом случае лучше начинать пораньше, тогда больше шансов и возможностей.
Ну и это я не говорю уж про те сопутствующие факторы, которые вы отвергаете - дисциплина, режимность, спортивная фигура, выносливость и т.д.

Вот на утреннике недавнем, после просмотра, одна мама мальчиков сказала - как же отличаются девочки, кто занимается танцами, и кто нет. Вот никто ее за язык не тянул. Но это реально видно. Я с ней согласна. Одно дело, когда девочка стоит и как угловатый робот руками машет, и другое дело, когда девочка пластична, все делает мягко, ручки развиты, спинка ровная, потому что уже два года занимается. Ну видно это. И зачем ребенка "придерживать" дома до 7-8 лет - мне никак не понять...

Харламова я привела как пример успешного начала спортивной карьеры в 14 лет. В 14, а не в 4-5.
Придерживают детей до 7-8 дома, по той очевидной причине, что в этом возрасте ребенок уже может ходить на секции сам, его не надо туда отводить за ручку, особенно если это в пределах общеобразовательной школы. Что тут непонятного? Работающие родители не могут каждый день тратить по полдня на тренировки и занятия ребенка. Поэтому ждут, пока ребенок подрастет и станет самостоятельнее.

Успех в карьере зависит от того, насколько высок уровень человека относительно других людей. И в 14 лет можно было начать карьеру в те времена, а не в эти. Сравнение смысла не имеет.
Работающие родители могут ждать чего угодно, но современных детей не отпускают одних лет до 11 точно. А в 11 лет на большинстве видов спорта можно ставить жирный крест.

А вообще вы сами сказали, что были разгильдяем, а потому ваши результаты намного хуже чем у трудяги-сестры. Что же вы нападаете на тех, у кого дети с детства трудятся?

Нда, и почему же тогда до сих пор в хоккее у нас нет звезд уровня Харламова? Может, именно потому что начинают в том возрасте, когда детям это еще на фиг не нужно?
Это неработающие родители или родители с нянями-бабушками не отпускают детей до 11 лет, остальные отпускают. Не на другой конец города, конечно, но в пределах 15-20 минут ходьбы дети вполне себе с первого-второго класса перемещаются. Мы отпускали. Не от хорошей жизни, конечно, и волновались страшно, но вот так вот развивали. На кружки дочка со второго класса уже сама ходила. (В первом еще няню нанимали).
Я не считаю, что пашущий 4-5-летка - это залог успеха в будущем. Ребенок должен пахать, когда готов к этому физически и морально. Что касается моей сестры, о которой вы упомянули, то она как раз в 4-5 не пахала, она только в 8 лет научилась читать, и относилась к этому возрасту к учебе уже осознанно, серьезно и ответственно. Вот как раз, глядя на нее, я и не понимаю тех родителей, у которых 4-5-летки "пашут".

Есть дети которые и в 4-5 относятся к учебе ответственно. Есть те, у кого ответственность просыпается позже, но при этом имеется багаж от занятий в прошлом. То есть занятия в 4 года никак не мешают ответственности в 8.
Опять-таки, у меня два ребенка, один занимается целенаправленно и серьезно чем-то с 4 лет, второй с 8.. Я не вижу между ними принципиальной разницы, кроме пожалуй одного. Тот который с 4 - уже привык жить в режиме загруза. И в свои 8 тянет намного бОльшую нагрузку, чем тот, которого в 8 только нагрузили.
Что касается вопроса "почему сейчас нет таких как Харламов", то надо выяснять, по каким параметрам таких? Может сейчас все такие, и этим уже никого не удивишь. А может сейчас звезды хоккея рождаются не в нашей стране, потому что, например, в России до недавнего времени не хватало льда.. В общем, по каким параметрам будем искать "второго Харламова"?

так и мы водим в музеи, театры, рассказываем про насекомых и т.д. и т.п. То, что дети ходят на занятия с 4х лет никак не отменяют общую социализацию, которую дает семья. И опять мы и приходим к сравнению - мой в музей, ваш в музей, завтра мой в сад и на тренировку на 2 часа, ваш только в сад. Ну и в чье пользу сравнение?
Вот они закончили сад, оба умеют читать, знают музеи, только у вашего на этом все, а мой уже может какой-нибудь разряд защитит в своем виде спорте. У него уже есть привычка тренироваться по 2 часа каждый день. он умеет слышать тренера, умеет работать в команде и не только на уровне садиковского праздника с два притопа.

Ну если ваши дети в профессиональном спорте, и ваша цель к школе получить спортивный разряд, то какие могут быть вопросы? Но вот все эти эфемерные бонусы типа "привычка тренироваться" и "слышать тренера" каким боком к школе-то? В школе нет тренера и ежедневных тренировок по 2 часа. Там вам эти навыки никак не пригодятся, а могут и помешать.

В школе ежедневные занятия по 4 часа. И по наблюдениям за своими двумя детьми, тренированный ребенок школьные нагрузки держал лучше, чем нетренированный.

правильно все Эллана написала. Он начал не с нуля в 14. Ему папа за тренера был. На фоне тех, кто вообще не стоял на коньках, или катался сам по себе на катке - он явно был лучше.
Я про это вам выше и толковала. Что к 7 годам можно подойти с разным багажом, и при прочих равных выигрыет тот, кто начал заниматься раньше.
И про мышцы, и про наработанное тело - все правильно Эллана написала. Я вам тоже самое писала. НА все на это нужно время, режим. ПРосто так, по наступлению 8 лет, за три месяца это не наработаешь.

Вы так рассуждаете, как будто до восьми лет детей, которые не посещали секции, веревкой к батарее привязывали! То, что эти дети не ходили в секцию, не значит, что они не бегали, не катались на коньках и лыжах и не гоняли мяч. В 4-5 лет Харламов ни на каких коньках еще вообще не стоял, ни с папой, ни с мамой, ни с дедушкой, как и многие спортсмены с мировым именем.
Если папу-слесаря можно считать за тренера мировой звезды, то крутые же слесари в Союзе были! Все по плечу. Просто титаны. И смену у станка отстоять, и с друзьями поиграть в команде, да еще и мировую величину подготовить в свободное от работы время. Не то, что нынешние мамочки, которые дома рыбку и шпагат с дочкой сделать не могут, работая по полдня за двадцать тысяч.

да многих привязывают...
Вот прям никогда не поверю, что мама, подбежав в 19.00 к саду, и забежав в 19.20 домой с ребенком - прям первым делом бежит про насекомых рассказывать, или берет ролики и на прогулку. Вот не поверю. Это противоречит любой теории про усталость... Поэтому вечер у детей таких проходит более чем скромно - поели, поиграли в лего или порисовали - умываться и спать. Прям вот мама про замки ему идет вещать, когда знает, что ей еще ужин приготовить на завтра, погладить и т.д.
ПОэтому большинство детей, кто никуда не ходит - как раз и ограничиваются тем, что дают в саду.
У меня ребенок на подготовку не ходит, т.к. я в состоянии сложить два плюс два и пройти лабиринт с ребенком, и даже научить читать. Поэтому на это я деньги и силы не трачу. А вот извините тот же шпагат, если я этим не занималась - да, я не могу сделать. А вот научить играть могу, т.к. я этим занималась. Но у ребенка нет особого желания к этому, поэтому я и не учу. Поэтому и папа слесарь, если он по пол дня через день играл в команде - вполне может натренировать ребенка, в отличие от меня например, которая с трудом на коньках стоит, и ничего показать ребенку в этом плане не может.
нет, вы можете и дальше тешать себя иллюзиями, что и под пенсию человеку все по плечу. Не буду вас отговаривать от этого.
Я за более ранний подход, и раннее начало. А дальше будет видно - поможет оно или нет. Но то, что не помешает - совершенно очевидно...

Да нет, первым делом я спрашивала, как у ребенка дела, а не про насекомых рассказывала. И что тут уже верить или не верить, ребенком я заниматься успевала, факт, как говориться, налицо. И не спрашивайте, когда. Как-то находилось время. Хотя, конечно, уставали мы обе. Но все выходные вместе, все отпуска вместе, все вечера вместе. И работу сменила, чтобы отводить к восьми, а забирать в шесть-пятнадцать. Когда работаешь полный рабочий день, то понятно, что каждая минута дорога. Ребенок получился очень даже развитый. Вот со спортом не вышло. Вот тут времени не хватило. И секций рядом хороших не нашлось. Но к школе ребенок подошел очень подготовленным. Конечно, и воспитателям в детском саду отдельное спасибо.

да при чем тут ваши как дела? Если речь была про социализацию и умения. Это ж вы выше про насекомых и замки говорили.
А я по вашему как дела у ребенка не спрашиваю?) и выходные и отпуск мы раздельно проводим?)
еще раз - моя точно такая же развитая (это не я придумала, а все подтверждают и воспитатели, и знакомые), точно также я социализирую в свободное время, но при этом еще есть и конкретные навыки в некоторых областях, которых у вашего априори нет, потому что он не занимался ничем в дошкольном возрасте.

Ну не было. И нет. И не будет. И не надо. Все не могут быть профессиональными спортсменами. Это весьма сомнительный путь, далеко не для всех. Мы никогда не хотели профессионального спорта. Мы больше интеллект развивали. Поэтому жалеть о том, что у моего ребенка в 4,5 года не было профессиональной растяжки, мне и в голову не придет! Вы выбрали особый путь для дочери, так соревнуйтесь с другими такими же детьми, мне-то разве что в порядке общего развития может быть любопытно, как оно там в профессиональном спорте. Соревноваться в этом я с вами точно не буду.
А вот все остальное можно было бы и сравнить. Впрочем, тоже не стоит. Что сравнивать, если ваш ребенок еще совсем маленький? Как можно сравнить 4,5 и 14,5? Вы еще даже не подозреваете о существовании многих вещей, которые для нас уже в прошлом.

да при чем тут профессионалный спорт?
Мы начинали с танцевального коллектива. И именно там все так хорошо пошло, что перешло в профессиональную акробатику. ПРосто для дочки стало мало просто танцев, как бы хороша ни была там растяжка и подготовка. Но она стала готова к большему. И ей не 4.5, а 6 уже. Изначально это не было целью. БОльше того, я даже не предполагала такое, глядя на нее 4х летнюю В том то и дело. И то, что с ней сделали тренировки с 4х лет - и позволило стать ей такой в 6 лет.
А мозг я ей тренирую занятиями домашними, чтением, музеями, мастер-классами. Я стараюсь никакую область не упустить...

Бугага ))) Мамы работают весь день, а вот вы свою лень прикрываете развивалками для ребенка, небось еще и мужу мозги запудрили и он решил, что вам работать не надо )))) Ржу, у меня сеструха такая же )) Работать не хочет, ничего серьезного не умеет, зато детей возит везде и муж думает, что она очень занята ))) Детьми надо заниматься серьезно гораздо позже, но, вот увидете, вам лень уже будет, так как там уже все действительно серьезно. Наверняка родите еще, чтоб опять по развивалкам возить и не работать )))

Читаю вас и фигеюс)))))
Ну хорошо,давайте разбирать вас по полочкам,работяги вы наши. Пример общения мой лично со множеством работающих мам.
1. Кать,почему твои никуда после сада ,школы не ходят? В ответ,это ты лентяйка сидишь дома,поэтому можешь 24 часа в сутки развозить по секциям. В итоге, дети после школы сидят в планшетах,телеках и телефонах,теряя зрение и отращивая ж..пы.
Почему не нанять няню? А потому что дорого!!!! Вот и весь ответ.

2.Лена жалуется,что всё что она готовит после работы идёт в помойку. Почему твои есть не стали? Потому что я прибежала с работы затрах..нная,быстренько рыбных палочек нажарила,эти поросята не стали даже вилкой ковыряться.Говорю,мол сделай рыбные котлетки,отвари с соусом и тыпы.В ответ: "Это ты сидишь ,целый день ж..пу отращиваешь,вот и лепишь своим котлетки,запеканки,соусы,подливки!" А я работаю. говорю ,а в выхи? А в выхи мы пошли вместе в ТЦ,парк,туда-сюда,гости-шмости,накупили блинчики-суши-пицы -фигинчики.- А почему муж один не сходил,ты бы приготовила?-Это ты целыми днями своих в ж..пу целуешь,а я вижу 2 дня в неделю,хочу с детьми побыть....

3. Вера постоянно просит телефон то хорошего лора ,то нефролога. Спрашиваю,что случилось? Да вот пиелонефрит 3 месяца не проходит. Говорю,а зачем ты кормишь таблетками и водишь в сад? дай ребёнку выздороветь. В ответ-это ты тунеядка ,можешь сидеть и долечивать сопли,а меня на работе ждут....

4. Говорю всем,девочки,миленькие ну можно же сэкономить на той же одёжке и нанять няню. В ответ -мы что зря месяц пашем,чтоб наши дети как детдомовские в чужом б/у с авито ходили? И покупают в Персее керри-люкс по 10-15 тыс.

5. уроки это отдельная тема. Мы уроки делаем всю неделю,а не наскоками. Репетитор приходит заниматься когда ребёнок ещё не отупел от занятий,днём,когда голова работает. Результат ошеломляющий )) Спрашиваю своих лошадок,а у нас всё в режиме аврала.двоек нахватали-сидим разбираем. В выхи после ТЦ нагулялись,наскакались,пошли уроки делать впопыхах.


В результате мои :по секциям,без хрони учатся и дают результат,при этом правильно питаются с "ленивой" мамой-домохозяйкой. а у работяг-х..й чего и с боку бантик))))))

Ессно,так держать!!!!! Чем больше тупней и трутней вы вырастите,тем меньше конкурс будет при поступлении!!!!
Спасибо вам!!!!! "работяги"!!!!!!!!

Мамаша, вы лучше про сына расскажите. Ему уже 13 лет. Вы его уже сориентировали в будущей профессии? Расскажите, в какой топовой школе он учится, в каких олимпиадах побеждает, в какой ВУЗ планирует поступить, какой пятерочный табель вам каждый месяц носит. Хвастаться шестилетней "принцессой" каждый не дурак. А вы про свои реальные родительские успехи похвастайтесь на примере подростка. А потом других обсуждайте. Цыплят по осени считают.

Отвечаю)) Мой увлёкся биологией,учится в гимназии,ориентированной на естественные науки.Планирует идти в МГУ и я уверена,что он туда и пойдёт.В Музее Дарвина мой ребёнок практически живёт.Все лето самостоятельно изучает колоссальное количество литературы ,энциклопедии по любимому предмету.Периодически я заставляю его :плавать,садиться на велосипед ,прыгать через скакалку,делать отжимания чтоб попа в стул не вросла. Мой ребёнок победил и в языковой олимпиаде год назад.В этом году у него другая тема рулит,он самостоятельно изучает ещё один славянский язык,по самоучителю(не скажу какой,потому как я сама в шоке от выбора).Наши друзья-медики склоняют его идти в мед ,а подруга-преподаватель биологии в ВУЗе тянет на свою сторону,Поэтому в 13 он ещё стоит перед выбором.Кроме того,у него нет 3-к вообще и не было никогда.Атестат наполовину состоит из 5-к и 4-к. В 11 лет айкью моего ребёнка был 135.

Соответственно ,чуть позже мы определимся куда ребёнок будет дальше поступать.

С 5-ти лет мой ребёнок увлёкся тиром,я списывала его увлечение на хобби и платила скрепя сердцем за его развлекалки. Но в этом году ребёнок ,после того, как не один раз выбил 99 из 100,уговорил меня записать его в секцию стендовой стрельбы. Тренер писает кипятком ,когда видит его результаты).Опять же мои старания в плане спортивных секций не прошли даром,потому как в стрельбу берут физически крепких детей после любой секции :борьба,единоборства и тыды,мой мальчик имеет шикарный мышечный корсет(без сколиозов,плоских ласт),замечательную координацию.А т.к. он ещё и на лыжах со мной катается,то тренер с биатлона и со стрельбы передрались из-за моего ребёнка.

У моих детей прекрасное будущее))))

Вот не хотела хвалиться,а пришлось.

Осталось только номер гимназии назвать, и в каком классе он туда по конкурсу поступил. И тогда действительно будет видно, какого уровня образование вы даете ребенку. Не стесняйтесь.

А ещё фамилию и имя)))))) перебьётесь!

А что я должна на слово верить, что ребенок учится на одни пятерки в топовой школе? В таких школах даже победители и призеры всеросса двойки хватают. Поэтому номер все-таки не помешает.

А почему я должна наслово верить маме садовского ребёнка,которая говорит,что девочка лучше всех учится? Если у нас в 5-ке лучших только не садовские дети,с которыми занимались). И все садовские с 3-ки на 2-ку перебиваются. Я лично совсем другое вижу.

В отличие от вас мама садовской девочки не скрывается. Это вы тут анонимно. А она в открытую все рассказывает. Сомневаетесь, спросите подробнее.

Зачем мне спрашивать в какой дворовой школе учится её ребёнок? Если мне достаточно видеть порядка 150 детей :родных,близких,друзей ,знакомых,одноклассников ,чтобы понять,что вы обе тупиздени. Вам сложно и неохота заниматься своими детьми) Вам проще сбежать на работу,бумажки перекладывать и прикрываясь своим необыкновенным трудоголизмом ,растить никчемушек и никчемушников.Вас таких очень много ,не расстраивайтесь. Пополняете серую массу . Кто-то же должен работать в этой стране.

Вы реально думаете, что я буду ваши простыни читать? Я прекрасно вижу, что вы ленивая мамашка, которая маленькими детьми прикрывается и создает видимость деятельности. Ваша простыня как раз и говорит об этом - вы с такой страстью защищаете свою шаткую позицию ))

Я реально думаю,что у вас нет достаточного количества мозгов,чтоб прочитать пару строк). Я прекрасно ,на примерах,для дебилов расписала чем вы занимаетесь после "работы".

Позиция у меня замечательная. Завидуйте меньше.

Пару прочту, может тройку )) И я не работаю уж давно ;) Вас так корежит именно потому, что на еве вы неожиданно ощутили слабость своей позиции и увидели взгляд на таких как вы со стороны :) Кстати, я лень не осуждаю ) Сама ленивая )))) А вы сразу - мозгов не хватит, для дебилов... И я вижу, не только мне хамите, когда аргументов нет. Вас где так с незнакомыми людьми общаться учили? Нечего сказать - не хамите. На ус наматывайте, когда вам старшие дельные вещи говорят ))))

Я уже высказала свою позицию и не считаю её слабой. Я прекрасно себе живу и меня не корёжит от "стахановцев") ,пока они рты не по-открывали и не начали ересь нести. Пусть живут сами по-себе где-то там...подальше от меня ,в своих иллюзиях)

Вы не ответили почему позволяете себе в таком тоне общаться. Или вы только за экраном монитора такая дерзкая? Этим хамством и простынями вы и выдаете свою неуверенность. Так как я была и на вашем месте, и на месте ваших оппонентов - я могу сказать, что иллюзии у вас :) Вы пошли по легкому пути - молодец, но выеживаться не стоит - размажут ))

Вы тоже УО? Что значит "лёгкий путь"? В моём понимании это сбежать за 3 копейки в офисе по телефону трындеть,чем действительно приносить семье пользу.

Я общаюсь в таком же тоне,в каком вы себе позволяете общаться. Я вас только отзеркалила.

Опять хамство, не люблю в таком тоне диалоги вести, не мой уровень. Ну ладно )) Я вам еще в первом своем посте написала, что вы ничего особо делать не умеете, только за 3 копейки по телефону общаться :) Вам даже в голову не приходит, что есть и другие варианты :) Поэтому вы выбрали вариант "приносить семье пользу", ога :) Остальные-то, ессно, только вред семье наносят )) Вы правильно сделали, я не осуждаю. Сестра такая же точно. Ну тяжко ей было учиться, чтоб потом не 3 копейки зарабатывать :) Теперь пользу семье наносит и добро причиняет ))

У вас стереотипы из прошлого века). Я не работаю,потому как в своё время получила 2 ВО,чтобы обеспечить себе пассивный доход,не вылизывая ж..пу начальнику ежедневно за 3 копейки.

"Вам даже в голову не приходит, что есть и другие варианты" приносить семье пользу,чем отсутствовать дома 15 часов в сутки за так называемую зряплату.

Я очень рада за вашу сестру и за её детей.

Про 2 ВО не рассказывайте. Ну не может человек хотя бы с одним не знать значения употребляемых слов ;) Ошибки и корявость письма списываю на истерику, видно, что по клаве барабаните рьяно ;) А почему ничего не знаете о женщинах, которые нормально зарабатывают? Вы в каких кругах общаетесь? Я, честно говоря, даже затрудняюсь вспомнить кого-нибудь из знакомых, кто работает за 3 копейки.

Я технарь,поэтому витиевато не изъясняюсь) Мне по образованию не положено пи..дить как филологу .

Те 50,100 тыс.,которые вы зарабатываете,работая на дядю и есть 3 копейки).

Еще раз повторяю - я не работаю )) И я вас уо не называю, хоть прочитанное вы не понимаете )))) Вы написали, что у вас пассивный доход и для этого вы закончили ВУЗы. То есть вы заработали на что-то, что приносит этот доход? Правильно?

Заметьте, вас никто не осуждает, вы же пытаетесь осудить тех, кто думает и живет не так, как вы. А уж обзывательства типа "дебил" и "уо" просто за гранью.

Читайте выше,там всё подробно.

Ссылку давайте )) Указывать еще будет мне тут )))))

Буду ,буду))) я люблю дураков учить))))

Научите, молю! Ссылку!

Что вы будете делать, если по какой-то причине муж не сможет вас больше содержать?

Кто вам сказал,что меня содержит муж?

Мы уже поняли, что вы закончили ВУЗы и, благодаря этому, на что-то заработали. Раз доход пассивный. Да?

Ну чтож. Вы прекрасное счастливое исключение женщины, которая смогла заработать на пассивный доход. Я еще одну такую знаю. Вам очень и очень повезло в жизни. К сожалению, 2 заслуженных образования, в том числе одно из них сильное техническое, подавляющему большинству такую жизнь не обеспечивают. Независимо от того, начали ли эти женщины с двумя высшими заниматься какими-то доп.нагрузками в 4 или в 14. У большинства пассивного дохода, позволяющего совсем не работать, нет. У вас есть. Прекрасно. Вы молодец. (или судьба молодец..)... но поскольку это исключение, а не правило, ваш опыт не может служить примером в обсуждении.

когда дело до поступления дойдет, ваши сравняются с "трутнями" (кстати, вы это слово употребляете не по назначению), и будет совершенно неважно, кого в 5 лет куда возили. В результате они поступят и мамы их работу не пролюбят, а вы будете рассказывать, как жизнь положили на детей

Супер развитые с пеленок гении делают уроки С РЕПЕТИТОРАМИ? И результаты вас ОШЕЛОМЛЯЮТ? Весна, однако....
Про конкурсы - не питайте иллюзий ))) сейчас очень много действительно умных и талантливых детей, которые без репетиторов показывают отличные результаты, и в состоянии сами себя куда-то двинуть, а не бегать на поводке постоянно. Круг общения у вас... странный просто

Ну не все же с репетиторами двойки исправляют) А гении они ,конечно требуют исключительного отношения к себе). Вам тоже пожелаю !завидуйте молча)

Таких дур не бывает (с) )))))) Это троллинг.

Я тоже надеюсь,что таких дур,как Насекомые,тут мало. Опасно для развития нации иметь диванную психологию...

То, что вы не думаете - это заметно....
Заниматься-то по часу с пятилетними детьми можно - только очень немногие дети в 5 лет будут готовы по часу заниматься и всерьез выкладываться. И побеждать себя далеко не всем нужно. Слава богу не все - долбанутые спортсмены в душе, без преодоления себя день не удался. многие просо живут в свое удовольствие и радуются. А не только чтобы мама всплеснула руками "ах, небо и земля!"

то что вы не читаете - это тоже заметно. То что вы на своей волне, заметил уже весь форум, как скала, хрен сдвинешь.
Ради бога, занимайтесь с пятилетками своими хоть по 10 мин. Мне без разницы.
А наши дети будут заниматься больше и лучше, они на это способны.
Не нравилось бы - не шли бы с улыбкой, радостью и расстройством, что занятие отменили.
Но вам виднее , конечно. Вы же тренер высшей категории, и только вы знаете, сколько и чем можно с пятилетками заниматься)

Спасибо, что разрешили. Но у меня нет пятилеток - моим детям 8 и 12, они занимаются с 2 лет. так что я несколько в курсе, как оно бывает по-разному, потому что вижу все разнообразие результатов от и до. Но вы дальше тешьте себя иллюзией единственности вашего мнения - вы-то точно тренер высшей категории, правда?.

странно ваши занимаются. Если по вашей теории в 5 лет можно заниматься только 30 мин, то в 2 года - 1 минуту? и стоило из-за этого ходить на занятие?
Правильно выше написали, что когда начинаешь заниматься в 3-4 года, то к 5-6 уже 1.5-2 часа становится нормой. Это естественно для ребенка, он привыкает к этому, в отличие от того кто только пришел.
Поэтому если ваши занимались с 2 лет, то странно, что вы оспариваете эту теорию.

вообще с двухлетками занимаются минут 5-10. поэтому смысла их водить на развивашки не много. более того, в группе их внимание не фокусируется, а наоборот - рассеивается. с трехлетками 15-20 можно заниматься.

дочка нашего тренера в свои может быть неполные 3 года проводит на катке полчаса.
Мой сын в возрасте 2,5 лет по полчаса решал логические задачки

конечно ваш сын все труды педагогов перечеркивает. с пеленок можно сказать с мастодонтами спорит:-D
вы сами то состоялись где-нить помимо того, что ваш сын по полчаса в два с половиной года логикой занимался? или это самое большое в вашей жизни достижение?:-D

очень сложно что-то серьезно обсуждать с человеком, перешедшим на хамский тон.

По моей теории - и всем остальным разумным - заниматься можно разным детям по-разному - в зависимости от желания и способности ребенка. И да - стоило ходить на занятия не только чтобы звезду Олимпиады растить, а просто для того. чтобы у ребенка была интересная насыщенная жизнь Но я уже поняла. что вам такое не близко, вы поражать окружающих способностями своих детей рветесь.

не правда ваша. Как раз я за тоже самое - за интересную и насыщенную жизнь, именно поэтому довольно рано и отдала детей на разные занятия. А потом, со временем, уже это перестало быть просто занятиями, а захотелось бОльших достижений, поэтому и переходили в более серьезные секции.
Потому что, когда ребенок много тренируется даже дома, и у него есть успехи, ходить куда-то в 5.5. лет на 30 мин - это просто несерьезно. и потерянно время. ПОэтому мы ходим туда, где по 1.5-2 часа 3 раза в неделю минимум.

Что - неправда? Что не все дети хотят больших достижений? Что не все готовы в 5 лет часами пахать? ну-ну. Не вижу смыла общаться с теми, кто мира вокруг своего ребенка не видит в упор.

я никак не пойму, что я лично вам сделала, что вы тут свою агрессию на меня сливаете? Я прекрасно понимаю, что есть те, кому все-равно куда ходить.
Я тут ребенка приводила на мастер-класс творческий в один из многочисленных детских центров при многоэтажке) И при мне пришла женщина записывать свою 5- летку. Она ее записала почти везде, что там было - и танцы, и карате, и рисование. Ну вот у меня в голове не укладывается. Ну как, как??? можно так небрежно выбрасывать 12 тыс руб в месяц, в то время как в районе есть прекрасные школы карате, со своей историей многолетней, с выездами, соревнованиями, с тренерами, которые весьма известны. Но нет, она привела заниматься карате туда, где занятие 45 мин, где зал два на два метра, четыре калеки едва набралось в группу. Хотя за те же деньги ее ребенок мог заниматься в огромном спциальном спортивном зале, с хорошим тренером, с занятиями 2 раза по 1.5 часа...
Тоже самое с танцами. ЗАчем танцевать в зальчике 2 на 2, если можно пойти в тот же ДК, где коллективы, которые постоянно выступают ну и т.д. и т.п.
Т.е как можно платить тоже самое за худшее качество, если рядом такой выбор?

Какую агрессию? Я просто вам отвечаю. Насчет агрессии свои посты перечитайте. Или вы не знаете. что то слово значит. и обозначаете им все. что лично вам не нравится? Ну так у него другое значение ;)
Объяснять вам, как можно не запихивать пятилетнего ребенка, который сам может толком не понимает. что ему интересно. ради чего он готов выкладываться. и который может вообще ни на что выкладываться не готов. а хочет приятно и интересно время провести - я не вижу смысла.

да нет, не надо мне ничего объяснять))
Вчера сходили на мастер-класс по открыткам к 8 марта.
Мои двое - 4.5 и 6 лет, еще двое такого же возраста тоже брат с сестрой, и еще мальчик 5 лет.
Те двое соскочили сразу. Девочка начала сразу баловаться, на голову примерять тазики, разбрасывать заготовленных бабочек по столу, потом и вовсе слиняла к игрушкам. Ее 6 летний брат продержался еще минут 5, но сказал, что ему это тоже неинтересно. В результате на мастер-класс села их мама, которая все оставшеся явремя невнятно покрикивала - Юля, Коля ну как идите сюда, я что ль все это делать буду. В итоге открытку сделала она сама, дети играли. 5 летний мальчик продержался минут 15, он герой, но потом тоже соскочил, сказав что ему скучно и неинтересно..
Мой 4.5 летний сын полностью продержался один мк, сделав полноценную открытку, попробовал вторую открытку, квиллинг, но уже подустал и пошел играть. И только дочка 6 лет, полноценно высидела 2 мк, и сделала 2 открытки. Это 2 часа, не говоря о том, что у нас очень сложная дорога туда оказалась. Машина сломалась, пришлось быстро, своим ходом, много идти.
В-общем, подытожив, скажу, что я рада, что у меня сильные, целеустремленные, выносливые дети в своем возрасте. И я считаю приучение к дисциплине, к режиму, тренировки - все на пользу...

Собственно, таким детям, про которых я написала- согласна, и 30 мин за глаза. А если дети готовы выедрживать бОльшие нагрузки и показывать результат - то 30 мин это коту под хвост, ни о чем.

Я уже поняла, что вам ничего объяснять не надо вы намерены переть катком со своей единственной правдой которую намереваетесь наносить миру. До свидания.

да она классический пример хватания всего по верхам, и неумения строить ничего серьезного в собственной жизни)))) у нее скорее всего дома бардак, выглядит небрежно, бегает на роликах своих рассекает с дочкой шестилетней примерно на ее уровне))))

интересный подход))) вы нам озвучиваете)
Т.е. то, что моя 6летняя дочь умеет уже много делать из гимнастики и акробатики того, что другой ребенок не умеет - это называется хватание по верхам и ничего серьезного))
Зато вот ваш, сидящий до 19 в саду, а потом идущий смотреть мультики, пока мама пытается быстро ужин сварганить, переодеваясь в каблуки домашние очевидно))) - это верх серьезности, целеустремленности и совершенства))
и еще секрет вам открою - с ужина, с 16.30 и до 19 - ваш ребенок страдает от безделья. Занятия все закончены. В 17 их выводят гулять, к 17.45 почти всех разбирают, и сидит ваш на скамеечке в ожидании мамы. И никто его не развлекает.
Поэтому мы лучше другим путем пойдем, по верхам)))

в 6 лет ничего серьезного быть не может. вот если она этой же гимнастикой будет заниматься хотя бы в 12 со всеми вытекающими типа выезда на сореванования по возрасту (это заметьте без побед хотя бы) - вот это уже будет что-то серьезное. но так как вашу дочь будет швырять от гимнастике к хужожке через музыку, то она ничего не освоит на хоть каком боле менее серьзеном уровне никогда. потому что для серьезного занятия надо бросить все свои силы, и время, а не везде набегами поскакать.
у меня ребенок не сидит до 19 в саду, он вообще в сад не ходит))) ребенка вообще не обязательно иметь, чтобы такие простенькие выводы о вашем воспитательном подходе сделать с вероятностью процентов на 99))))
про бардак и неряшливость я видимо тоже в точку попала))))

В 6 лет дети юношеские разряды получают. И в 12 ничего серьезного не будет, если в 6 ничего серьезного не было. (в худ.гимнастике)

вот когда этот конктретный ребенок получит юношеский разряд в 6 лет - тогда и поговорим:-D
ваш уже получил, я надеюсь?)))

о чем поговорим? вы кто? контролирующий орган?
Я никак не пойму - есть ребенок, который уже многое умеет, и есть ребенок - ваш - который этого не умеет. О чем говорить? О том, что вы его никуда не водите? давайте поговорим.

девушка, вы не умеете следить за нитью беседы. это скорее всего потому, что вас в детстве не научили ничему серьезному, даже пониманию простого текстика и ведению диалога меду двумя-тремя участниками))))
хотите продолжать в диалоге участвовать - читайте заново все посты, находящиеся выше этого. может научитесь? вдруг еще не все потеряно.

меня как раз в детстве научили очень серьезному, но одному делу)) ПОэтому мои дети не будут углубляться только в одно, а будут развиваться во всех направлениях. Но поэтому им торчать весь день в саду некогда...

мой уже получил. Но пойдя в 5 лет, сильно отстает от тех, кто пошел в 4. Уже второй год догнать не можем...

ну раз в 6 лет ничего серьезного быть не может - то ноу комментс, как говорится)) Все с вами ясно.
Т.е. ваш даже в сад не ходит? Вообще с мамой дома сидит? Не ваша ль тема была, что вы работаете дома, а ребенок весь день тусит в квартире не зная чем заняться? Развивается то бишь)))

да, в шесть лет интегралы решает, гимнастику на олимпиаде демонстрирует, и картины на уровне ван гога пишет. у нас очевидно с вами разные представления о серьезных достижениях:-D у вас серьезный уровень - сшить мини-юбку в 7-ом классе. мы шили всем классом по-моему в пятом на уроке труда.

это вы там выше разглагольствовали про нить беседы? ))) ну-ну)))
Еще раз для супер одаренных))
1. Есть ребенок, который начал чем-то заниматься в 4,5 года. И в 6 лет он уже многое умеет, для своего возраста, и способностей.
2. Есть ребенок, который в 4.5 года только в сад ходил, и ничего сверх того не умеет. При чем тут олимпиада, ван гог? Мы сравниваем двух детей 6 лет, кто начал с 4.5 заниматься чем-то (гимнастикой, акробатикой, музыкой - у нас знакомая девочка пошла в муз.школу при Гнесинке. Она за год уже умеет очень неплохо играть для своих 5 лет), и кто не занимался ничем. Ну уж явно кто ничем не занимался- даже скромными успехами в вышеназванных отраслях не блеснет, ибо он не умеет просто. И чему там он научится в свои 7 лет, когда пойдет в группу первогодок, а ему на пятки будет наступать группа 7 леток третьего года обучения - большой вопрос... Уж точно олимпиада навряд ли светит. А наши еще смогут побороться))

Так что, это, проследите за своей нитью))

выше вернитесь, и почитайте вообще с чего беседа нить свою. прям по одному посту наверх, потом еще и еще. если не получится понять - то мне больше не отвечайте, сорри))))

Не надо бредить, про "садовских на 2 головы ниже, чем с развивашек". Закономерность только одна - с "развивашек" больше социопатичных детей. Но может быть, они поэтому в сад и не ходили, не смогли ужиться в коллективе.
Не говорю про пение и танцы, меня это в принципе не интересует. А вот "в школе" ничем "с развивашек" не лучше садовских. Старший у меня в 7 классе, если что, и вот именно в 13 разница только в том, какая генетика, природные способности и дисциплина (та самая жж). И все дошкольные дела здесь уже никаким боком не влияют на результаты.
Пример одной "одноклассницы", может быть и гениальной, глупый и не показательный. Одну мою знакомую девочку папа-врач-профессор тоже с детства увлекал биологией. А девочка НЕ ХОТЕЛА биологию, не было у нее этой тяги никогда; сейчас учится в институте уже, на экономическом.

Вот только с утренника пришла.Дебилы на 99% ((( ,а моя-звезда)))))

Что-то мне подсказывает, что мамы тех 99% думают так же, как и Вы)))

Нет. Мамы остальных детей культурные. А у этой мамули все вокруг дебилы

Культурные мамы лучше занимались бы детьми почаще),тогда дети не были бы дебилами.

Они дебилы только в вашем восприятии. А бороться с ним не стоит усилий.

Да конечно не пропадает )) Еще как пропадает. И расскажите, что вы вкладываете в слово "трутень"?

Если день ребёнка занят чем-то интересным и полезным,и в 15 и в 20 ему скучно будет сидеть перед телеком. Как говорится,руки чешутся что-то сделать. У меня в 38 не пропадает))) я могу протунеядствовать месяц,но потом на меня находит жажда деятельности и я выдаю очередной шЫдевр.Моя свекровь она и в детстве ничем не занималась,так и в 60 сидит на ж..пе ровно и ноет,что ей скууучно). Потому как не приучена ,не интересно,не умеет.

Трутень-это трутень. Как его не назови.

При чем тут телек вообще? Вы о чем-то о своем. Речь о смене занятий.

Что вы вкладываете в слово "трутень" я так и не поняла, видимо, вы и сами не понимаете. Просвещайтесь: "Жить трутнем перен. : жить на чужой счёт, быть бездельником". Как может человек, который работает на нелюбимой тяжелой работе быть бездельником? ;) Что вы сказать-то хотели?

а ваша мамаша на жопе ровно не сидит?

Да,у нас наследственный шилопопизм)))) и руки не из задницы.Это гены.....

Главное чтоб глупость по наследству не передавалась ))

Ну это она у насекомых по наследству передаётся))))

Фух )) Детям мамули повезло ))

по-моему это у вас неправильный подход скажем так к внеурочной деятельности, который на самом деле не приносит в жизни успеха. заниматься всем, что под руку попадется, без особой цели, по верхам. везде быть быстро все ловящей на лету, но нигде не добиваться серьезного успеха, и полная невозоможность развития ни единого своего таланта.
и сын ваш поэтому ничем не хочет заниматься. потому что ему ваш подход к занятиям неприемлим, а другого, более вдумчивого и целевого - вы ему организовать не сумели.
от детей конечно многое зависит, но родители - это проводники этих детей в этом мире. вас и вашу дочь надо не по развивалкам разнообразным такскать, радуясь энтузиазму, а учить ставить цели и их добиваться, видеть перспективы, оценивать возможности. с типажом сына не понятно что - вы его слишком скупо и довольно презрительно описали, так как сами не понимаете его, но и у него есть способности, которые можно развиввать, и слабости, которые преодолевать. и уж таскание на все и вся - ему точно противопоказно, он от этого еще больше в себя уходит.

Конечно,анонимы больше всех знают и всё понимают)))).

Вот, взяла бы из статьи, на которую ссылку дали:

"В 2013 году ООН была вынуждена закрепить право на игру в Декларации прав ребёнка. Основная задача поправки — борьба с коммерциализацией детства, сверхзанятостью ребёнка и некомпетентностью родителей."

Я бы еще ввела привлечение родителей к ответственности за "насилие" над детьми и ограничение детей в праве на спонтанную игру и отдых.

Потому что это действительно уже кошмар, как некоторые оголтелые мамаши таскают детей по
развивалкам доказывая кому-то и что-то, а старшие классы посмотришь куда все делось у замученных развивашками детей?

Завидуйте молча,девушка))))

чему завидовать? Тому что люди создают себе и детям проблемы на ровном месте, спасибо, наслаждайтесь в гордом одиночестве ;-).

Господи,какие проблемы? Проблема-это работающая мамань,которой похер чем ребёнок целый день занят и кто из него вырастет).Ей ,самое главное,лишний раз зад от стула не отрывать,прикрываясь работой.

У кого проблема-то? )))

http://eva.ru/topic/139/3477621.htm?messageId=94525499 у неё

Да? И какая?

отсутствие мозга(

Дочка никуда в этом возрасте кроме садика не ходила. Хватало сада с семи утра до семи вечера. Куда ее еще было тащить после этого? Зачем издеваться над ребенком?
В шесть отдали на английский и в художественную школу. И то, и другое в режиме "лайт". Один раз в неделю английский, два раза по полтора часа художка. При этом только одно занятие приходилось на вечер буднего дня. Остальное в субботу в первой половине дня.
Сейчас 14 лет, вполне работоспособный, развитый ребенок. Правда, кружки пока оставлены, в этом году идет адаптация к физмат лицею. В следующем году будет видно.
Честно говоря, я не знаю ни одной области, разве что некоторые виды профессионального спорта и игра на скрипке, где начинать нужно именно в 4-5 лет. В этом возрасте почти все основное могут дать ребенку родители.

4-5 лет это спорт (практически весь женский - худ.гимнастика, спорт.гимнастика, фигурное катание. и частично аналогичный мужской - футбол, хоккей, гимнастика, прыжки в воду... Плавание начнется чуть позже - в 5-7 лет).
И логопедия.
+ общее развитие, которое конечно могут дать родители, если у них есть способности к этому и время. Или же специалисты, если у родителей по каким-то причинам не получается.

У меня просто в сад ходила. А куда после ДС вести...в ночь.Но я ее сама научила читать и считать, до того как они в саду начали учить. И сейчас читает. А в кружки в младшей школе начала с удовольствием ходить.

почему все про какую-то ночь пишут?? или это обязательно сидеть в саду с 7 до 19?
Естественно, те кто ходит на кружки, не сидят там до 19.
НО! Опять же - это не так повезло маме, а мама прикладывает определенные усилия к этому, как то - либо тратит часть своей зарплаты, иногда и немаленькую, чтоб ребенка забирали и вели. Либо сама идет на снижение зарплаты, но на изменение графика, чтобы самой успевать. Как это у меня например происходит. Да, я работаю практически за спасибо (22 тыс чистыми), но с 10 до 14-15.30 (зависит от того, во сколько мне надо в саду быть) да и отпроситься на любой утренник могу. И то 2 раза в неделю приходится привлекать женщину, чтоб отводила на занятие. А я уже забираю. Потому что оно слишком рано начинается и я не успеваю приехать.
Это мой выбор. Фактически все эти деньги у меня и идут на оплату занятий 2х детей - 4.5 лет и 6 лет.
Но я вижу огромную разницу. Вижу, какая была зажатая дочка в 3.6 года, когда только пришли на танцы, какая негнущаяся спина была, ноги, этот треугольник вместо шпагата. И как она сейчас развилась. Теперь уже не только танцы, но и акробатика, т.к. слишком уж ей понравились все эти мостики, стойки и т.д., и я видя ее результаты поняла, что одних танцев просто мало, нужно еще что-то более серьезное и профессиональное. ну и для души творческая мастерская. Плюс дополнительный бассейн в саду.

Также и сын. Он занимается карате и футболом. И тоже бассейн в саду дополнительный. На глазах меняется. Во-первых, тренеры у него хорошие. К дисциплине приучают. Во-вторых, нагрузка приличная, считай 4 раза в неделю спорта - неплохо в 4.5 года.
Они стали меньше болеть, стали более выносливые, дисциплинированные, собраться могут, как солдаты, за 2 минуты, потому что у нас постоянно все накладывается друг на друга, и приходится очень быстро соображать и действовать, чтобы везде успевать.
Да, иногда и есть в машине приходится, и ждать им друг дружку в коридоре. Но это время с пользой используем - либо занимаеся по книжкам, либо гуляем, если погода хорошая, либо даю побездельничать и поиграть на планшете. Дома это под запретом.
У нас такая насыщенная жизнь, что честно, я даже не представляю как это, когда пришел из сада - и никуда больше не надо. КОгда не надо готовиться к концерту, или к турниру, или ехать в выходной или вечером в будни на концерт с ребенком. Мне даже думать об этом скучно.

Так все разные, кому то движуха нужна, а кто то отдохнуть вечером и в выходные хочет.
У моего ребенка с 5 лет была только комплексная подготовка к школе, в первой половине дня, вечером после сада только прогулки.

Мамы, кто активно с ребенком занимается, напишите плиз кога и чем начали заниматься. И где еще тоже интересно)))
Моей дочке сейчас 3,3, пробовала я и искать что-то, и ходить в два разных места на хореографию - вообще не впечатлилась, если честно. Пока она дома сидит, сейчас с ней няня приходит на шесть часов в день. Няня с опытом работы воспитательницей, они помимо всего прочего каждый день занимаются чем-то, у них целое расписание, и лепка и аппликации, и рисунок. и музыка и танцы, и физкультура, и развитие речи и чтение.
Все боле-менее серьезные занятия в округе - с четырех лет, и только очень ограниченные дисциплины - в основном танцы. Есть какие то школы развития, типа бэби-клубов, но вот как раз это как мне кажется у нас есть и дома. В два места, которые я нашла с трех лет берут на хореографию. в одном ооооочень условные занятия чесгря, не увидела смысла водить. в другом наоборот слишком профессиональные на мой взгляд, даже нет попытки подстроится под трехлеток и их возможности пока еще очень скромные, никакой игровой формы. просто занятия сразу начинаются на растяжку - разминка. даже без музыки. дочка сразу оттуда убежала, опять же убеждать ее заниматься я смысла не увидела, такой формат явно для трех лет рановат, с четырех можно еще раз попробовать, а за год они там ничего существенного точно не сделают, там все маленькие все невпопад делают. скажу сразу - я мама с претензиями, абы куда абы чем заниматься ходить мне не кажется правильным. местечковость я сразу отметаю, профессионального ничего на этот возраст не вижу, но тут на еве читаю просто про что-то волшебное, что с трех лет занимаются, и увлеченно, да еще и на выступления ездят, и награды собирают:-о
где вы эти все занятия находите? куда с интересом и пользой ходите?:-о и со скольки реально лет начинаете?

Если вам хочется начать так рано и серьёзно, то это художественная гимнастика, там как раз четырехлеточек берут.

Там тоже не будет занятий в игровой форме, в спорте-то... Знаю, о чем говорю - близкая подружка дочери - гимнастка с категорией, мы с ее мамой часто общаемся.

В 3 года не было ни выступлений, ни наград, и я вообще об этом не думала. В этом возрасте - вообще в дошкольном, да и потом лет несколько, - я не рассматриваю никакие занятия иначе как для развлечения ребенка, ради его удовольствия. Что-то более серьезное может начать происходить, если вдруг совпадут два фактора: в деле, к которому реально предрасположен и ради которого готов вкладываться ребенок (а это в 3 года точно "диагностировать" нельзя никак, он и сам этого не понимает скорее всего) найдется гениальный тренер, который сможет раскрыть увлеченность ребенка и правильно показать ему, как себя в этом деле реализовывать (а как "диагностировать" именно этого тренера для этого ребенка - я так до сих пор и не знаю). А такое видела только один раз - на примере мой младшей дочери и девочек из ее группы.
ваши требования вообще странны, честно говоря... То занятия для вас слишком несерьезны, то видите ли слишком серьезные нет игровой формы, но вам надо, чтобы по-настоящему. Вы уж определитесь. Про то. чего в этой ситуации хочет сам ребенок - я так поняла. вы речь не заводите, вы видите в будущем выступления и награды.

В 3 года все занятия исключительно в игровой форме, да - не серьезные совсем. Только для удовольствия ребенка. Но они тоже не были напрасны. Наша как раз с 3,3 начала ходить. В сентябре ей столько было :) Пошли на танцы и в малышовый бассейн. Дочке просто нравилось, это было основным критерием. В бассейн ходили всего год, но к лету, к 4 годам она уже совершенно не боялась воды, ныряла как рыбка в любом водоеме, держалась на воде и немного плавала. И удовольствие и польза. К тому же совершенно перестала болеть. На танцах первые два года тоже особо серьезных занятий не было. Но в 5 лет уже занятия стали 5 раз в неделю, растяжки настоящие, акробатика прибавилась. Тем, кто занимался с 3-4 лет было не сложно, уже была привычка к регулярным занятиям и удовольствие от занятий спортом, и какая-никакая растяжка уже все же была, а новички многие просто сразу бросали. Наша уже 11-ый год занимается и ей по-прежнему нравится...

Тема получилась образцово-показательная. Мамы меряются своими детьми и их достижениями в 4-5-6 и т.п. лет. Вот и становится понятно, зачем водить детей в кружки - чтобы иметь возможность сказать "а мой... " (и дальше варианты: медаль получил, разряд, черный пояс, выступил на концерте, сдал кембриджские экзамены и т.п.)
Мамы, которые с ранних лет не водили детей в кружки, бедные, не смогут поддержать такую светскую беседу и будут молчать в тряпочку и мучиться комплексами.
Так что для мам польза очевидна :)
Для детей же - кто его знает... зависит от многих факторов. Сочувствия заслуживают только те дети, которых мамы пихают в совершенно "не их" занятие. Если ребенку не нравится, получается хуже чем у других, а мамы все не могут расстаться с мечтой о ребенке-пианисте или балерине. Остальные - ну походили, позанимались, что-то осталось, что-то бросили - чем бы дитя не тешилось... Что там на самом деле дальше приводит к успеху в жизни - вопрос сложный, гарантий ни на каких курсах не дают.

жизненному успеху больше всего способствует жизненный успех родителей чада))) а кружки-развивашки в 4 года - конечно же минимум влияния оказывают. особенно по сегодняшним временам, когда уже даже в модельном бизнесе династии прослеживаются - не говоря уже про науку, спорт или музыку.

+100 Родители и окружение близкое в целом.

есть внешняя успешность, а есть внутренняя.
Да, родители могут пристроить на хорошее место.
А есть люди сами по себе интересные, глубокие, разносторонние. И вот этот интерес надо закладывать с детства, и чем больше ребенок всего попробует - тем лучше. А путь от сада до дома - не велика гордость, равно как и от школы домой.
В мире столько всего интересного, что не постигать ничего, кроме того, что могут рассказать родители - просто глупо. А родители все знать и у меть не могут. Это факт.

вы мне можете не говорить, я своего развивала с 3х лет. А вот близкое окружение подкачало поддержкой. И ничего выдающегося это раннее развитие не дало, кроме проседания в средней школе и бунта.

Каждый всё равно остаётся при своём. Одни будут водить и занимать,другие орать,что всё это "издевательство" над ребёнком.Кто-то будет учиться в ВУЗах и зарабатывать ,а кто-то г...но мешать в ебенях за копейки. Ну что вы как маленькая,ей-богу).

Мда. Воспитание, конечно, вещь тоже важная.

Да-да,а образование гораздо важнее)))За воспитание зарплату не платят)

Ой, да ладно. Я везде водила - меня прикалывало, но я прекрасно понимала, что ничего это для будущего не даст и дать не может.

Месяц назад были приглашены на юбилей к родственникам. Племянницу вытащили танцевать.14 лет девице.Никуда не водили...деревянное,закомплексованное ....нечто,которое готово было провалиться от стыда на месте. А зачем девочку на танцы водить,если она к Моисееву в ансамбль не попадёт? Ну и пусть её чморят и на школьных дискотеках,ей же не нужна самооценка высокая.Пусть считает себя чмо.

Плавать уметь тоже не надо,особенно для повышения иммунитета и на гимнастику для осанки ходить не нужно.Пусть ходят ,уткнувшись носом в телефон,отращивают вальгус и сколиоз.

Язык иностранный вообще ни к чему. Работая уборщицей ,всё равно на путёвку в заграницу не заработаешь).

А уж рисование и музыка-вообще деньги на ветер....пусть лучше в танки играет,в армии это пригодится.

Вы по клубам ходите/ходили? Вы думаете там все из танцевальных кружков что ли? Я без ложной скромности могу сказать, что всегда отлично танцевала, меня даже копировали в свое время )) Какие на фиг кружки танцевальные? А дерево оно и в Африке дерево.

Мой сын начал учить один язык с 7 лет, другой с восьми. Говорит свободно на обоих )) Обычный ребенок, не гений )) Уверена, что знания лучше ваших, которые с четырех лет начали.

Спортом тоже начал в семь заниматься, есть разряд,на России успешно выступил в прошлом году. Здоровье и сколиоз в порядке)) Уверена, что в спорте успешей ваших, которые с четырех занимаются.

Музыкой не занимается, слуха нет )) Но играет в театре (начал лет, о, Боже, в 10).

Зато объездил полмира, катает на горных лыжах как Бог, плавает хорошо, серфинг осваивает.

В армию, надеюсь, пойдет. Пока хочет.

Тот спорт, в котором можно успешно выступать начав в 7, и начинается в 7. А если все начали в нем с 4, то в 7 уже не берут. Так что не сравнивайте.

Ну вы ж сами выбрали такой зачем-то ))

Какой спорт для девочки можно начать в 7 лет?

Понятия не имею, спорт с 4х лет - это заява на профи, а так портить жизнь любимому ребенку мне лично стремно. Хотя в спорте, которым занимается сын - можно вполне. Зимние виды спорта - думаю, все можно с 7и начинать, кроме фк разве что.

прыжки на батуте например.
Но и там, неплохо бы не нулевыми приходить естественно.
В легкую атлетику можно прийти в 10 лет.

А вообще это разговор не о том.
Вот например мы с подругой родили почти одновременно - Я в 30, она в 32.
НО! Я с 22 до 30 постоянно замужем была, жила совершенно другой жизнью, а она одна, все пыталась найти кого-то, но так и не нашла к слову, родиле не пойми от кого, с ним не живет в итоге.
Т.е. я это к чему - к тому, что не всегда результат важен. Да, ребенок у нас появился одновременно фактически. Разница лишь в том, как мы прожили предыдущие 8 лет.
Так и здесь. Да, куда -то можно пойти в 10 лет наверное. Разница лишь в том, как прожить период с 4 до 10 лет. Можно интересно, насыщенно, выступая на сцене, имею любимого тренера, много друзей с секций, получая разряды или просто добиваясь успехов в новых элементах, а можно сидя дома. А потом опа, 10 лет, пойду ка я в легкую атлетику.
Для меня важно качество прожитого дня ежедневно, без привяки к 8 годам, к 10 годам... Время потом тебе никто ведь не вернет...

Мы до школы путешествовали, дома вообще не сидели. Такой насыщенной жизни еще поискать. Потом в семь лет в школу и уже на занятия пошли разные. У всех по-разному, по возможностям. Правильно ли ты ребенка воспитал, зря ли потратил время - покажет его взрослая жизнь, особенно когда у него самого появятся дети. Не раньше.

согласна.
Поэтому ответа на заданный вопрос однозначного нет, и быть не может.
Каждый выбирает свой путь. То, что считает нужным. Правильный он или нет будет ясно лет через 20.
Но главное ведь жить в гармонии с собой и своими потребностями.
Например, пойди я сейчас работать на полный день, и оставив детей в саду до 19, а потом прямиком домой - я буду испытывать дискомфорт ужасный. что дети неразвиты, заброшены, я ничего кроме работы и ужина не успеваю. Зачем мне это? Поэтому я выбрала другой путь.
Кто-то выбирает другой путь. Его право.
Поэтому однозначного ответа нет. Все из детства идет. все-равно..

Даже у работающих мам по-разному. Кто-то вынужден так жить, у кого-то бабушки есть, кто-то фрилансит. Вариантов масса. И шансы у детей таких мам на полную счастливую жизнь абсолютно такие же, как и у тех, чьи мамы не работают. Жизнь это нам веками показывает :)

Мне бы в 14 стыдно было бы танцевать с поддатыми родственничками и я так же бы себя вела.

Другой пример девочка занимается танцами в удовольствие - без претензий на ансамбль Моисеева, с 2 лет. Сейчас ей 12, закомплексованная и деревянная. Бросила танцы только в этом года. Для осанки плавать ходит. С дискотек радостная возвращается, но в начале дико стесняется. Дальше - что? Дополнительные кружки не есть гарантия чего бы то ни было, и уборщицей можно оказаться и со знаниями трех языков.

так про то и речь, что нужно выбирать, куда ходить, а не бросаться в ближайший центр ближе к дому, где такие же деревянные преподаватели могут оказаться. То, что с 2х лет ходит уже 10 лет, и по -прежнему деревянная - повод давно уже уйти с этих танцев и пойти на другие, либо в принципе принять, что танцы не ее.

"Первых попавшихся центров" было 5, направления были эстрадные, фламенко и хип-хоп - мало выбрали? Почему я должна была понимать, что "танцы не ее", если ребенок хотел туда ходить, ей нравилось - и для меня это было главным?

Будет обидно, когда маман водит и занимается, а он вырастает - и начинает "г...но мешать в ебенях за копейки." (с). А дети тех мам, которые рыбные палочки жарили на ужин -опа, и в ВУЗах. Жизнь несправедлива

Вопрос решается очень просто. Надо заранее с этим согласиться и не ожидать каких-то особенных результатов от этих вложений. "Делай что можешь и будь что будет"

++ Мои дети на все свои занятия ходят не чтобы потом в вуз поступить и газпром пойти работать, а чтобы здесь и сейчас жить было интересно и весело. так что мои вложенияя уже окупились - и окупаются каждый день ;) Тех, кто к газпрому с пеленок готовит - только пожалеть остается.

Вообще-то так у всех, за исключением маргиналов и дур, которые считают, что если в 4 не начнешь, то все продрочено )) Ева такая Ева )))))))

дуры это те, кто не может вникнуть в смысл написанного, типо вас.
А я могу повторить - начать можно хоть в 20, итог то все-равно один - когда-нибудь мы все умрем, и на смертном одре без разницы начали вы заниматься спортом в 4 или в 44, или вообще не начали.

Но если этот пафос отбросить, то ни одного аргумента почему бы не начать в 4, если это возможно - я найти не могу. если ребенок уже готов слушать тренера, у него уже получается, то хрен ли я буду сидеть греть жопу и ждать его 8 лет? потому что маня с евы так сказала? К 8 у него уже будет база шикарная, которая вашим и не снилась, и он уже сможет выбирать другой вид деятельности не по принципу - куда взяли, или где поближе добираться .как ваши - а по желанию, т.к. с хорошей базой возьмут везде.

да не будет у него никакой шикарной базы) ерунда
это

Какая база моим не снилась, расскажите :) Молю! Вот конкретно куда моих не возьмут?

Ну и вы чушь спороли про поближе добираться ) Как это соотносится с тем, что ребенка берут везде? :) Если люди не готовы ребенка возить, то они и не будут при любом раскладе ;)

слушайте, ну ведь логику сейчас везде проходят.
Вы поступили в вуз в 17 лет, в 22 закончили, получили диплом юриста. Я поступила в 22, закончила в 27. Период с 22 до 27 у вас вы куда засунете? будете говорить. что мы с вами в равном положении? не считая, что у вас диплом, а я первокурсница в 22))

Откуда эта непроходимость, что если начать в 8 то, что другие начали в 4-5, то через полгода вы догоните???

Про поближе добираться - элементарно. Здесь уже выше звучала версия, что ждут 7-8 лет некоторые для того, чтобы не заморачиваться, а отдать ребенка в кружок при школе, неважно какой, при этом чтобы он сам в него ходил. Т.е. если мыслить так - то действительно все-равно во сколько начать и куда ходить.

И все же, можно конкретней, что недоступно моему ребенку из того, что доступно вашему? Какая база моему ребенку не снилась?

Что вы вкладываете в слово "непроходимость"? ) Боюсь даже предположить ))

непроходимость в вашем случае - это баранья упертость, тупость, ригидность мозга.

Что вашему ребенку недоступно - я не знаю. В детском центре за углом доступно все.
А в более менее приличном месте, где есть хоть какой-то отбор, то там отбирают, и не просто по красивым глазкам, а нужно показать свою физ.форму. И если с 4 до 8 ничем не заниматься, то глупо себя тешить иллюзией, что у вашего в 8 будет форма такая же, как у моего который 4х лет 4 раза в неделю подтягивается, отжимаетя, бегает и т.д. с проф.тренерами. Ну про всякую гимнастику я и вообще молчу.

Баранья упертость потому, что у меня уже взрослый ребенок и я точно знаю, что вы несете фигню? :) Я выше про своего ребенка уже писала, я уверена, что он успешней ваших и в языках, и в спорте (в том числе и в подтягиваниях и отжиманиях), но ко всему прочему он объездил полмира, освоил горные лыжи так, что те самые проф.тренеры говорили мне, мол, дура я, что не уговариваю его ездить черти куда в школу олимпийского резерва ;) Моему сыну 13 лет и все это мы уже прошли. Круг его интересов очень широк сейчас, но ограничен учебой в гимназии и занятиями спортом - времени мало. Я могу согласиться только с теми, кто хочет из своего ребенка сделать проф.спортсмена и отдает его в соответствующем возрасте в спорт или в балетную школу. Но таких - единицы. Так в чем же моя тупость? Что недоступно моему сыну, я так и не дождусь ответа?

ну конечно ваш успешнее, раз ему 13, а моим 4.5 и 6))) Это априори.
Только поправочка маленькая - раз он знает хорошо языки (наверное ночью выуились во сне, да?) и горные лыжи наверное в песочнице детского сада освоились, да? - значит вы ему создавала среду некую, где он все это мог освоить. И в данном случае неважно, ходил он с 4х лет или вы каждые 2 месяца ездили на горный склон, где он катался (наверняка сначала с инструктором). Акцент надо сделать на то (что вы упорно игнорите), то в 13 лет он УМЕЕТ отлично кататься, и начал он НЕ В 13 лет. Соответственно приди он сейчас в спортшколу - его оторвут с руками, чего не скажешь про Васю, которы до 13 лет горных лыж в глаза не видел. Ну это ж дважды два - кого возьмут - вашего или Васю нулевого? Про то и речь.
Я с 2х лет увидела, что моему сыну интересен футбол. Ну и хрен ли я буду сидеть и ждать до 8 лет, чтобы попытаться его куда-то пристроить по футболу? Если с 4-5 лет уже есть неплохие секции, в том числе при спортшколах, которых занимаются с такими маленькими и до 8 лет он уже 4 года играть будет, и есть большая вероятность, что в 8 лет у него уже успехи будут и он явно будет выше тех, кто только пришел.
Ну я никак не пойму, почему это объяснять нужно??

и как же вы увидели, что в 2 года интересен футбол? Он интересовался мячиком? ой как я люблю мам масиков)))

ну вот представьте, да.
Он мячи ловил, как взрослый. Как его сестра в 6 лет до сих пор поймать не может. А у него все, что с ракеткой, или с мячом - получается отлично. Футболом бредит ребенок. На тренировки летит.

Еще я вижу у него склонность к пению и вообще к выступлениям. На след. год про это тоже подумаем.

И вы удивитесь, если в секцию через пару лет придет ребенок, который затмит тех, кто начал раньше? Вряд ли. Так практически в любом спорте, в любой секции происходит. Тем более, в футболе.

)) в 2 года бредит футболом)) играет в мячик и поет песенки - как необычно)))

нет, в 2 года я увидела склонность к мячам. За 2.5 года не перегорел, продолжал везде играть в футбол. ПОэтом в 4.5 мы целенапралвенно пошли в секцию. вот уже полгода прошло - полет отличный. Ну пусть ваш до 8 лет пинает мяч в комнате. Мне то что.
А мой уже пинает на большом поле. Это явно полезнее.

А мой в 2 года бредил космосом и динозаврами)) как много упущено))