Дилемма века.

сразу скажу, мой ребенок на известных курсах не учится, но учатся многие одноклассники. я бы на них ходила, если бы только не надо было возить, ходил сам. а так хорошие занятия дома с учителем, мне кажется, лучше. месяц, проведенный в англии в хорошей школе, вам тоже все эти курсы заменит.

Често не поняла, ради чего все эти лишения, если ребенку это пока вообще никак не надо?

+100

Не вижу никакой дилеммы, ребенок не хочет, что самое главное, и муж прав, ради дополнительных занятий нельзя школу пропускать, на каком основании Вы собрались регулярно это делать?

Найдите курсы поближе, для 8-ми лет это пока нормально будет. Английский - это не то, ради чего нужно таскаться через весь город, можно найти рядом.

Подпишусь. А дальше видно будет.

Проблемы вообще не вижу. Выучить язык можно и без известных курсов, и гораздо позже, тем более что этот язык вотпрямщас не требуется. Зачем портить отношения со всей(!) семьей ради каких-то курсов, которые сдались только вам??!

Вообще бред пишите, простите конечно но у вас хаос в голове. Английский с такими сложностями нафига? возьмите преподавателя на дом в удобное вам время- лучше любых супер-курсов подготовит! школу пропускать - вы не представляете еще чем это вам аукнется. Придется уже не об английском думать ))

А что за курсы такие.2что ради р их стоит даже с мужем разводиться?

Спросите себя, а зачем нужны такие жертвы? Ваш ребенок должен уехать в другую страну? Вы готовите его к карьере дипломата? Или это Ваши внутренние амбиции: мы поступили в крутую школу - надо держаться за эту вырванную у судьбы победу двумя руками.
Какова же реальность? Вы рветесь напополам... Муж нервничает... Ребенок скандалит. Короче, плохо всем.
А что на другой чаше весов? Сможете ли вы найти достаточные аргументы, которые смогут перевесить весь тот негатив который вас теперь окружает.
Знаете, я бы не стала бы давать вам конкретные советы... В этой ситуации надо разобраться самой. Расписать все плюсы и минусы. Почему-то мне кажется, что минусов очевидно больше. Но, возможно, вы для себя найдете дополнительные плюсы...
Единственно, постарайтесь исходить из интересов ребенка. Будете ломать через колено - результат может стать непредсказуемым.

Да, вариант переехать в другую страну я не исключаю. Собственно, у меня есть опыт жизни 2 месяца в другой стране и, скажу вам честно, языка это моему ребенку прибавило не сильно - лексика, понимание - да, а грамматики не очень. Поэтому есть с чем сравнивать и куда стремиться.

Я сейчас не вижу аргументов, которые могли бы сейчас перекрыть мои моральные страдания. Исходя из интересов ребенка (меня) когда-то моя мама отказалась переезжать в большой город из глубинки. Поэтому сейчас я отрабатываю эти "интересы" как финансово, так и морально... Но не могу объяснить, что сейчас ему надо в корне поменять любимую жизнь из-за маминого "предвидения", не хватает у меня моральных сил на это, особенно когда со всех сторон капают, что это ты (я!) дура, ты всем жизнь ломаешь, а дети страдают, уходи из семьи со своими идеями, ты нам не нужна такая.

Знакомые слова ))
У меня через недельку-две тоже будет дилемма века.

В смысле принимается важное решение по детям или гм.. семейные обстоятельства? с виду все смотрится вполне мирно.

Тоже надо будет решать идти в новое место или не идти. А ездить далеко.

В новую школу? А зачем? Хотя, если по прямой ездить, это еще куда ни шло.

Переедете в другую страну- ребенок выучит английский за год. Пока ему достаточно "школьного".

на курсах как раз лексика, а не грамматика

На курсах грамматика, а вот в актив в России с трудом выводят.

грамматику не в группе учат
уж столько людей прошли это, и детей и взрослых
либо если группа, то с 5 лет, там грамматика шаблонами ложится, а потом дополняется осознанно по правилам

Вы очень преувеличиваете спортивные успехи. Посмотрите на них трезво. Ещё немного,и вашему сыну для движения (третий спортивный разряд - это вообще ни о чём) надо будет не просто заниматься, а пахать. А тут две спортшколы, английский и школа...

В том и дело, что я не рассчитывала на спортивные успехи, а планировала переключиться на интеллектуальный труд. Но сейчас меня просто ставят в тупик.
И, о да, уже начались скандалы.

Забейте на английский вообще, выучит его, когда понадобится. И лелейте ребенка, который ТАК увлечен своим спортом. Я б еще переехала поближе к бассеину или спортшколе, что там у вас.
Не надо разводиться с мужем. А вот вопрос частичного экстерната с ним стоит обсудить. С ним и администрацией школы. Пока деть маленький, можно совмещать, как только начнется спорт серьезных достижений- экстернат станет необходимостью (тогда и разведетесь) Шутка. Или нет.
Зачем вам английский? Для пятерок? Тогда проще взять репетитора, найти толковую ненавязчивую девушку, чтоб уроки с ним делала.
Если для "поговорить"- то забейте, через нехачу ничего не выйдет.

Прочитала топ 3 раза, ощущение бредовости происходящего не покинуло. Имеется ребенок с устойчивым интересом на данный момент, с определенной страстью, которой болеет в хорошем смысле этого слова. И есть четкое мнение этого же ребенка вплоть до отрицания относительного другого направления. Не сомневающийся, не мечущийся, не в состоянии ломки от временной усталости ребенок, а категорически отрицающий и определенно стремящийся к другому. Ну, да, можно сломать через колено, можно даже за уши натянуть какой-то результат. А какой итог всех этих треволнений и страданий ожидается?

Если поговорить - то с конца:

- дорога не страшная. В принципе. Если организоваться. Тоже живем в конце желтой ветки и тоже катаемся в это же самое "всем известное" место. Метро - от двери метро новогиреево до двери школы - 38 минут. Замеряли. По факту нам лично легче ехать на машине, потому что два перехода бесят. На машине чуть дольше, но терпимо. И туда, и обратно. Ребенок в дороге очень занят повторением и прослушиванием аудио. В нашей группе нет почти никого живущего рядом. Ездят из медведково, алтуфьево, коломенского, Измайлово и еще кучи мест. Часть группы приезжает с младшими детьми и гуляют пока ребенок учится (некоторые приезжают на метро, кстати, с колясками). Часть ведут двоих-троих в разные классы, то есть там учатся все дети в семье.

- прогуливать школу - это нонсенс. Зачем? Модное семейное образование не дает покоя? Дети все в школу ходят, школы в 99% сильные, с глубокой программой.

- совмещать с другими занятиями. Практикой и многичесленными обсуждениями доказано, что эту школу можно совмещать с сильной общеобразовательной школой и еще максимум ОДНИМ серьезным занятием. Без истерики. Все остальное - мимо. И речь о началке. Дальше сложнее, потому что школа усложняется. У вас две спорт школы - их невозможно совместить даже с просто школой будет уже очень скоро. Вам так нужен спорт? Ребенку так нужен? Ему он сегодня нужен, завтра нет. Но здесь каждый решает сам. Я плохо понимаю людей задвинутых на высоких спортивных достижениях. Это крайность и она не вполне укладывается в рамки нормы. Но каждому свое... Хотя за это время пока вы в него убиваетесь - огромное количество возможностей пройдет мимо.

- самое важное - оно, конечно, первое. Если у ребенка нет желания - ему будет там невыносимо трудно. Я вот немножко к вашей совести обращаюсь - вы его зачем такого вообще туда потащили? Вы заняли чужое место, за бортом остался ребенок, который очень хочет, но ему не хватило балла. Из-за вас. Вы, конечно, уйдете и место освободится, но я очень сочувствую тем, у кого ребенок пока только в резерве. Неприятный удар. Работать с мотивацией надо было раньше, если вы туда хотели попасть. Как вообще взяли-то... Они обычно детей спрашивают, хочет ли он там учиться.

Очередное обсуждение есть ли что-то такого же уровня в городе или могут быть альтернативы: сколько их былоооо... И здесь, и на других ресурсах... Финал - нет, альтернативы нет. Такого уровня больше нет. Другой вопрос - а нужен ли вам такой уровень?

Да, мы с того же метро, только еще 4-5 остановок на троллейбусе.
Вы мое сообщение внимательно читали, если такие вопросы задаете? И про "потащили", и про один спорт.
Я все это знаю и понимаю. Дорога не страшная сама по себе, если его везет мама. Я могу с ним и поговорить, и повторить, и так далее.И я дорогу бы перенесла, и сын бы тоже. Но когда под боком туча ноющих демотиваторов, это печаль.
Как взяли - он знал, что это лучшая спортшкола по английскому языку, и ему туда надо)))
В остальном с вами согласна и рада, что и из наших краев ездят. Познакомить бы Вас с мужем, а то он уверен, что я все придумываю про "другие семьи".

Вроде, внимательно. И про "за машинку" готовился, и про "наотрез-наотрез". Уж извините - как написали, так и читаю. Если не так поняла и у вас есть шанс ребенка настроить на учебу, это будет другой разговор. Пробуйте.
Мы ездим. Полет нормальный. Я бы даже сказала - меня это вообще не напрягает. В этом году сманила друзей, они сначала в ужасе на меня смотрели, потом поехали на тестирование, посмотрели и сказали, что в это место готовы ездить даже из наших краев. Поступили. Отрабатывают маршрут. Мы из Ивановского. Важная пометка - я очень сильно на машине. То есть для меня эти три-четыре остановки троллейбуса это пять минут на машине. Другие наши друзья со следующего года будут ездить из Новокосино.

Спасибо, Вы точно моя соседка)
Блин. Выгляжу серой уточкой на Вашем фоне)
Но на машине это пять минут, а на троллейбусе 10.
Вы же не первый год учитесь?

а где дилемма?
не хочет пока курсы, значит не надо
и курсы должеы быть рядом с домом, не более получаса дороги
язык на курсах всяко не выучить, надо сперва инд репетитор пару раз в неделю по часу, делать домашние задания, а уж потом классе в 4м на курсы для раскачивания речи
раз нравится спорт - значит спорт
в 4м решать - спортшкола или спускать на любительский уровень
многие так

Вы выбрали не тот маршрут. Бывает. Если трое детей, то необязательно все впихивать в одного.

Курсы не = знания.Мой муж ходил на известные курсы 4 года.Потом наняли репетитора. Говорит что она за год дала больше чем курсы.Девочка из класса дочери с 6 лет посещает не менее известные курсы.Педагог -носитель.В спец.класс школы экзамен завалила (грамматику) в устной части плавала.Если у ребёнка нет желания от слова совсем-толку не будет.Нанимайте хорошего рипетира на дом и учите язык в комфортной атмосфере в мире с семьёй.

Полагаю, что мы с вами эту тему и обсуждали уже ))
Я мечтаю переехать поближе, чтобы ребенок высыпался. И если что - бросать школу. Курсы и спорт у меня в приоритете.
И муж тоже против. Но у него нет своей программы развития детей. Предложит - послушаю.
Одна знакомая занимается с репетитором английским дома, и на днях сдала экзамен на эти курсы на 2-3 год обучения. То есть теоретически это возможно. Только она дома тратит на этот английский сил ничуть не меньше, чем мы. А может даже и больше. Экономия будет только на дороге. Однако за эту экономию времени они платят тем, что погонялом приходится работать маме. Жестким погонялом. У нас-то им работают курсы. Они гоняют меня, а я уже ребенка. Сама бы я эту миссию не потянула.
А будет медленнее темп, будут хуже результаты. Хотя если цель "выучить английский", ее вообще можно отложить на старший возраст. Эти курсы это все же не просто "выучить английский". Это еще умение концентрироваться, умение рассчитывать время, способность к самостоятельному обучению, память, ответственность за свою работу и прочее. Часть из этого спортсмены получают на спорте. Но память они там вряд ли развивают, и способность самостоятельно учиться по книгам тоже. И лично мне кажется очень важным эти качества развить, особенно у ребенка, у которого очень много спорта. Если, конечно, нет цели сделать из ребенка чистого спортсмена и забить на школу. Но если на школу забивать, так почему не сейчас? На заочку - и на курсы.
Надо только придумать чем заманить. Я каждый год придумываю. Сейчас вот в ходу в качестве мотиватора возможность поехать в любимый английский лагерь.
А еще у детей очень хорошим мотиватором становится, когда к новому году, то есть месяца через 3 после начала обучения. они начинают на голову опережать своих одноклассников на уроках английского языка.

Но думайте сами, конечно.. Я бы еще няню рекомендовала взять, разгрузить Вас частично.

Жесть какая-то. Всему перечисленному учит и школа + при желании познания ин.языка с раннего возраста - репетитор или обычные курсы.

Если вас устраивает тот уровень, который дает школа и курсы, то прекрасно.

Точно такой же уровень. У моего ребенка исключительно школа + каждый год на месяц языковой лагерь за границей. К 15 годам С1 ближе к С2, готовится к IELTS. В шоке от ваших грез.

Бред какой то! Маме все равно надо следить за учебой, любой. Мама не должна гонять, мама должна помогать и мотивировать. Хорошие курсы не гоняют, они сами мотивируют. С хорошими курсами маме достаточно просто следить за уровнем ребёнка, что бы вовремя реагировать, а гонять и заставлять нет необходимости .

Если мы правильно друг друга понимаем, я и есть Ваша знакомая. Именно поэтому мы (я) туда и стремилась. И быть погонялом для еще одного ребенка мне будет очень и очень трудно.

Даже так?...
Гм.. в самом деле ))) Прыжки в воду...
Тогда забираю слова обратно ))
Мужа ты не пошлешь, это уже само аргумент. Переложи на него обязанность по запиныванию

Слова-то зачем забирать? в общих чертах все верно изложено ;)

Муж готов дома запинывать, он категорически против дороги.
Я уже рассматриваю вариант учиться дома по той же / похожей методике, учебники мне вчера показали, все рассказали. Просто сам факт - дойти до конца и отказаться. Обидно. Блин.

Слушай, нашла ты где совета спрашивать...
Пойди сама-знаешь-куда, и там задай вопрос. Тебе будут рады. И мнение будет поспокойнее. А меня там нет, если что... я ушла, 2 месяца назад.

Я в реинкарнации не играю.
И здесь как раз мыслящих людей побольше.

Ок.

Ого, уже и здесь страсти и все друг друга узнают :).
Слушай, я вообще не представлю, как ты крутишься. И тоже уверена, что Станкевич - не панацея. Нужно чем-то жертвовать. или курсы - и тогда спорт вторичен, или спорт - тогда не на курсы идти. Ну, это тебе уже здесь отвечали.

в данном случае не всех узнают)

Вы сумасшедшая?

Мама, почему ради вашей амбиции, а станкевич чисто амбиции, а не язык, должна страдать вся семья, начиная с ребёнка?????
Что бы учить язык достаточно просто хороших курсов в этом возрасте, без домашек и попачасов и вообще дрилла! Но вам надо имя... имя а не язык...

Я бы не сказала, что это амбиции. Это задача на поддержание непрерывного темпа, который бы поддерживался не только мной.
В частности, благодаря тому, что сын готовился к чтению и разогнал скорость до более чем 100 слов в минуту, чтение и окружающий мир стали его любимыми предметами. Он очень способный парень.

У моего в классе мальчик 120 слов сдал чтение ( 1 класс) Разговаривала с мамой, спросила КАК? Просто ребенок любит читать :) Никто никого не разгонял :) не заставлл . Да, ну нашли чем гордиться :) Куча деток так могут-без мучений .

У меня 144 было, рекорд школы на тот момент.)) Просто с 4-х лет читала-читала, в 6 могла толстый том страниц в 500-600 за день прочитать. Родители не разгоняли), а пытались хоть как-то книжки отобрать, где там... Но - -7 сейчас\

Ох, берегите себя ! У меня у малого сейчас на один глазик упало :( пока немножко, но переживаем, всякие гимнастики для глаз делаем .

Ладно я, у меня хоть к 18-ти годам падение остановилось, ттт.
Но вот то, что это уже по наследству детям передалось - большая бяка!(( Со старшим еще не знали, чухнулись только во 2-м классе, когда у него уже -2 стало; сейчас, в 15, -6.5\-3.5. Вот он тоже с 5-ти лет книги пачками читал, отбирать не успевали, а научился читать в 4. Младшего специально стали учить читать попозже, как врачи советовали, чтобы хоть подольше глаза поберечь.

А почему вы приводите в пример чужого мальчика? Ваш так может? Без мучений?
Мой мог. Без мучений. В неполные 5 скорость 120. Но он таким родился. (у меня самой такая скорость была лет в 6 точно). У него такая скорость не потому, что он любил читать, а он читать любил потому, что у него это легко получалось.
Но таких детей, как вы же сами видите, в лучшем случае 1 на класс. В классе одного моего ребенка к концу первого класса такая скорость была только у него. В классе другого ребенка - ни у кого. Что помешало остальным детям "без мучений" достичь такого же эффекта? Целый класс не может!...
Я знаю с десяток мам, которые уделяли этой теме внимание, и у своих обычных детей достигли все же приличных результатов. Но я знаю, сколько труда в это было вложено.

У моего 73 слова 1 класс. Читать не очень любит. Дочка большая уже-к 3 классу у всех детей выровнялось чтение и у тех кого мучли, и у тех кто первый класс с 50 словами закончил. К чему мучения?

Ну мучения ради экономии времени. Например, один за полчаса прочитает Пятнадцатилетнего капитана и побежит играть в ролевую игру по этому сценарию, а завтра так же "проглотит" Робинзона Крузо. А второй за то же время прочитает только первую главу. Или выполнение домашки по чтению - в начале года у сына это занимало полчаса, сейчас он её просматривает, и идет читать то, что интересно ему, сидит и смеется из-за двери.
Я с 4 лет читаю. И всегда была уверена, что читать - это "сфотографировать страницу" и с дословно воспроизвести ее содержание, не заглядывая туда дальше. Моя скорость чтения примерно 1000 слов в минуту. И мне достались трое детей с отсутствием этой особенности. Вот только у младшего 4-летки наклевывается более-менее свободное чтение, и то не знаю, что дальше будет.

полчаса на 15 капитана? это краткий пересказ что ли прочитать? там около 350 страниц, это роман, а не рассказ.
Робинзон - то же самое.

и "просматривает" учебник обычно значит, что ничего не понимает и не запоминает. спроси через неделю - уже чистый лист.
а тот, кто читал медленно и вдумчиво, и через год внятно перескажет.
учебник по физике вы тоже читали со скорость 1000 слов в минуту?

У меня есть знакомый именно с такой скоростью чтения. Он все запоминает. Думаю, учебник физики он с этой же скоростью читал.
Такие бывают.
Если у Автора фотографическая память, это в самом деле круто.
Но мы-то не про такие скорости. Если скорость ребенка 60 слов, это для первого класса 5, но понимание прочитанного очень сильно затрудняет. Если удастся эту цифру поднять до 120, учиться ребенку станет намного легче, а чтение станет интереснее.

нет, автор именно о скоростях, когда 350 страниц за полчаса. а Войну и мир, видимо, за один вечер.
в 1 классе и тексты маленькие, нормально и с 60 словами в минуту читать, постепенно скорость увеличивается.

В школе 60 нормально. В Станкевиче ненормально. И много где еще ненормально.
Ребенок 350 страниц за полчаса у автора не читает.
Кроме того, не забывайте, что проверяют скорость чтения вслух. Вслух 350 страниц за полчаса прочесть невозможно, не произнесешь столько.

Живем и учимся рядом. Ничего ТАКОГО на этих курсах нет. Результаты у них хорошие, потому что дети отборные, этот же отборный ребенок выучит английский в другом месте.

Не выучит. Проверено.
И отобранность весьма условная. Обычный хорошист в школе.

А откуда вы знаете, что не выучит? Вокруг меня полно детей, у которых хороший уровень английского.

Дети, окружающие вас, безусловно хорошо знают английский.
Я сужу лишь о своих, результаты которых могла сравнить на разных курсах языка.

Я имею ввиду, что я вижу детей в одном классе, которые ходили в Станкевича и которые учат язык другими способами, они ничем не отличаются.

Я тоже вижу. Отличаются очень сильно. Особенно когда шаг в сторону от школьной программы.

Да не отличаются, мы учимся рядом, есть дети в станкевича, есть дети с педагогами, есть с курсами, ничем не отличаются.

Те дети, которые не отличаются, потратили на изучение языка как минимум столько же времени, сколько и в Станкевича. Причем, поскольку обычные курсы такого уровня не дают, скорее всего это будут или особенные курсы, или преподаватель. Преподаватель как минимум сильно дороже. Про альтернативные курсы не знаю, потому что не встречала таких.

Да, потратили время, я про это ничего не говорю. Потратили, сидя дома, не гробясь на поездки в Станкевича, хотя многие из них, могут дойти пешком до этих курсов, но выбрали этот вариант единицы, ну не единицы, конечно) не все, короче говоря)

Тогда совсем уж смешно. Если они живут рядом, то какой выигрыш у них по времени? в деньгах точно проигрыш. А если и эффективность занятий ниже (это наиболее распространенный вариант), значит затраченное время все же выше. Получаем проигрыш в деньгах и времени. При аналогичных результатах.

Уровень детей из станкевича и детей, которые с педагогом ничем не отличается. Дети дома сидят в тепле и никуда не идут. Эффективность занятий не ниже, это точно. А ездят они на другие допы, спорт, танцы итд
Выигрыш по времени и по спокойствию, однозначно есть.
И о каком проигрыше в деньгах вы говорите, если вы работаете, а возить будет няня или водитель? Плюс еще замотанность ребенка. Вы на те же деньги и выйдете, в итоге.

Возвращаемся к началу. Чудес не бывает.
Эффективность методики "в тепле и комфорте" будет ниже, чем эффективность методики с кнутом (и пряником). Для соизмеримых времязатрат (то есть для одинаковой эффективности) нужна одинаковая степень дискомфорта в смысле нагрузки и напряга. Может быть разница будет в тепле (ехать или сидеть дома), но уровень стресса должен быть одинаковый. Тренировка спортсмена для серьезных результатов - это всегда через немогу. Комфортная утренняя пробежка вокруг дома такого же результата не даст.
Теперь расскажите, каким образом приходящий педагог обеспечит напряг через немогу?

но английский не спорт, его необязательно учить с напрягом.

Так и спортом не обязательно заниматься с напрягом. Можно для своего удовольствия. Пробежки вокруг дома по утрам. Просто результаты будут разные.
Иными словами, "как потопаешь, так и полопаешь".

Если у ребёнка нет больших способностей к бегу, то можно упасть замертво в стремлении победить, но так и останешься в хвосте:):) придёт тот кто имеет данные на три или даже 5 лет посже, и победит гонца стремительного на раз два! И при этом у него будет сохраненнно и желание и цель и психика и детство:):) так же и с математикой :) можно с рождения ребёнка загружать и гнать гнать к вершинам олимпийским, а в 14 лет ну или где то так, рядом окажется способный, и за год желаемых! занятий оденет лавровый венец на глазах у загонного и всего такого математикой развитого . Так и с чем угодно, в любой отрасли.

Но если идти пешком, то потенциал бегуна никогда не раскрыть.
Надо искать золотую середину.
Один из вариантов ее поиска - ограничение времени. Если бегуна заставить бегать 20 часов каждый день, может быть у него и будут результаты лучше первую неделю, но на вторую он помрет.
Но если все сильные бегуны, массово, бегают, допустим, часа по 2 в день, и эта норма проверена многочисленными спортсменами и тренерами, то занимаясь 15 минут в день можно сразу ставить на серьезных результатах крест. Даже талантливому ребенку.
Занятия английским в режиме часов 10 в неделю не выглядят надрывом. Это 5 уроков языка в неделю + домашка. Расписание сильной языковой школы.

в спорте - высшая цель - олимпийские рекорды и чемпионаты мира. на нынешнем уровне это невозможно без серьезнейшего напряга и лекарственной поддержки.
в английском - высшая цель - говорить, читать, писать как образованный взрослый носитель языка. этой цели можно достичь, занимаясь без особо напряга. нужно просто много лет ежедневных занятий. и это может быть в удовольствие. и без Станкевича.

Смешно:):) вы не поверите:):) но и химия может помочь только тому, кому можно помочь:) если ребёнок не усейн болт, хоть с роддома учите бегать и кормите химией, он также не пробежит:):)
А вот английским да:) на языке можно научить говорит любого относительно вменяемого человека:) он же может и выучить грамматику, но опять же станет ли он владельцем безукоризненного языка, будет ли им владеть в совершенстве.. зависит уже от способностей. И таки да никакой станкевич этому не научит. Люди, всегда! сначала учатся говорить, потом читать и писать, а для этого не нужны станкевичи:) нужен грамотный подход и желание:)у ребёнка автора нет желания и автор не имеет ни разумного подхода ни желания развить у ребёнка мотивацию язык учить впринципе, а не за машинку:):)

способности в спорте - само собой, речь про то, что способностей там мало, нужен и напряг и химия. потому что планка рекордов задрана уже слишком высоко, и спорт высших достижений уже не имеет ничего общего со спортом для здоровья.
а выше в теме изучение языка со спортом на результат сравнивают. я считаю это совершенно разные вещи.

автору логичнее не рваться в Станкевича через всю Москву, а найти человека, который заинтересует ребенка языком, не лишая при этом ребенка тех занятий, которые он любит.

Если есть желание придумать охрененную цель в языке- пожалуйста. "Выучить столько языков, чтобы попасть в книгу рекордов гинесса". И понадобятся какие-нибудь стимуляторы памяти.
А если говорить об обычной жизни, то спорт это разряды, где-нибудь уровня КМСа. И дальнейшая тренерская работа. Или выступления, если спорт зрелищный. И это требует многих лет ежедневных занятий. С напрягом. А без напряга -это будет "понимаю бытовую лексику".

В тепле и комфорте кнут никто не отменяет, это первое. А второе, напряга и не нужно для изучения английского. Стабильность, да.

Стабильно тратить по 15 минут в день на чтение книжки уровня азбуки. Или стабильно тратить по часу в день на попытку прочесть сложный текст, с выписыванием новых слов и их последующим заучиванием. Результаты будут разные.

А зачем сложный текст 7 летке:) я понимаю 14/16 лет готовится поступить в Оксфорд на филологический факультет английского языка:) а семилетка куда готовится:):) ещё 5 языков выучить за 15 минут в день:):) и на стимуляторах:):) правда тстимуляторов памяти нет:)) но бешеная мама конечно может найти чем накормить деточку:))

И ещё между чтением букваря и шекспира в оригинале есть масса градаций:) не упоминая опять же, что дети обычно сначала учатся говорить, а потом все остальное:) или вы младенца сразу писать учили и правилам:):)

сложность заданий должна расти постепенно. и время занятий - тоже, особенно, если желания ребенка пока нет. а значит ребенка сначала нужно заинтересовать. со сложным текстом он через две недели мучений уйдет в отказ.
так что сначала 15 минут в день на азбуку, потом 30 минут на что-то посложнее, потом час.

час, а лучше два ежедневных занятий (и не только чтением) дадут результат достаточно быстро. и зачем обязательно Станкевич? можно обычного репетитора плюс чтение плюс фильмы

Я вроде уже двадцать раз повторила, что при сложности Станкевича дети через несколько месяцев начинают распевать песни на английском при каждом удобном и неудобном случае, и страшно гордятся собой.
А на фильмы у детей времени, извините, нет. У кого есть, те пусть фильмы. Один фильм - 1,5 часа. И азбука по 15 минут в день. Дело вкуса.

Деть начал распевать английские песни через несколько занятий с преподавателем, не имевшим никакого отношения к Станкевичу. И английские стихи начал читать с выражением тогда же. С пониманием смысла происходящего. Детю в то время было ещё очень далеко до школы. Дитя было артистично, музыкально, не зажато, песни и стихи ловило в лёт.

Так что мне никогда не понять, нафига нужны какие-то сложности и сверх-усилия для пения английских песен в детском возрасте :).

Если у ребёнка нет в жизни времени на посмотреть кино, то родителями должны заниматься органы опеки.

Понимаете. Вы пишете, что дитя было артистично и не зажато. Поэтому начало распевать песенки.
А в Станкевиче это случается со ВСЕМИ детьми. С зажатыми, с неартистичными, с теми кто не любит английский, с теми кто ненавидит стихи, с теми у кого плохая память (и это я описываю своего ребенка...) Этим отличается индивидуальные способности конкретного ребенка, дающие хорошие результаты, от хорошей методики, которая дает стабильные результаты у всех.
Если у вашего ребенка есть время на кино, обратитесь к невропатологу, и он расскажет вам как плохо телевизор влияет на нервную систему. Большинство моих знакомых с появлением детей телевизор просто выкидывают.

Бедный ваш ребёнок. Бедный и несчастный. Какие же напряги ему ещё предстоит пережить в этой жизни с такой матерью!

Кино показывают не только в телевизоре. Кино, как самостоятельный вид искусства, не должно пройти мимо нормально развивающегося ребёнка. Мы теперь уже не часто сподобливаемся на семейные просмотры, но иногда так душевно всем вместе скоротать вечерок перед экраном. А потом поговорить о том, что посмотрели. Нервная система у всех домашних вроде здоровая.

Моему ребёнку в этом году исполнится 22 года. Так что телевизор мне выкидывать вроде как уже поздно.

Используемый Вами высокомерный полный жалости к моему ребенку тон - это некорректный тон для беседы. Подмена фактов эмоциями.
Кино как отдельный вид искусства не достаточно для изучения языка на приличном уровне.
Семейный досуг мы проводим иным способом.

Обиделись? Так вы сама, извините, подставляетесь. Причём со всех сторон :). Вы что в этом топике обсудить то хотели? Развестись ли вам с мужем на почве курсов иностранного языка для ребёнка? А не абсурд ли это?

Про то, что смотреть кино на иностранном языке - достаточно для изучения языка, я вам ни разу не писала. Это вы сами додумали.
Я просмотр фильмов вообще к изучению языка никак не подвязывала. А писала про то, что если у ребёнка нет времени, чтобы кино посмотреть (ни для чего, просто так, посмотреть хорошее кино скорее всего на родном языке), так значит что-то в жизни ребёнка устроено не так. И устроили эту жизнь ему родители.

Зачем выбрасывать телевизор? Против умеренного просмотра ни один невропатолог не станет возражать. И речь о школьниках, а не о детях до двух лет.
Фильмы на изучаемом языке могут быть одновременно источником живого языка, мотивацией к изучению языка и способом отдыха.

Вы ниче не понимаете:) а как же мамские амбиции??

У вас один ребенок?

Фильмы, сериалы, мультфильмы один из источников живого, настоящего языка. А вы так легко их отбрасываете как нечто ненужное....

Я их не отбрасываю как ненужное. я говорю о том, что в условиях ограничения времени просмотр фильмов не самый эффективный способ изучения языка. Тем более на начальном этапе.
А года через 2 дети уже знают английский достаточно для того чтобы спокойно смотреть фильмы на языке и получать от этого удовольствия, понимая значительную часть происходящего и воспринимая на слух.

Уже два года просто по полчаса в день читаем на английском. Уверяю вас, при таком ритме на азбуке вы долго не задержитесь. мы уже и так прочли все, что можно, с трудом нахожу новые книжки

Этот топ начинает напоминать рекламу этих самых курсов) Вы их переоцениваете. Я знаю кучу народу, уже взрослого и знающего английский в совершенстве - школыа+ курсы или репетиторы, но без вашего Станкевича. А самое главное - это желание. Все они читали книги, смотрели фильмы, сами , их не заставляли.

Я тоже знаю таких людей. Ключевое - желание. И как следствие, большое количество времени, посвященное языку.
А если у ребенка желания заниматься английским нет? А есть желание делать сальто? И свободное время он посвящает именно сальто, а не чтению книг на языке. Много вы знаете людей, которые в этих условиях в совершенстве знают английский?
Среди спортсменов нашей группы язык учат очень многие. Видимо, родители спортсменов считают английский обязательным допом. Автор темы не даст соврать, мы с ней в одной спорт.группе. И родители в нашей группе в большинстве своем состоятельные, так что могут себе позволить лагерь в Англии (в то время, которое дети не на сборах...) Но уровень у детей "несколько" отличается.

если хочет делать сальто, то лучше делать сальто, а язык учить потихоньку, без напряга. в результате или выучит нескоро и не в совершенстве, но достаточно, чтобы объясниться. или, в какой-то момент интерес проснется и человек сам начнет тратить время на английский. и тогда будет результат в английском.
а если грузить много, когда желания нет, то будет только отвращение к предмету.

Если позволить делать сальто, а тренировку головы оставить в объеме обычной школы, то как раз и будет риск травмы, а ребенок ничего толком и не знает, и догнать не может.
Вам автор уже выше написала, что готовя ребенка к тестам по чтению разогнала скорость так, что ребенок превосходит одноклассников. То есть эффект от курсов есть уже )) Но если остановиться на этом, то через пару лет разница сойдет на нет, а потом и вовсе он начнет отставать.

Одно большое НО никак не возможно разгонять постоянно на высокой амплитуде:) не говоря уже, что от разгона можно так грохнуться, что костей не соберёшь :) особенно от маминых амбиций:):)

Разгон в вашей терминологии это всего лишь приложение усилий. Считаете, что прилагать усилия опасно? В целом правы. Если ничего не делать, гарантировано не надорвешься.

Понимаете, между вечного разгона и ненадорвешься, есть ещё десяток градаций:)) и вы не поверите, один из них адекватный, объективный и разумный подход:) а разгон в данном варианте, полная противоположность разумности:):) масаньки малышей часто этим страдают, некоторых так заносит, что таки бьются можно сказать о камни амбиций в ноль:):)

А так ли важен уровень в 7 лет?

Уровень языка? Нет, не важен. Вообще не важен. Важно другое. Память, усидчивость, организованность. Они нужны с самого начала.
Английский нужен во втором классе, потому что начинается в школе, и с ним начинаются сложности. В начале второго класса мой ребенок тратил на подготовку к школьному словарному диктанту несколько часов. Потому что запомнить 10 слов письменно было мукой. Через полгода он половину этих слов просто знал, а вторую выучивал на переменке перед уроком. Стихи стали учиться раз в 5 быстрее. Плюс выросла самооценка. Гордость от результатов своего труда. Как ребенок был счастлив, когда обогнал по английскому одноклассника, который учился в EF второй год. Теперь учительница именно его выделяет. Одноклассник уже на втором месте. Это маленькая победа. Заслуженная, честная, доставшаяся с трудом.
А выучить язык можно было бы и потом, конечно же.

Оно все прекрасно, если есть возможность. Но даже ради распрекрасных языковых курсов откровенно, например, на школу забивать... не понимаю. Да и любимые занятия пока того не стоят.

А столько ЕЩЕ есть интересного, перспективного и стоящего в Москве! Вас скоро порвет)

Поделитесь, что еще? Пока что меня не рвет.

Малый мехмат)

Ребенок спортсмен. Зачем ему малый мехмат?
Кроме того, материалы малого мехмата есть в интернете, и займут времени и сил намного меньше, чем английский.

А вы не боитесь, что ребенок может, например, травму получить, и лет в 15 спорт для него загончится, а у вас кроме ангийского - ничего. Вы же уже и школу бросите.. ну или не вы, а кто там выше писал.

Школу бросим чтобы время экономить, а не чтобы не учиться. Просто есть вариант репетитор английского дома+школа, а есть вариант репетитор русского и математики дома+курсы. Вторая комбинация мне кажется эффективнее.

А биология, география, физика, химия, история???

Как раз такой случай знаю у знакомых, синхронное плавание(вроде и спорт не травматичный), очень серьезные успехи, в 14 уже кандидат с сборную страны, школа на экстернате и тут в 15, что-то очень серьезное с ушами от постояннного прибывания в воде. Врачи категорически запретили продолжать, потому что грозила глухота, она даже осталась в итоге с сильно пониженным слухом. В итоге, 9 классов законцены с трудом, образования нет, работает хореографом в каком-то доме творчества, получает копейки.

Мои знакомые спортсмены работают тренерами и получают неплохие деньги.
Но речь не о том, чтобы забить на школу. Скорее наоборот. Курсы развивают память, тренируют запоминание слов, обучают грамматическим конструкциям, поэтому повышается грамонтность русского, повышается запоминаемость истории и географии... А математика будет на том уровне, который отпущен природой.

Не каждый спортсмен может быть тренером, далеко не каждый тренер хорошо зарабатывает.

Верно. Поэтому в спорт есть смысл двигаться тем, кто представляет будущие перспективы. Мой ребенок хочет быть тренером. И, скорее всего, сможет.

Вас уже рвет, вы же об этом и топ завели. Самое главное, что вашего ребенка не рвет.

Судя по одержимости мам, эти курсы больше всего напоминают секту\
Мамы с горящими глазами туда рвутся, наплевав на чувства и желания детей, мужей, всей семьи. Жесть и есть.\

А вы сами попробуйте серьезно вкалывать и получать за это адекватную отдачу. Глядишь, может быть и вы к секте присоединитесь )) Но большинству то, конечно, удобнее не напрягаться, считать что у них все хорошо, а успехи других списывать на отбор или везение или еще что-нибудь такое же. Но никак не на труд.

большинству удобнее напрягаться меньше, а выучить - не хуже.

Чудес не бывает.
Методика на этих курсах продуманная до мелочей и очень эффективная.. Потери времени там минимальные.

неужели английский стоит таких жертв? это всего лишь английский, не математика. хотя развода с мужем и математика не стоит.

Толк от курсов будет, если только сам ребенок хочет туда ходить и учить язык. В противном случае - деньги на ветер. Это не только языка касается, а вообще любого занятия. Я никогда не настаивала на том, что откровенно в штыки воспринималось.

В штыки воспринимается первые несколько месяцев. Дальше уже кайф. Но и труд. Трудиться, конечно же, лень. Поэтому приходится пересиливать себя. И это тоже очень важный опыт.

Ну да, несколько месяцев :) представляете, есть такие занятия, когда ГОДАМИ занимаешься и не в кайф...так и тут может быть. У авторова сына хотя бы желание должно быть, а и его нет.

Так я через это проходила.
А у автора есть прекрасная возможность бросить, если желание так и не появится. Но не попробовав не узнаешь.

У автора-то есть, а вот у ее сына, похоже, нет ( Мама видит цель, но не видит препятствий.

Автор пришла за советом. Значит препятствия видит. Поймет что надо бросать - бросит.

Да ничего не видит:):) вы как осел, хочу и все, вы на самом деле и непонимание что именно хотите:):)

У меня уже есть устраивающие меня результаты. А вы нападаете и критикуете, пытаясь объяснить, что результаты плохие. Еще и оскорблять пытаетесь..
При этом сами изнутри процесс не представляете. А практически все кто поступил и начал ходить, уходить не хотят. Текучка достаточно небольшая, по крайней мере первые три года. Это о чем-то говорит.

У тех детей, вероятно, такие родители, что проще смириться и ходить :)

У всех поголовно. Отбор родителей на тестировании.
Вы готовы любой аргумент притянуть, лишь бы не допустить, что там в самом деле есть что-то ценное.

Там есть что-то ценное, что-то, но не ТАКОЕ ценное, чтобы жизнь на это положить. Такое же ценное есть и в других местах рядом с домом или дома с преподавателем, в удобное для вас время.

Какую жизнь? Вы шутите? 3 часа в неделю на занятия. Курсы подготовки к школе отнимали больше времени. часов 10 в неделю.
Рядом с домом мы честно искали. Ничего даже близко "такого же" не нашли. И пока что никого равного по уровню среди детей, ходящих на окрестные курсы, не видели.

3 часа занятия, плюс дорога туда-обратно, плюс уроки, плюс развод, а еще на школу собираетесь забить ) Разве это не жизнь положить?

На школу забить не из-за курсов, которые 10 часов в неделю. А из-за курсов+спорт, который еще +20. И дорога до спорта минимум 5, а то и 7 дней в неделю. Даже если этот спорт близко, то есть 15 минут (в Москве обычно близко это полчаса. Тем более когда речь идет не о кружке, который может быть в соседнем доме, а о спортшколе, которых одна на район в лучшем случае). Так вот если 15 минут в один конец, это за неделю получается 3,5 часа. До спорта "в соседнем доме". А если до него полчаса, то за неделю будет 7 часов на дорогу. И, напоминаю, 20 часов на спорт. На этом фоне Вы всерьез хотите обсуждать 4 часа на дорогу до Станкевича? В которую можно делать школьную домашку, например. Все равно когда-то надо.

А вы какого совета хотели услышать? Вы же решили уже всё.
Всерьез я не готова обсуждать, потому что я не понимаю уже, это вы писали? Там про 15 мин в один конец ничего нет...
"дорога. Мы живем в конце желтой ветке метро (Калининская линия). Дорога займет час с копейками, плюс 20 минут на переодевание-сборы. Даже в метро две пересадки - по желтой ветке Марксистская/Парк Культуры/Кропотк. Я просчитывала дорогу через Арбатская - Первомайская, но там тоже вечная пробка до дома. И от метро еще 4 остановки на транспорте. Родня крутит пальцем у виска и говорит, что она в этом не участвует."

Я считаю, что не стоят курсы Станкевича того, чтобы возить ребенка с конца желтой ветки. Если бы у вас еще как-то пересекалось, ну там спорт был бы в центре или школа, тогда еще можно. Люди живущие рядом туда так не рвутся, как вы...

Нет, у меня 15 минут в один конец ничего нет. Спорт совсем в другой стороне от дома и от курсов 16 Парковая и РГУФК.

Я не автор. Автор по соседству, под ником "автор".
Я уже все решила, мы возим. Полчаса до спорта, полчаса до школы, час до Станкевича.
А у Автора-то ситуация иная. В отличие от нас с Вами, Автор совершенно точно знает, чего стоит для конкретно ее ребенка соответствие уровня Станкевича, достигнутое без Станкевича.
Я бы на месте Автора убеждала мужа снять квартиру поближе. Это в любом случае нужно детям при таких нагрузках. Каждые полчаса на счету.

Снять, это опять деньги. Проще нанять преподавателя.
Для меня даже час, это много для маленького ребенка. Старшекласснику-то тяжеловато.

Автор уже использовал для мужа все аргументы, и снять квартиру в том числе.
Это теоретически возможно. Но - без мужа. Я писала об этом в начале. Непробиваем.
Он готов возить детей на машине в любое свободное для него время. Но до куров он на машине не доедет.
Через три года у нас проведут прямую ветку до Кропоткинской, и жизнь заиграет новыми красками.

А сколько вам ехать до нашей ветки? Он довезет, моим сдаст, мы сопроводим.
Мой тоже непробиваем :(

Столько же, сколько и до спорта - от 45 минут до 75 своим ходом, 25-40 минут на машине.
Я разные расклады делала - в любом случае получается полтора часа дороги.

Тогда забей, и даже не жалей. Не ваш это вариант. 1,5 часа дороги это много.
Через 3 года проведут вам метро, и поступишь среднего и младшего.

Я уже тоже к этому склоняюсь. Но столько трудов впереди. Впрочем, было бы столько же)
Буду возить тестировать каждые полгода, как на контроль результатов)

Договорись с нашим учителем и пусть она вас контролирует. Или даже занимается с вами.

Спасибо за поддержку :) я рассматривала такой вариант)
Её данные у меня есть.

Курсы подготовки к школе - 0 часов и столько же рублей у нормальных детей и родителей:-D
Всех окрестных детей протестировали, прямо персонально ко всем лезете и беседуете? Вас еще мамашки с папашками не побили или в полицию не дали?

Я про себя. У нас - 10, а то и 15... А у вас пусть будет 0. У каждого свои цели и свои времязатраты.

А что там про всех детей района? Не отвечаете:-D
Да уж, времязатраты у вас значительно больше. А вот у кого результаты лучше, это большой вопрос.

Где вы прочитали про всех детей района?
И где времязатраты больше?

http://eva.ru/topic/139/3485030.htm?messageId=94827212 вот здесь
у вас больше, естественно
ладно, мне пох на вас с вашим станкевичем и одержимостью

Где там было слово "все"? Не было его.
Одержимость видна у Вас. Столько грубости и хамства.

На курсы подготовки к школе мы тоже не ходили) по этому критерию я ладно уж, нормальная? успокойтесь.

Родители-то рано или поздно чем-то ради детей жертвуют, и это нормально. Я со своей стороны готова на жертвы, но в семье разлад из-за программы развития детей. Один родитель готов жертвовать, а второй - нет. И лишать остальных детей отца из-за своих амбиций я тоже, получается, не готова.

Няня, педагог, репетитор. Если отец не хочет, а надо, есть масса других методов.
Но если тренировка совпадает с курсами, и ее никак не подвинуть, то тут придется выбирать.
А так-то доставку может быть мы могли бы и совместить.. Подвозила бы детей куда-нибудь, мы доставляли.

Тут две представительницы совершенно одержимых мам спортсменов, это диагноз практически. Неработающие мамы, с завышенными амбициями, и не в меру энергичные. С ними спорить бесполезно, они готовы гонять из конца в конец Москвы с 6 утра до 10 вечера. Хорошо, если ребенок реально талантлив и амбиции не разобьются в скором времени о реальность, иначе, детей очень жаль.

Работающие мамы )) И у них не один ребенок. И не все дети спортсмены ))

И как вы возить будете, работая?
Детей сможет быть сколько угодно, это не влияет на склад мам.

Так уже возим. Или, думаете, спорт на квартире?

Кто возит, няня, бабушка?

Вам расписание развозов с контактами?)) Няни и автоняни в этом списке тоже имеются.

Да, это классика. Я недавно с каком-то топе писала, что в мат. классах такие тоже попадаются, но мне сказали, что таких не бывает) Почитайте, разве они адекватны?

Адекватная это похожа на Вас? Тогда точно нет )) И меня это устраивает ))

А что вы про меня знаете, чтобы делать выводы? У меня ребенок занимается спортом в меру, поскольку спорт высших достижений, я считаю, гробит здоровье. Учится в английской спецшколе, и дополнительно занимается на обычных курсах, но с очень хорошим педагогом. Уровнем её языка для 9 лет, я очень довольна. Все наши занятия находятся не более, чем в 15 минутах езды от дома. Ребенку с 3-х лет давались разные возможности, она занималась и танцами, и плаванием, и рисованием, и языками, в результат она сама выбрала то, что ей наиболее по душе, и в нормальном темпе этим занимается. Всё гораздо адекватнее, чем у вас...

Вам повезло. А что делать тем, у кого нет ничего в 15 минутах езды от дома?

Курсов английского полно, наверняка и вас рядом есть. Но вы же считаете, что все они плохие, и только в Станкевиче можно выучить язык. У нас очень замечательная преподаватьель нашлась в обычном районном доме творчества.

Я про Вас ничего не знаю. Но Вы гордитесь нормальностью. А в окружении, где я выросла, это скорее ругательство)) Поэтому и не надо нам быть похожими друг на друга. И детей каждый растит по своему образу и подобию.

Хорошо, что вы хотя бы признаете собственную ненормальность) Много ли успехов в итоге в вашего окружения по жизни?

На наш взгляд - практически все.

Вам ВСЕХ не перебороть. Оставьте вопрос (не) обучения английскому на чей-то совести, ребенка, мужа, мамы.... Себя пожалейте.

Скажите, а почему школа не сочетается с курсами?
Они начинаются в 15ч.

Она прекрасно сочетается с курсами. Если нет спорта. А если он есть, то ребенок приходит домой после спорта в 8 вечера, домашка не сделана, он уставший, нужно делать Станкевича (часа полтора надо выделить), а в 7 утра вставать в школу, чтобы там посетить пение, рисование, труд, а кроме того физру и английский. В таком режиме становится тяжело.

Да, но школа заканчивается в 13.15, в 14 уже начинается тренировка по прыжкам, которая заканчивается в 16.30, а в 17.45 начинается тренировка по гимнастике, на которую ребенок тоже молится. И так 5 раз в неделю, и еще в субботу допы.

так у вас спорт не сочетаются с курсами, а не школа
курсы в какое время?

Тогда у тебя нет предмета для обсуждения. Вы не можете пропускать спорт. У нас-то спорт в дни курсов вечером, мы успеваем вернуться. Но вот домашку сделать не успеваем..

И как школа на это реагирует? и муж? у меня муж уперся, что главное - школа.

Ну, может он и прав?

... ребёнок большую часть сознательной жизни будет делать то, что должен... дайте ему сейчас возможность делать то, что нравится... тем более, что увлечения у него очень хорошие :-) ... а английский учите сами... да, именно сами... в надежде, что мамина увлеченность и сыну передастся ;-)

Почему муж против? В большинстве мужья более трезво и стратегически мыслят. А у жен эмоции часто зашкаливают.
Попытайтесь понять мнение мужа, он же вам родной, а вы о его мнении говорите, будто он первый встречный с улицы.

Ваша навязчивая идея выглядит паршиво, извините конечно. Вы собираетесь лишить ребенка любимого спорта - и одного этого хватило бы. Когда у ребенка глаз горит, а вы ему это запрещаете - ничем хорошим это не кончится. И еще взамен всучить ему то, от чего он категорически отказался. Тратить больше двух часов его времени в день на дорогу (не дай бог еще на метро! первоклашку! через пол-Москвы вечером, в час пик!). Собираетесь сделать его "странненьким" в школе - поверьте, отношение к ребенку, который дважды в неделю прогуливает школу, чтобы выспасться (для меня нонсенс вообще) будет соответствующим со всех сторон. Вы создаете у ребенка представление, что на школу можно забить в любой момент - не удивляйтесь, если потом он учиться откажется. И все это только потому, что вы себе вбили в голову, что без распиаренных курсов у черта на рогах он английский язык не выучит...
Язык выучить - дело нехитрое, поверьте мне. Я переводчик-синхронист, не билингв, и даже не спецшколу оканчивала) Хороший репетитор + репетитор-носитель, или веселые курсы поближе к дому с носителем, языковые лагеря чуть позже - нет такого уровня, который вам позарез нужен и только в Станкевича вы его можете получить.

Нет, и меня еще считают сумасшедшей мамашкой! Прям по башке вам хочется дать...

Нельзя объять необъятное!Автор,язык можно выучить и не занимаясь на известных всем курсах!

Но два проф.спорта ребенку тоже не нужно. Через год-два придется выбирать. А может быть и оба бросить.

Что кому нужно- это решат родители совместно с ребенком! Лично у меня сын долго занимался бальными танцами и рукопашным боем! А к ним в " довесок" еще и муз.школу по классу ф-но закончил!;)

возможно
вот если и когда бросит, тогда и займется языками
или математикой
или химией
или гитарой
вам еще не ведомо, что он выберет

у вас тренеры знают что тренировки одна за другой идет? у нас тренер на велоспорте категорически запрещает совмещать с другими спортивными мероприятиями в один день

Всё прочитать не смогла. Кроме как попить успокоительные маме больше ничего предложить не могу. Но кто-то может мне просто написать, что это за такие крутые курсы? Чисто интересно.

Обычные курсы, со своей якобы особенной методикой, которая, кстати, не всегда дает результат. Да и берут туда не всех, а "хороших", подготовленных детей, которые хорошо усваивают, поэтому и кажется всем, что там какие-то супер-пупер результаты. А результаты обычные, для мотивированного ребенка, который занимается.

А почему так всё завуалировано, никто не произносит названия? Почему такая таинственность.

Не знаю) При этом бешеного конкурса там нет, чтобы бояться конкуренции...

У меня нет способного мотивированного ребенка. А результаты есть.
Методика у них не "особенная", а просто адекватная по меркам тех, кто с ней столкнулся плотно. Я с подобной методикой для взрослых тоже сталкивалась, но и там она была представлена как ноу-хау ведущего специалиста в данном месте. И ее методику использовали младшие специалисты.
А всего секрета: оригинальный английский текст, соответствующий уровню ученика (для детей-сказки для англичан-шестилеток). К этому тексту аудио, чтобы знать как произносится (и произношение должно быть выучено к уроку). К этому тексту слова для изучения. И к этому грамматика, в которой используется ровно эта же лексика.
Все это контролируется каждый урок и требует обязательно быть выученным. И каждый урок новая грамматическая тема, новый текст (или часть текста) и новые 25 слов или выражений.
Заметьте, все дети идут с одним темпом. Есть дети способные. Они на домашку тратят час-два. Есть дети не столь способные. Они на домашку могут потратить и 5 часов. Но и те, и другие придут на урок, выучив его хотя бы на 3 балла. И будут равны по уровню.

Вы что туда не поступали?) Не стоит лукавить насчет мотивации) Не у ребенка у вашего, так у вас она точно есть. Немотивированных детей туда просто не берут, либо они сами отваливаются.

У меня есть. У ребенка нет. Точнее, у меня мотивации учить английский тоже нет. У меня есть мотивация не вылететь из Станкевича. Станкевич мобилизует меня, я мобилизую ребенка.
Когда некоторое время назад этот ребенок ходил на другие курсы, которые меня не мобилизовывали, а домашку не оценивали, качество работы самого ребенка было во много раз хуже. И результат тех занятий был отрицательный.

Вы же сами всё и пояснили. Дело не Станкевиче или методике, а в вашей мотивации. Можно найти преподавателя, который оценивает домашку, хотя мне не понять этого критерия.., и будет то же качество.

Точно)) у нас кстати в школе такой же объем домашки, и оценивается еще как- сразу в журнал)) Сразу знааааааете какаааааая мотивация)) А мобилизация мамы- это вообще бред, в жизни б не отдала туда, где вместо ребенка меня б мобилизировали)

Это прекрасно, если у вас такой же объем домашки. У нас этого нет. А двойки в журнал ставят весьма хаотично. Забыл тетрадку дома - получил два. И не исправить никак. И после пары двоек становится наплевать.
Станкевич так не поступает.
Если вашего ребенка может мобилизовать школа, это здорово. Я пока нашла всего двух людей на свете, которые могут мобилизовать моего ребенка. Его текущий тренер, и запинаная Станкевичем мама. На всех остальных ребенку плевать с высокой колокольни.

Сочувствую вам, вам не Станкевич нужен, а психолог хороший! и автору кстати тоже.

Высокомерное сочувствие продолжается :)
В связи с окончанием аргументов.
Если бы психолог был не нужен Вам, Вы бы мне не сочувствовали... Вы бы пожали плечами и прошли мимо. А Вам почему-то очень важно остаться правой. Подумайте, почему. Мне все равно.
PS: Психологи работают с теми, кому некомфортно в их состоянии. Мне в моем комфортно. И моим детям тоже комфортно.

В чем-то вы правы. Станкевич нужен именно такому типу людей, которые имеют детей определенного психологического склада, на которой ничто кроме как постоянного давления, не действует.
У меня в этом смысле ребенок тоже как резина - он прогибается, но форму не держит. Отпустишь давление - получаешь чистый лист.
С одной стороны, это показатель того, что ребенку интересно совсем другое, чем дает ему мама. Но как быть, если ребенку, к примеру, интересны только.мультики? И ничем другим он не мотивируется? Надо оставить его в покое или продолжать давить с пониманием, что тот же язык будет нужен? С пониманием, что если давить с постоянной настойчивостью, то форму все-таки придашь. А если мама не может давить? Или если давление нужно на другого ребенка в другом направлении? А если маме надо в командировку? Дела по работе? Или мама болеет? Хочет в отпуск? Просто хочет чего-то?

К слову о том, что язык можно учить в любом возрасте. Да, можно, я тому пример. Но на это нужны или время, или деньги, которых всегда не хватает в более взрослом состоянии. И еще здорово демотивирует пример тех, кто выучил в детстве и оперирует "не глядя".

э, погоди. Станкевич подходит не только тем кто резина. Его особенность в том, что он подходит очень разным детям.
Моим очень разным он подходит одинаково. Просто затрачиваемые усилия у них разные.
Но моя мама меня поддерживает. Только что с ней поговорила. Потому что мы с ней из одной среды. А муж из другой.
Но 1,5 часа это и правда много...

Я по опыту старшей. Сын более податлив и вменяем.
Но меня даже мама не поддержала притом что она меня волоком тащила в Москву для ощущения всех прелестей столицы. На спорт она возит. И она с ним ездила на собеседование. Сказала еще после собеседования, что две пересадки тяжело, и она отказывается. Сказала вчера еще раз и во всеуслышание, сын подхватил. И понеслось.
Много, много. Не спорю. Отказалась.
Книги за 1-2 семестр снять мне дали, а диски буду знаешь у кого клянчить?)...

В смысле? сейчас позвонила и отказалась? Видела тебе там выше писали что ездят из ваших краев, и это 40 минут от метро до центра, и даже на машине проезжают?

Видела.
Даже мужу переслала.
Я не буду здесь приводить его реплики и тон. Надо с офп бежать забирать, а я абсолютно опустошена.

Мне своего приходится обрабатывать издалека. Темы типа переезда я начала поднимать за год до планов. И то пока не дожала.
Но да фиг с ним, в конце концов. Всегда должен быть запасной вариант. Не может быть такого, чтобы путь был единственным.
Но ты правда отказалась? если нет - погоди еще. Может муж проникнется через пару дней.

Это я ваша соседка по району. Ну что... Мужики народ такой... Мы своего папу тоже готовили к нашему поступлению аккуратно и заранее. Ничего, подготовили. Гордится теперь. Хвастается даже, можно сказать... И когда готовились к четвертому тесту и жутко боялись, что завалим, даже ходил и в глаза заглядывал "вас не выгонят? Точно? Может помочь чем?"

Upd ну вы там это... Держитесь! И не расстраивайтесь! Демотиваторов рядом всегда много, куда ж от них денешься.

Спасибо большое за поддержку. Да, кажется, я совершила большую ошибку. Но я была поставлена перед фактом - или благородно отказываетесь и можете прийти в другой класс, или, если уходите в течение года, то вы в черном списке.
С сыном вчера сделали первый урок С. Песню спели на слух - аудио у меня нет. Но предупредил - даже не думай, что я брошу гимнастику или прыжки, но дома заниматься буду.
Мы действительно соседи по району, только я на полный день на работе. И муж тоже. Просто он может отвезти, так как работает недалеко от спорта.
А мы можем как-то пересечься с Вами? я живу в 7.1 башне у к. Саяны.

Вы все таки финально отказались? Или думаете? Пишите в личку, если хотите.

Так у тебя сейчас шикарный вариант - полное согласие сына на любые трудности ради сохранения спорта. Тебе его даже мотивировать дополнительно не придется, сам все будет учить.

Да, он готов учить, если это не мешает его тренировкам)

Будет учить в дороге.
Вообще с мотивированными детьми работать легко и приятно. Намного сложнее с теми, про кого мне недавно сказали что это ленивец. Мы даже прочитали кто такие ленивцы после этого. Удивительные звери. Но замотивировать их вообще без вариантов ))
Может ты о старшем подумаешь, его отправить все же?

Да, ему выдана распечатка на тренировки, аудио нет((
Думаю. Тут из-за вчерашней нервотрепки здорово косякнула по работе, надо возвращаться в ритм.

вот уж аудио точно не проблема. Хуже, что к нему книги нужны. Но кажется, их можно найти в инете.

Нет, Вы не поняли.
Дело в мотивации, которую дает Станкевич. (и это практически не воспроизводимо другими.) Помноженным на качественную методику. Которая воспроизводима, но а) почему-то крайне редко встречается б) в отсутствие нужного уровня мотивации даст слабые результаты.
А мотивация это то, за что сейчас платят самые большие деньги. Потому что знаний, методик - сейчас выше крыши. Но у многих из нас есть папка с бесплатными курсами, до которых не доходят руки, или папка с образовательной литературой, которая читается намного медленнее, чем хотелось бы. Даже похудеть все точно знают как. И многие хотят. Но - не худеют. Люди сейчас платят за мотивацию. За дядю с кнутом, который заставит просмотреть эти курсы, прочитать эти книги, будет следить за нашей диетой и т.д..

Только тупые платят за собственную мотивацию. Если вы сами ни на что не способны- то да, платите за дядю с кнутом))

Ну все, пошли уже совсем прямые оскорбления... :)

По секрету: за свою мотивацию платят многие известные успешные люди :) Я немножко в теме стоимости мотиваторов. Потому что мотиватор это ускоритель. Можете жить без ускорителя.

Ничего Станкевич не дает, ну прям сверх чего-то, вам просто хочется так думать. Возможно, удобнее так думать. Собственно, я не осуждаю ваш выбор. Какой-то сверхметодики там тоже нет, вы просто повторяете слова, которые вам там сказали.
А судя по вашим словам, вы платите за свою мотивацию, а не за ребенкину. Так и в чем цимес?

Я плачу за результат, которого мне, в моих конкретно условиях, при моих деньгах, с моим ребенком, не удастся достигнуть другим способом. Причем результат не только в английском, а во многих разных аспектах, связанных с обучением, которые я считаю очень важными именно в этом возрасте.
Альтернативы искала - не нашла. Если поделитесь, с удовольствием попробую воспользоваться.

Моя альтернатива, это танцы три раза в неделю, два раза в неделю английский с преподавателем, хорошая школа, два раза в неделю бассейн, еще театральный кружок в школе. Но это всё в 15ти минутах. Еще я сама занимаюсь с ребенком. Но лишний час на дорогу я лучше потрачу на прогулку. У меня и так замученный учебой ребенок.
Я сама из "тех" мам, у которых с головой не всё в порядке в отношении детей. Всё чего-то пытаюсь дать, чего не дали мне. Замотивировать. Чтобы у ребенка всё-всё было хорошо по всем фронтам. Я кручусь в такой среде, где много "таких" мам...надо сказать, грустное зрелище мы производим. Совершенные психи. А главное, из детей тоже делаем психов. Вот недавно у меня, немного совсем, произошла переоценка, хочу успокоиться, для ребенка, прежде всего.

По моим наблюдениям, во всем мире произошла переоценка.
В бедных детей впихивают столько информации, от них столько требуют, сколько не требовали еще 50 лет назад.
Мне их жалко. Очень. Своих, чужих. До слез. Моя бы воля - пусть бы бегали на свободе и рассматривали червячков. Дети - они от любви.
Но реалии и мой жизненный опыт таковы, что с рассматриванием червяков надо или идти в агрономы, и для этого жить не в Москве, чтоб впитать любовь к земле с пеленок... или в ПТУ. Как у Кэролла, надо бежать изо всех сил, чтоб просто оставаться на своем месте.

вы переоцениваете ситуацию:) Никто нигде детей информацией не пичкает.

Другие наблюдения. Для вполне успешной учебы в школе + продолжения учебы в хорошем вузе вполне достаточно профильного класса (примерно с 7-8-го, не раньше) + одного-двух допов максимум (учебных же, типа ин.языка и профиля). И язык учить достаточно ненапряжно при этом, класса с 3-4-го, а то и попозже, с репетитором или на курсах, и все рядом с домом, чтобы не тратить слишком ценные время и силы на дорогу.

Для вполне успешной учебы по профилю язык вообще не обязателен. В пределах школы - и хватит. У меня есть и такие примеры, и даже примеры вполне успешных людей, не учившихся ни в школе, ни в вузе.. (впрочем, купивших какую-то корочку). Если цель "не напрягаться", есть много разных путей это обеспечить. У меня цель была скорее обратная - напрячь. Потому что когда ребенок, вернувшись в 9 вечера домой после Станкевича и 4 часов тренировок, за 1,5 часа делает всю домашку и еще олимпиаду учи.ру - что-то здесь неправильно...

Вообще-то мотивация в первую очередь должна проснуться в ребёнке. А он до истерики не желает туда ехать. То есть супер школа не только не пробудила в нем интерес, то и напрочь отбила охоту... потрясающая методика!

Причем тут методика? Ребенок еще не учился в этой школе.

Значит, уже на вступительных отбили охоту...
и вообще в чем прикол? Пойти строгий отбор, чтобы потом заниматься домашней зубрежкой?
А без таких жертв нельзя?

Чтобы отбить охоту, нужно, чтобы она была.
Учить язык вне языковой среды, не уча его?
Если учиться это жертва, тогда Станкевич действительно это не вариант, как впрочем, любое учебное заведение.

и это ничем не отличается от школы, если повезло с преподом
и все равно слабее индивидуальных занятий

От индивидуальных занятий отличается. И очень сильно. В пользу этой школы, конечно. И по деньгам еще очень сильно отличается.

еще одна жертва рекламы
но ребенку за что

Станкевич какой то.

Мое глубокое ИМХО, как преподавателя английского - ни одни курсы не стоят такой головной боли. Два раза в неделю пропускать школу?? Вы о чем??
А насчет отзывов, что только там можно выучить язык - это совсем не так, поверьте :-)

Автор. Послушайте мужа. Образовательная траектория в 8 лет в 1,5 часах от дома - утопия. Оставьте ребенку один спорт. Своим волевым решением. Вспомните, наконец, что вы - взрослый человек, а ваш ребенок - всего лишь малнеький ребенок. ОДИН СПОРТ. Прыжки. Найдите ребенку ближайшие к дому или к спорту сетевые курсы английского с программой от 0 до уровня С1, пусть ребенок ходит на них, общается, играет, будет ребенком. Спланируйте режим ребенка так, чтобы оставалось время и на прогулки с друзьями, и на гостей, и на репетиторов, когда будут нужны (а они будут нужны), и на сон нормальный, и на общение/игры с сиблингами, и на книжки. Перестаньте выжимать ребенка, поберегите его наконец. Если ему суждено стать олимпийским чемпионом, он им станет.

ПОдписываюсь под каждым словом.

надо же, там еще и на домашку надо делать часами..... я когда прочитала, сначала подумала, что это суперкурсы с суперметодикой, с помощью которой дети все могут запомнить прямо на занятии, а время на домашку тратить не надо, поэтому туда все и рвутся.так..))) может они хотя бы бесплатные тогда?
А иначе мне, вообще, не понять, зачем туда так стремиться, что аж ездить с другого конца города и несколько раз в неделю тратить по 2 часа на дорогу, хватать инфекцию в общественном транспорте, стоять по пробкам...

Мне вот кажется, английский в таком возрасте интенсивно начинают учить, если только стремятся в более старших классах поступить в престижную школу, где его нужно сдавать. Но я бы для этих целей взяла репетитора, но ни за что бы не стала таскать ребенка в такую даль.

Если ставить целью просто отличное знание языка, чтобы во взрослом возрасте найти хорошую работу, даже и заграницей, то почему не пойти на курсы рядом с домом или репетитор хотя бы раз в неделю? Уж с 7ми то лет и до окончания института о-го-го как язык можно выучить на любых, практически, курсах.

Ну а если вы собираетесь уезжать заграницу в ближайшее время, то там ребенок английский и выучит. У меня много знакомых, кто переехал. Дети даже немецкий с нуля учили и через год уже болтали как местные.

И если сыну английский не интересен на данный момент, то зачем его шпинять и гнать им заниматься да еще и в такую даль? Он же у вас не бездельник, который играет целыми днями в игры и смотрит телевизор (таких не грех и пошпинять), а у него есть свои интересы, такие как спорт. Пусть занимается тем, что нравится, а Вы, если так хочется приобщить его к английскому, найдите курсы поближе к дому или репетитора, чтобы не занимало много времени, и не страдали интересы ребенка.

Может я и не права, но я пока забила на занятия английским для дочери. А еще я бы очень хотела, чтоб она и математикой занималась))) Но на это пока совсем нет времени ни в каких форматах, но она занимается любимым спортом и с радостью учится в музыкалке уже 5 лет. А как станет постарше, время все расставит по своим местам, и вполне возможно появятся другие интересы.

В Станкевиче достаточно много детей из 57 школы.

Вы не учили язык? Как можно предположить, что для хорошего знания языка достаточно двух уроков в неделю без домашки?

два раза в неделю по часу полтора, вполне достаточно для детей 7 лет.И совершенно без домашки. Что конечно не отменяет дополнительных занятий.. мультик там посмотреть, пиксессо поиграть, стишок или книжки для маышей почитать и подобное.. не регулярно, но делать это иногда:) А там глядишь в школе язык начнется, добавится повторение к пройденному на курсах, плюс в том же режиме, книжки, мультики, игры. И так к 11-12 годам будет В1 уровень. А там уже и курсы не обязательны если в школе хороший язык, если нет, то придется продолжать конечно, но уже большой необходимости нет, можно серьезно добавить английского дома, ввиде подготовки каких-то проектов или презентаций в школе, ДЗ -дополнительная информация, ну и конечно слушать, читать, смотреть книги, фильмыи что угодно, что нравится.

К этим мультикам дома должна прилагаться мама, знающая язык. А если мама знает, например, математику или литературу, то у нее дома будут "мультики" на математическую или литературную тему.. Как-то слышала, бабушка спрашивала внучку 10 прилагательных, которыми можно охарактеризовать конкретный предмет. В рамках тренировки сочинений, речи..
А еще слышала, как ребенок с мамой считал скорость движения автобуса.
И очень много таких примеров. Каждый родитель дома дополнительно обучает чему-то своему. И на доп.обучение английскому времени не остается. Да и познаний в этом у мамы может не быть. (но время, потраченное на такие занятия с родителями, следует засчитывать в оценке времязатрат. Это занятия, пусть и в игровой форме).
А среди станкевичей немало детей, чьи родители английский не знают вообще. Методика построена на том, чтобы дети могли учиться самостоятельно.

Для начального английского РЕБЕНКУ СЕМИ лет, , что бы играть с ним достаточно просто уметь читать и знать основные слова типа кот и собака! Если вам это тяжело, то и это не обязательно.. Просто надо уметь с ребенком общаться, как с человеком и не только постоянно учить!
Не сомненно проще сдать ребенка на курсы, и заставить делать ДЗ по три часа.. только это не дальновидно и малоэфективно. Но вероятно для вас выход.

Ничего, что я прихожу домой с работы в 8 вечера?

ну и что
вы рожали чтоб спихнуть на какие-то модные курсы
находите способы, 80% приходят домой в 8 вечера
ну впрочем курсы - тоже вариант
но не те, что нравятся вам и противны ребенку
дети еще на астральном или каком-то там уровне умнее родителей
и если угадать, пусть и не мамины амбиции окажутся, а совсем иная область - будет мотивировка
а если через силу - будет физика: сила действия равна силе противодействия
нафиг вам сейчас английский, в оксфорд собрались?
а почему не сорбонна?
а в финке говопят и того лучше, спокойнее - но там финский, а не англ нужен
а спортсмены в почете и тут и там даже когда язык с заминкой
за пару мес общения с приятелями разглаживается

Это очень эффективно, вы не правы.

+1 для 7 лет согласна, домашки должно быть немного и именно просто слова + развлекательно слушать речь и пытаться понять

Это для каких целей так должно быть? Вы когда говорите, хотя бы отдавайте себе отчет, что цели-то у всех разные и это вообще основополагающее во всех этих рассуждениях о качестве этой школы. У тех, кто там учится, цели, как правило, диаметрально противоположные тем, которые ставят перед собой мамки, которые потом с пеной у губ доказывают, что им эта школа не нужна и это бред туда ездить.

без самостоятельных занятий язык не выучить даже с самым лучшим преподом пару раз в неделю
у автора выброшенные деньги, ребенок не будет делать домашку, потому что быстро возненавидит курсы, отобравшие любимые занятия

Какая глупость все эти занятия в раннем возрасте, имхо лет до 11-13 когда дети выбирают сами и осознанно.

7 лет отличный возраст начала в изучении языка. Как раз к 11-13 будет урове,н способствующий нормальной работе с иформацией, самим языком, просмотрам фильмов и художественной литературе на языке. Другое дело, что для этого вовсе не требуется такой дрилл, как в обсуждаемой школе:) Язык должен радовать, а не мучить.

К 13 уже должен быть свободный разоворный язык, о каком выборе в 13 вы говорите :-O ?

бред полный - учила язык в школе (английский): два притопа, три прихлопа; на нормальном уровне язык начала учить только в институте (плюс еще французский и немецкий); сейчас я работаю переводчиком-синхронистом; язык можно выучить в любом возрасте, была бы мотивация, учить язык ради языка неэффективно

Ну видите, вы логикой не владеете, все в язык в институте ушло? Не все пойдут учится в универ языкам:) кто то пойдёт учится в медицинский, кто-то в математики... и тд и тп , и все это требует уже иметь язык на хорошем уровне, или даже на отличным уровне, в зависимости от места предполагаемого обучения! Причём , приличный человек, претендующий на университетский диплом, обычно знает английский отлично и к этому знаком минимум на уровне А2 ещё с одним а то и с двумя языками . Некогда там заниматься изучением языка, которому надо в школе было научиться. Да и в школе, класса с 6 го 7 нужен уже язык для того что бы учиться дополнительно.

ну вот видите, знание английского на хорошем уровне никак не спасает от нападок непойми кого))

А у Вас, видимо, и с языком, и с логикой все плохо: я экономист-международник, сейчас подрабатываю синхронистом, сидя с ребенком. Я не изучала ЯЗЫКИ в институте, они шли параллельно - если есть мозги, то не нужно делать стойку на ушах, чтобы чего-то добиться

Если мозги есть, все просто. И в Станкевиче учиться тоже просто.
Вопрос, что делать, если мозгов (или чего-нибудь другого, но тоже важного для изучения языка) нет? Станкевич обеспечивает определенный уровень всем, кого берет. Этим методика отличается от индивидуальных возможностей.

извините, но без мозгов с одним языком далеко не уедешь, т.е. опять непонятно - к чему такие жертвы???

Слушайте, вы сейчас хотите сказать, что при всех сложностях поступления, жестоком отборе и высоких требованиях к поступающим (вон, пишут, что скорость чтения приходится "разгонять"), Станкевичи берут кого-то "без мозгов" и без способностей? А вам не кажется, что здесь кроется какое-то передёргивание со стороны тех, кто уверяет, что "В Станкевиче научат любого"?

Станкевич требует выполнения определенного объема домашки за 2-3 дня (время между занятиями). Любой, кто может выполнить этот объем домашки за это время, может получить такой же результат как и остальные. Просто одним детям на этот объем нужно потратить 2 часа, а другим 10 часов. А кому-то три дня с перерывами на сон.
Станкевич старается отобрать к себе детей, для которых этот объем домашки будет подъемным за разумное время. Это дети всё же выше среднего. Но от "сильно выше", до "чуть выше".

Ну хорошо что вы по крайней мере согласились, что "отобрать" имеет место быть. Т.е. всё-таки научить берутся не всех подряд. И пожалуйста не пишите, что это они из чувства жалости к детям :).

?? какое чувство жалости к детям?
я нигде этого не писала. и это чувство им не знакомо ))
Я не знаю, кого они берутся научить. Мне важны результаты у моих конкретных детей.

А, вы только за своих отвечаете.
Ну тогда ваш голос - вообще не показатель. "Отличная методика" только потому, что ваши дети язык хорошо осваивают. Но вы никак не можете опровергнуть тех, кто говорит: ничуть не лучше многих других, по которым учатся (или учились и выучились) наши дети или даже мы сами.

Мои дети учили язык один в четырех местах + школа, другой в одном месте + школа, а у меня самой опыт изучения английского языка на курсах 2 раза, в вузе 3 раза, и неанглийская языковая спецшкола. Это касается просто опыта и методик, которые я видела изнутри и знаю их результаты.
Кроме того, я могу сравнивать детей с детьми, которые учат язык в других местах, и пересекаются с моими на разных мероприятиях, требующих языка (школьные уроки английского, тестирование на языковые курсы и разные другие экзамены, лагеря с языковым уклоном, разные конкурсы с использованием языка...)
И разница между уровнем детей видна за версту.
Понятно, что во всей Москве немало детей, которые знают язык лучше, чем мои. Но это не массовый путь. Потому что будь он массовым, его результаты встречались бы в этих местах массового скопления людей, интересующихся языком. Пока же в языковом лагере моего ребенка определяют в группу самых сильных детей числом человек 6 на всю смену, причем четверо из них старше ребенка года на 3, а пятый оказывается Станкевичем на год старше. Если бы я увидела, что уровень детей из EF такой же, как у нас... или если бы видела десяток детей этого же возраста, занимающихся у каких-то конкретных репетиторов, и достигающих таких же результатов... Может даже есть эти репетиторы и эти результаты. Но мы с этими детьми по какой-то причине никогда не пересекаемся. Что наводит на мысли, что это методы не моего круга... А все что моего - лучше не видела.
Недавно мой ребенок встретил одного ребенка, который знает язык так же как он. Я попросила спросить, где тот ребенок выучил язык, но пока информации нет.

Сейчас уже в институт поступают с преподаванием на английском, даже в наших приличных ВУЗах часть курсов ведут на английском приглашенные педагоги, ваш опыт сильно устарел. Английский + второй язык обязательная опция для ЛЮБОЙ специальности. Кто не выучил язык в детстве - уже безнадежно отстали. В сутках только 24 часа.

А второй язык зачем? Сейчас все приличные китайцы, немцы, французы говорят на английском. Работу, связанную с иностранцами, не говорящими на английском, не считаю приличной - это наверно, где-то в европейской сельской глубинке. Английский можно подучить в любом возрасте,если потребуется, и если мозги есть. А они, скорее всего, есть у тех детей, кто идет в ВУЗы, где часть лекций на английском. И именно не выучить, а подучить, так как английский сейчас во всех школах на хорошем уровне по сравнению с тем как мы учили в СССР.

ну так рассуждать, так можно только буквы складывать учить и счету до ста, а дальше калькулятор с компьютером посчитают и напишут!
И при наличии мозгов нужны условия- время, как минимум. И почему надо что то доучивать, если это не твоя будущая специализация, требующая углубленных знаний, если ты на это потратил в школе минимум 7! лет. За семь лет это минимум уровень FCE, а его не специализирующимуся на языках, вполне достаточно и для самообучения и обычной жизни и даже для обучения не в языковых или более высоко-рейтенговых универах. Но в школе, на сегодняшнийдень, все же еще не учат так хорошо, во первых. И во втроых, английский, на уровне свободного относительно понимания, нужен раньше, хорошему конечно ученику, И так же более маленькийребенок, скажем 7-8 лет, проще учится, ему еще интересныочень простые тексты, у него еще больше времени для изучения азов. А вот лет с 13, там уже столько всего надои учить, что не до азов языка первого. И да, Образованный в наше время человек, знает минимум еще один язык минимум на уровне обьяснится и прочесть. В европских гимназиях, где учатся дети, которые планируют поступать в ВУЗы, второй язык, и часто еще латынь и трейтий на выбор, учится практически повсеместно. И в хороших гимназиях, на хорошем уровне. Т.е. без вариантов, второй язык будет минимум на А2. А английский в 90% случаев на CAE

Не стоит английский того. Племяшка отучилась в в школе с английский уклоном на 4. По меркам обычных детей нормально знала, но конечно не свободно. Потом уехала на учебу в Канаду и там тарарам за год болтать начала -не остановить.
Зачем такие жертвы ради языка. Тысячи людей учат и знают язык без именно этих курсов , а на других АВТОР. просто вам это вбили в голову и все . Есть куча возможностей.

Эти курсы Станкевича - точно секта! Сначала думала, раз так ломятся туда - они бесплатны. Погуглила - вроде платные, но информации о стоимости нигде нет. Какая-то грандиозная мистификация. И это обсуждение - искусственно созданная часть этой мистификации))

Цитата с сайта Станкевича: "В третьем классе дети приступают к изучению библии. Хотя библия еще детская, но это оригинальный, ни в коем случае не адаптированный источник."
А зачем? Я бы не хотела, чтобы мой ребёнок без меня изучал религиозные тексты. Хоть на английском, хоть на китайском...
И вообще, ни у кого не сложилось впечатление, что к ним на сайт заходил, что все тезисы об обучении, методике и т. п. Как-то откровенно попахивают пуританской моралью? Все эти выкладки о самодисциплине, упорном труде. Контрольные, чтение постоянное. Понятно, что это не так, но как-то представляешь себе викторианскую даму в чепце и с розгой руках...

Ахаха )) Точно!

Не хотите - не надо. Насильно в станкевича никто не тащит.
Но ее изучают как объект мирового искусства и философии, а не как религиозную книгу. Никаких проблем с этим не заметила. Скажу по секрету, дальше они еще и египетских богов проходят... и тоже никто в египетскую веру не обернулся.
Стоимость курсов такая же, как и всех остальных - тысяч 9 в месяц.
Викторианская дама в чепце - это вполне близкий образ. Вот только на выходе получаются весьма симпатичные и уверенные в себе люди. Смотрю на старших, кто выходит вечером с курсов - и они все мне нравятся.

То есть мифы Древней Греции ребенок без Вашего участия тоже читать не должен?

:)) мифы, преподносятся как МИФЫ, а не как библия:)) Если был быпредмет религия, в мифах, то не вопрос:)

Для невоцерковленных людей библия ничем не отличается от мифов.

дети, конечно люди:) но они дети и голову им дурить намного проще.. вон сколько взрослых с дурной головой, а тут дети. Предмет библия, не имеет никакого отношения к иизучению языка И если хотят рассказать о библии, то как раз и надо в разреже историии, и так же как и мифыдревнейгреции. Уже одно, то, что моему быребенку на КУРСАХ английского, пытались навязыват; какие то там идиалогии, уже бы меня отнесло от них как можно дальше А там не только это.
В вашей семье все нормальнэ, кроме вас:)))

Меня все время поражает, как люди, которые борются за нравственность, за правильность, за адекватность - в борьбе за эти цели готовы оскорблять, хамить, вести себя неадекватно... ))

Библия там проходится именно так же, как и мифы древней Греции. Никакой идеологии.
Но Вам точно не надо в Станкевича. Просто непонятно, почему вы готовы драться за право не ходить в Станкевича и хотите чтобы и другие так же поступали? По-моему это как раз и есть агрессивная секта - секта противников Станкевича ))

бред... и истерика...

Сказанули так сказанули! Убедительно!

Именно так, в разрезе истории, как и мифы древней греции, преподается. С чего вы взяли, что как-то по-другому?

ага:)

Английский то я учила, и на курсах и с репетитором и самостоятельно, поэтому и заинтересовалась, что за такая уникальная методика, куда все рвутся. Для меня уникальная - это когда времени потрачено меньше,а знаний получено больше. А если делать задания каждый раз по 3 часа после этих курсов (а выше писали что за 1-2 часа только самые продвинутые справляются), плюс ещё школьный английский с домашкой никто не отменял (как минимум 3 раза в неделю), то в таком ритме только дебил язык не освоит. А ведь в этом, наверное, и есть смысл их методики... Задать работы на дом на 3 часа и потом успеть все проверить. Это только репетитору под силу, но хороший репетитор больше раза в неделю - это очень дорого для многих.

Ой, это я выше отвечала, и что-то заглючило, новая ветка получилась.

Школьный английский отнимает минут 5.
3 часа задания включают:
выучивание 25 слов
чтение текста (несколько страниц). Аудирование этого текста.
Письменные упражнения на грамматику, на час работы для нетормозящего ребенка.
Какую из этих частей вы предлагаете сократить или уменьшить?
PS: при правильно построенном процессе обучения, то есть сначала слушать, потом читать, потом делать домашку, и при нормальной памяти ребенка -слова выучиваются почти полностью сами.

Я, конечно же,согласна в плане того, что, чем больше занимаешься, тем быстрее и лучше выучишь, кто же спорит. Но ведь вопрос то, который меня мучает - в чем уникальное достоинство именно этих курсов, куда автор топика собирается ребёнка за тридевять земель таскать и из-за которых даже, прости Господи, готов не водить ребёнка в школу 2 раза в неделю и разводиться с мужем. Все, что Вы описали - очень хорошо и полезно и правильно, но это можно делать и учась на курсах рядом с домом или с репетитором, если курсов нет рядом достойных.

Курсов достойных нет. Если знаете - поделитесь. Домашка на этих курсах отнимает те же 5 минут, что и школьная.
Репетитор. Ок.
Задал он выучить ребенку 50 слов на неделю. А это сложно, реально. А есть еще школа. И есть еще спорт. И все не успевается. И нагрузка большая. И спать ребенку надо. Как поступите в этой ситуации? Скажете "нет уж, будешь сидеть до 12, но чтобы к приходу репетитора все слова выучил и всю грамматическую домашку, в которой многое непонятно, разобрал и сделал!".
В самом деле так скажете?

то есть домашку от репетитора можно не сделать, а домашку из Станкевича - нельзя? почему? не вижу разницы - для ребенка и то, и то необязательное допзанятие.

Домашку из Станкевича нельзя. Потому что три незакрытые в недельный срок двойки - это отчисление.
Что заставит напрячься и сделать материал для репетитора?
Имеется домашка, сложная и непонятная. Ребенок в ней пытается разобраться, и говорит "мама, я тут ничего не понимаю"... А завтра должен прийти репетитор. Мама скажет "нет, ребенок, к приходу репетитора ты должен разобраться"? Или она скажет "на то он и репетитор, чтобы с тобой эту тему разобрать, так что ложись спать, он придет, разберете"?...

отличный рекламный прием
из серии, что иногда завышение цены увеличивает спрос

Станкевич использует все мыслимые методы... только не рекламы. А мотивации. Best practice эффективных тренингов. Это в самом деле так.

красивые какие слова

Только не считайте, что это Станкевич о себе так говорит. Он об этом не говорит вообще. Это я про него так говорю, потому что вижу его методы и знаю лучшие практики тренингов.

Но ведь не все, попавшие в это число избранных, эти курсы заканчивают? Кто-то ведь и отчисляется? А если так, значит не работает "методика" на 100 процентов.
А для кого-то и репетитор 2 раза в неделю без угрозы отчисления - не повод не делать домашнюю работу им заданную. Или не делать её хорошо, качественно, старательно.

По моим наблюдениям, отчисления происходят так:
1 волна - в первые пару месяцев первого года обучения. Уходит человека 2 из группы, которые поняли что это не их. На их место тут же берут новых.
2 волна - люди уходят после трех лет обучения, когда вся база уже есть, ребенок поступает в продвинутую школу, времени становится меньше, изучать историю с литературой они не хотят.
3 волна - подростковый возраст, когда дети забивают на учебу из-за гормонов.
До подросткового возраста никаких уходов массовых уходов "не потянул" не вижу.

Вы там преподаёте?

Это я писала. Учимся там. И знакомые учатся. И руководство на собрании рассказывало.

Ясно, вы - адепт.
Ну тогда вы никогда не только не расскажете, но и сама не узнаете кто, в каком количестве и почему бросает эти замечательные курсы.

У меня на руках список нашей группы с оценками с момента поступления. Я вижу сколько детей ушло (мало). Я вижу, какие у них были оценки. Я спрашивала у ребенка о причинах ухода и уровне ушедших детей. Я общалась с родителями других детей, подумывавших об уходе. И мы сами думали об уходе, так что я информацию собирала. Обсуждали, почему решили не уходить.
У Станкевичей родители в основном из интеллигенции, с хорошим образованием и нормальным достатком. Так что разные альтернативы тоже рассматривали. Одна мама в четвертом классе очень горячилась на тему, что Станкевич не дает ожидаемых ею результатов. Отправляла ребенка в иностранный языковой лагерь, искала альтернативы, собирались уходить после 4... Мне это было очень интересно, я бы тоже перевела на более эффективный метод, если бы знала куда.
Ребенок той мамы продолжает учиться с моим ребенком, а та мама вытребовала для нашей группы доп.занятия в Станкевиче )) бесплатные.

А почему домашка - сложная и непонятная? обычно она для повторения и закрепления изученного на уроке. почему ребенку нужно самостоятельно что-то разбирать, мама ведь факт что может помочь.
если речь о незнакомых словах - это не проблема, есть словари и интернет, можно узнать и перевод и произношение. но все остальные возможные трудности должны быть разобраны на уроке.

Я тоже так думала, что она для повторения и закрепления пройденного на уроке. Но выяснилось что это как раз урок - для повторения и закрепления разобранного дома по учебнику ))) Собственно, они и набирают детей с хорошим чтением для того, чтобы ребенок мог прочитать новый материал и понять что там написано.
И первый мой ребенок с этим легко справлялся, так что я даже не знала, что урок построен как-то иначе. А второй ребенок делает в чтении по пять ошибок на предложение, путает падежи, и в результате читать сам ничего не хочет. И начинает делать домашку ничего не прочтя. Только это же не проблема Станкевича, это проблема ребенка, которая вылезает всюду, и в школе тоже. И если благодаря Станкевичу мы с ней наконец заборемся, станет лучше всюду.

то есть в Станкевиче та же методика, что у некоторых "сильных" учителей, когда ребенок фактически учится дома с родителями, а учитель только оценивает и собирает награды за успешных учеников? ;) обычно от таких учителей советуют держаться подальше.... а в Станкевиче вам кажется, что это плюс методики?

В нашем доме единственный, кто прилично знает английский, это старший Станкевич. Он его выучил сам.
Текущая учительница просит записывать аудио чтения и высылать ей. Она слушает и корректирует произношение.
Все домашние работы проверены, с указанием правильных ответов в местах ошибок.
Ребенок получает обратную связь. А не разжеванный материал. В сущности, невозможно выучить предмет за ребенка. Но можно помочь ему в этом.

к курсам еше и репетитор в помощь разбора домашки с курсов? северные писцы стаqми бегают:)

Я подрабатывала репетиторством в декрете и ко мне приводили ребенка из Станкевича, помогать с уроками. В обычной жизни я доцент на инязе и взялась из любопытства, т.к. на наших профессиональных форумах ломается много копий по поводу этой методики. В целом, если бы 20 лет назад мне это показали - черно-белые отксеренные пособия, слова списками и т.п., я бы восхитилась, честно. На фоне учебников Верещагиной это просто прорыв какой-то. Но сегодня это несерьезно. Наш предмет настолько разработан и зарегламентирован с методической точки зрения, такие огромные деньги инвестируются издательствами в разработку курсов, что не пользоваться благами цивилизации по меньшей мере смешно. Какие восхитительные курсы делают для детей - игры, онлайн-ресурсы, квесты, лексические тренажеры, комиксы, фильмы и мультфильмы. Мой личный семилетний ребенок считает, что английский - это игра интересная, при этом movers сдал уже. Нормального репетитора ищите, у него сложная и непонятная домашка в принципе невозможна, т.к. дома нужно автоматизировать разобранное на уроке и учить слова, все.

Мой семилетний ребенок совершенно не смущается черно-белыми ксероксами. А продвинутые мамы говорят, что ребенку вообще красочные игрушки не нужны, и куклы с лицами не нужны. Нужна болванка, а остальное ребенок дофантазирует.
Очень хороший логопед рекомендовала по логопедии книжку старого издания, а не нового. Новая цветная и с картинками. По ее наблюдениям, это отвлекает детей. На нее взгляд лучше черно-белая. А она работала с детьми возраста 6 лет... И ее передавали из рук в руки как супер-логопеда.

Что-то у вас "сильно продвинутые мамы", если они в одну кучу вальдорфских кукол и отксеренные столбики слова по английскому валят.

:) люди там не знакомы сдетскойпсихологией, у них понятия минимум 60 летней давности, скорей даже 80 летней..Все у них смешалось в головах

У меня занималась с репетитором в течение полугода в прошлом году (4 класс был). Раз в неделю. Задавала она, обычно, много грамматики и пересказ большого текста, к которому новые слова, их и надо было выучить. Да, уходило на эти задания часа три в неделю. Аудирование они вместе на уроке обычно делали. А слова выучиваются как раз в процессе перессказов и чтения текстов. А чем наше обучение с репетитором было хуже, чем на курсах? (Но у меня еще до середины 3го класса дочь училась в лингвистической гимназии, где каждый день домашние на 2 часа, да и я всегда могу ей помочь) И вот уже больше года,как английским дочь занимается только по обычной школьной программе, да, домашние на 5 минут. Но на разных олимпиадах, что дают на дом, она получает высший балл и все делает сама. И в классе на какой-то олимпиаде, British Bulldog, вроде, она набрала на 1 балл меньше максимального (просто как факт, я не интересовалась, что там за уровень, но на Еве видела это название))))). Т.е., вроде, не профан она в английском и без этих супер-курсов.

У вас языковая гимназия была, с регулярными занятиями английским там, и видимо не 5 минут на домашку. То есть помимо одного раза в неделю педагога, был еще английский, много и качественного. Это раз.
Два. очень сложно сопоставлять уровень детей, когда из привязки только бульдог. У нас в группе бульдога хорошо пишет просто вся группа. В том числе не самые сильные дети группы. То есть этот уровень покрывает и ваш ребенок, и наши дети. А насколько его перекрывает, понять сложно. Школьную домашку за 5 минут делают же не только станкевичи, но и инглиш-фестовцы тоже. Их уровня тоже хватает, чтобы блистать в школе. А разница возникает при более специфичных проверках. Как мне говорил мой ребенок, на всех других курсах обычно проходят очередной топик, очередную тему. И только в станкевиче могут посвятить целый урок особенностям использования какого-нибудь слова. Заметите вы эту разницу, когда речь будет идти о диалоге на школьную тему? Скорее всего нет.
Станкевич вообще не позиционируется как курсы английского языка. Это не курсы. И не языка. Это школа. В которой на английском языке учат историю и литературу, в основном английскую и американскую. Язык не цель, язык средство. И программа преподавания рассчитана на 9 последовательных лет. Их учат писать эссе. Требуют знания исторических фактов. Понимать особенности литературы.. Доклад о богах. Тест на знание богов, поименно и с фактами. Ребенок делал доклад о роли казначея в древнем египте, искал материал..

Не, ну если кто-то хочет стать филологом английской литературы в будущем, то, конечно, пусть ходят именно туда. А изучить английский до уровня, чтобы читать книги на английском и 95 % слов понятно, писать без ошибок и общаться на равных с англоговорящими иностранцами можно где угодно, уж тем более за 9 лет.

У нас сначала языковая была,до середины 3го класса, большая домашка и английский 5 раз в неделю в 3м классе начались, а в 1-2 классах по 3 урока вроде было, и заданий на дом на 1 час максимум. Потом в начале 4го был репетитор пол года. Потом никого уже 1.5 года.

Свободный английский, с словарным запасом в несколько тысяч слов, приличным произношением и пройденной почти всей стандартной грамматикой, дети получают после 4 класса, за 3 года обучения. Это позволяет без малейших напрягов сдать любые экзамены в любые школы.
А дальше можно уйти. Потому что дальше, с пятого класса и до 10, 6 лет, идет исключительно история и литература.
Но мало кто уходит. Хотя большинство учится в сильных школах и планируют в будущем не языковые профили.

по какой методике задал?
хороший репетитор умеет задать так, что запомнятся еще на уроке и только повторять в свободную минутку на неделе
на курсах тупо зададут, как в школе, не предложив хитростей для легкого запоминания

Тех кто там учится обычно больше всего веселит, кого люди, которые там никогда не были начинают рассуждать про неэффективность этой учебы. Секреты запоминания там есть, им учат, это сильно увеличивает производительность. Но вам эти секреты знать вовсе необязательно.

Может все-таки стоит найти нормальную школу? :-O У моего ребенка это все в ШКОЛЕ, чтение, аудирование, задания на грамматику и так далее. Никак не на 5 минут.

У нас в окрестностях масса языковых школ, но они все ни о чем.
Собственно, в нашей школе тоже язык по программе спец.школ. И у всех детей класса домашка отнимает не 5 минут, а несколько часов. Плачут, жалуются и страдают.

Ну и ладно! Можно подумать, вас кто-то отговаривает. Я вообще-то написала свои наблюдения в ответ на другой пост - не ваш.
Своё мнение выражать вроде бы никому не запрещено.
Каждому своё. Мне их концепция не понравилась. А вам нравится - ходите.

Так они не могут ходить :) Мама создала ребенку такой режим, что даже понравившуюся ей концепцию туда уже не впихнуть. Дилемма века. :)

К сожалению, ключевое здесь "понравившаяся маме концепция" :)
Дело не в том хороши или плохи курсы. Кому-то они нравятся, кому-то нет. Кто-то принял их модель обучения, кто-то против.
Грустно только, что часто родительские амбиции, часто обусловленные грамотным пиаром, силой толкают детей к светлому будущему.

У Станкевича нет никакого пиара вовне. Я про него только на Еве и узнала. И то - в основном в том ключе, который написан здесь. Один кто там учится - и десяток тех, кому эта концепция не подошла. В чем тут пиар?
Если приходишь на их собрания, они тоже себя не пиарят. Говорят, что работать придется много и долго и сложно. Что совмещать с серьезными другими занятиями не получится вообще. Входной взнос, который приходится заплатить (взнос+оплата первого месяца + учебники) - тысяч 30.
Ездить к черту на рога.
Минусов - вагон и тележка. Никто ни в какой момент не зазывает. И когда я отдавала туда ребенка, у меня была идея: посмотрю своими глазами, и если это правда секта и мне не понравится, мы бросим.
Результаты оценивали всей семьей. Я, муж, бабушка, дедушка. Родственница-учитель английского...
С той поры по моим стопам туда поступило уже человек 10. И все довольны.
Учительница английского в школе у ребенка, которого она учила первый и второй класс, к середине второго класса была с квадратными глазами, видя прогресс далеко не вундеркинда, который резко обошел всех сильных детей класса...
Во всех местах, в которых доводилось пересекаться с детьми, знающими английский, детей которые знают его на этом же уровне было всего несколько человек из сотни. Причем все они были года на 3 старше. А если случайно попадался один ровесник, то он тоже оказывался Станкевичем.
Причем у большинства детей в Станкевиче язык - не профиль. У них другие планы на свое будущее.
Мне сейчас пришло в голову, что отличает по крайней мере некоторых родителей Станкевича (в частности меня и автора) от многих других: наши дети на тренировках с утяжелителями.
Станкевич это не облегчатель. Это утяжелитель.

Конечно, есть пиар, еще какой. Почему сравнивают часто Станкевича с сектой, потому что и пиар их основан на сектанском или или как в гербалайфе каком-нибудь. Один в один. Вы даже не заметили, как вас обработали)
"С той поры по моим стопам туда поступило уже человек 10."