Как убрать особого ребенка из садовской группы

Ребенок официально "особый"? Если да и холдинг работает по программе "инклюзии", то вообще никак, они за этого ребенка дополнительно деньги получают и обязаны организовать то что у него в заключении прописано, тьютора например.

Ребенок офицально здоров. Из 20 врачей мама нашла того который написал нужную справку. Сад не работает с особыми детьми. Мама не под каким соусом особенность ребенка не признант. У нас есть еще один ребенок, который 2 раза в неделю посещает другой сад (коррекционный). Но во первых там мама понимает что от справки что ребенок здоров ребенок здоровее не станет, во вторых там другая проблема не влияющая на других детей. Эта мама даже на такой вариант не согласна. Откровенно не здоровый ребенок который считается здоровым и скандальная мама требующая что бы ее ребенок был как все, а если он не как все виноваты воспитатели... Воспитатели регулярно получают по шапке что плохо стараются, вынуждены стараться лучше, естественно с серьезным ущербом другим детям.

Если вы в Москве, то сады входят в комплекс и если директор решил, что холдинг входит в программу инклюзии, то сад никто спрашивать не будет и это совсем не значит, что в саду будут открывать отдельные группы для детей с ОВЗ, вполне могут в каждую группу по 1-2 детей зачислить.

Если официально ребенок здоров то только писать жалобы, снимать побои если они будут, только увы врятли что то из этого выйдет если сама мама конечно не решит под давлением забрать своего ребенка из сада.

Мы не в Москве.
Ребенок не агрессивен, просто не управляем и не адекватен. Мама нас всех передавит, плюс бабушка работает в этом же саду (имеет возможность получения информации что ее внучечке недодали)

Если ребенок не агрессивен и официально здоров, ничего вы не сделаете. Да и при подтвержденной агрессии и нездоровье тоже что-то кардинальное сделать сложно, но можно добиваться индивидуального присмотра для данного ребенка. Опять же, если сад имеет ресурсы и если родители ребенка не возражают. Например, ребенка будут забирать на занятия свободные педагоги. Но не думаю, что в вашем случае такая возможность даже обсуждаться будет.
Детский сад сейчас не несет образовательную функцию, а несет присмотровую и развлекательную. Травм нет, ЧП нет, день прошел - и отлично.

Дело не в возможностях, а в маме.
Пример. Идет музыкальное занятие. Воспитатель по косвенным признакам понимает что ребенок хочет в туалет. Т.к. ребенок не терпит ведет ее в ближайшую группу, а не нашу. В ближайшей группе детей нет (на каком-то другом занятии), зато есть куча новых игрушек. Ребенок отказывается выходить. В группе есть младший воспитатель, который согласен присмотреть и побыть в группе пока не вернулись ее дети. Наш воспитатель оставляет ребенка и возвращается к остальной группе. После занятий наигравшегося ребенка спокойно забирает.
Мама поднимает скандал с какого хрена ее детку лишили музыкального занятия, права не имели!!!! А то что детка насильно уведенная от новых игрушек будет орать и не даст заниматься остальным (сама она и в спокойном состоянии не занимается) это проблемы остальных, а ее детке ОБЯЗАНЫ предоставить занятие... И так 2-3 раза в неделю...

Ну и пусть скандалит, Вам-то что? Ваши дети как раз не пострадали и спокойно отзанимались.

1 раз. Дальше воспитатели получили по шапке и в подобных ситуациях ребенка будут уводить всегда. Скандалов по разным поводам - вагон. Соответственно у воспитателя просто нет возможностей хоть чуть-чуть минимизировать...

Ну так если бы воспитатели были против, они бы высказали свое мнение. А так, всех все устраивает.

Кому высказали?

Директору.

Заведующей сада? Той от которой регулярно получает?

Не удивительно, что воспитатель не может справиться с детьми. Она себя-то защитить не в состоянии...

От чего и как защитить?
Воспитатель более чем справляется с детьми. Обычными детьми. С которыми она и дрлжна справляться.
ЗЫ Воспитатель не первый. Ясли - 2 воспитателя и мл. воспитатель, 1 младшая - 2 других воспитателя и другой мл. воспитатель плюс сменные воспитатели, плюс психолог и музработник. И все не справляются, ага. Не сад, а сборище профнепригодных. И один только ребенок и его мама нормальны.

Вы пишете:младшая - 2 других воспитателя и другой мл. воспитатель плюс сменные воспитатели, плюс психолог и музработник. И все не справляются, Ну и где все эти сменные воспитатели, психолог и младший воспитатель? Почему один человек в группе? А если в туалет взрослый отлучится и все ваши здоровые дети разбегутся... они пока ещё тоже не слишком разумны

Сменный воспитатель это воспитатель который работает в группе пока основной болеет-учится или отсутствует в саду по каким то иным причинам.
2 основных воспитателя - один с утра один вечером.
Младший воспитатель (нянечка) до 15. И в это время она должна еще еду приносить, посуду мыть и тыды.
Музработник не присутствует постоянно в группе, как и психолог.
Да остальные дети еще не слишком разумны. Поэтому за ними надо смотреть. Если 99% времени смотреть за особым ребенком шансы недосмотреть сильно повышаются. И несравнимы с походом в туалет (когда есть нянечка, дети спят, дети на других занятиях)

Во-первых, кто маме-неадеквату об этом доложил?
Во-вторых, это проблемы воспитателей а не ваши.

Мама, не признающая особенность, - просто полная дура. Тратит драгоценное время, а могла бы его с пользой потратить.
Знаю человека, который своего проблемного ребенка пристроил в коррекционный сад и за два года его нормально подготовили к обычной дворовой школе. В обычном саду ему такое даже близко не светило. Потому что в этих коррекционных садах с ребенком занимаются не только воспитатели, а логопеды, дефектологи, психологи и еще не знаю кто. Причем бесплатно. Там еще и бассейн с соляной комнатой до кучи.
Лично я бы всячески пыталась пристроить своих детей в такой сад, бросила на это все силы, потому что подготовка там отличнейшая!

Что там признает или нет мама мы знать не можем. Вы ведь не докладываете в садике все что у вас в семье происходит

Это все замечательно, только где тот сад? Спецсады и спецшколы позакрывали почти все.
Это немножко к другому, но рядом с местом жительства внука был глазной сад, он нам нужен. И занимались там с детьми по специальной программе. Но его теперь нет. В районе остался один глазной садик, он очень далеко и неудобно ездить.
Недалеко от меня была коррекционная школа, ее тоже нет.

Не всегда это вина и недомыслие родителей такого ребенка. Им чаще всего просто некуда деваться, а страдают все - и этот ребенок (прежде всего), и его родители (выслушивать каждый день, а реально сделать они ничего не могут), и все остальные дети в группе (да и в классе школы потом).

Я при таких же исходных данных перевела, спустя год, дочку в другую группу, тоже была девочка которая официально была здорова, но что она выделывала - убегала голая на улицу, душила детей, бросалась на воспитательницу, на занятиях жрала пластилин и бегала по столам. Переходите в другую группу и живите спокойно.

Я шла именно в этот сад именно в эту группу... Если ничего не поможет, конечно переведу, но сначала хотелось бы сделать все возможное.

Классный подход. Пройти по головам это метод?

Дурь. Не по гловам, а убраить мешающее

а в чем особенность этого ребенка?
у меня в 3-4 года была такая же дочь, сейчас умница и отличница
на нас тоже родители кидались, а в итоге у моего ребенка сейчас успехи лучше чем у тех нормальных детей
не вешайте диагнозов там, где не надо

Мне как-то чужие диагнозы до... И на последующие успехи туда же. Данный ребенок не дает играть-заниматься-развиваться 24 другим детям. И не дает воспитателю выполнять свои обязанности в полной мере по отношению к остальным 24 детям. И мне наплевать что будет или не будет потом с посторонним ребенком. Мне надо что бы здесь и сейчас мой и 23 других ребенка имели возможность играть-заниматься-развиваться под чутким руководством воспитателя. И мешает этому всего 1 ребенок. Что при этом написано в его мед карте значения не имеет никакого.

Ну а родителям особого ребенка ваши 23 до...И как это он вдруг мешает играть (для этого не нужен воспитатель), заниматься и развиваться (это вообще не задача сада) здоровым детям? Под чутким руководством родителей пусть 23 развиваются. Сами нетерпимы-получайте. Нормальные люди договариваются,-) И что написано в его карте значение имеет, еще какое. Не досмотрит воспитатель. обидят, еще какая печаль-огребет сад от пожаловавшейся мамы особого.

А что же входит в функции сада, как не развитие детей и не занятия с ними. Сад же образовательная организация, разве не так?

В последнее время все чаще "присмотр и уход". Зависит от того что написано в уставе. Только мой оппонент забыл что если у нее так не факт что у всех так))))

Знаете не получается у детей играть когда игрушки вырывают непрерывно и пищат непрерывно.
Занятие и развитие как раз функция этого конкретного сада. И это в уставе прописано.
Я 2 года пыталась договориться, чет устала.
Ребенок то у нас здоровее здорового, потому как особому в этом саду места нет))))) Сад имеет все шансы огрести за недосмотр остальных детей, на безопасность которых 2 года кладет с прибором чудо-мама. Только вот остальные родители имееют ограниченный запас терпения, о чем некоторые подзабыли.

маму особенного ребенка не должна заботить безопасность остальных детей. это обязанность сада за ВСЕМИ присматривать

Нет. Обязанность этого конкретного сада присматривать за детьми без особенностей развития. И обязанность родителей, в т.ч. этой мамы предоставлять реальные сведения о здоровье детей, а не липовые справки. Предоставив липовую справку именно мама этого ребенка пошатнула безопасность остальных детей.

вы никогда не докажете что справки липовые. -это первое. и второе - там где вы живете есть кор сады или группы. если таковых нет то речи ни о чем быть не может.

Я знаю что не докажу. Но мы про вроде про маму белую овечку которая ничего не должна?
Да есть коррекционный интернат (и просто сад и пятидневка и полное проживание) по разным профилям задержек со своим садом и школой. Ну и лого группы и группы по зрению и слуху.

Обязанность сада - присматривать за всеми детьми, особенности развития ребёнка не освобождают от необходимости за ним присматривать.

Вам надо собраться группой с РК вместе и подойти к заведующей,поговорить.Они могут на основании заключения психолога своего отправить маму с ребёнком на комиссию и там уже решать вопрос,адекватен ребёнок или нет. Пусть та мама пошевелит булками,чтобы доказать или не доказать,что они не клиенты коррекционки.
А так оч удобно,привёл ипаната в дс или школу и пусть остальные мучаются.

Комиссия созывается только по просьбе родителей данного ребенка. Ни РК, ни администрация сада/школы не смогут отправить ребенка на комиссию, если его родители будут против.
И даже если родители попросят письменно провести ПМПК и в заключении будет рекомендация на пребывании в коррсаду, то... это просто РЕКОМЕНДАЦИЯ ;) Родители могут повесить ее в рамочке у себя дома и оставить ребенка в этом саду.

И по традиции снова скажу спасибо всем вам за ваше молчаливое согласие на упразднение коррекционного образования. ЗА последние 5 лет в одной только Москве из 75 коррекционных заведений осталось только 14. И даже это количество в ближайшие 3 года будет сокращено.

Каким образом один неагрессивный ребёнок мешает заниматься остальным 24м?

А Ваш ребёнок способен заниматься под постоянный писк? Это не агрессия, но звук, особенно громкий, может мешать. Интересно, а многие взрослые смогут работать плодотворно в офисе, если один сотрудник будет пищать и визжать(по условиям беруши и наушники запрещены)?

Знаете, я принципиальная противница инклюзии, которая сейчас применяется в нашем образовании. Противница не потому, что моему ребёнку западло находиться рядом с инвалидом, а потому, что вся красивая обертка с рекламой равных возможностей скрывает банальную экономию денежных средств. Именно поэтому закрывают и будут больше закрывать детские сады и школы особого типа, выгонять на улицу дефектологов и логопедов.
К сожалению, это данность. И вероятнее всего встречаться подобные ситуации в вашей жизни и жизни вашего ребёнка будут все чаще.
Научитесь с этим жить. Где гарантия, что в другой группе не окажется подобного ребёнка. Сейчас многие родители дополнительно скрывают диагнозы. У нас в саду был такой мальчик с особенностями, ну мы просто приняли это как данность. И, кстати, он пошёл в обычную школу внутри холдинга, в обычный класс, в котором успешно учится, я думаю, по сей день

Ну вы же прекрасно понимаете что дело не в "западло". Дело в том что в данном случае права одного особого ребенка лишают прав 24 обычных.

В принципе - да. Но не будет этого - будет ещё какой-нибудь неадекваша.

Совершенно согласна с вами. К сожалению эта инклюзия - экономия бюджетных средств. Таким детям нужна другая среда, врачи и занятия. А что он получит в простой среде -ничего! И другие будут мучится(((

А у этого ребенка просто НЕТ другой среды. Общество лишило его другой среды, врачей и занятий. Сейчас это все если и возможно, то только за счет родителей.

Я очень хорошо понимаю, что среды НЕТ! Поэтому мучаются этого все....

На самом деле мучаются не все, а только там, где педагоги и администрация сада или школы просто НЕ ХОТЯТ ничего делать для того, чтоб никто не мучался ;)

Это заблуждение, как один воспитатель или учитель может разорваться между особенным ребенком, которому вздумалось допустим -убежать из группы/класса, сходить в туалет в штаны, броситься душить другого ребенка, тыкать себе или соседу в глаз карандашом и остальными детьми которые в данный момент занимаются, гуляют, едят. Ответ - никак.

Прям-таки и мучаются? Знаете, когда в автобус въезжает колясочник - он занимает место на котором могли бы поместиться еще пара человек. Когда на прием к врачу приходит тяжелый больной врач тратит на него болше времени чем на среднего здоровья человека с насморком. Почему все здоровые должны мучиться от того, что рядом с ними в обычных условиях занимают место и время инвалиды? В резервацию инвалидов. Выгнать нафиг и жить здоровым не мешать! Ваша и автора логика ведет именно туда. Страшно измучилась всяк группа трехлеток от того, что рядом кто-т о несколько раз пискнул а на прогулке воспитательница девочку за руку держит. Отстанут в развитии от того все уже к 5 годам, ага.

Да страшно измучалась, представляете? Измучалась от того что во время чтения не слышно воспитателя, потому как "кто- то пару раз пискнул". Измучалась на прогулке с закрытой песочницей потому как открыть ее с ребенком в руках невозможно. Измучалась от того что занятия по рисованию это игра не дай свой альбом и карандаши на растерзание. Измучалась от того что 2 раза в день 24 полностью одетых ребенка ждут пока 2 взрослых оденут 1 который попутно все с себя срывает. И прогулка и так не длинная сокращается. Измучились от того что часть игрушек для этого возраста им просто недоступны - они опасны для 1 ребенка. Измучались от того что тарелку надо крепко держать, потому что во время приема пищи вокруг тебя кто-то непрерывно бегает периодически задевая тебя и столы. Измучили от того что перед тем как взять игрушки из шкафа надо внимательно посмотреть не обоссали их за 5 минут до этого. Продолжать можно до бесконечности.
Пример с автобусом и больницей неккоректен. Верным будет если в больнице врач занимаясь тяжелым пациентом изо дня в день так и не найдет время полечить не очень тяжелых, а в автобусе инвалид-колясочник потребует всех остальных пассажиров покинуть автобус, потому что ему места мало. Или УО в тяжелой форме будет ездить без сопрождения и безнаказанно срывать с вас одежду и мочиться на окружающих.

И все эти проблемы очень легко и просто решаются сотрудниками сада. Если они хотят, конечно же ;) В противном случае страдают все дети.

Вы, наверное, сейчас сильно удивитесь, но таких детей, как этот ваш мальчик, очень много и далеко не все они сидят по домам или посещают коррекционные сады.

У нас девочка)))
Решать последствия можно. Но не бесконечно. А у нас именно бесконечно. Решаем одно, появляется еще 2. Сотрудники сада не имеют ресурсов для бесконечного решения проблем 1 официально здорового ребенка.
И да все возможно решить если мама этого ребенка просто признает его особенности и не требует на каждый чих что бы ее Машенька слепила грибок не хуже Петеньки в то время как Машенька пластилин только жрать способна.

Так мама девочки требует от Вас, от Петеньки или от сотрудников сада, чтоб те выполняли свои обязанности? ;)

Расскажите как можно выплнять свои обязанности? Лепка. Сели-выдали пластилин-показали как лепить. У кого не получается помогли. Это обязанность. Если один ребенок не сел, его 10 раз посадили он все рано вскакивает и залезает на шкаф, его снимают попутно подсказывая Петеньке что пластилина на ножку нужно поменьше, тут снятый ребенок писает, его переодевают попутно подсказывая Катеньке что ножка должна быть толще, а то грибок сломается, в это время Машенька дотягивается до грибка Васеньки и жрет его, жалеем Васеньку, выковыриваем пластилин у Машеньки из рта, Машенька попутно кусается. Где Машенькин грибок?! Злые воспитатели не выполняют свои обязанности!!! И так 10 раз в день по любому поводу. Мама Васеньки хочет что бы его грибок не жрали, мамы остальных хотят что бы воспитатель на занятии по лепки занимался с детьми лепкой, а не сниманием Маши со шкафа и не выковыриванием пластилина изо рта. И если Машенька не способна лепить в принципе пусть уж не лепит, не? Если Машенька не разговаривает даже слогами, а только мычит то не надо требовать стишок на утренник? Если Машенька на утреннике даже посидеть со всеми на стульчике (когда сидят) не способна, а выбегает из зала то может ей посидеть на утреннике с мамой, а не жаловаться что злые воспитатели не выучили с ее ребенком стишок?

Чессгря, я бы перевела своего ребенка в сад, где работают нормальные воспитатели, а не дилетанты ;)

Дама хватит троллить!

Воспитатели которые не имеют образования-желания-опыта работы с особыми детьми разных степеней и направлений особенностей дилетанты? Как интересно. Т.е. стоматолог не способный вырезать аппендицит плохой стоматолог?
Моя старшая дочь ходила в этот сад к этим воспитателям. Потом я сдуру перевела ее поближе к дому (не первый попавшийся сад, просто поближе). Жалею до сих пор. Воспитатели прекрасные и сад замечательный, есть с чем сравнить.

Да, дилетанты. Они не справляются со здоровыми детьми.

С теми здоровыми которые только на бумажке здоровые?
Стоматолог который не способен вырезать аппендицит если в бумажке пациента написано что это зуб у него такой и рот в этом месте?
Знаете ТАКИЕ специалисты мне не нужны. Ни в какой области.

Так потому Вам тут и пишут, что в ТАКОЙ сад ребенка лучше не водить.

Ну, во-первых, создается впечатление, что воспитатели вас, родителей, пожиже разводят. Потому как знать поминутно, как проходило занятие, можно только со слов воспитателя. Видеокамер-то, увы, нет пока в группах. Во-вторых, лично мне прекрасно известно, как воспитатели "на которых идут в сад" отлично умеют манипулировать родителями против неудобного ребенка. Если что, я была на месте мамы Машеньки. Благо, не долго, и бумеранг-таки прилетел к негодовавшим в лице совершенно другого персонажа пьесы. И на месте мамы "не Машеньки" тоже была.В-третьих, справиться с одним ребенком во время общего занятия при желании вообще никаких проблем нет, а потом ручками Машеньки слепить на радость мамы грибок. Дело 10 секунд. Если не хотя - плохо, если не дотумкивают до элементарного- вообще ужасно. В четвертых, у современного детского сада предостаточно средств призвать родителей Машеньки к сотрудничеству, даже если сад в глухой сибирской деревушке, что, наверняка, не так. Почему ничего не делают? В-пятых, готова подтвердить и констатировать факт, что от детей сотрудников сада часто бывают самые большие проблемы. У меня на этот счет даже есть личная статистика. Но, как понимаете, ребенка сотрудника из группы не убрать.

Я иногда бываю в саду, бывают открытые уроки, есть прогулки, что-то рассказывают дети и что то воспитатель, конечно... Картинка складывается и складывается примерно одинаково.
Про справится... Я не зря написала про аутичные черты в первом посте. Ребенок не идет на контакт. Вообще. Ощущение что все вокруг для нее мебель. При попытке общения создается впечатление что ребенок тебя не слышит и не видит. Ответной реакции просто нет. Никакой. Лично я не знаю как справится с таким ребенком и как ее ручками слепить грибок. Вполне допускаю что воспитатели не имеющие спец подготовки не знают тоже. И что если "лепить грибок" надо 10 раз в день желания знать как тоже не имеют.
Я проходя сад не первый раз понятия не имею как призвать к сотрудничеству родителя которому это не надо. Расскажите?

Тира, не ставьте диагноз на глаз. Вы - не врач и не психиатр.

Я не ставлю диагноз, ни права не имею да и не надо это никому от меня. Просто описываю симптомы...

Тира, Вы настроены против ребенка откровенно. Я могу Вас понять, Вас это слегка достало. Но Вам не раз сказали: Вы можете только долго и методично жаловаться. Вы не сможете ничего сделать официальными путями через сад. Это не в Вашей власти.
В Вашей власти - оставаться человеком и проявить понимание. Не к родителям. К ребенку хотя бы.

Вы не правы. Против ребенка я не имею ничего. Даже в самых темных уголках своей души. Она такая какая есть. Это не ее вина и не ее выбор. И даже сад это не ее выбор. Ребенку с моей т.з. плохо в саду, где к ней отношения как к остальным. А она другая. И отношение к ней нужно другое... Но меня нереально бесит мамаша, которая не признает особенностей своего ребенка, с моей т.з. не пытается ей помочь, которая раскорячила других детей-воспитателей-родителей... Ради чего?! Ради страусиной позиции? Не ради даже ребенка, а ради себя.

"Жрет пластилин", "мешает остальным", "постоянно пищит", "игрушки вырывает непрерывно"... Это - гиперболы, которые не имеют отношения к реальной картине, но показывают Ваше эмоциональное состояние.
Вы - интеллигентный и образованный человек, Ваш разум говорит Вам быть "гуманной и толерантной", но Вы уже настроены против ребенка. Это инстинкт, это нормальное состояние. "Особенный" ребенок раздражает своим присутствием, тут уж ничего не поделаешь. Его особенности бросаются в глаза и заставляют испытывать неприятные эмоции, заставляют женщину инстинктивно прятать своего ребенка от "необычного существа".
Попробуйте хотя бы до конца академического года "отложить" эту ситуацию. "Остыть", так сказать.
И за лето решать вопрос: либо Вы собираете вокруг себя группу родителей и требуете от заведующей детского сада каким-то образом изыскать ресурсы внешние (путем влияния на родителей) или внутренние (т е. сопровождения девочки на занятиях и в повседневной жизни группы), либо "проголосовать ногами", то есть найти другой детский сад.
Сейчас же Ваш топ походит на стремление выплеснуть свои негативные эмоции.
Могу сказать, что я Вам немного сочувствую.

Про выплеснуть - вы правы. Я осознала окончательно что сделать не смогу ничего. Переводить пока не готова, до начала следущего года делать ничего и не планировала. Так взяла запас времени на подготовку к действиям при возможности что-то сделать.Так что дабы в сад прийти в очередной раз "гуманной и толерантной" надо где-то эмоции выплеснуть)))
Про отношение... Знаете мамам (особых детей прежде всего) стоит понять что отношение к ним отражается на отношении к их детям. Как пример есть у нас в саду еще 2 ребенка с некоторыми проблемами. Одного, как я писала, водят в другой сад 2 раза в неделю, вторая "дотягивается"... Но с первым ребенком видишь что мама делает все возможное. Ко второй, несмотря на всплески агрессии (она кусается до крови. При этом может месяц не кусаться, а потом за день перекусать полгруппы), тоже совершенно нормальное отношение. Но там мама честно признает что ждет когда ребенок компенсируется (и с моей опять же непрофессиональной т.з. имеет очень неплохие шансы) и заранее всех предупреждает что вот бывает такое, да она делает что может, но пока вот так... И все воспринимают это нормально. А с этим же ребенком... Когда тебе обьясняют что ребенок здоровее всех и ничего не обычного не происходит... Раздражение копится, деть его куда-то сложно... Да и тут в топе когда тебе через одного начинают доказывать что черное это белое... Это все я к тому что мое эмоциональное состояние и отношение направлено на 99% на маму и 1% на "четакованормальныйребенок" в топе . Но направить я его могу только через ребенка, потому как именно ребенок и есть причина моего неравнодушие к маме... Как то так. Не знаю понятно ли выразилась.

Тира, я Вас могу понять. Правда. Потому что я тоже пару раз побывала с этой стороны забора (правда, когда мой ребенок был уже в школе). Кстати, опытные мамы в "Других детях" согласны с рациональной частью этого топа: ребенку нужна специальная помощь, маме стоит посмотреть в глаза правде.
Но и с той стороны я тоже была, есть и буду. И гораздо дольше. И знаю, что такое ощущение постоянной защиты. Когда каждое слово воспринимается, как нападение. Иногда уже понимаешь, что на тебя не нападают, а ты все равно ружье заряжаешь, так, на всякий случай. Кому-то везет иметь завидное душевное равновесие, уверенность в себе и развитые коммуникативные навыки. Это я сейчас могу спокойно улыбаясь говорить случайным знакомым по площадке "Не надо его трогать, он не умеет говорить и плохо вас понимает. Он не будет играть". На вид я при этом оптимистична, слегка равнодушна, в целом доброжелательна и, кажется, что у меня все нормально. Если спросить меня, я расскажу, как я занимаюсь с сыном, и что перспективы у моего ребенка неплохие, по крайней мере УО ему пока не ставят, а скоро мы пойдем в детский сад коррекционного типа, бла-бла-бла... Дома я могу плакать. Дома я могу думать о том, что мой ребенок пойдет в школу 8 вида. Но на людях я спокойна и уверена в себе и своем сыне.
10 лет назад, когда на моего старшего сына жаловались воспитатели, дети и родители, я просто начинала плакать. Мне было 24 года, я не умела держать себя в руках, я была в ужасе от того, что происходит. Просто начинала плакать. И всхлипывая объясняла, что мы занимаемся, и лекарства тоже принимаем, и говорим с ним, но все это терялось за моими слезами и неуверенным блеянием.
А некоторые люди (Вы же понимаете, что люди разные) не плачут, но не умеют быть спокойными. Они защищаются и нападают. Они кричат "Не лезьте не в свое дело!" Иногда им даже перед собой сложно признать, что все кончено. Что ребенку нужен коррекционный сад. Такие люди сопротивляются до последнего, а потом впадают в депрессию, когда сопротивляться не остается сил. И весь окружающий мир для них - враги, потому что говорят им то, что сами они себе боятся сказать: "этот ребенок - ненормальный, ему не место среди обычных детей". Очень сложно признать это. Очень, честно-честно.
Поведение мамы девочки, когда она ТРЕБУЕТ, чтобы ее дочка тоже "слепила грибок!" нам, мамам особых детей, может быть тоже неприятно, но оно по крайней мере понятно. Что тут таить, Тира, с точки зрения эмоций это чаще всего - зависть. К тому, что у нормальных детей есть от рождения, а нашим не дано. Меня очень любят на площадках, Я всегда хвалю чужих малышей и делаю комплименты их мамам. "Как хорошо говорит Ваш сын! Как ловко Ваша дочка ездит на велосипеде! Ух, как громко кричит, командиром будет! Ох, какой требовательный характер у Вашей девочки, в жизни многого добьется! Как бойко Ваш малыш разговаривает, видно, что вы с ним много занимаетесь!" Это с одной стороны - "дымовая завеса" (типа "любите меня и моего ненормального ребенка тоже за компанию"), а с другой - метод справляться с завистью. Черное превращать в белое. Получается. Но я к этому не сразу пришла. Все-таки мне уже не 24 года.

Вот. Откровенность за откровенность. ;) Извините, если пафосно. Извините, если задела Ваши (или чьи-то еще) чувства. Мамы особенных детей не просят жалости, по крайней мере я. Обычно я хотела бы чуть-чуть терпения. Правда, просить тоже можно разными методами, иногда получается просить неадекватно. :D Но, откровенно говоря, среди нейротипичных людей неадеквата тоже немало. :D

Ну вы-то не маленькая, правда? Так с годовалым ребенком башню из конструктора собрать или "картинку" нарисовать. На 95%, блин, самому сделать и совместному труду порадоваться. Это программа первого года любого ПТУ с педагогической направленностью. Если взрослые люди не могут додуматься, как маму девочки хоть немного успокоить, а плодят конфликты на ровном месте, где можно вообще тему для разговора не иметь(ну предъявить же можно маме-то поделку какую-нибудь), то реально страшновато за группу.
Про сотрудничество: была у сына в саду параллельная группа. И был в группе мальчик Х, на которого устали жаловаться. Изверг просто, а не мальчик: по рассказам воспитателей избивал их нещадно машинками, по словам родителей,втыкал детям в руки карандаши, швырял стулья и тарелки. Ну а дальше можете дополнить картинку из вашей истории - вот то же самое. Родители сняли побои с детей, написали коллективное письмо в департамент, в прокуратуру даже и некоторые в суд на возмещение материального и морального вреда подали. Сад в лице заведующей при этом молчал и руками разводили воспитатели (с многолетним опытом работы и высшей категорией), не знали, что и делать. И вот пришли представители детской комнаты полиции, представитель департамента, представитель медкомиссии и еще кто-то, не помню уже точно. Созвали в честь мальчика собрание, моя лично роль там была массовочная, как председателя совета родительской общественности. Стали воспитатели и логопед излагать, как все плохо и какой мальчик неуправляемый, начали родители жаловаться и бумагами трясти, мама мальчика. аки раненая волчица, голосила, что все наговор и провокация. Комиссия родителям посочувствовала, а на сад конкретно стрелки перевела. Почему, мол, не изыскали ресурсы помощи семье с воспитанием? Подайте нам почасовой график занятости сотрудников! Нашли окна у физрука, логопеда, методиста и спросили, самим распределить работу или сами справитесь? Маме сказали, что мальчик теперь под контролем, если мама не справляется и сейчас просит помощи, то передадут протоколы в органы опеки, там помогут присмотром и психологом. А так-то сад готов помогать советами и занятиями, но в тандеме с родителями пути помощи ребенку искать надо, в связи с чем присутствие в течение месяца родителя на всех занятиях ну очень приветствуется. Ну если вы не можете, то специалист из опеки побудет, поприсутствует. А, вы можете? Отлично!
Еще родители прямо не отходя от кассы приняли решение установить в группе камеру исключительно для внутреннего пользования. Угадайте, кто против был? Правильно, воспитатели, хотя им-то первыми за надо быть по логике. Камеру установили, мальчика свободные сотрудники на 20-30 минут к себе забирали на "окна", мама на занятиях с группой присутствовала, ситуация стала подотчетной. И, удивительное дело, нормализовалась обстановка. Мальчик волшебным образом из монстра стал человеком становиться, занятия стали по расписанию проходить, воспитатели от синяков исцелились.

С годовалым ребенком можно нарисовать-построить-слепить только если он этого хочет. Да на 99% самой, но ребенок сидит и смотрит и 1% делает. Если ребенок раз за разом встает и уходит фиг вы "вместе" что-то сделаете... Мама изначально заняла оборонительную позицию против всех, когда никто и не думал быть против...
За и торию спасибо, поучительно...

:) Да не за что. У годовалого ребенка фиксация внимания 5 минут максимум и куча своих интересов, в которые ни рисование, ни лепка, ни постройка домика не входят. У меня сейчас годовалый ребенок, если что. Но вот если кто предвзятый захочет поделку посмотреть, могу предъявить на суд и бусики, и пластелиновые какашечки, картинки разнообразные. Поэтому про "фиг сделаете" мимо. Но если ждать чуда построения по струнке и вдумчивого продолжительного процесса, действительно, фиг получится.
Маму я, уже хлебнув опыта, понимаю прекрасно. Была я мамой такого ребенка, "срывающего занятия". И, честно скажу, напрасно интеллигентно слушала претензии и мысли в голове крутила. Дура молодая была, вот и слушала. Сейчас бы в пешее путешествия отправила без обратного билета, и, так как время рассудило чисто в мою пользу, была бы права.

Фиксации внимания хватит и минуты. Но она должна быть.
Знаете моя старшая не "читала". Вообще и никак. В погода капризничала, в год подходила и закрывала книгу, позже просто перебивала каждое слово... Я может непутевая, но я правда не знаю как можно вынудить ребенка делать то что он категорически не хочет (шантаж угрозы и авторитет оставим к действительно надо, а не занятиям) ни минуты ни секунды.
У вас ребенок исключительно занятия срывал по хулиганистости натуры? Или было что-то еще? Просто хочу понять мотивацию мамы отдающей специфического ребенка в общий сад при наличии спецсадов и очевидных возможностей туда попасть... Да хоть бы лого сад с 15 детьми в группе вместо 25... нахрена так издеваться над ребенком?

Мотивация мамы как раз понятна. 1. Для того, чтобы признать своего ребенка каким-то не таким, надо впустить в душу ад. Это не по щелчку пальцев взять и решить - да он не такой, какие мелочи. Осознанию предшествует длительная и мучительная стадия принятия и смирения, а до этого не менее мучительная стадия отрицания. 2. Плюс существует версия, что, дескать, в коллективе выровняется, потянется, перерастет. Опять же. смотрим пункт 1.
Мой сын не ходил строем, не выполнял команды, игнорировал просьбы, уходил с занятий к игрушкам. Не из хулиганских побуждений, в по причине не понимания нужности предлагаемых мероприятий. Можно это и назвать "что-то еще". Это было в 3 года. Наслушалась я предостаточно, надумалась прилично. Сад мы сменили к декабрю, но чисто по причине, что я сходила на несколько занятий и четко поняла, что с этими воспитателями моего ребенка близко не будет. При смене тех взрослых на адекватных людей стало значительно лучше. Сейчас имеем оригинального весьма с точки зрения общения мальчика-пятиклассника, учащегося исключительно на 5, влет усваивающего языки, одержимого учебой и игнорирующего любые выпады в свой адрес.
А в той группе быстро появились другие "не такие дети", свято место пусто не бывает, было бы желание кого-то найти, кто работать не дает.

А откуда у вас точные данные о том. то этот ребенок никогда ни на минуту одну! 60 секунд!) не интересуется тем, что ему показывают?

Я говорила про годоваса. И его персональные занятия с мамой. Котора строит башенку когда ее ребенок проявил интерес, а не вынуждена ловить интерес с 11 до 11-20

Ну так в теме и не годовас. Интерес уже не так спонтанно возникает, даже в запущенных случаях.
и родители вовсе не всегда отслеживают - потянулся ли годовас к пирамидке, чтобы ее вместе собирать начать - вполне годовасу можно что-то предложить, он или заинтересуется. или нет.

Выскажусь на тему: "нахрена издеваться над ребенком".
У нас в саду, в группе был похожий случай. Может, ребенок был более тихий... но тоже с выраженным ЗПР. Так вот мы уже на выпускном разговорились с его матерью.
Ей в свое время ПОСОВЕТОВАЛИ (!) отдать ребенка в обычный д/с. Что она с успехом и сделала. А потом то же самое сделала, переведя его в школу.
А посоветовали исходя из логики, что ребенок, не имея хромосомных (то есть генетически обусловленных отклонений), теоретически сможет дотянуться до сверстников. И если эти сверстники будут обычными ребятами, то он будет тянуться вверх за ними. А коррекционный детский сад для него станет болотом. Индивидуальных занятий в нем все равно не будет, а работа в группе, где все дети такие или хуже - эффекта не даст.
К слову говоря, у моей дочери тоже были проблемы с речью в 2-3 года. И нас ТОЖЕ ОТГОВОРИЛИ от логопедического сада, примерно с той же мотивацией. Причем отговорили весьма компетентные специалисты в крупных научных центрах.

Ну кмк это дотягивание должно выглядеть как все лепят и если такой ребенок хочет лепить он тоже лепит. И даже если все лепят грибок, а он лепит шарик то слава Богу. А если не лепит - то может в следующий раз. А не какого хрена все слепили грибок, а мой нет значит срочно нажалуюсь везде где только можно?
И если за пару лет прогресса нет то надо менять тактику?

Насчет два года - нет прогресса. Есть категория (довольно обширная) людей, которые живут по принципу "Мышки, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус")))))
Про грибки. Да. Сегодня не лепит, завтра не лепит, а вдруг еще через занятие захочет... Но, то, что вы пишите про "нажалуюсь". Это - да, за гранью. У нас такого точно не было. )))))

Вы не преувеличиваете сейчас свое присутствие в группе и точную осведомленность, как именно прям каждый раз ребенок встает и уходит с лепки, встает и уходит с обеда. встает и уходит из кровати в спальне - и все остальное. что вам рассказал воспитатель о том, как каждую минуту времени ребенок специально работает на то, чтобы сделать ни в коем случае не что-о похожее на то, что воспитатель от него хочет?

Вы меня не слышите. Да я бываю в группе. БЫВАЮ, а не нахожусь постоянно. Например с утра я привожу своего ребенка поздно, во время завтрака. Да я вижу что происходит за завтраком. Забираю я почти всегда рано - прихожу к моменту одевания детей на прогулку, нередко помогаю одевать. И конечно вижу. Да я иногда (ну раз 15-20 за 2 года) забираю ребенка в обед. И я вижу как проходит обед. Да я раз 5 была в саду во время занятий. И я вижу занятия. Да я хожу на утренники и вижу.
Все что я вижу только подтверждает то что я слышу.
Я где-то говорила про каждую минуту?
Я где-то говорила что ребенок специально что-то делает? Нет она просто делает что-то свое. Наверное, иногда, оно пересекается с тем что должны в этот момент делать все остальные. Или вы предлагает заниматься "лепкой" только тогда когда этот ребенок проявит интерес? Ходить гулять когда этому ребенку захочется одеваться?
Даже если говорить об инклюзии. Здоровые и не здоровые дети в одной среде делаю то что могут и те и те. Здоровые и дети и инвалиды колясочники могут вместе рисовать. Но здоровые дети и дети с серьезным ДЦП рисовать вместе не могут. И даже если это провернуть пользы от этого ни тем ни тем. И родители которые хотят что бы их дети просто рисовали, а не создавали "среду" для тяжелых ДЦПшников не злые люди обижающие инвалидов и желающие сослать их в резервацию. Они просто родители которые желают что бы их дети рисовали в компании себе подобных. Не обязательно здоровых. А просто достаточно здоровых для рисования. Возможно слабослышащих, колясочников, но тех кто способен понять что нужно и способен удержать карандаш.
В данном случае это не так. И в данном случае становится только хуже. Логичный вывод что этому ребенку нужна другая компания и другие занятия, которые ни данный сад ни данная группа детей обеспечить не могут.

Отчего же - слышу. Вы пару раз забегали в группу (кстати, зачем? Что а проходной двор в саду), вам что-то рассказал ваш маленький ребенок. вы увидели утренник 4леток. отличавшийся от бродвейского шу - все. сделаны выводы о том. как ребенок ведет себя ВСЕГДА каждую минуту дня, как страшно мучаются постоянно от этого дети и фатально отстают в развитии во время лепки грибка.

Нет не слышите. Я каждый день привожу ребенка во время завтрака. И каждый день кто-то болтает, кто-то ест, кто-то не ест. И только этот ребенок каждый день лазит по шкафам (сверху, в 2-х метрах), подоконникам, столам между тарелок, и тыпы. Каждый день воспитатель около 10 раз отлавливает-снимает-сажает на стул с уговорами. А через 3 секунды все повторяется сначала. И это только те 5-10 минут когда я переодеваю своего ребенка.
Почти каждый день я (и еще пару мам) стараюсь прийти пораньше что бы забрать одетых детей на улицу потому что этого ребенка одевают 2 воспитателя последним (иначе она успеет раздется) и все остальные дети будут стоять в жаркой раздевалке полностью одетыми. Да-да КАК ее одевают это та еще картина. И да я иногда вижу ее маму, иногда болтающую за забором сада с кем-то. Прийти пораньше ей не разу в голову не пришло, так к слову.
Забегаю в группу я по разным делам. И ребенка в обед я иногда забираю. И обед ничем не отличается от завтрака.
И открытые уроки у нас бывают.
Утренников за 2 года было с десяток. И на всех этот ребенок ведет себя одинаково. И да я представляю как выглядит утренник для всех возрастов. И бродвейской постановки не жду. Только вот 24 других ребенка с переменным успехом пытаются изобразить постановку. И только один и все время один и тот же исполняет зоопарк с элементами цирка. Без попыток хоть на минуту покчавствовать в общем действии.
И да мой маленький ребенок много всего рассказывает. Ежедневно. Где-то фантазирует, где-то откровенно врет. Но из 2-х лет постоянных рассказов сложить реальную картину поведения и характера каждого ребенка в группе не проблема вообще.

Как ваш ребенок фатально ущемлен от того, что этот залает по шкафам и между столами, пока ваш переодевается? Зачем воспитателям снимать ребенка оттуда. где он занят, раз он другим не мешает и себе не угрожает?
Без этого ребенка все дети одевались бы в одну секунду одновременно не ждали бы никого? Двое воспитателей одного ребенка ну очень долго одевают. да, за это время потом облиться можно.
Что вам за дело о того. как та мамаша приходит за своим ребенком.я с какого перепугу она должна приходить настолько раньше. насколько в считаете нужным?
Какое вам дело до того, как тот ребенок включается или не включается в утренник? Смотрите на своего - чтобы он включался.
Не вижу страшных страданий, которые этот ребенок причиняет вашему и всей группе. Вижу несоответствие правды жизни вашим представлениям об идеальном воспитании вашего ребенка в идеальном мире.

Эсли этот ребенок каждый день ведет себя так за завтраком, пока мой переодевается, я вполне в состоянии сделать вывод подкрепленный словами воспитателя, своего ребенка, других детей и редкими наблюдениями что она так же ведет себя за обедом, полдником, во время занятий.Воспитателям снимать ребенка потому шкаф 2 метра. И потому что игрушки стрящие наверху ей мешают. Угадайте куда они летят? В окно оно просто дубасит с угрозой разбить. Дети одеваются примерно одновременно. И если бы не было этого ребенка то первую половину одевшихся выводит на улицу нянечка, вторую половину воспитатель. Так те кто одевается побыстрее ждут минут 10, те кто помедленнее минут 5-7. В раздевалке где 30 градусная жара потом за это время можно 5 раз облиться. Да долго. Когда ребенок вырывается, убегает, сдирает с себя одежду это не минута.
Про во сколько приходит мамаша - никакого дела. Просто показывает ее отношение к остальным. Ей должны все вокруг. Она не считает нужным пойти на встречу. Вот и все.
Про утренник я вам открою тайну - к нему готовятся. Не день и не неделю. На занятиях. Который данный ребенок фактически срывает. Но в данном случае описание утренника относится к нормальному поведению ребенка.
Не видите и ладно. Вы пытаетесь доказать мне что каждый момент отдельно не критичен. Но есть еще общая картина, которую вы упорно не хотите видеть. Ну и ладно. Ни от вашего ни от моего виденья ничего не изменится. Ребенок ни здоровым не станет ни мешать другим не перестанет. Даже если вам вдруг удастся убедить меня что черное это белое. Давайте закончим дискуссию. Вы ребенка не видели, а я вижу постоянно. Дальше убеждать вас что вам не виднее бессмысленно.

Здесь то вы с какой целью слив устроили?Форумчане не решат ваших проблем.
Доказываете,слюной брызжете. Идите к заведующей,пишите в ДО.

оо. если ребенок с аутичными чертами то ни один коррекционный сад его не возьмет, знаем проходили. только массовый сад. нет в принципе попасть в кор сад можно было если занести заведующей чего я делать не стала. я вопрос решала через прокуратуру.

У моей приятельницы-одноклассницы сын с аутичными чертами. Вполне успешно закончил сад при нашем интернате, теперь учится там же в школе. По ее рассказам сделала вывод что есть группы для разных степеней. Есть и где глубокие аутисты.
У моего коллеги сын аутист. В одной из тяжелейших форм. Ходил в какой-то другой коррсад на пятидневку. Сейчас живет в специнтернате.
Нет сама я это не проходила, но при желании вижу что это реально

вот именно не проходили а остальное вам только кажется. в москве попасть в кор сад очень сложно а у вас он вообще единственный. откуда вы знаете может они место ждут туда а пока ходят в обычный

Ну во первых я сомневаюсь что коррсад у нас один, потому что даже гугл выдает 2 и не один из не при интернате где я точно знаю он есть.
Во вотрых сколько коррсадов в Москве? Думаетеся мне что при пересчете на количество жителей мы будем в плюсе.
Ну и в третьих - коррсад с 1 группой здоровья ждать до 2 пришествия придется...

а сколько у вас групп в кор саду.? не по 5-6 на каждый возраст скорее по 1 группе ЗПР и 1 лого. это всего мак 25 детей.
у нее не может быть 1 группы здоровье если ребенок не говорит. хотя прочитала что 3-4 года, тогда аутизим как диагноз ей поставят не раньше 4-5 лет. до 4 лет вообще псих диагнозы не ставят - никакие и то стараются до 5 не ставить. так что та мама права - офиц. ребенок пока здоров

+1. К 4 годам чтоб поставили официальный аутизм, надо попотеть. И в любом случае, его за одно посещение не поставят. Сначала наблюдать надо, потом госпитализация месяца на 3-4 и только потом МОЖЕТ БЫТЬ диагноз будет.
А чаще так и пишут либо ЗПРР, либо ЗПР.

Я не знаю сколько групп. Но думаю что больше, по крайней мере в том который при интернате. Потому что он огромный.

поражает ваше упертость и зашоренность - если это интернат школа-детский сад. то дети там не только учиться но и живет а для этого надо в 3 раза больше помещений. и интернаты разные бывают надо смотреть какого он вида. - их 8!! видов. и только 2 принимают детей с псих диагнозами.

И что вас поражает? То что я не в курсе всех этих вопросов? Ну так и не скрываю. То что я не знаю, а могу лишь предпологать?
В детском доме надо тоже в 3 раза больше помещений. Однако он в 2 раза меньше.

вы просто весь топ упорно доказываете что ребенку не место в саду. а хотя бы с мамой ребенка разговаривали по этому вопросу?

О чем мне разговаривать с мамой ребенка? И на каком основании? Для этого есть педагоги-заведующая-психолог-врач.
Да с моей т.з. этому ребенку не место в этом саду. Из топа я окончательно поняла что я-другие родители никак на это повлиять не можем. Но это никак не делает того что с ней происходит нормальным, увы.

кстати до 4 лет ни один кор сад детей не принимает.

Вы не задумывались, что далеко не все спихивают своих особых детей в специнтернаты и корсады на пятидневку? Своего ребенка в интернат отдадите? Это тоже реально. Вот и не допускайте вариант насчет других родителей.Вас несет куда-то не по делу. Единственное, что можно сделать-поменять воспитателя, потому как имеющийся не справляется со своими обязанностями.

При чем тут спихивание? Если тебе говорят что вы можете забирать ребенка в 4 вечера каждый день, но если вы оставите на 5 дневку то прогресс будет совсем другой, потому что после 4 у них еще 3-4 профильных занятия? Все конечно теория, но я бы оставила. Так же как и в больнице оставляешь более старших. Не потому что надо спихнуть больного ребенка, а потому что выздоравление так идет лучше. Коррсад с моей т.з. это не способ отдохнуть от ребенка, а способ максимально его "вылечить". И если для этого его надо "спихнуть на пятидневку" я бы "спихнула"

У УО и некоторых форм ДЦП-да, прогресс имеет место быть, Про прогресс у аутят вы маме ребенка с РАС не рассказывайте, пожалуйста. И таки да, спихнули. И отдохнуть. Если правда аутизм, а не что-то другое.У аутистов жизнь=среда обитания и окружение. И менять воспитателя или забирать ребенка из этой группы.Это реальность.

Я не буду с вами спорить, мой опыт в миллоны раз меньше. Как я уже писала в моем окружении 2 ребенка с той или иной степенью аутизма и ни один из не мой. Из того что я вижу - тот у которого тяжелая форма... Ну наверное спихнули. Наверное просто не видят что их ребенку хоть на 1% нужны они и то что они делают. Т.е. с их т.з. ему действительно все равно дома или в интернате. Но там действительно очень тяжелая форма.
Другой с диагнозом "аутичные черты на фоне ЗПРР". Сейчас уже не на 5тидневке. Сейчас, в 10 лет, об аутичных чертах можно говорить только зная что было и ловя отголоски прошлых симптомов. Да ребенок с задержкой. Психически он развит лет на 7. По сравнению с 4-х леткой пошедшим в интернат - небо и земля

ваши воспитатели просто не хотят работать - это все великолепно исправляется

Ага. В коррекционном саду. Узкими специалистами по конкретной проблеме. В группе где меньше 25 человек.

А где Вы живете?

МО, Электросталь

Ну так у вас там всего один коррсад, который забит до отказа :)

Один здоровый интернат на 150 тыс населения это не мало.
Я знаю людей которые довольно просто попадают туда при наличии причины. И даже знаю людей которые с некоторыми проблемами, но все-таки попадают туда при наличии всего лишь повода. Так что про забит до отказа не надо.
Да еще погуглила... Откуда сведенья про 1 коррсад? 2 интерната (про 2 не знаю специфики) с садами и школами, 2 спецсада и куча "легких" смешанных садов с отдельными лого группами и группами по зрению

Именно сад для детей от 4 лет один.
Все остальное типа вашего сада.

В том то и дело что не типа нашего. У нашего сада нет профиля для детей с ОВЗ.
Детям всем больше 3,5. Некоторым уже есть 4. Данному ребенку не знаю. Или есть или вот-вот будет. Кмк если есть желание попасть в спецсад (ну в общем и как в ясли) надо шевелиться несколько заранее. И у ребенка должен быть диагноз. Пихая ребенка с общий сад со справкой "здоровеевсех" с коррсад точно не попасть. Отсюда вывод что наличие у нас коррсадов данной маме не интересно в принципе. Тогда какая разница сколько в них мест?

Увы и ах, но ничего сделать невозможно. К сожалению, многие родители "ососбенных" детей закрывают глаза на их поведение и считают, что дети это все перерастут. В некоторых случаях это педагогическая запущенность - когда ребенок просто взял верх над безвольным родителем, и родителю становится все равно. Родитель с ребенком не справляется, и сил ни на что не остается. В других случаях это диагноз. У нас таких детей в классе два. Класс не учится, целыми днями учитель следит за двумя мальчиками. Они могут встать посреди урока и начать орать "Спартак чемпион", они могут устроить истерику у доски с битьем головой о пол. Один из них - клоун, наглый и жестокий, его мать считает своего ребенка гением (из двоек не вылезает), а пока он стоит на внутришкольном учете с привлечением полиции. Второй ребенок может с ножницами носиться за одноклассниками, все разговоры у него - я всех убью, взорву, расстреляю. Это если он говорит, потому что большую часть времени он смотрит в пол. А потом может начать орать. Любых посторонних людей повергает в шок поведение этих двух пацанов (приглашенных преподавателей, аниматоров, экскурсоводов, фотографов и т.п.). А родители очень удивляются - а почему у моего ребенка нормальных фотографий не получилось? Да потому что он не в состоянии нормально три секунды усидеть! Говоришь родителям - приходите на экскурсию и ведите ребенка за ручку, приходите на фотосессию и уговорите его не закрывать глаза/не корчить рожи/ не орать - ноль внимания. Это вы (учитель и другие родители) должны нам обеспечить экскурсии и фотографии, учебный процесс и отличные оценки, мы же гениальных детей вам в школу привели. И ничего с этими детьми сделать невозможно! диагнозов нет, дефектологов/коррекционистов в школе нет. Все, кто смог - сбежал, кто не смог - типа учатся. Это ад. Родители этих детей не понимают, что в другой школе с правильными педагогами их детям было бы лучше, и родителям было бы лучше, ведь они пожнут плоды потом, в старости, когда их дети вырастут и неизвестно чем закончат. Ведь и прибить могут. Еще можно успеть скорректировать все это до наступления пубертата, потом пацанам окончательно крышу снесет. Наши родители писали коллективные письма с просьбами принять меры, бесконечно ходят к администрации школы - а там ничего сделать не могут. Дети учатся в началке по прописке, все.

У вас ситуация сложная, поскольку ребёнок неагрессивный, тем более бабушка работает в детском саду. Убрать его из группы только на основании того, что он занятия срывает, и воспитанней отвлекает, и так чтобы это не задело воспитателей... тут надо, чтобы администрация была кровно заинтересована в том, чтобы ребёнка забрали, перевели и т.д.
Администрация имеет рычаги давления на родителей, может в опеку обратиться, чтобы они уже занялись мамашей.
У меня опыт положительный, НО мы жаловались долго и всем коллективом, включая воспитателей, и администрации была на нашей стороне, и вопрос с родителями ребёнка решила в итоге администрация, чему все были несказанно рады.
И да, разговаривать с мамой абсолютно бесполезно.

Ваша мерзкая ситуация была давно. ТОГДА это было реально. Сейчас, слава Богу, ВСЕ дети равны.

Всей толпой победили одного маленького ребенка?) Это и правда повод для гордости собой))))

Ну вы и тварь!горите в аду

Мы ничего не смогли сделать. У мальчика диагноз был СДВГ, причем в самом жутком проявлении. Доходило и до травм детей и воспитателя. Давление на маму ни к чему не привело, хорошо, что только 2 года мы вместе "воспитывались". Но пробуйте, может, вам больше повезет!

Если есть куда - переводитесь. При Ваших вводных ничего не сделать. Пожалейте своего ребёнка и свои нервы и силы.

+1

Жалуйтесь на сад. 2 года такая проблема, а они ничего сделать не могут? Значит не хотят. Пусть директор холдинга решает, вводит инклюзию, нанимает персонал и тд. Не жалейте их, у них возможности есть!

1. У нас не холдинг
2. Сад имеет свой профиль и не предназначен для подобных детей
3. Ребенок официально здоров и признать его не здоровым можно только при желании мамы. Мама не желает. Мама хочет что бы ее ребенок был как все, а если он не как все так все вокруг злые буратины плохо стараются и ущемляют права ее ребенка

Так если ребенок здоров, то этот сад именно для него и предназначен ;)

От того что есть бумажка о том что ребенок здоров здоровее он не станет. И остальным детям от этой бумажки заниматься в таких условиях легче не становится.

Вы паникуете сильно раньше времени :)
У детей еще как минимум 3 года до школы, за это время и это ребенок станет нормальным и все остальные смогут разболтаться до его нынешнего состояния ;)

Вы ж сама пишете, что бабушка ребенка работает в том же саду. Комиссию можно созвать только по желанию родителей ребенка. Так что, сделать вы ничего не сможете.

Не уловила связь со школой. Она тут при чем?
Станет ребенок нормальным до школы или не станет... Какая разница если СЕЙЧАС из-за него все остальные пребывают в ненормальной обстановке?
Разболтаться до его состояния? Это не разболтанность. Орать непрерывно, громить все вокруг, ходить в туалет посреди игровой, прыгать с 2 метровых шкафов, жрать пластилин, раздеваться на улице в январе... И все это не разово, а на постоянной основе. Вы серьезно считаете что можно так "разболтаться"

Конечно, можно. Хотите поговорить об этом?

Выше Вы пишете, что куча сотрудников сада не могут справиться с одним обыкновенным СДВГшкой. Тут либо сотрудники профнепригодны, либо одно из двух.

Вы сюда для чего пришли - устроить очередной срач на тему "долой больных из нашего общества" или спросить совета, как решить проблему?
Если второе, то Вам уж несколько человек написали, что жалуйтесь на сад. Пишите, звоните в свой городской департамент/отдел образования. Требуйте замены воспитателей на нормальных.

Наверное я как-то не так выражаюсь. Просто поверьте разболтаться до такого состояния невозможно.
Один обыкновенный СДВГшка это не наш случай. Видела я СДВГшек. Сравнивать их с нашим ребенком как куй с пальцем.
Я не хочу замены воспитателей. Они более чем нормальны. Для здоровых детей. Для нездоровых есть специальные условия и создавать их в обычном саду никто не обязан.
Сюда я пришла на елку влезть и жопу не ободрать. Я ничего не имею против больных людей любого возраста. Ровно до того момента как их права реализуются за счет моих.

В том то и дело, что по новым законам очень даже обязан и даже если у мамы будет заключение о корр садике, оно имеет рекомендательный характер и ребенок имеет право ходить в массовый сад.

Более того, у этой мамы не будет подобного заключения. Будут рекомендации на создание необходимых условий в имеющемся саду.

Имеет право. Но никто не обязан в обычном саду создавать условия коррекционного, так ведь?
Тут мама требует особого отношения в обычном саду. Реализовать это можно только за счет других детей. Я хочу что бы моему ребенку уделялось 1/25 часть времени-усилий воспитателя. Что невозможно если 99% уделяется одному единственному ребенку. Мама этого ребенка не согласна что бы ее ребенку уделялась 1/25. Потому как ее ребенку этого недостаточно. Логично что это не мои проблемы, так ведь? Только вот как это реализовать на практике я не вижу (другую группу/сад пока в не рассматриваем). Наверное я хочу чуда.

Конечно имеет право, в этом и смысл инклюзии, в обычные сады идут дети с ОВЗ и им там создаются особые условия. только увы все красиво только на словах, на деле персонала не хватает, специалистов часто тоже не хватает, вот и получается дело хорошее, но в корню испорчено.

Почему особые условия для детей с ОВЗ должны создаваться за счет ухудшения условий здоровых детей? Они какие-то недодети? Но это так... трепология.
В данном случае мы имеем официально здорового ребенка в саду не учавствующем в инклюзии. Что реально можно сделать родителям остальных детей и воспитателям что бы права детей были равными без существенного перекоса в сторону одного ребенка и при этом не сесть за недосмотр за этим ребенком.

Ничего не сделаете. Вернее, можете требовать от сотрудников сада выполнения своих обязанностей.

Потому что повторюсь на бумаге все красиво, в жизни все по другому.

А в вашем случае вообще получается, ребенок здоров, значит во всем вина воспитателя, не может усмотреть за детьми, и на все жалобы именно воспитатель будет получать. И сделать увы принудительно родители ничего не смогут, все с согласия родителей того ребенка, даже просто беседа с психологом.

Вы сами себе ответили. Ничего нельзя сделать. Просто вы не хотите жаловать на сад - вот и всё. Тогда терпите.

Перевела бы ребенка в другую группу/сад, без вариантов. Вся эта борьба с ветряными мельницами не стоит затраченных усилий. Какая бы замечательная группа ни была, наличие такого ребенка сводит все плюсы на нет и уводит их в минусы. Если бы все родители здоровых нормальных детей дружно собрались и написали заявления о переводе, то вот тогда заведующая и воспитатели бы активно зашевелились. А так все ваши разговоры и жалобы - ни о чем.

честно говоря увидела, что дело не в ребенке, а в тандеме (скандальная мама/повсеместная бабка). и директор не просто так этот тандем терпит у себя под носом. он даже скорее всего и не терпит, у него вообще все ок. при неадекватном директоре в приницпе сомневаюсь в адекватности всего остального. может вы на девочке зациклились, и ничего другого в упор не замечаете, а там уже все давно с головы стухло?
ну и оставшийся вариант - это вы наговариваете на всех на ровном месте. третьего варианта как-то... не прослеживается.

Вы ничего не сделаете. Можете долго и методично жаловаться на этого ребенка и его маму заведующей и воспитателю.
Выгнать официально здорового ребенка не имеют права. Предложить родителям пройти ПМПК могут, но не факт, что родители отреагируют. Настоять на прохождении ПМПК могут только в случае, если ребенок агрессивен и представляет опасность для остальных детей. А "ушла с занятия", "плохо следит за остальными 24 детьми" - это все претензии не к ребенку, а к организации работы воспитателя.
Могут заменить воспитателя, вдруг другая сделает что-то лучше.

Ставить диагноз "на глаз/" - неблагодарное и опасное дело. На глаз всем нашим детям можно такое количество диагнозов понаставить, что диву дадитесь, Тира.

Автор! Беседуйте с мамашей. Начните подходить по одному и капать на мозги, если не поймет, подходите коллективом. Объясняйте ей, что вас не устраивает, что страдают ваши дети (лишены нормальных занятий, присмотра и тд), идите к администрации и спрашивайте, что, кому и в каком виде надо написать, чтобы урегулировать ситуацию с ребенком. У нас похожая история, правда, ребенок с диагнозом и, если что, на подхвате все: от нянечки до директора сада. Мама нас услышала (администрацию слышать и воспринимать отказывалась).
Теперь ребенка нельзя принудительно отправить на обследование, это могут сделать только родители. Родители, по крайней мере, которых я встречала, чаще всего в шорах- считают, что их ребенок "не такой, как все, но абсолютно нормальный", поэтому ждут, когда "перерастет, заговорит, адаптируется" и тд. Администрация-враги, потому что они не зотят искать подход, работать и тд. На самом деле они делают хуже своему ребенку-раньше спохватишься, больше можно скорректировать. Может быть вам это удастся до них донести. И да, быть врагом 20 детей и их родителей очень неприятно.

Прям как у нас, только к старшей группой она начала делать пакости и кидаться стульями. Убрать ее никак не получится, пока мама не захочет. Директор холдинга притворялась белой овечкой: "Ничего сейчас не могу сделать, такие вот времена". Я перевела в другой сад и рада до безобразия (да воспитатели не такие замечательные, да и ладно). Они там так и доучились ииииии, конечно же, пошли в школу при садике ииии... эта девочка тоже пошла. Так вот в 1 четверти она кому-то всадила карандаш в руку и директор тут же нашла возможность перевести на домашнее обучение. Так что - бегите.

Та мама просто не понимает может. Я увидела у своего ребенка странное поведение на утреннике (не хотел участвовать), подходили озлобленные мамаши и шипели гадости. Устроили травлю мне и моему ребенку всем садом вместо того, чтобы поговорить и предложить варианты. Слава Богу в конце года воспитатель сказала как действовать, рассказала про комиссию и пр. Прошли комиссию, ребенок пошел в сад гораздо лучше этого. С нормальными воспитателями, специалистами и родителями. И потом ребенок пошел в обычную школу. Считаю, что с этой мамой серьезно должны поговорить воспитатель или заведующая. И сказать, что сейчас все скорректировать легче, чем потом. Это в саду будут терпеть, а в школе просто оставят на второй год..уйдет с бумажкой из школы. Выше Вам предложили устроить травлю. Очень не советую этого делать. Ни в коем случае родители не должны подходить к этой маме и обсуждать ее ребенка. Поставьте себя на ее место. Этим должны заниматься воспитатели или заведующая.

Я думаю с мамой разговаривали еще врачи. Потому что ребенок даже в 2,5( когда она пришла в сад) не разговаривающий вообще, даже слогами это очень тревожный симптом который даже крайне пофигистичному участковому педиатру проглядеть крайне сложно.
С ней абсолютно точно разговаривала садовский психолог, которая занималась с ребенком. Но как только речь зашла о том что ее квалификации недостаточно и им с ее т.з. стоит поискать более узкого и более компетентного в этой области специалиста мама встала на дыбы...

А почему ее взяли? Должны были в лого-сад отправить. У знакомой близнецы в 3.6 не разговаривают и то она считает это нормальным. У дочки в классе одноклассник-друг до 5 лет не разговаривал. Сейчас ничем не отличается от сверсников.

Без понятия. Возможно потому что спецсады это рекомендации и только. Возможно потому что не имели права не принять бумажку в которой стоит здорова, даже если есть 10 обратных.
Мне кажется вы не понимаете что значит не разговаривает в данном случае. Она не говорит на тарабарском, она не говорит да-нет, она не говорит слоги (типа ма и вопросительный взляд). НИЧЕГО. Мычание или писк. Думается мне и в случае с близнецами и в случае с одноклассником вашей дочери под "не разговаривает" имеется ввиду что-то другое.

Ну... Моя дочь начала говорить за год до школы. Именно говорить "ма", до того были только писк или мычание. И ничего, никто от этого не умер.

У вас здоровый ребенок? Да я допускаю что такое возможно и со здоровым. Но в большинстве случаев это все-таки ПРИЗНАК(не диагноз, а именно сигнал к углублению в причины) не здоровья.

Здоровые дети начинают говорить гораздо раньше. Нет, моя не здорова, на инвалидности.

Речь не показатель.Мой сын заговорил предложениями в 3 года.Читать научился по букварю Жуковой в 5 лет за 2 недели,дальше книжки толстенные "глотал".

могу сказать только что знаю одну даму, которая ни за что не признавала что ее ребенок с особенностями, и не хотела говорить на эту тему. Естественно никаких диагнозов у ребенка не было, поскольку для мамы такой проблемы не существовало. А время упущено, можно было бы скорректировать, если во время пойти к специалистам. Возможно у вас такая же мама.

А почему она должна была об этом говорить именно с вами?

Какой-то беспредел! Почему нельзя теперь больных на голову днтей из сада/школы переводить в коррекционные? Какая-то дискриминация нормальных детей получается. От сумасшедшей мамаши все зависят и никто ничего не может изменить? Дурдом!

Потому что у нас в стране инклюзия и каждый ребенок имеет право учиться в массе, у нас все сады и кор школы позакрывали, воспитатели и учителя обязаны уметь со всеми работать, кто не может, того не держат.

В какие коррекционные сады, которые все позакрывались? :)

А почему их позакрывали? Что детей особенных больше нет? А если есть то кто с ними работает? Типа закрыли глаза на проблему и она сразу решилась? А она только усугубляется.

С добрым утром :)

Позакрывали, потому что вы жаловались, что вашим детям не хватает мест в имеющихся садах и школах. А когда мамы больных детей начали отстаивать право своих детей на обучение в коррсадах и корршколах, нам ответили "а почему вы против? Другие родители не возмущаются введению инклюзии..."
Ну вот теперь сидите и не гундите, что вашим детям мешают наши "особики".
В нашем бывшем коррсаду теперь обычные дети. Ага, вперемешку с детьми с ОВЗ.

Я вообще никуда и никогда не жаловалась, и места нам всегда давали, и сады были чудесные, только толку если из-за болезней мы туда ходить не можем.

Позакрывали, потому что мамы особенных вопили, что у всех детей одинаковые права, и нельзя их унижать и загонять в резервации. Вот и получили. А нормальные родители всегда были против т.н. "инклюзии", только кто же их слушать будет.

Вам вилочку подарить? ;)

я не знаю ни одного родителя ребенка-инвалида, который был бы ЗА уничтожение коррекционного образования. А я довольно-таки активно общаюсь в тематических сообществах. И когда мы обращались к родителям обычных детей с просьбой помочь нам отстоять коррекционные учебные заведения (подписать обращения к чиновникам, подписать петиции и т.п.), нам отвечали "ой, разбирайтесь сами".

На личном опыте (сад, школа) могу сказать, что большинство мам неадекватов не хотят видеть проблем своих детей или же считают, что все им обязаны.

Мы с Вами о разном говорим :)
Но среди родителей детей-инвалидов я не знаю ни одного, кто был бы рад инклюзии. И это еще при том, что и раньше этим детям никто не запрещал обучаться в обычных школах.

Это точно.:(

Другие дети - разные дети.Однл дело,если ребёнок с ДЦП,колясочник,а голова светлая,а другое аутизм и УО и их разновидности.
Рядом с моим домом коррекционную школу 8 вида не закрыли,также работает с детьми.Там УО

Вот 8 вид как раз и не тронули практически. Только вот далеко не каждый аутист УО.

Конечно не каждый аутист УО, но через одного программист,причём великий.

?? поясните

Это вам по первому каналу рассказали? Урезали финансирование вот вам и результат, ни одни нормальный родитель не будет просить закрыть спец.сад или школу, это не выгодно ни той ни другой стороне, все упирается в деньги.

Тоже так думаю. Кому-то денег не хватило на очередные яхты и развлечения, а страдают в итоге самые беззащитные-дети. Наше проворовавшееся правительство давно совесть потеряло.

Это Вам по 1 каналу рассказывают, что родители детей-инвалидов возмущены были отсутствием инклюзии.
Я как раз работала в тот период в городском отделе образования и как раз была свидетелем тех событий, когда под новый Закон об образовании да под обращение горожан о нехватке мест в школах весело так расформировали школу 7 вида. А 1 сентября эти же родители здоровых детей весело так повели в эту школу своих первоклашек, радуясь, что в этом районе избавились от второй смены.
И вот именно в тот момент мы и просили помочь нам - родителям детей инвалидов - отстоять свою школу.

а потом эти же родители побежали в До с воплями почему с нашими детьми в классе учатся дети с псих диагнозами. - проходили знаем. у меня как раз ребенок должен быть идти в кор класс а попал в массовку.

И у меня знакомые очень не хотели закрытия таких школ. Ведь там и отношение к особым детям особое и количество таких детей значительно меньше, чем в обычной школе.

Ну не знаю, у нас была ситуация с агрессивным мальчиком в саду. У него, со слов мамы, СДВГ. Но на мой, полупрофессиональный взгляд, все было гораздо сложнее. И было это лет 6-7 назад, когда все коррекционные заведения работали вполне.Но мама, на любые намеки, что надо бы вам проконсультироваться и лучше бы в другой садик, отвечала визгом, что у ее мальчика все хорошо, это наши дети ненормальные. А когда я тут подняла тот же вопрос, что и автор, на меня накинулась стая из ДД, по поводу того, что нельзя мешать таким детям социализироваться, даже за счет других детей, и ущемлять их права. Дело давнее, не хотелось вспоминать, но, как видите, это полностью противоречит вашему видению событий.

:) И скорее всего, я тоже была в той стае ;)
И сейчас тоже считаю, что если родители решили, что их ребенку лучше социализироваться среди нормы, значит так и будет лучше. Но это вовсе не означает, что коррекционные сады и школы надо отдать здоровым детям.

То есть все для особых? И обычные сады, и коррекционные? А что остается обыкновенным детям и их родителям? Молиться, чтобы им в группу такой не попал? В нашем случае была реальная угроза здоровью окружающих детей. Мальчик был на голову выше всех и в два раза шире, в любой момент его могло переклинить, причем без малейшего повода, и он мог свалить и начать душить ребенка, бить его головой об пол или ткнуть в лицо чем попало.

Обычные сады ДЛЯ ВСЕХ. Коррекционные только по решению ПМПК.
Открою Вам страшную тайну: в логопедических садах всегда были здоровые дети с липовыми справками. А знаете почему? А потому что занятия в этих садах намного лучше, чем в обычных. И подготовка к школе включена в программу.
Мой ребенок 4 года назад выпустился из такого коррсада. Тогда группы были по 12-15 человек. Примерно треть детей были "липовыми" и занимали чье-то место.

Да, так и получается, что никуда от этих детей обычным детям не спрятаться..((
Только молиться, чтобы не с ними рядом оказаться.. Потому что как раз родители особых в первую очередь заклюют всех вокруг, кто недоволен.

Прально. Молись чтобы рядом не оказаться.
Лучше на их месте окажись))) это же круто! Будешь всех кто недоволен клевать.

Это пожелания?? Круто!!
Вам всего того в обратку желаю, что Вы другим желаете!!
Возьми все свои пожелания себе.

Раньше в Москве была система интегративных групп и классов. Там была наполняемость значительно меньше, чем в обычных, но при это присутствовали особые дети. Например, в средних классах школы не 25-30, а всего 15 детей, но из них 2-3 с аутизмом.

Потому что так дешевле (финансово). В коррекционном саду для особых детей было три специалиста на шестерых (размер группы), причем это были люди, специально заточенные под работу с такими детьми. Теперь разогнали все, что можно. В стране нет больных, не нужна скорая помощь, заболел-покупай место на кладбище, а дети с проблемами вобще не нужны никому, кроме их родителей.
Даме выше: мне очень непонятно, с чего Вы взяли, что я предлагала устроить травлю. Если мама, так же, как и Вы ранее, не хочет замечать очевидное, не слушает специалистов, возможно она услышит 25 мам других детей (ну или хотя бы одну из 25) И это будет на пользу прежде всего ЕЕ ребенку. После появления аутиста в нашей группе, который может часами визжать, на прогулках убегает, занятия ему просто не нужны, как Вы думаете, каково стало другим, обычным детям? Мой сын стал часто жаловаться на головные боли, копировать его поведение. Оказалось, что одну девочку из группы стали водить к невропатологу и выяснилось, что она просто боится этого орущего мальчика и не хочет идти в сад. Мы понимаем, что ни мальчик, ни мама не виноваты. Виновата наша уродская, воровская система, живущая ради самой себя. Мы все -крайние.

У меня у знакомой ребенок-аутист, но без каких-топроблем, мешающих остальным детям. Она его возит каждый день в садик именно для детей-аутистов, потому что там к детям особый подход. Там с ними занимаются по особым методикам. Не понимаю родителей, которые не хотят видеть проблем своих детей, вталкивают их в жестокую среду неприятия и устраивают нелегкую жизнь всем остальным, вместо того, чтобы как-то помогать своим детям решать эти проблемы.

Нашего тоже возят в коррекционный центр два раза в неделю и приводят в группу обычного сада на пол дня три раза в неделю. В эти три дня вся администрация и воспитатели по первому сигналу несутся в группу, чтобы успеть переключить мальчика и не дать довести до истерики. Иногда успевают. Но в группе еще 20 детей старшей группы. Пока все заняты особым ребенком, дети предоставлены сами себе. Единственную попытку оставить ребенка на дневной сон до сих пор с содраганием вспоминае весь детский сад-все два часа ребенок визжал так, что было слышно во всех группах на всех этажах. Естественно, остальные дети не спали, а лежали накрывшись подушками. После этого мы и позвонили маме. Большое ей спасибо, что она нас поняла и пошла на встречу и больше на сон сына не оставляет. Для него это оказалось абсолютным перебором.

Ужас:( Жалко всех в данной ситуации.

Какая прелесть, сколько детей отказались посещать сад после этого случая и скольким понадобился психолог, сомнительная социализация одного за счет 20 обычных детей. Я бы на место родителя обычного ребенка возмутилась.

Когда наши чиновники перенимали зарубежный опыт и под эту сурдинку прикрывали специализированные детские учреждения, они что-то вяло промямлили про тьюторов, которые должны быть у каждого нездорового ребенка, определенного в обычное образовательное учреждение, и благополучно эту тему замяли. К нашему мальчику должен прилагаться тьютор, который и должен купировать подобные состояния, но это же стоит денег. У государства денег нет, у семьи мальчика тоже непростая ситуация. Результат все видим. Самое смешное, что мой сын этого мальчика любит, и они даже общаются каким-то образом, но это когда настроение последнего позволяет. Ситуация тупиковая- жаловаться выше-ни за что снимут руководство сада, тк наличие особого ребенка - воля государства, жаловаться на то, что воспитатель не может одновременно быть с особым ребенком и заниматься остальными детьми- уволят воспитателя, плохо работает (даже тут в топе большая часть пытается в чем-то обвинить воспитателей садика топикстартера), единственное, что мы могли-выйти на контакт с мамой- мы это сделали. Администрация садика, со своей стороны, как может, старается не выпускать ситуацию из под контроля, но у нас большой сад, много групп, иногда просто физически никто не может все бросить и бежать в нашу группу прямо сейчас.

Как обычно - хотели как лучше, а получилось как всегда. В вашей ситуации жаль всех, но если взрослые понимают что происходит, то обычные дети вряд ли, на их глазах истязают ребенка (если ребенок кричал весь сон час, значит ему причиняли боль) так думают дети, значит завтра воспитатель сможет что-то плохое сделать любому из них, вообщем Содом и Гоморра.

Нет, детям все про ребенка объяснили. Я сама объясняла, как могла, своему сыну, почему мальчик ведет себя так, а не иначе, и как к этому относиться. У нас есть служба ранней помощи в саду, к ним в группу приводят детей с СД или аутизмом на часок поиграть-пообщаться. Дети приходят по одному и с психологом, который полностью контролирует ситуацию и занимается этим ребенком от и до, и, естественно, в это время никаких истерик, они либо купируются, либо ребенок выводится из группы. Так что на воспитателей никакой негативной реакции.

Вы Автора темы знаете лично????
Если нет,то кто не в адеквате судить по форуму нельзя.
Если б были знакомы с обеими сторонами и понаблюдали за ними какое-то время тогда другое дело,а так.... как здесь...

Автор! Скажите спасибо, что не агрессивен! Это хуже в 100 раз и никто ничего сделать не может, кроме как самим уйти из школы((

Простите, а откуда у Вас такая инфо, судя по всему от воспитателя?! Так вашими рученьками хотят просто убрать ребенка. Задумайтесь все ли правда что вам наговаривает воспитатель. Скорее всего все утрируют и умножается на 3и. А теперь представьте себя на месте мамочки, на которую натравливают других родителей. А вообще ребенок 3-4 лет не обязан сидеть смирно на занятиях, или выступать на празднике и хорошо говорить тоже, да и описаться или опкакаться может любой ребенок (может это было 1 раз). По-моему дело в слабом воспитателе, которая не имеет права обсуждать других детей с чужими родителями. А Вы не имеете права даже трогать чужого ребенка и диагнозы оставьте при себе.
где гарантия что ваш ребенок не окажется следующим не угодным, и про вас не будут говорить гадости.

У меня есть глаза и есть болтливый ребенок.
Между смирно сидеть и лазить по шкафам - пропасть
Между выступать на празднике и беспорядочно бегать по залу весь праздник - пропасть
Между хорошо говорить и не говорить вообще - пропасть
Между описаться и не проситься в туалет вообще и в принципе писать где придется - пропасть
Я чужих детей не трогаю. И диагнозы не ставлю. Исключительно строю предположения и описываю ситуацию на форуме где никого из участников не знают. Между этими вариантами -
пропасть.

ну уж на показания ребенка, да еще и болтливого, опираться - совсем смешно. мне мой такое рассказывает про своих одногрупников, если б я это все всерьез воспринимала)) то один какает за столом во время еды спецом, то другой палец себе откусил. А дети между тем нормальные)

Ну вы же понимаете что это мой ребенк, да? И четко знаю где заканчивается рассказ и начинается фантазия. И да мы приятельствуем с еще одной мамой. И ее ребенок рассказывает относительно этого ребенка примерно те же истории.
И да уж глаза то мои точно не нафантазировали пакет с горой мокрых трусов ежедневно на шкафчике и один и тот же сценарий утренника для этого ребенка. Да и эпизодическое снимание ребенка во время завтрака не придумали (да это было пару-тройку раз, но они не дают усомниться в аналогичных рассказах ребенка и воспитателя).
Зы Услышав не в первый рассказ что Вася у них какает за обедом я усомнилась. Спросила у воспитателя. Да такой он. Как только появляется суп на столе он тут же идет какать. В туалет естественно. Но четко в момент появления супа. Каждый день. Откушенный палец=укушенный палец. И любая мама 3-4 летки вам это переведет за секунду. Верить дословно не надо. Но вычленить из рассказа суть истории (не фантазии) тоже для любой мамы не проблема.

так вася какает в туалете, что тут такого ненормального, что вы аж у увоспитателя побежали это уточнять. вот если б он в штаны наваливал при виде супа, как мне мой рассказывает -это да. И то мне в голову не пришло пойти к воспитателю уточнять этот момент. пусть какает себе на здоровье) В мокрых трусах и поведении на утреннике тоже ничего сверхестественного не увидела. В 3-4 года-то. И про палец мне именно рассказывал сынок, что взял мальчик и откусил сам себе палец. И теперь без пальца. И бог сним, откусил и откусил). Короче, что-то у вас не такой уж и особенный ребенок в группе получается

Вася это другой ребенок. Спросила я у воспитателя потому как мне не нравились такие фантазии собственного ребенка на туалетную тему. Я ее убеждала что она фантазирует и может было пару раз. Ребенок упирался и возмущался моим недоверием. Спросила я когда начала сомневаться что это фантазия.
В 5 мокрых трусах каждый день почти в 4 года нет ничего особенного? В том что ребенок весь утренник, каждый утренник даже эпизодически не пытается повторять действия других детей, а просто непрерывно бегает по залу нет ничего особенного? Ну значит остальные 24 ребенка просто талантищи и вундеркинды, ага.

Конечно в этом нет ничего особенного. И остальные дети отнюдь не вундеркинды. Дети как дети. Таланты не коррелируют с сухими трусами
кстати фантазии на туалетную тему в этом возрасте обычное дело. Тоже непонятно что вас так напрягло.

Слушайте, а кому Заратустра запретил надеть на Машу памперс?

Дети, скорее всего, нормальные, а вот фантазии у Вашего - как бы помягче сказать...

Да-да-да, Воспитатели не справляются, я вру, мой ребенок фантазирует без меры, один особенный ребенок и его мама ангелы...

Да на самом деле таких детей видно. У нас девочка в садике была с особенностями. Миролюбивая, но неуправляемая. Могла залезть в стол к воспитателю, в сумочку, в чужой шкафчик и т.д. Во время занятий делала, что в голову взбредёт. На утренниках дети танцуют, стихи рассказывают, а она стоит в сторонке, раскачивается из стороны в сторону или вдруг лезет к впереди сидящим зрителям. Или подходит к музыкальному работнику и по клавишам пианино пытается стучать.
Да, практически все дети балуются время от времени, но это совсем другое.

В пять лет они прошли комиссию и перешли в специализированный садик.

Просто вспомнилось.Меня, абсолютно домашнего ребёнка были вынуждены работающие родители отдать в сад в 4 года,моя бабушка,которая со мной сидела очень тяжело болела почечным давлением,бесконечные кризы и больницы,одну меня дома не оставишь,отправили в сад.
Те два месяца,что я там находилась,я не произнесла ни слова,я не играла,не участвовала в жизни группы,ни ела ни-че-го. Сидела тихо в углу,как мебель. Через два месяца воспитатели посоветовали моим родителям меня забрать,т.к. ребёнок не садовский.Бабушка под расписку ушла из больницы,меня забрали из сада и я ни разу в жизни не была в лагерях.

И ребёнок мой такой же,как я. Адаптировался боле-менее,только в подготовительной группе. Участвовал только в одном концерте выпускном,стих рассказывал.

Эта девочка ходит в сад несколько лет, пример не в кассу.

почему не в кассу? если родители работают и сидеть с ребенком некому то он будет ходить в сад хорошо ему там или плохо

Мое поведение не изменилось бы ни за два ни за 4 года.

Сын первый год в сад ходил до обеда и первые полгода со мной,зав.разрешила,на второй год пошёл на полный день.начал заикаться на нервной почве,весь второй год в саду (4 года было ребёнку), до проболел,2-4 дня в саду 3 недели дома,и так весь год.И дальше не лучше,относительно спокойно прошёл год перед школой,подготовительная группа.
От поездок в лагеря отказывается категорически, сыну сейчас 14.

Причем тут Ваш сын?? Он просто переживал, но вел себя адекватно.
У описанной девочки совсем не это!!

Он вёл себя НЕ адекватно по меркам воспитателей. Он не участвовал в жизни группы и сада,совсем,никак.
Стресс проявляется по-разному у детей.
Может девочка таким образом свой протест саду проявляет.

Ваш сын разговаривал хотя бы с Вами? Вы понимали, что с ним все в норме, просто он плохо адаптируется? То, что описывает здесь Тира-это не норма, даже в таком возрасте. У меня трое детей, младшей три года. В нашем саду есть служба ранней помощи и я таких детей наблюдала там неоднократно. Фишка в том, что ВСЕ мамы намеривались сдать их в сад, как будто не замечая, что у детей проблемы. Большую часть из этих мама педагогам удавалось убедить, что это аутизм, а не особенность развития. Нельзя закрывать глаза и говорить"перерастет", такими детьми НАДО заниматься, тогда у них есть шанс приблизиться к норме и жить полноценной жизнью. А шоры на глазах-это прямой путь в никуда для ребенка, особенно когда родителей не станет.

Диагнозы ставить имеют право ТОЛЬКО врачи,а никак не педагоги,их обязанность учить.
Диагноз аутизм ставят врачи по СОВОКУПНОСТИ симптомов,врачи,а не педагоги.
Если бы меня пытались убедить воспитатели в том, что у моего ребёнка какое-либо заболевание,были бы посланы трехэтажным в даль светлую.

Чтобы поставить диагноз, мама должна напрячься и сравнить поведение своего ребенка и ровесников, подумать, что что-то не так, и пойти к врачам (кстати, не за диагнозом, а за помощью ее ребенку). Еще раз повторю, из нескольких детей с явными проблемами, стойку на раннем сроке (около двух лет) сделала только одна мама, ребенку пять, к счастью, у него не аутизм, а синдром Аспергера. Еще одна обратилась к врачам в 3,6, хотя по ребенку видно было, что что-то не так за год до этого, но она находила кучу объяснений прежде всего для себя, что с сыном все нормуль. Ей даже не намекал никто, что не нормуль, боялись, что порвет на мелкие тряпки. Потом она сказала, что если бы обратилась к врачам на пол года позже, время было бы окончательно потеряно. Сейчас реабилитируются. Остальные делали и делают все, чтобы не замечать проблему. Их право.
Вам очень рекомендую побыть пару часов в одном помещении с таким нездоровым ребенком. Больше чем уверена, что Ваш пыл сойдет на нет, раз и навсегда. Такие дети тихо в уголке часами не сидят, когда их выводят из зоны комфорта, в отличии от Вашего сына.

А как вы в школе себя вели, сейчас испытываете проблемы в общении с людьми?

В школе хорошо все было,никаких проблем не было и сейчас все хорошо, с людьми общаюсь нормально.

Поскольку это происходило со мной,я осознаю,что было не так для меня в саду.
В школу я уходила на полдня,зная,что после последнего урока иду домой,в привычную для меня обстановку,в одном классе со мной учились все мои дворовык друзья,мы в один класс попали,в школу утром ходили вместе из школы вместе,дневной сон в началке был в моей квартире,в моей кровати. А не в казенных,выкрашенных в зелёный цвет стенах,с ещё 20ю незнакомыми детьми и т.д.

А как вы лето проводили в школьные и студенческие годы?

В школьные годы с родителями лето проводила,в отпуск ездили,остальное время на даче все с той же бабушкой.
В повзрослевшем возрасте с друзьями ездили отдыхать и свободное время с ними же проводила.

С детьми могли бы и познакомиться. Дворовые друзья тоже были когда-то незнакомцами.

С дворовыми друзьями мы познакомились в роддоме.
Жили в одном доме и соседних,мы раннего утра и до темноты поводили на улице,играли в подвижные игры,дома собирались своей дк компанией в плохую погоду,в саду строгий распорядок и его нужно нужно было соблюдать.
Как в старом кинофильме Добро пожаловать или посторонним вход воспрещён,помните,детям купаться разрешалось 15 минут в строго отведённом месте,мероприятия по часам и по режиму,я к такому не привыкла.
Я в таких условиях существовать не могла и мой характер протестовал.

А я страдала от того, что меня в сад не отдали. Знала детей-ровесников из соседних д\с и играла с ними через забор. Они все вместе потом в группу уходили, а я одна оставалась(

А если в старшей группе садика добавятся еще два-три таких ребенка?
А если в школе в первом же классе будет трое-четверо детей с похожими проблемами?
Куда вы их будете убирать?
Кмк, детей с РАС или похожими симптомами становится все больше,
а кор. садиков и школ - все меньше, так что решайте сами.
И кстати, многие дети с аутичным синдромом перерастают к 9-10 годам эти проблемы,
и становятся гораздо выше по успеваемости своих "нормальных" одноклассников.
Если есть средства на частный садик-элитную школу - тогда можно здесь и не спрашивать,
что делать...

В частные сады и школы таких детей тоже берут.Но там с ними ходят за ручку и глаз не спускают.

Воот, это наш вариант. Как моего ребенка хотела выжить из сада одна полоумная мамаша в сговоре с одной из воспитательниц, планомерно подговаривали других родителей, раздувая из мухи слона. Апофеозом стало то, что полоумная налетела на меня после НГ утренника, выговаривая свои претензии. В итоге заявление заведующей с нашей стороны, разбор полетов с воспитательницей, которая вовлекла других родителей в травлю меня и ребенка (ей пришлось письменно просить у нашей семьи прощения, признала травлю). Я была в шоке, как люди могут раздувать проблемы, а родители их подхватывать и утрировать (потом няня и другая воспитатель подтвердили, что все или сильно преувеличено или попросту вранье и наговоры).И все из-за того, что одна из воспитателей не справлялась и ее раздражало, что сын не спал в тихий час. Сейчас в нашем классе несколько детей из нашей садовской группы, сын учится гораздо лучше их, независимые диагностики,контрольные пишет в числе лучших (или лучше всех). А былые тихони-подстрекатели -тихие троечники также тихо получают свои тройки, а родители уже не выступают. Сейчас конец второго класса-отжигают былые милые тихони (портят имущество других детей, деруться и т.п.). А сын выбился в любимцы учительницы. Хотя в первом классе были жалобы на поведение, некоторые особо рьяные родительницы пытались давить на учителя, чтобы убрать ребенка куда-нибудь, чуть ли не на его УО намекали (ага, УО с Векслером 135!). И это притом,что у ребенка нет и не было агрессии, но стучал, ерзал, выкрикивал, мог издавать звуки на уроке, учительнице не нравилось, что он ни с кем не общается и т.п.). Я вижу, как ребенок перерастает свои особенности (это именно особенности) и на первый план выходят достижения и способности к учебе. Лично мне очень жаль детей с РАС, СДВГ. Наши школы и сады в массе к ним не готовы и пока дети не перерастут, выпьют много соков из родителей без особого желания помочь.

Ой, да ладна ) Мой такой же как ваш,,ноль в ноль просто, тоже круглый отличник пока, заканчивает 5й класс. Прошли через все, полкласса детей из группы. Все дети, включая тихонь, очень неплохо учатся, "первый враг" - такой же отличник, как и мой. Мой конечно любимый, но другие дети тоже не менее успешны, даже если и тихони ;)

У нас все дети учатся по-разному, но очень любопытно наблюдать теперь, как в "герои" выбиваются новые лица и мой с его ерзанием и выкрикиваниями превращается просто в безобидного мальчика-зайчика. Я никогда не думала, что мне и моей семье придется стоокнуться с травлей. Только теперь, когда ошпаренные мамы видят, что все не ангелы, поумерили свой пыл, всех не выдавишь. Зато как год назад хотели нас сожрать! Вам, видимо, повезло и Вас с ребенком не трогали, но до нас докапывались конкретно. Сначала в саду умницы намекали на коррекционный сад для "таких" детей (каких таких, никто даже сказать не мог, когда я просила перечислить его пригрешения, никто ничего вразумительного, кроме того, что он не спит и не хочет заниматься ритмикой,сказать не мог), потом учительница ныла, что в классе с 10-ю детьми ребенку будет лучше. Даже призналась мне, что в первом классе некоторые родительницы ее просили убрать моего сына куда-нибудь, но его тетрадки и итоговые результаты были гораздо лучше тетрадок их детей, которым он, как будто, мешал учиться (когда только успевал-то???) Как ни странно, в классе сына наиболее успешны именно такие шумные мальчики (это видно именно на значимых срезах и контрольных). Тихони и большинство девочек именно что тихие троечники, максимум хорошисты. Удивительно,что девочки в классе очень средние, хотя обычно в началке они мальчиков опережают именно за счет усидчивости.

Еще как трогали, выгоняли из сада, писали письма коллективные, придумывали про нас несуществующие гадости, трепали нервы и тд - классика жанра. Сейчас уже все в это наигрались, но я не могу сказать, что те, кто больше всего выступал (их мамашки), как-то проигрывают на фоне моего. У нас хорошая школа и те, кто совсем не тянул просто ушли в разное время в началке еще. Класс считается сильным. Тихоня, которого, якобы, третировал мой сын, прекрасно учится, как и мой. Друг друга не любят, но учителя очень радуются этой конкурнции :)

А при чем тут успеваемость в школе, скажите еа милость? То что особые дети могут быть гениями? Так я вроде и не говорила что они глупые, правда? Вопрос в том что сад, в данном случае, это коллектив. И особенному ребенку данный коллектив не подходит. И он не подходит к коллективу. Хороший он или плохой, умный или глупый не важно (вместо "он" можете подставить как ребенка так и весь остальной коллектив). Они друг другу не подходят. Не совместимы. Так почему коллектив обычных-тихоней-середнячков должен страдать от ОДНОГО особенного-шумного-гениального? Почему 24 ребенка которые имеют по некоторым параметрам "среднюю температуру по больнице" и вполне друг другу подходят должны подстраиваться под ОДНОГО не вписывающегося в эти параметры (хорошо это или плохо не важно. Он ДРУГОЙ. Может лучше, может хуже, но не такой как остальные)

У Вас в школе,в классе на 30 человек будет 5 ДРУГИХ, они будут старше,сильнее и будут не пищать тихо,а драться,громко себя вести на уроках срывая их.
Это сейчас повально,СДВГ с агрессией,аутичные черты.
Что делать будете??? Школа не сад.

Решать проблемы по мере их поступления. У моей старшей в 2 классах не нашлось ни одного дерущегося-громко ведущего-срывающего уроки. Далеко не факт что найдется у младшей хоть 1. Найдется - буду решать. Если будут законные методы убрать - буду убирать. Не будет - буду переводить свою. Нафиг мне сводить к нулю обучение своего ребенка ради чьи-то амбиций? Что ее ребенок перерастет и отличник, а то что он орет весь урок так это другие дебилы сами виноваты что не слышат учителя?!

Выбор уйти отсюда туда не гарантия,что там не будет другого.Другой в любой класс может попасть,так и будете прыгать по школам и классам.
У нас несколько человек в началке было ДРУГИХ,СДВГки,перешли в другие школы,район проживания сменили.В средней школе их места заняли другие ДРУГИЕ.
Родители не вмешиваются,обязанность учителей разбираться,они и разбираются.
А убрать неугодного вам ребёнка вы не сможете,не в Вашей власти,а мама другого на Ваши претензии просто плюнет вам в лицо.

Вы чего-то не понимаете. Убрать неугодного? Ребенок мешающий остальным не неугодный. Ребенок срывающий учебный процесс не лицом не угодил. Я делаю то что в моей власти. Претензий никому не предьявляю. А плюющие в лицо мамы... Сразу видно что у их детей наследственно нездоровая психика.

Простите, а в ответ маме другого можно в лицо плюнуть?
Почему мамы особых требуют к себе и своим детям снисхождения и понимания со стороны родителей нормо-детей и самих детей? Ваши дети - ваши проблемы. Нет возможности попасть в коррекционные детсады-школы, уходите в частные или на надомные. В конце концов, вам на реабилитацию ваших детей платят неплохие суммы.

+много!!!!!

Можете плюнуть :)

1) На реабилитацию НЕ ПЛАТЯТ деньги. Максимум - пенсия по инвалидности 14 тыс. + ЕДВ 2 тыс. = гуляй рванина. Но это если МСЭК признает ребенка инвалидом, если ОЧЕНЬ повезет ;) Минимальная реабилитация ребенка обходится в 30 тыс. в месяц. А надо еще питаться, одеваться и т.п.
2) Надомное даже не всем инвалидам дают, а НЕ ВОДИТЬ ребенка в школу НЕЛЬЗЯ.
3) Чтоб обучать ребенка в частной школе, нужны деньги. А вот тут уже у родителей здоровых детей больше возможностей - они и работать нормально могут, и расходов на лечение детей у них нет ;)

Так что, тут Вам тоже можно ответить: Ваши дети - Ваши проблемы ;)

Но все это имеет смысл обсуждать, если родители особого ребенка ПРИЗНАЮТ проблемы своего ребенка. И Вы должны понимать, что толк от реабилитации и лечения будет только через месяцы и даже ГОДЫ. В одну секунду, просто по щелчку пальцев ребенок не выздоровеет и не скомпенсируется.

Всё то же самое можно сказать мам нормативного ребёнка. Не устраивает присутствие ребёнка с особенностями - валите в частный или надомный сад.

То, что происходит на уроках-ответственность учителя. Если учитель не справляется, надо менять учителя. Опытные учителя умеют работать с любыми детьми и в состоянии выстраивать рамки с родителями. А надо убрать амбиции и ползти в школу 8 вида только чтобы Вам было удобно? Ребенок учится там, где ему рекомендовано учиться и по той программе, которая соответствует его уровню развития. Да, будут сидеть и перерастать рядом с вашими. И никуда Вы их не денете. Только разве что себе свою школу откроете у будете там учить того, кого захотите. А так я запасаюсь попкорном и смотрю кого и как быстро Вы сможете кого-то выдавить. Обязательно сообщите о результатах. К сожалению, есть такая порода родительниц, которые всегда стремятся кого-то убрать. Всегда найдется кто-то, кто мешает учиться и образовываться их масикам.

Если это будет ответственность учителя - буду менять учителя.
Кем рекомендовано? Мне вот тут утверждали что ребенку может быть рекомендована школа 8 вида, но амбиции мамаш не позволяют туда ползти)))) Так что не надо про рекомендации и уровень развития.
Вы где-то увидели выдавливание? Ну че запаситесь попкорном и созерцайте ваши фантазии, они бесконечны. Я спросила совета о законных способах. ВСЕ.
И да за 12 лет коллективов старших детей никого убрать возникало желания. И учиться и образовываться масикам никто не мешал, вот удивительно-то...

если ребенку будет "рекомендована " школа 8 вида, его не возьмут в массовую. это на сад можно плюнуть,со школой такого не пройдет. ПМПК достаточно четко определяет программу по которой будет учиться ребенок.

Не, ну справедливости ради, имея на руках рекомендации на обучение по 8 виду, ребенка можно отдать в массу. На общих основаниях.

нельзя. ПМПК проходится по направлению и результаты сообщаются туда откуда было направление. На ПМПК можно не прийти...

Можно. Ребенок учится в массе, плохо учится, но все же. А рекомендация так и лежит.

ну нельзя. если у ребенка написано в заключение кор программа по школе такого вида то массовая школа его просто не имеет право брать. у вот если написано массовая!!! программа в школе ... вида. то да можно идти в массовку.

Ну можно же! :) Пишу же, ребенок учится в массе, заключение ПМПК - городской и областной - лежит себе спокойно в папочке "ППП".

ПМПК носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. И только воля родителей - следовать ему или нет. Захотят - пойдут в приписанную школу, и там возьмут, как миленькие, никуда не денутся. И условия должны будут создать :ups1

А может учительница сама в прошлом как ваш ребенок? До какого возраста можно делать поблажки бывшим сдвг?

А почему другой ребенок должен уйти? Только потому, что он Вам не нравится? Не лучше ли заставить сад, школу, педагогов выполнять свои прямые обязанности и работать с любыми детьми, а не только с теми, кто и им нравится? Почему стараются сразу навешать ярлыков и ярлычков и тихо или явно травить и сталкивать лбами? Имхо, в нашем случае был явный непрофессионализм воспитателя, в чем она и призналась. Никто Вам не позволит выдавить неугодного Вам ребенка, но Вы можете настоять, чтобы администрация создала условия, подходящие для обучения всех. Но вам же просто убрать неподходящего человека чем решать вопрос?

1. Мне не нравится? А все блин в восторе, ага
2. Администрация не может создать особые условия для одного здорового ребенка
3. Сад не имеет профиля для работы с особыми детьми
4.Полный сад непрофессиональных педагогов, ага
5. К вопросу "может вам сменить воспитателя" и "это воспитатель не умеет работать". С 05.06 другой воспитатель. Только проблема, я уверена, никуда не денется. Но думаю очевидно что воспитателю смысла пытаться "выдавить" нет

Потому что во первых у нас школы общеобразовательные, то есть для всех и коллектив не в праве решать кто им подходит, а кто нет, учитель в рамках новых законов обязан учить всех, не хватает знаний пусть идет учиться, нет желания уходит и занимается другим.
Смиритесь, нет сейчас практически школ 5,7 вида, корр садов мало осталось.
Все заключения имеют рекомендательный характер и если мама считает, что ее ребенку лучше в массе, то он будет в массе, а педагоги будут обязаны создать условия

Тогда они обязаны создать условия и обычным нормальным детям. А этого не происходит, если рядом "особые"!
И другие родители тоже тогда имеют право решать, как относиться к этому ребенку им и детям.
Хочется таким мамам- пусть нарываются.

Не обязаны, в законе о инклюзии речь только про особых детей.

зато в Законе об образовании и в Конституции речь обо всех:-)

Закон об образовании
Статья 3. Основные принципы государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования
2) обеспечение права каждого человека на образование, недопустимость дискриминации в сфере образования;
Статья 4. Правовое регулирование отношений в сфере образования
3. Основными задачами правового регулирования отношений в сфере образования являются:
3) создание правовых гарантий для согласования интересов участников отношений в сфере образования;
Конституция
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 17
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

т.е. надо индивидуальный подход - обеспечьте для каждого индивидуальный подход
надо индивидуальную программу - сделайте для каждого индивидуальную программу
нужно учитывать чьи-то интересы - нужно учитывать интересы каждого ровно в той же мере
при этом права одного заканчиваются ровно там, где начинаются права другого
нет возможности РАВНО учесть интересы КАЖДОГО - значит, не должно быть исключений для отдельных

и то, что Закон об инклюзии противоречит Закону об образовании, и особенно Конституции, не лишает остальных граждан прав требования равного соблюдения обязанностей либо в отношении всех и каждого индивидуально, либо без исключений - есть здесь вполне чёткая законодательная "вилка"

+ 10000000

Нет, Вы не правы, закон об инклюзии говорит о том, что особенным в массе должны предоставляться индивидуальные условия, как раз что бы они не мешали учиться другим детям, а вот что бы он исполнялся как раз и нужно требовать этого от ОУ, а не пытаться убрать этих детей.

а Конституция и Закон об образовании говорят другое - противоречие есть, и при желании/необходимости им вполне можно и нужно пользоваться
пример 1: наличие для кого-то индивидуальных доп условий и/или индивидуальной доп программы является дискриминацией остальных? да - вот от этого и пляшем
пример 2: вторгается особенный ребенок в сферу прав и свобод других детей? если да, то ему должны обеспечить индивидуальные условия (тьютора, например), а если ему обеспечили индивидуальные условия (сопровождение, индивидуальная доработка программы и прочее), то и остальным всем и КАЖДОМУ должны обеспечить не меньшую степень индивидуального подхода, иначе см. пример 1
и так по кругу

Ну так родителям никто и ничто не мешает требовать для своих детей индивидуального подхода ;)

а при отсутствии такой возможности требовать устранения дискриминации обычных детей, да;-)
вилка в законах наличествует - и ЛЮБАЯ дискриминация недопустима

Нет :) Каждый родитель может и должен заботиться только о своем ребенке.
Вы бейтесь за своих, а я за своих сама уж ;)

вот родители обычных детей и имеют полное право бороться за отсутствие дискриминации, за то, чтобы их детям уделяли не меньше внимания, чем любым иным - и закон даёт такое право
понадобится - будет школа официально отчитываться и по исполнению Закона об образовании (не только в части ст.79, там эта статья не одна), и по Конституции при необходимости

статьи

Закон об образовании
Статья 3. Основные принципы государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования
2) обеспечение права каждого человека на образование, недопустимость дискриминации в сфере образования;
Статья 4. Правовое регулирование отношений в сфере образования
3. Основными задачами правового регулирования отношений в сфере образования являются:
3) создание правовых гарантий для согласования интересов участников отношений в сфере образования;
Статья 79. Организация получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья
2. Общее образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья осуществляется в организациях, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам. В таких организациях создаются специальные условия для получения образования указанными обучающимися.

должны работать в ОБЕ стороны, при условии отсутствия дискриминации для ВСЕХ!

вопросы по статье

Статья 79. Организация получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья
5. Отдельные организации, осуществляющие образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам, создаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации для глухих, слабослышащих, позднооглохших, слепых, слабовидящих, с тяжелыми нарушениями речи, с нарушениями опорно-двигательного аппарата, с задержкой психического развития, с умственной отсталостью, с расстройствами аутистического спектра, со сложными дефектами и других обучающихся с ограниченными возможностями здоровья.

задаются органам государственной власти
недостаточность количества таких специализированных УО не влечет за собой отмены принципа отсутствия дискриминации для ВСЕХ в обычных УО - это ЗАКОН:mda

+100000

А кто родителям обычных детей мешает бороться за равные права? ;)

никто не мешает
законы надо соблюдать
не выборочно и всем

еще раз: недостаточность количества отдельных организаций, осуществляющих образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам, создаваемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации, не влечет за собой выборочного отношения к действующему законодательству со стороны как отдельных граждан, так и руководства общеобразовательных УО

вопрос недостаточности количества подобных специализированных УО - вопрос заинтересованных людей к власти

при этом принцип отсутствия дискриминации ЕДИН и не носит выборочного характера, и, при возникновении в общеобразовательной организации ситуации, требующей урегулирования, пишется письменное заявление на имя администрации с требованием придерживаться как норм Конституции, так и норм Закона об образовании в части недопустимости ЛЮБОЙ дискриминации и создания правовых ГАРАНТИЙ для согласования интересов ВСЕХ участников отношений в сфере образования

при этом, при грамотной и законодательно обусловленной постановке вопроса (желательно коллективной и с копиями в надлежащие инстанции), администрация общеобразовательной УО ставится перед выбором: либо обеспечить ВСЕМ равные права и свободы в полном соответствии с Конституцией в том числе, либо урегулировать вопрос иным образом, но чтобы дискриминация в отношении обычных детей в данной УО отсутствовала, и законы не нарушались

а то у меня складывается такое ощущение, что Вы читаете закон так, что нельзя дискриминировать только "особенных детей", а про всех остальных при этом забываете...:mda

Д/т: что или кто мешает родителям любых детей бороться за права этих своих детей?

никто не мешает
законы надо соблюдать
не выборочно и всем

А законы и соблюдаются именно не выборочно для всех.

поэтому ЛЮБАЯ дискриминация недопустима, а интересы ВСЕХ должны учитываться в РАВНОЙ мере, в чем должны быть даны правовые ГАРАНТИИ
иное - нарушение закона, и должно последовать требование об устранении нарушений, в отношении обычных детей в том числе

Полностью согласна :)

Нет, в данном случае ни о какой дискриминации речь не идёт, поскольку создание индивидуальных условий направлено на освоение ребёнком программы того же уровня, или более низкого уровня, чем осваивают все остальные.
Если вы считаете, что ваш ребёнок тоже не может освоить прогргамму без каких-то условий - идите на ПМПК и докажите там, что вашему ребёнку нужны эти дополнгительные условия. Например, если у вашего ребёнка дислексия и дисграфия - вы можете "выбить" себе занятия с логопедом.
Вот если бы детям с аутизмом были бы положены дополнительно занятия шахматами и робототехникой, а нормативным - не положены, это была бы дискриминация.

Почему нужно мстить особому ребёнку и его родителям,за то,что жлобское государство упразднило кор.школы и сады?
Устройте протест государству.

Так же можно сказать, что родители особых детей мстят обычным (здоровым) за то, что государство упразднило кор.школы и сады. И водят у массу своих детей, которые как правило и сами не учатся и другим не дают.

Пустое колебание воздуха - Ваши словеса.
Можете исходить желчью сколько угодно,а будет по законам.

Мама обычного ребёнка,если что

Когда все эти дети вырастут, особые и обычные, думаете обычные будут так же толерантны к необычным? Думаю нет. И мамы необычных делают все, чтобы усилить это противостояние.

Я что-то не замечаю никакой агрессии в сторону необычных детей от обычных. В моем районе,рядом с моим домом школа кор.8 вида для детей с УО,в районе много "других"детей с дцп,которым наконец-то инвалидные коляски выдали и дети могут на улицу выезжать и в парках и музеях бывать и с УО и даунят.
Никто на таких детей косо не смотрит,ни в парках,ни в транспорте,ни в очереди в парикмахерскую,мой сын-подросток место уступил по собственной инициативе в очереди явно необычному ребёнку.
А Вам сочувствую,в зверином обществе такого отношения к другим нет,как у Вас. Но имейте в виду,что от такой напасти никто не застрахован,и Вы тоже.

Вы от темы разговора не отклоняйтесь. Если сосед по парте вашего ребенка в школе будет особым и мешать учиться, то знания ваш ребенок получать не будет. Вы или смиритесь или наймете репетитора, но запоете по другому. А так да, хорошо умиляться на особых со стороны. И не надо про напасти и не застрахованность. От новых напастей не застрахован и тот, у кого уже эти напасти есть.

У ребёнка в классе,сейчас средняя школа,двое сдвгшек, и в началке были,но с ними учителя справляются,люди с огромным опытом.И это не моя проблема,а учителей. Они разруливают.Родители обычных детей на родителей других не нападают.единственное не берут на внеклассные мероприятия,выезды в музеи и экскурсии,ответственность никто нести не хочет. На учебу детей настроенных на учебу поведений те других не влияет,если человек хочет учится,будет обращать внимание на учебу,а на помехи не будет. Общество не идеально, в ВУЗах будут разные люди учится,и на работе коллектив оооочень разношёрстный,нужно уметь подстраиваться.

Демагогия все это. Согласны, если вашего будет оперировать выросший особенный ребенок? А что, общество не идеально.

А Вы в курсе,что в невромер один из ведущих психиатров из особых?

ну так он и специализируется на своих)))

И у него докторская степень

Этот единичный пример как раз и говорит, что вы сами все же пойдете к врачу "норме", а не к бывшему особенному. А уж спецом врачей, выросших из бывших особенных, для лечения себя любимой искать не будете.

К тому "особому" врачу запись за полгода,может и отказать в приёме,если по его мнению,не его профиль.

А мне самой в той организации делать нечего,я туда ни к кому не пойду.
Была бы необходимость записалась бы лучшему,лучший там "особый".

Вернемся к нашим баранам. К особенному хирургу пойдете? Ребенка ему доверите?

А особые хирурги существуют? Назовите место обитание особого хирурга.
Я написала место работы особого врача психиатора. И кто в теме,тот подтвердит.
А Вы фантазируете о чем-то о своём.

А вот программисты сплошь аспергеры и гениальные программисты.

Думаете в медах нет особенных?))) Кто им мешает туда поступить, если мама диагноз скрывает? Скоро еще больше таких будет.

Зачем я буду думать на тему "есть ли жизнь на марсе"?

Если я буду знать,что в медцентре "Х" гениальный хирург,второй Лео Бокерия, и он особенный,к нему и пойду.

А, у вас страусиная позиция, но имеете право для сохранения психики.

А Вы с ветряными мельницами боретесь.

Чешете языки тут на форуме и воюете с родителями других детей.
А проблему нужно решать с органами компетентными в данном вопросе, захотят решить решат.

А это все флуд, совершенно бесполезный.

Я не борюсь с мельницами. перевела ребенка на другую форму обучения. Пусть социализируется не за счет моего, моему учиться нужно.

до вузов и работы дорасти еще надо. А зачем обрекать обычных детей на принудительное общение с особыми с младенчества, не понимаю.

Никто не умиляется на других,но и не третирует,дети не виноваты,а дцп можно и в роддоме схватить от нерадивой акушерки. Инвалидом может стать любой в любой момент,тогда можно запеть совсем другие песни,лучше не гневить никого,чтоб на себе не испытать реакцию таких,как Вы.

У автора не дцп, не передергивайте. На дцпешку могут свалиться так же новые несчастья. Потому и не гневите бога. Речь о неуправляемых в массе.

А особых и других с каждым годом все больше рождается. В курсе?
Заряжайте крылатые ракеты,готовьтесь к отстрелу.

Я 10 лет назад написала на форуме, что таких детей с "ненормой" будет больше и норма сместиться. Все только посмеялись. К отстрелу готовится не собираюсь, но осторожна буду. Некоторые дети будут опасны и в своей собственной семье, просто пока маленькие, все думают что найдется волшебная пилюлька и все нормализуется.

Все претензии к медицине и природе.

А ну да, это природа ребенка в сад для массы затащила и коррекционку разрушила.

Речь идет о детях которые своим поведением представляют опасность для других (обычных) детей и мешают учебному процессу, про ДЦП, колясочников, хромых, горбатых, косых и тд речь не идет. (Плевать в мою сторону не надо, у меня ребенок с ортопедическими проблемами посещает обычную школу, никто вопросов не задает про обувь, часто дети помогают, хотя никто из взрослых специально их не просил)

Знаю школу,которая отправила опасных детей на доучивание в школу для детей с девиантным поведением,там в классах милиция с оружием на уроках присутствует,это было в прошлом году,решение приняло руководство школы,если ваших"други" школа не считает опасными,значит будут учиться в общеобразовательной.Но обычно,детей с поведенческими проблемами и нежелающих учиться сливают в классы с последней буквой,если 4 Класса в параллели то "г" класс других детей, и обычно после 9 весь класс из школы уходит.

При чем здесь ДЦП? Сейчас в классе у нас девочка с ДЦП на коляске, интеллектуально сохранна. Это же прелесть, а не ребенок. Я просто сама поражаюсь, насколько умная, доброжелательная и открытая девочка. Наши в очередь выстраиваются, если ей чем-то помочь надо. Сейчас 5 класс, ее не каждый день в школу привозят, так дети скучают, сами просятся ее навестить. Но когда ребенок неадекватен в поведении, как было в саду, это совсем другая история.

У нас в саду была агрессия. Наш "особый" был самым крупным в группе и очень агрессивным. Вариант "обижает - дай сдачи" не проходил. Дети его реально боялись - мог покалечить запросто. И моя дочь рассказывала, что мальчики договаривались между собой всем вместе его побить, чтобы девочек не обижал. Сейчас страшную вещь скажу, многие мальчики его не "побить", а "убить" хотели. Представляете, как он их достал? И детей винить сложно, они каждый день как на войну шли, неизвестно цел будешь или нет.