Школа
537

Школа обязана учить или только сейчас контролирует чему выучили родители?

У меня давно стоит эта проблема.Завидую белой завистью у кого дети САМИ учатся,без помощи родителей и репетиторов.
Старший сын с трудом тянул программу 2100(сам учился на тройки,практически по всем предметам,я с ним сидела занималась,потом сил уже не было и я наняла репетитора,сейчас перешел в среднюю школу ,без троек,но с репетитором)Репетитор мне дается очень сложно(.Я работаю медсестрой,денег хватает только на самое необходимое.Сейчас дочка заканчивает второй класс и все повторяется как с сыном(но только хуже)Дочка помимо неуспеваемости еще задиристого характера,боевая и очень активная(диагнозов нет,только гиперактивность,которую сняли перед школой)Сын хоть тихий и усидчивый,а дочь вообще не хочет делать уроки,помимо непонимания,она просто не может сидеть больше получаса.Сегодня меня поставили перед фактом,что дочь могут оставить на второй год во втором классе.Конкретно намекали на репетитора или что бы я с ней занималась(но я работая,я просто не могу взять на себя учебу дочери)К концу второго класса дочь не может писать прописными буквами(путается)читает более-менее,но совершенно отсутствует навык самодисциплины,она не собирает портфель,нет цели,зачем она учится,не хочет идти в школу,совершенно не поставлена рука для письма(пишет практически не разборчиво)Я в принципе не против ,что ее оставят на второй год,но я не думаю,что будет прогресс и через год,прихожу,им задали написать реферат(но я не могу за нее его писать)я могу лишь проверить сделала она задание или нет)Как же мы учились?И писали и читали в первом классе(в школу приходили не зная букв даже)Дочка ходила на подготовку в первый класс пошла уже умеющая читать)Получается,что учитель не учит,а просто проверяет,что ребенок смог выучить дома,а если дома нет родителей?если дети одни(она у меня со старшим братом)Продленка есть,но она очень дорогая.Совет бросить сына не нужно,мальчику нужно будет содержать свою семью,причем уже пробовали ,скатывается тоже до двоек.

Свернуть
Ответить
Учителя в массе слабые. В пед стабильно шли те,кто не мог поступить в другие вузы. Во-вторых, программы сейчас совершенно другие. В них не заложено время на автоматизацию умений. Нам учительница приводила пример, что в Ссср какая-то тема изучалась 2 месяца, а сейчас на нее дается 2 урока. И так во всем. Плюс дети стали более сложными: гиперактивные, с логопедическими проблемами. Ну а довершают дело гаджеты. На них просто дети тупеют.
Ответить
вот гаджеты тут ни при чем
от них не умнеют и не тупеют
на способности гаджеты не влияют
влияют на зависимость от них, а это совсем другое дело
и отличник может иметь зависимость
и неспособный ребенок может и без гаджетов плохо учиться
Ответить
+100 бред какой-то. Все взрослые тогда что из себя представляют. У некоторых работа связана с гаджетами и что?
Одно дело поиграть, а другое - когда ребенок кроме гаджетов больше ничего не делает и ничем другим не занимается. Но таких я не встречала
Ответить
согласна...
Anonymous
3.06 13:17
согласна...
Ответить
Да, в школу ходим только отчитываться. Учитель быстро по верхам тему пробежит и сразу даёт самостоятельную работу, контрольные. Если я дома материал не отработаю с ребёнком-нормально не напишет ничего, даже если хорошая память у него. Просто надоело это даже, как будто у меня других дел нет
Ответить
аналогично
Anonymous
3.06 19:38
аналогично
Ответить
Вы учились совсем без помощи родителей?
С мужем обсуждали эту тему, когда со старшим пришлось чистописанием заниматься.
Я учебу в школе начала с троек, пока отец не взялся помогать. Он приходил с работы, проверял д\з, жестко заставлял переписывать и переучивать все, что ему не нравилось. Особенно убивало меня требование "чтения стихов с выражением".
С мужем со второго класса занимался дедушка, ставил почерк, сидел часами напролет - там дисграфией попахивало..
Ответить
Я не Автор,но отвечу,в моем классе с родителями,бабушками/дедушками никто не занимался.
Родители на работе пахали,приходили поздно,не до уроков было.Сами уроки делали,но нам все разжевывали учителя,советское школьное образование,послушав внимательно на уроке,домашка
Делалась влёгкую.
Ответить
Я поменяла 8 школ за время обучения из-за переездов, в каждой школе в классе было 4-5 беспросветных запущенных "двоечников" (из 40-ка человек) . Их переводили из класса в класс и выпускали - ГИА тогда не было.
Внимательность на уроке с чистописанием мало связана - для этого нужны тренировки, кому-то больше, кому-то меньше.
Ответить
1.Мы прописи в началке писали,все писали,сидели высунув языки старательно и выводили палочки завиточки,уже не помню,может и перьевы ручками.В отличие от современных детей в первый класс пришли не умеющие читать,писать,считать.Всему научила школа.И учились 10 лет,а не 11,как сейчас.
Мои одноклассники и одноклассники мужу,дворы не метут.Многие в науку пошли,двигают ее в Америке,Европе.
2.Вам любой логопед/невролог скажет,что раньше на класс из 40 человек,было 1/2 неусидчивых,сейчас это называется сдвг,сейчас таких детей в разы больше,логопеды нарасхват,в моем детстве о таких специалистах и не слышали.
3.Программа и подача материала в школах совсем иная.
Ответить
Вау вау. На класс из 40 человек приходилось неусидчивых и т темно тупых при этом не более 1 2 человек и в ссср, другое дело их после первого класса отправляли в корекционки. И потому из в классе уже Ее было. Но были просто тупые, но тихие. Которым просто ставили три и переводили до 8 класса, потом их переводили в училища. Где некоторые из низ могли даже расцвести. И таких на 49 человек было в среднем не менее 5 человек. Если район город и школа хорошие, то реально тупых было меньше да. В очень хороших их почти не было, зато было больше способных, ккк в классе вашего мужа. В таких школах и учителя были лучше. Но все равно и таких распрекрасных школах учителя учили тех кто хотел учится и хорошо с пониманием всего учились опять единицы, которым часто помогали дома!
Вы знаете перельмана? В смысле слышали ли вы о нем? Так вот он гений и вот ведь что! Ему помогали дома, потом отвели на кружке самый крутой и затем и в школу самую крутую. Стал бы перельман таким Перельманом каким он стал.. да фиг его знает. Но подозреваю, несли бы сам бы и увлёкся где то в простой школе, то если бы и попытался доказать теорему, то ему понадобилось на это нааамноготбольше времени.. слишком много даже басовых знаний пришлось бы нагонять, не говоря уже о углубленных. Да ещё и систематизироваться все!
Но вы можете не помогать детям, всякие люди находят себе применения!
Ответить
Из мсипа транзитом;)?
Ответить
Сейчас дети прописи не пишут что ли? Моя младшая в первом классе - обписалась этих прописей. Средняя в 4- м классе, старший в 6-м (СДВГ и дисграфию имел в началке): все еще свежо в памяти..
Ответить
Ну вот у меня была дисграфия в школе (и вероятно СДВГ). Тогда и правда логопедов и пр. не было (не положены советскому ребенку были такие изыски). Учитель сразу поставила штамп "не способная" и я с ним и проходила 10лет школьной жизни. Самое обидное, то сама верила. Времени много потеряла, пока не оказалось, что способности были и хорошие.
Сейчас у ребенка подобные проблемы. Но, у него в школе вообще все замечательно. Логопед учителю объяснила, работаем в связке. Имеет свой единственный тройбан ребенок и имеет, на другие предметы проблема не распространяется.
Ответить
А у нас из 42 человек на начало 1 класса не читали всего человек несколько. Двоих так и не научили бегло читать и после второго класса отправили в школу попроще. Надо мной с уроками очень даже стояли, как и над большинством моих одноклассников .
Ответить
42...
Yowka KF
8.05 19:22
42...
Ответить
Ага, в 1-3 классе нас столько было. И это считалось нормальным. В четвертом только разделили и из двух классов сделали 3.
Ответить
+ много. Стихи только помню проверяли, если я просила. Ну и устные иногда.
Ответить
И сейчас разжевывают, еще больше причем. Такой наглядности раньше не было. Просто сейчас ребенок имеет право сидеть и ничего не делать весь урок, требовать с него нельзя, наказывать нельзя.А раньше родители, приходящие с работы, требовали и наказывали, а учителя не боялись ставить двойки и писать развернутые замечания в дневник.
Ответить
Со мной ни разу родители не делали дом. заданий. Началка без троек закончена была, билет на елку в Кремль в третьем классе бесплатно помню получила за учебу без троек. В средней скатилась по точным наукам на трояки, но родителей это не напрягло. Никаких репетиторов никогда не было. Поступала в мед. училище сама с конкурсом 3 чел на место после 9 класса -прошла. Потом платно отучилась на высшее ( менеджмент ) т.к. душа к мед. оказалось и не лежала . И хоть отделение было платно я исправно учила все :( Дипломы и госы честно сдавала , писала сама . Хотя многие сокурсники грешили и покупали дипломные работы ( эх, времена ) и соблазн был.
Английский учила во взрослом состоянии без курсов и репетиторов, поддерживаю чтением англ. литературы .
Привычка учиться самостоятельно у меня хорошо выработалась. Я еще осваивала пару видов деятельности и добилась в этом средне положительных результатов опять же полностью самостоятельно.
В общем для среднего ребенка коим я была и которым в принципе никто никогда не интересовался из родителей ( в плане учебы, главное чтобы сыта и одета была ) считаю, что не так плохо все у меня сложилось.
Ответить
Вы тоже были крайне неусидчивым ребенком, не способным собрать портфель во втором классе?
Ответить
Ну и че хорошего то было в вашей учебе без помощи родителей в школе??? Помогали бы, не скатились бы и поступили сразу не медучилище! Вы не учитываете тоттфакт что из ваших трёх человек на место, реально более менее обучаемых было 1 человек на место. И если вам в школе все так хорошо объясняли, как же вы так скатились?? И как же вы так скатились, если вся из себя мотивированная ??
Реально в школах хорошо учили единицы учителей. Так же как и реально самихорошокчащтеся были единицами. В лучшем случае это были четвёрочники, которые все же имели в багаже по каждому предмету практически пробелы в знаниях. Хотя если бы им немого помочь, направить, проследить, то это были бы очень хорошие знания в хороших руках и головах.
Ответить
Так я про то, что раньше в школе давали не плохо обычным детям, без какой либо поддержки в семье, без наставлений и уговариваний. Я согласна была бы у меня поддержка я бы добилась большего, но и без нее я не стала полным 2. Сейчас у старшей девочки наблюдаю картину в школе. с кем не занимаются, те все на 2 учатся.
Ребенок сдавал Огэ потом рассказывала, что было в математике за 2 часть ( задания для 4/5) одно задания я решила за пять минут , со своим 3 по алгебре 20+ лет назад. А у нее в классе -это решают дети кто занимается с репетиторами. Учитель даже разбирать это на подготовке не хотела.
Ответить
Вот не надо про "раньше". Я была командир звездочки )) ну не суть... дык у меня просто в обязанностях было заниматься с двоечниками! Коих у меня в той крохотной команде насчитывалось аж двое... и в других звездочках картина была похожей... Ну да, семья там, видимо, вообще не участвовала. И знать не знала, кто за их детей уроки делает.
Ответить
Ну, не знаю у нас прям двоечник двоечник был 1 ребенок. И то насколько сейчас я уже понимаю, там надо было диагноз ставить. А так все тянули программу, никто не напрягал детей делать домашку с другими детьми. У нас на продленке разбирали все круче, чем на уроке. Учитель продленки очень требовательная была и классная в начальной была тоже очень хорошая учительница.
Ответить
Эти тоже были типа троечники - но только потому, что двоечники школе не нужны, тем более во втором классе. А так-то, по факту - очень слабые ученики. Один типаж, уже описанный в топе, тупой просто... Не знаю, поступил ли он в вуз. Недавно его видела, вся разница - теперь он не только тупой, но и лысый :) А вот у второй все беды шли от позднего обучения читать, она просто не поспевала за классом, и проблемы нарастали снежным комом. Не у нее одной, кстати. Большинство отличников были из тех, кто умел читать и писать еще до школы.
Ответить
поэтому так слабенько и шло
что не помешало потом догоняться уже осознав самой, что нужно
сейчас тоже так можно, только намного дороже
Ответить
Поступление в медучилище после 9-го и платная учеба в вузе как пример достижений сразили наповал.
Вы привели отличный пример тому, зачем нужно заниматься детьми.
Ответить
Вы явно не поняли посыла моего сообщения СОВСЕМ :(
Я не говорю, что это отличный пример образования. Я совсем о другом, о том, что тогда можно было учиться вообще без чьей либо помощи и не быть прям отстоем , отстоем .Сейчас я смотрю на школу и вижу, что дети без помощи родителей и репетиторов, с такими же способностями примерно как были у меня , не учатся в началке на 4/5 , а еле из троек вылезают, еле еле сдают экзамены ( я все свои сдавала на хорошие оценки и только занимаясь с учителями школьными на уроках по расписанию ) .
Но видимо у вас слишком хорошее образование для понимания текста с примерами. Так что можете
быть конечно сраженными, но вы явно не умны.
Ответить
Спасибо, что постарались мне разжевать смысл вашего послания людям :) Куда уж мне его понять))))
Но вы не поняли, что ваше сообщение сказало о вас гораздо больше и не совсем то, что вы пытались донести.
Лучше не объясняйте мне больше ничего, а то я совсем потеряю веру в человечество :( ))))))
Ответить
Вы автор? Вы бы как то хоть какие то опозновательные знаки ставили....
Вам ответили несколько бестактно, но совершенно точно подчеркнули, что поступление в медучилище к успехам отнести сложно , даже если Вы сами считаете это успехом ( хотя возможно на фоне других троечников это был успех).
В принципе у Вас все логично - были тройки, то есть так себе успеваемость и так себе умение учиться - так себе достижение : поступление в медучилище и поступление в ВУЗ платно.
Научились учиться - видимо появились достижения ...
Но по Вашей судьбе четко понятно, что школа не имеет отношения к Вашим итоговым достижениям, как раз после школы достижений то не было...
А если Вы автор и Вашему ребенку чуть меньше повезло с генами чем Вам, чуть меньше повезло с воспитанием родителями трудолюбия , ответственности, чем Вам, то понятно , что и тех малых достижений, что были у Вас, у ребенка закономерно может не быть...
Ответить
Да ладно, сейчас поступить в училище/колледж вообще не проблема
Ответить
Про билет это вы загнули. Давали особо отличившимся отличникам, если хорошисту и перепало, то не за учебу, а за активнейшую работу, но это не 3 класс.
Ответить
Смысл мне загибать ? Я 3 класс окончила с 1 четверкой, активной сильно не была. Я всегда была такой середнячок.
Ответить
Так, как сидим мы с детьми, в началке никто не сидел и не помогал, это точно. Максимум помощи-проверить дз в тетрадке, проверить стихотворение, позже-проверить сочинение на наличие ошибок. Родители работали, не до глобальных проверок и помощи, а уж тем более никто не выпрлнял повторно работу учителя дома. После 5-6 класса папа иногда помогал мне с математикой (разбирали непонятные задачи, т.к. я в математике была не сильна). Не было непосильных заданий вообще. В 11 классе родители оплачивали мне репетитора по языку (я училась в обычной школе), истории (7 месяцев), русский-литературу (2 месяца натаскивали на сочинение вузовского формата). Вот и вся помощь. Ежедневного сидения с уроками не было, до 9 класса была отличницей, как и мои подруги (или отличницы, или 4-5). Система подачи материала, размеры дз, оценивание в школе сейчас совсем другие. Мужу тоже никто не помогал-отличник и медалист и в школе, и после. Еще и спортшколу закончил, а я художку. И мы обычные дети, нет никаких выдающихся способностей. Дети же наши (особенно старшая) имеют весь спектр оценок от 2 до 5. О несделанных уроках речи не идет. Я считаю, что у нас было более лояльное оценивание, я и троек в началке не видела, а сейчас двойки направо-налево всем раздают.
Ответить
Я сидела только со старшим (из-за диагнозов). Девчонки сам учатся, только уроки проверяю. Проектов нам, к счастью, не задают, только иногда олимпиады и конкурсные работы.
Ответить
Под сидеть я подразумеваю, смотреть, как ребенок дз делает, как оформляет. У старшей проекты в началке были изредка и довольно простые. У младшего по окружайке-каждую неделю практически. Не скажу, что это что-то глобальное, но время отнимает. Диагнозов у обоих детей нет, младший только шустрый, но делает все довольно быстро и правильно, но за оформлением в тетрадях надо следить. Алюс само дз размазанное-в нескольких учебниках и пособиях. Английский младшему приходится с нуля разжевывать, дз большое, много непонятных для него моментов. Но я думаю, там дела в учителе и большом количестве учебников, которые изучают дополнительно и, как правило, дома, т.к. школьных часов недостаточно.
Ответить
Я под "сидеть" подразумеваю обучать и тренировать ребенка дома. Находиться рядом во время выполнения дз для коррекции.
Обычную проверку правильности и оформления дз ничем сверхъестественным не считаю. У средней со второго класса не проверяю, только на вопросы отвечаю, если непонятно.
Ответить
Что-то приходится проверять, а что-то и тренировать. У младшей всю началку этим занимались. Сама стала с 5 класса. Младший 2 заканчивает-"сидим"))) И так все родители класса. Если и есть все делающие самомстоятельно-таких единицы и лично в классе таких не знаю, может шифруются. Большинство считают, что помогают как-то не так или недостаточно, потому как помогают-помогают, а результаты так себе. Как минимум половиеа мам не работает, а кто работает-у тех бабушки-няни. Разве так было, когда мы, поколение 70-80-х учились в школе?
Ответить
Помогают, помогают, а результаты - так себе. Может, дело в ребенке и помощнике? Неужели все - махровые двоечники?
Ответить
Нет,не двоечники. В целом класс хорошо учится, дети, и семьи хорошие. Но, видимо, результаты не соответствуют прилагаемым усилиям (как таковых двоечников нет, но и у тех, кто хорошо учится разные отметки проскальзывают, конечно). И учителя не понимают, что зачастую непосильными для детей заданиями отбивают желание что-то делать самим, без помощи родителей. Вы, как я понимаю, сама в школе работаете, у учителей иной взгляд на процессы. Но то, что школы сползли к контролирующей и карающей функции-факт. Количество дз превышает количество пройденного на уроке. И так по многим предметам, если ни по всем.
Ответить
У нас не задают ничего непосильного, хотя я вижу, что программа стала сложнее. Ничего плохого не вижу, мне класса со второго учиться было скучно и слишком легко. Средняя - круглая отличница, для нее тоже слишком просто. Сложно было только старшему, но у него диагнозы, сейчас, когда все мы с ним преодолели, 6-й класс он заканчивает с двумя четверками, я давно в его учебу не вмешиваюсь.
Я веду только старшие классы 8-11, про началку знаю не больше вашего..
Ответить
Да, мы учились абсолютно без помощи родителей. У меня никогда не проверяли уроки. Помогала мама только в 10-11 классе по моей просьбе- проверяла меня на предмет выученного по русскому и географии (устно), ну и сочинения я ей проговаривала, мне так легче было:-)

А, да, в середине второго класса (Английский с первого был) в английской спец школе, мама заглянула мне 'через плечо', когда я Английский делала. С ужасом увидела, что я не пишу, а перерисовываю буквы, задала пару наводящим вопросов, всколыхнула 'общественность', сходила к директору, в роно и через пару недель надо учительницу уволили, а нам дали зауча по английскому языку. Надо сказать, что с ней классу к 6-му мы вполне себе язык на среднем уровне знали.
Ответить
У меня средняя такая. Закончила 4-й класс с одними пятерками. Домашнюю сама делает, в музыкалку сама записалась и играет сама. Бывают такие дети...
Ответить
Да, я училась БЕЗ помощи родителей. Буквально в первом классе еще проверяли домашнюю работу и стихи, заданные наизусть, а со второго класса - всё сама, максимум дневник проверят и поинтересуются: "Уроки сделала? Да? Ну и хорошо".
Единственное, с пятого класса у нас начались кройка и шитье на уроках труда, с этим мама мне помогала.

А вот младшему брату помогали с русским языком, диктанты периодически дома писали. Всё.
Ответить
"Не может собрать портфель?" - это к вам вопрос, а не к учителю. Продленка дорогая??? Вы где живёте? Конечно, дети, с которыми много занимаются до школы, легче справляются с уроками... но далеко не у всех есть бабушки-дедушки, няни-гувернантки.
Ответить
Я не автор, но у нас обед и обязательные дополнительные занятия до 16.00 обходится в 1 классе московской школы в 18 тыс руб. Уроки после этого делаем сами дома. Я считаю, что дорого.
Ответить
Это в месяц 18000 т.?
Anonymous
6.05 00:40
Это в месяц 18000 т.?
Ответить
Да 18 тысяч в месяц.
Ответить
Это очень дорого.Я бы не стала платить
Ответить
Я плачу 700 руб - до 15.00. Переезжа...
Многокашиела H*
6.05 09:12
Я плачу 700 руб - до 15.00. Переезжайте к нам.
Ответить
У Вас,наверное,скидка,как многодетной
Ответить
Нет. Скидку не дали, все так платят. До 18.00 стоит 2000 тыс, вроде. Бесплатных кружков в школе - под сотню, не знаешь, что выбрать.
Ответить
У нас до 15 бесплатно, только за обед 125 руб. Но можно с собой принести) с 15 до 16 кружки бесплатные. далее почасовая оплата, точно не помню сколько. Москва.
Ответить
Как в обычной школе обязательные допы могут быть платно?
Ответить
Простите, а что за обязательные дополнительные занятия за деньги, Продленка по-моему что-то 2.500, плюс обеды в районе 100-150 рублей вроде = тысяч 5. За что ещё 13.000?
Ответить
1. Математика олипиадная
2. Естествознание
3. Психологическая помощь в адаптациии
4. Развитие речевого творчества
5. Нейро-лингвистический тренинг.
Все это по 2 урока в неделю. Посещение обязательно.
Ответить
Платное не может быть обязательным, тем более, что последние три позиции полный бред
Ответить
посещение НЕобязательно
но если так хочется финансировать учителей - они обязательно приветствуют
а дети - всего лишь орудия труда учительского
и даже не их это вина, вот так государство повернуло
Ответить
Вот простите не верю: допы не могут быть обязательными и одновременно платными, а если тупо сказать нет денег, или в это время у ребёнка внешкольная? У вас никто не ходит в муз школу в классе, на спорт, в худ школу....?
Ответить
.
mama trim F*
6.05 18:27
.
Ответить
)
mama trim F*
6.05 18:28
)
Ответить
это ваше добровольное желание платить
никаких "обязательных допов" не существует
Ответить
У вас частная школе? Обязательные занятия по закону не могут быть платными
Ответить
Автор, Вы же видите насколько отличается программа по которой мы учились и программа по которрй учатся наши дети. У нас в начальной школе вообще не было заданий на поиск информации, 1-й реферат я писала в 6 классе по истории, сейчас 1-клашки должны искатьинформац, писать рефераты, делать проекты. В моей школьной пррграмме фонетический разборчлова -это 4-й класс, скйчас на этом весь русский построен с сентября 1класса.иностранный у нас с 4-го, у них с 1-2-го. По ФГОС родители - участники обучающегопроцесса, а задача учителя не дать знания, а научить учиться.
Тем не менее наш учитель учит. Мой ребёнок в школе все понимает. Но дети разные. У нас есть мальчик с2-кой в четверти, учитель занималась с ним бесплатно все каникулы. Есть девочка слабенькая,мама много работает, девочка приходит в школу зачас до уроков и в классе делает уроки. У нас 2-я смена и продленки нет. Мне кажется большего учитель сделатьи не может.
Вам придется заниматься ребенком, многие перестраивают свой график, ищут работу ближе кдому, на неполный день, неполную неделю.
Ответить
Руки ноги пробовать то у,кто придумал эти ФГОСы.
Родители могут поменять работу на ближайшую к дому,если поломойками работают,а ещё у родителей командировки бывают,а ещё у родителей не нормированный рабочий день бывает.
Ответить
Пообрывать руки-ноги - неконструктивно.)
Если родители работают не поломойками, с ненормированным рабочим днём и командировками, они могут себе позволить няню или репетиторов. Их выбор.
Ответить
А школа зачем? Чтобы было куда сходить развеяться?
А знания дома с репетитором получить.
Ответить
Вопрос риторический).
а ещё в очках! D*
6.05 10:18
Вопрос риторический).
Ответить
Так вы можете с ребенком ничего не делать) сейчас просто система оценок стала обьективна, а не как в детстве. У нас разве в первом классе двойки-тройки ставили? Сейчас эти двойки директору школы безразличны, его результаты егэ волнуют. А родителей нормальных подстегнут заняться ребенком.
Ответить
С точностью до наоборот. Хотя, смотря, когда вы учились, тут же и 20-летние есть, и дамы за полтос, и где учились.
Вот там, где училась и работала я, где учились и учатся мои дети (а это в пределах одного микрорайона, так что как раз можно провести объективное сравнение), раньше двойки ставили легко, а сейчас нет, нельзя. По рисованию и труду даже тройку нельзя в году, а в четверти как исключение, даже если ребенок ничего не носит и демонстративно сидит.
Я вам точно могу сказать, что контрольные даются легче и легче из года в год по той же самой программе.
Дети, которые имели твердые тройки лет 20 назад, сейчас бы были уверенными хорошистами, так как оценивают менее объективно гораздо.
Маленький пример. Раньше нерешенная задача по математике в к.р. - 2. Ставила ( согласовав с завучем) тройку девочке, у которой вся работа без ошибок, а задача - мрак. Сейчас оценивается по % от сделанного, и свою твердую четверку, без всякого согласования и одобрения, ребенок имеет.
Второй пример. ВПР. ПЯТЬ!!! по русскому языку можно было получить, написав на 2 диктант, неправильно обозначив части предложения, сделав ошибку при определении частей речи.Вот вам пресловутый % от сделанного и объективность оценивания.
Далее. Раньше ребенок получал отметку за ответ у доски, самостоятельную и контрольную работы, за активную работу на уроке, а сейчас - за домашнюю работу(доклады, презентации и пр.), сделанную мамой. Да и никто уже у доски так, как раньше не спрашивает, чтобы полный ответ и дополнительные вопросы. Требования к уроку и кол-ву отметок этого просто не позволяют.
А переписывания? Не помню что-то, чтобы в моем детстве можно было переписать контрольную работу. Да я слово "пересдача" только в институте услышала. А сейчас? Родители считают, что учитель просто обязан предоставить ребенку такую возможность.
Да, в средней школе немного иначе.Там свое государство.
Ответить
Ссср тоже было время разное. С середины 70до конца 80, даже чуть больше. Двойки толе нероивнтствовались. Да конечно могли влепить, но в конце четверти и года стабильно у двоечников реальных, выходило ТРИ! За редким исключением особо сложных случаев. Более того эти двоечники, получали свою три в аттестат за 8 класс и шли в ПТУ! Редкие экземпляры могли остаться. И простой школе, где и пласс то один, такой оболтус продолжал сидеть тихо и получать три ща год и потом за госы. Главная задача у них была сидеть тихо и делать вид работы.
Ответить
Вы в кучу-то начальную школу и среднюю не валите. Это раз.
Сейчас тоже прекрасно у двоечников выходит 3. Это два. При этом их еще никто не ругает, не наказывает, не заставляет, ибо "нежная психика ребенка может не выдержать".
В советские времена ребенка, который за 1 класс не научился писать и читать, 100% оставляли на повторный год. И знаете, многие потом выровнялись. С дочкой училась такая девочка, на 4 и 5 училась.
А сейчас никто никого не оставит.
Ответить
Так вы можете с ребенком ничего не делать) сейчас просто система оценок стала обьективна, а не как в детстве. У нас разве в первом классе двойки-тройки ставили? Сейчас эти двойки директору школы безразличны, его результаты егэ волнуют. А родителей нормальных подстегнут заняться ребенком.
Ответить
Так и учиться современные учителя не учат! скорее наоборот.
Ответить
Да какие рефераты! Ребенок автора не умеет писать буквы, не может собрать портфель. Там отставание в развитии явно и запущенность со стороны матери.
Ответить
Диагнозы ставите на расстоянии:)
Ну-ну
Писать буквы - это навык. Для отработки этого навыка нужна усидчивость у дочки Автора ее нет.Автор работает. Времени не хватает,если усидчивостям нет,нужно по 10 минут писать с интервалом в 20 минут,но для этого нужно сидеть с ребёнком,т.е.нужно много свободного времени.
А Вы ползите со своими диагнозами себя проверьте
Ответить
Все работают. А как работают медсестры - знаем, проходили. Если "нужно по 10 минут писать с интервалом в 20 минут,но для этого нужно сидеть с ребёнком", то в школе это сделать просто невозможно. А вот вечером дома - возможно.
Работают все. Что с этого?
Ответить
Увы - иные ситуации редки сейчас... Вот странно - как так могли выродиться учителя всего за одно поколение? Система старалась вовсю, да - программа в целя "облегчить деткам жизнь", становилась все дебильнее и непонятнее, все больше завязывалась на человеческий фактор - прекрасный учитель волшебно это все преподнесет а даже средненький строит абсолютный треш, ну так угадайте. каких учителей в целом больше по стране, - а учителей завалили писаниной и отчетами, так, что даже хорошие специалист выгорают и ломаются с три счета. вот и результат.в современной школ учиться невозможно. Если только мега-повезет с учителем, или очень одаренный ребенок.
Ответить
Я где-то читала статью, что из школы практически вымыты учителя золотого возраста-30-45 лет. И это так, судя по нашей школе. Подавляющее большинство учителей от 50-55 лет и выше. Или совсем молодые после педучилищ и пед институтов. В нашей школе двоих таких молоденьких выперли по настояниям родителей-писали сами с большим количеством ошибок (началка). Я сама пед закончила, из моей группы в школу не пошел никто(( Одна однокурсница осталась на кафедре, сейчас доцент. Зато несколько человек с потока в школу пошли-махровые троечники. А все отличники и хорошисты-в коммерческих фирмах. А те учителя, которым сейчас 55 и больше, если еще не в маразме, то многие профессионально выгоревшие. Когда я училась, большинство наших учителей были в возрасте 25-40 лет, сейчас же большинство моим детям в бабушки годится. Отдельные энтузиасты и умнички есть, но и они выбирают школы получше для себя, а не простые районные.
Ответить
Вы про возраст в плане соотношения сил и опыта написали? В этом плане, да. Только я бы сказала: 30-40 лет.
Но вы не учитываете реалии нашей страны.
Те, кому 30 лет, 87 года рождения, в институт они поступали в 2004 году. Не самые хорошие года для престижа профессии. А уж 40-летние вообще шли в 90-е,когда платили копейки, и из школы уходили толпами. В это время как раз и шли в педагоги троечники, не способные более ни на что.
Вот в 85-87 годах на факультет начальных классов был конкурс.Там троечники не проходили. Если только единицы: повезло, списал и т.п. В пединституты шли медалисты, победители олимпиад, шли именно, чтобы в школе работать, а не с прицелом на РОНО. Но этим учителям около 50 лет. И пережили они столько изменений в образовании, столько реформ, что сил уже нет точно, хотя тянут из последних.
А сейчас идут дуб-дубом.
Ответить
Я поступала в пед в 96г, на наш факультет (исторический с дополнительной специальностью учитель иностранного языка) проходной балл был 29 из 30 по 3-м экзаменам, половина моей группы были медалисты, платниками были единицы-2-3 человека на группу из 20 человек. Т.е. конкурс был высокий, шли не дубы, а вот в школу работать никто не шел за редким исключением, а кто шли-это были не умнички и энтузиасты педагогики, а именно те, кто никуда пристроиться не мог, меня зазывали и в школу, где преддипломную практику проходила, и в мою родную школу на офигительную ставку в тысячу рублей).
Ответить
Никаких противоречий. Конкурс у вас был из-за языка. Но ведь по сути люди поступали не на педагога учиться, что вы и подтвердили. А я написала о факультете начальных классов, закончив который ВСЕ пошли в школы. И основная часть работает до сих пор.
Я говорю о том, что в 90-е стОящие люди, за редким исключением, не поступали в пед с целью работать учителем в школе.
Ответить
Не судите огульно! У меня сестра через училище закончила педвуз в 2002 году. Она ХОТЕЛА стать педагогом. Соседка по даче через Менделеевку вернулась в школу, чтобы стать учителем химии. Мой знакомый с кафедры пошёл в школу работать учителем математики, на полставки, потому что ему это было интересно.
Если Вам не повезло с педагогом - значит, конкретно вам не повезло... В школе не работают одни неудачники, как вы ошибочно считаете.
Ответить
Вы хотя бы ветку почитайте, о чем речь.
Ответить
Читали и читаю))))
Ответить
Подтвержу - 3 одноклассницы : одна слабая ударница, две с тройками не поступив в пед. институт где конкурс был 12 баллов из 15 получили высшее пед. образование ( нач. классы) после училища. При этом по какому то договору с пед. институтом они даже экзамены сдавали в своем пед. училище, а не институтским преподавателям.
Закончили школу в 95.
Ответить
Даже если они не выгоревшие профессионально, то возраст то берет свое. Здоровье уже не то. Реально же кризис наступит еще лет через пять. И к этому моменту еще и детей в школы придет значительно больше, так как был пик рождаемости, особенно в Москве, и эти дети как раз дорастут до школьного возраста.
Ответить
Отвечу.
1. Продлёнка не панацея. Сейчас это называется Группа по присмотру и уходу. Домашку там не разжевывают. Конкретно у нас в школе: когда на продленке воспитатель - домашку не контролируют, когда ее подменяет наша учительница - сразу строгий надзор и контроль.
2. Можно много сравнивать советские программы и советскую учебу с нынешними. На самом деле хорошие учителя, что тогда, что сейчас- это лотерея. У меня было более менее ровно с учебой, но попадались такие экземпляры, что крышу сносило. А в 90-е вообще начался разброд и шатание. Но программа была... даже не сильнее, она была более продуманной, более отточенной (в началке во всяком случае). Сейчас - учеба превращается в эксперимент, успех которого зависит в основном от учителя. То есть учить он, конечно, должен, но насколько хорошо у него получается - большой вопрос.
4. С точки зрения школы. Оцените, насколько она хороша и подходит ребёнку. Есть действительно сложные программы. А есть универсальная школа России. Есть школы "с претензиями", а есть простые, без всяких понтов. В вашем случае пусть будет слабый класс, но с учителем, который все разжевывает. Поверьте, такие есть. Нужно искать.
3. Ваши дети - вам решать. В их результатах заинтересованы только вы, поэтому и выстраивать стратегию должны вы. Понятно, что с деньгами возможностей больше, но и ограниченным бюджетом все реально. Постарайтесь ставить перед ней конкретные задачи. Сегодня ты делаешь вот это и это. Полчаса. Завтра ещё что-то... Можно построить график достижений и за несколько - давать приз. И самое главное - не выбирайте из детей. Не делайте упор на сына в ущерб дочери - дети очень тонко чувствуют, когда родитель отдаёт приоритет другому ребёнку.
Ответить
Очень сильно отличаются программы. От нашец, до всех, по которым учат сейчас. Без помощи могут учатся единицы.
Про самолисциплину, портфель -это к вам. Рефераты писать и ставить рука для рисьма, увы и ах. Но я нп помню, чтобы нам ставили. С рефератов может помочь старой брат?
Ответить
В школе учат, но не все дети учатся.
К концу 2 класса ребенок не знает буквы? И вы спокойно на еве сидите?! Вы хотите, чтобы учитель занимался этим на уроках во 2 классе? Всю жизнь в школе показывали написание букв, давали какое-то время на отработку на уроке, подходили к каждому, корректировали, но писали-писали-писали ДОМА. Единицам хватало урока.
Вы НИЧЕГО не делаете дома. Буквы - это 100% показатель. "учитель не учит,а просто проверяет,что ребенок смог выучить дома" Что конкретно у вас проверяет учитель, если вы не занимаетесь дома?
"если дома нет родителей?если дети одни" Это забота учителя? Это вам в опеку, если жизнь ваших детей не устроена, и они брошены.
Ответить
и мы учились так же
кому помогали - не четверки-пятерки, у кого только проверяли - на двойки-тройки
а сейчас усугубляется фгосом - типа учитель должен быть модератором, а учатся пусть сами
каксчиться, если учитель не научил и не дал основные данные, на которых учиться - это чиновникам пофиг
на продленке не учат
а то, что не научили собирать портфель и ручку держать - тут вообще школа при чем? это ваша задача
вы значит не справились
а дети редко отличаются от родителей, вот они тоже не справляются
не так и ужасно, не всем рваться сразу в академики
если не гнаться за недостижимым, то выжить можно, рабочие руки востребованы, а там дальше, если поумнеть, то можно начать учиться и самому и во получить и карьеру сделать
а сын почему сестре не помогает? ему эти простые задания на повтор очень бы на пользу пошли
Ответить
а при чем здесь учителя? От осинки не родятся писинки:) Вы вот медсестра, а не врач, так? Вот от этого и пляшите, чай не медалисткой вы были :)
Ответить
заступлюсь за автора.
во-первых, в исходном сообщении довольно грамотно изложен текст, знаете сколько орфографических ошибок у среднестатистической медсестры?)да через слово!
почему автор не выучилась на врача.
ситуации жизненные, согласитесь, настолько разные, что учеба на врача в них становится невозможной в принципе. я сама заканчивала мед. без поддержки моей семьи, да в 90-е, я вряд ли смогла закончить. У однокурсницы умерла мать на третьем курсе. А она была немосквичка, мама помогала ей, присылала деньги, подрабатывать было нереально. Мама умерла, в другом городе остался несовершеннолетний брат, и никогошеньки из родни, кто смог бы о нем заботиться. И вот очень хорошая, умная студентка, одаренная, кстати, девушка, уехала к себе. И у себя в городе работала именно медсестрой, брата поднимать надо было. Так и осталась медсестрой работать, до сих пор работает именно медсестрой, ей нравится, считает, что для восстановления в институте время упущено. И она права. По многим причинам это так.
Ответить
Вы написали об исключениях. А по правилам - в медучилище уходил самый "цвет" из школы. Троечницы, да еще не тихие. :-)
И то, что автор якобы не может заниматься с ребенком, говорит как раз о том, что она не ставит образование на 1 место в жизни.
Ей просто хочется дома отдыхать, чтобы школа решала все учебные проблемы с ее детьми в школе, не трогая ее.
Почти все работают, но как-то занимаются с детьми. А она не может даже домашнее задание сделать. Почему же так?
А ребенок видит, что для матери главное - спокойствие, и тоже не видит смысла в образовании.
Ответить
ну вот именно “как-то” занимаются.
многие семьи сейчас обесценивают роль бабушек, ну, подумаешь, привела домой, накормила, за уроки посадила, она ж не занимается, не обьясняет. А, между тем, вот это вот “просто посадила“ это процентов 70 удачи.
Здесь мать-одиночка, нет никакой помощи ни от кого, усталость, желание отдохнуть совершенно законное!Действительно, она свою задачу выполняет, зарабатывает на нужды ребенка, да, ждет, что те, кто получает зарплату за обучение ребенка, не свалит на нее часть своей работы, а выполнит ее.
И еще, ниже я написала, что, вероятнее всего, у ребенка есть логопедическое нарушение, и это тоже на совести школы, поставить маму в известность и начать уже с проблемой работать. В данной ситуации и мама, и ребенок, просто брошены в открытый океан, -гребите и выплывайте как знаете. ваши проблемы
Ответить
А я вам ниже ответила, что школа на 99% ставила автора в известность о нарушениях у ребенка, если уж дело до повторного года дошло. Но у таких, как автор, одни отмазки: я работаю, у меня нет времени, у меня нет денег, я одинокая мать. Полагаю, что школа готова помочь, только автор не собирается идти навстречу даже собственному ребенку.
Вы думаете, что такая. как автор, будет выходить с ребенком на комиссию? Водить к логопеду? Выполнять его рекомендации? Она даже с домашкой не в состоянии помочь.
По обучению своего ребенка у нее тоже есть ОБЯЗАННОСТИ, а не только накормить и трусы постирать. Она - участник образовательного процесса, между прочим, а не потребитель.Никто не сваливает на нее учительские обязанности, она свои-то, материнские, не выполняет.
В обязанность учителя не входит дополнительно заниматься с ребенком, которому нужны усиленные, дополнительные занятия, делать с ним д.з. и водить к логопеду, неврологу и дефектологу. Собирать портфель тоже не учитель должен.
Вот автор - медсестра. Ее обязанность - лечить. Так почему ее пациенты (тот же учитель и ее ребенок) сами ходят в аптеку, принимают лекарства по часам, бегают на процедуры и обследования, вполне вероятно, в другую клинику и платно, делают какие-то процедуры дома? А ведь авторица деньги получает за лечение.
Скажете, что у нее есть определенный круг обязанностей, и она не делает то, что в него не входит? Так и учитель точно так же.
В данном случае, автор просто ленива, не очень образована. и с кучей претензий.
Кстати, почему медсестра не видит очевидных проблем у ребенка, с которыми идут к врачу?
Ответить
Припишу еще. Мне лично бабушки не помогали, наоборот, нуждались в уходе так, что после работы надо было бежать еще и к ним. Мужу даже пришлось перебраться на пару лет к матери и приходить к нам на часть выходных. Уж точно уроками он не занимался в этот период.
А я работала плотно всегда, домработницы не имела, но с детьми занималась. Ни на кого свои обязанности не перекладывала.
Ответить
откуда у вас такая железобетонная уверенность, что автору сообщали?
я написала это, опираясь на свой опыт. наша учительница убаюкивала бы меня и дальше, пока я сама не нашла дефектолога. и, да, проблема моего ребенка, оказалась скрытой, при поверхностном осмотре ребенок не вызывал у дефектологов, психологов (и школьных, и поликлинических) и учительницы никаких подозрений. абсолютно никаких. вот так и говорили ,- все чУдно, такие дети сейчас редкость, придраться не к чему.
ну вот такой уровень у “раенных”, что уж поделать. искать надо специалистов хороших.
я вашей уверенности, что автор ничего делать не будет, не разделяю.
Ответить
Да потому что у дочери автора ничего не скрыто, все явно. Потому что дошло до повторного года.
Да и автор не бухгалтер, а медсестра. Не видит? Настолько плохо образована?
"я вашей уверенности, что автор ничего делать не будет, не разделяю" А что она сейчас делает, прекрасно зная о проблемах?
Ответить
Ой, не надо, у меня ребёнок с дислексией и дисграфией, прошёл школьную комиссию, которую мы с классной на пару еле выбили, заключение- никакой дисграфией и не пахнет, зато с логопедами мы бьемся очень давно, сил и денег на это уходит очень много, результаты неплохие, положительная динамика, в ЦПРиН заключение в карте свежее " дисграфия тяжёлой степени- улучшение- дисграфия тяжёлой степени", а для школы все ок!
Ответить
Какую еще школьную комиссию? :-)
Ответить
Логопед, дефектолог, Нейропсихолог
Ответить
Я 79-го года. Моя мама с работы приходила и именно отдыхала.
Школьную программу прекрасно давал учитель и родителям не надо было сидеть часами с ребенком.
Причем училась я на 4-3. Пятерки были по простым предметам, типа ИЗО)
Скажу словами знакомых учителей: сейчас школа не учит, не учит учиться, а с 1-го класса натаскивает на ЕГЭ.
Только это интересно администрации школы. Потому что статистика, отчетность.
Раньше на 2-й год только так оставляли - не выполнил ребенок программу. А сейчас все лето ходит Петя заниматься, закрывать "хвосты", будучи все-таки переведенным в следующий класс.
Вы делали презентации в 1-м классе в начале года? Я - нет. А мой ребенок делал. Вернее Я делала. И нафик они никому не нужны эти презентации. Они ничего не дают детям, они дают учителям, которые также вместо отдыха заполняют гигантские таблицы в электронных журналах отчетности.
Система разрушена полностью. Дети разные и их много. И если за голову хватаются даже родители очень умных и сообразительных, усидчивых детей, то я понимаю ужас автора.
Ответить
Anonymous
8.05 12:51
Ответить
Школы, учителя, как и дети, родители разные. Дочку младшую учит школа. мы только помогаем и контролируем первоклассницу. Старшего сына (заканчивает четвертый класс) учитель учит по-настроению: то плотненько, то забрасывает. Учебники ужасные. Самостоятельно учиться невозможно. Спасаемся тем, что парень башковитый, разносторонние интересы + подбираем дополнительно познавательную литературу, летние курсы + другие учебники проходит. Как итог: в пятый класс сын идёт в другую школу... на подготовке к поступлению к которой (2 часа один раз в неделю+дом. задания) он научился большему, чем в основной школе.
Ответить
А вам не приходило в голову, что именно вот это погружение родителей и портит все дело? Дети полностью отучаются учиться самостоятельно. И все это начинается с того, что родителям неймется, им хочется чтобы ребенок был лучше других, они делают за него поделки, пишут сочинения, доделывают домашние задания, которые ребенку не под силу. Раньше дети массово приходили с недопонятой задачей, учитель ее разбирал, а теперь у всех все аккуратно с гдз переписано. Создается иллюзия, что все все поняли. Раньше родителям в голову не приходило скандалить по поводу каждой оценки, погружаться в критерии, а теперь еще попробуй, поставь ребенку тройку лишний раз или проведи самостоятельную неожиданно. Контрольные тоже до недавних пор решили из пособий с родителями заранее или списывали с телефона. Если в параллели несколько классов -
дети спокойно пересылают друг другу все еще заранее. Не успевают только те, у кого первым был урок. Поначалу - все вроде хорошо. Но где-то к 5-6 классу родительских запал заканчивается, а сам то ребенок учиться так и не научился...
Ответить
вот все бы было правильно, если бы не выпадало вот это звено:“раньше все массово приходили с недопонятой задачей, учитель ее разбирал”. а учитель снйчас вам ответит,- а мне некогда ее разбирать, у меня по плану дать проверочную. да и те случаи, когда разбирают, зависят от того же умения донести и обьяснить. а не все владеют. наша например, обьясняет сбивчиво, оговариваясь, ошибаясь, я , взрослый человек, понимаб, что именно она имеет в виду, даже оговорившись. а ребенок?
отсюда вынужденное участие родителей.
Ответить
Ну вы, автор, тоже Америку открыли! Конечно, как всякая принудительная, и к тому же сильно отсталая от жизни, организация школа ничему научить не может. Ей нужны только показатели. Палки, так сказать. Им платят только за это.
А вот тот, кто пошел в школу в начале 80-х наверняка отлично помнит, как вдалбливался нам тогда образ Володи Ульянова, которому было очень легко делать дома уроки, потому что в школе он ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЛ УЧИТЕЛЯ. Т.е. тогда в основе отношений учитель-ученик был заложен принцип, что учитель на уроках обязан не только опрашивать и оценивать, но в первую очередь, как говорится, давать материал. И кто хорошо втыкает на уроках, тому дом само собой все понятно.
Сейчав все это ушло. К сожалению.
Ответить
Я училась в рабоче-крестьянском классе в количестве 36 человек, в городе, от которого ближайший ВУЗ находился на расстоянии 300 км. В моем классе с детьми никто из родителей не сидел и никто не проверял д/з. Ударников к 9 классу было человек 6. И двоечники были, и второгодники. Высшее образование в моем классе получили четверо ( при этом все четверо не совсем из рабоче-крестьянских семей, а где родители были ответственней, интеллигентней). Все остальные так и остались в рабоче-крестьянской среде своих родителей.
При этом в параллельном А классе, куда был отбор по родителям , к девятому классу ударников было больше половины и половина получила ВО. Учителя одни и те же, программа одна и та же.
Так что сказки про самое лучше образование в СССР, когда с детьми можно было не заниматься и всех выучивала школа - они такие сказки...
Так чудесно, когда можно не заниматься со своими детьми и винить в их проблемах кого-то постороннего: школу, Калину, Васильеву, Путина....
Ответить
Родители занимаются своей работой и делают ее хорошо.
Работа учителя - учить детей работающих родителей,а не проверять,чему родитель придя домой в 20-00,измотанный,выжатый на своей основной работе,обучит своих детей,т.е.сделает всю основную работу учителя,т.е. отработаете вторую смену. А Учитель проверит и побежит за зарплатой.
Ответить
Ну нигде же не прописано, что бы один учитель пытался подобрать способ обучения и количество информации под каждого ученика из 25 в классе, не говоря уже о 40. Более того это физически невозможно. Так что учитель рассчитан на среднего учинена и делает свою работу из этооо расчета. Получается своё дело он делает, средним знания даёт, а кто как и сколько возьмёт так это не к ними:):) хороших ответственных специалистов везде мало, тем более тех которые работают с такими объёмами. Так что ккк бы вам не мечталось, но школа знания и систему даёт, а вот сколько и как возьмёт из неё ваш ребёнок, то ваша проблема и всегда так было!
Ответить
+1 и еще пожалуется, как мало ему платят. А сколько должны платить за работу, где работник не несет никакой ответственности, перекладывая ее на других и умело взращивая в этих других комплекс безответственного родителя?
Ответить
Работа учителей - учить детей, но не заставлять их учиться, если не хотят. Заставлять учиться - это зона ответственности родителей.
Выше я писала, одни и те же учителя совершенно по разному научили разных детей. Те, кто сам хотел выучиться или кого родители научили ответственности - тот выучился. Кто не хотел - не выучился. Кстати с моей подругой одноклассницей родители не сидели, но она хотела выучиться и выучилась, а вот ее брат нет. Так что отдельные дети могут сами себя заставить учиться, но большинство нужно учить ответственности, собранности и трудолюбию. И это, еще раз повторюсь, это воспитание должно идти от родителей , а не от учителей.... И всегда, даже во времена СССР шло от родителей.
Кстати по мои наблюдениям просто трудолюбию в СССР любого ребенка учили больше, да и уважения к учителям было больше, что как бы тоже способствовало усердию детей... Но и это все шло от семьи...
Ответить
Ну так учителя в большинстве не учат,а отвращают детей от своего предмета.Любую науку,предмет можно объяснить по разному,можно увлечь и самый средний ребёнок,совсем не гений будет дополнительную,внешкольную литературу искать,читать,вникать,углублять, а можно наоборот,отвращение на всю жизнь получить к предмету.
А Вы теоретизируете,своих детей в школе не обучаете,иначе явную глупость не писали бы.
Ответить
Теоретизирует тот, кто рассуждает о собирательном образе без конкретики.
Мои дети обучаются в школе, никто пока не приобрел отвращение.
Ответить
А что будете предпринимать, если обнаружатся признаки приобретения отвращения?
Ответить
Выяснять причины и устранять их. Если дело в учителе или контингенте, менять класс или школу. Если в запущенности предмета, ликвидировать пробелы в знаниях. Вопросы мотивации решает муж.
Ответить
Предположим дело в учителе, вернее в двух предметниках, один проболел долгое время, а заменяющий давал материал на "отвяжитесь" и давил двойками, с выходом основного ситуация слегка улучшилась, но не так, чтоб кричать ура:-). Речь о физике, да - физ-мат лицей, да - мне не составило труда вспомнить программу советской средней школы (у меня, кстати, тоже по физике был учитель-пофигист с улыбкой Алена Делона, которая и вдохновляла на самостоятельное корпение:-)) и научить своего ребенка решать задачи по сборнику Кирика. Что делать с отвращением, пока не придумала. Я к тому, что конкретика точно так же может не помочь, как и теоретизирование.
Ответить
У нас каждая тройка (по некоторым предметам четверка) - повод для разбора полетов, поэтому ситуацию "давить двойками" я себе слабо представляю. Думаю, в этой ситуации я была бы уже у директора с письменной жалобой.
Ответить
В классе моей дочери средний балл по биологии 2.7. Не скажу, что дети все дураки, по остальным предметам все в пределах нормы, средний балл от 3.5 до 4.5. Биологичка просто давит двойками. К директору ходили, безрезультатно. Учителей катастрофически не хватает, ничего директор ей не сделает, будет только холить и лелеять, а нам было сказано уходить из школы, если что-то не устраивает.
Ответить
Честно, я бы перевела детей туда, где учителей хватает.
Ответить
В соседнюю область?
У нас жутко перенаселенный подмосковный город, школы учатся в 2 смены, учителей не хватает везде. Это еще нужно сильно убедить директора другой школы, чтобы он взял еще одного ученика не по району. Да и смысл? Там может учитель по географии такой же, как у нас по биологии. Хорошая школа в городе одна, в параллели там 2 класса, поступление и учеба стоят довольно приличных денег, да и банально мест на всех желающих заплатить просто не хватит.
Ответить
Это вопрос приоритетов. Я бы с удовольствием жила в небольшом подмосковном или приморском городке или вообще за Уралом, но приходится подстраиваться под школу, водить не в соседнюю подмосковную, а в московскую. Когда покупали квартиру, первый вопрос был: как далеко московский сад, школа, поликлиника.
Ответить
Вы в Подмосковье живете? А школа в Москве?
Ответить
Не совсем в Москве. Живем а Подмосковье, дети учатся В Зеленограде. В Москве мы жили в Марьино, рядом совсем не было школ с хорошей началкой.
Ответить
Я и удивилась,в московские школы только с московской регистрацией берут.
На этой недели в школу рейтинговую звонила,узнать будет ли добор,сразу ответили,места есть только для детей из приписанных адресов и постоянной регистрацией.
Ответить
По закону временная регистрация имеет такие же права, как и постоянная.
Ответить
Вы странная... В первую очередь это вопрос денег. Я бы тоже много где хотела жить, но живу там, на что заработала. На московскую квартиру не заработала, факт. И нас таких десятки миллионов. Вы считаете нормальным, что учиться вообще можно только в Москве и редких региональных школах? Не могут же все 120 миллионов переехать поближе к московским школам...
Ответить
А что такого в московских школах? Есть хорошие. Есть плохие, как и везде... Ну да, их больше... Но крутых по-настоящему мало. Все остальное - своеобразная лотерея.
Ответить
Это не ко мне вопрос. Это Многокашиела утверждает, что московская школа должна быть безусловным приоритетом в жизни. Советует покупать квартиру к ним поближе:) где для этого взять хотя бы 7 миллионов не сообщает:)
Ответить
Пфе... У меня в районе квартиры подороже, а ведь далеко не самый дорогой. Но из всех близлежащих школ ни одна даже в сотню не входит.
А советы переехать поближе. Это, если денег иметь на свободную покупку квартиры, либо быть перекати-поле со съемным жильем. Я, например, не могу себе представить, чтобы бросить все и сменить географию. Я в квартиру в своё время душу вложила, родители рядом, дача в тридцати километрах... да мало ли что... А вдруг школа не оправдает надежд, или в ней через пару лет новый директор разнесёт все к чертям собачьим, или Минобрнауки придумает очередную бяку...
Ответить
Просто у нас подмосковная поселковая школа одна и контингент там жуткий, поэтому приходится ездить в московскую рейтинговую.
Да, я считаю, что учиться нужно не где попало, а в хорошем классе у учителей, профессионализм которых не вызывает вопросов.
Необязательно в московской, но ради лучшей школы города я бы разбилась в лепешку.
Ответить
Несомненно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
У нас не поселок, у нас наукоград, один из самых больших городов Московской области. Новые районы построили, а школы забыли, вот какая досада, представляете? В лучшей школе города 50 мест в параллели, а первоклассников ежегодно у нас более 2 000 человек. 1950 детей ежегодно должны убиться по вашей логике? Или что?
Ответить
В Подмосковном городке в школах учителя получают в два раза меньше, чем в московских школах. Вы точно хотите одну и ту же работу делать за в два раза меньшие деньги?
Ответить
А где гарантия, что в других школах (не беру топ школы, там, в большинстве своем, учителя хорошие) не будет проблем. Так и скакать по школам, тут биологичка с прибабахом, там географичка? Нет гарантии, что все учителя где-то будут хорошие. Это еще когда учитель началки не устраивает, можно повыбирать. Со средней школой все сложнее.
Ответить
Меня интересуют, в первую очередь, русский, математика, английский, физика, обществознание и директор.
Ответить
У нас наоборот - по биологии мой умудрился два раза подряд прохлопать ушами и получить две двойки, а потом после легких пинков с моей стороны благополучно их исправить, потому что учитель и без вмешательства родителей в состоянии донести до учеников свои требования и стандарты.
Ответить
Я до этого года тоже слабо представляла:-), теперь представила. Для жалобы директору у меня нет 100%-но достоверной информации, кроме той, что вот есть двойки в эл.дневнике за решение задач, есть ребенок, который у меня под носом эти задачи решает вполне сносно, есть инфа от других родителей в духе ужас-ужас-ужас и от класс.рука, что учитель учит хорошо, а вот дети не дотягивают по всем параметрам:-). Без сомнения, директор и без меня в курсе, что в подгруппе численностью 15 человек по физике 4 за четверть имеют 2 человека (у одного репетитором тот самый заменяющий педагог, у второго особо упорный папа, все остальные папы, а так же дедушки не преуспели, несмотря на свое росатомовское прошлое и настоящее:-)) Т.е. школу как бы всё устраивает. И меня на этом фоне тоже в общем-то начало устраивать, просто внесла некоторые корректировки в свою версию ответа на вопрос "как и чему учит школа?"
Ответить
Так ребенок решает задачи, проблема в занижении оценок. Лицеи - отдельная тема, они обязаны держать высокую планку, до которой не все дотягиваются. Моя сестра 9 класс закончила с отличным аттестатом и поступила в Бауманский лицей, где училась практически на одни тройки, после чего спокойно сдала ЕГЭ на высокие баллы и прошла в Бауманку. Зачем было детей тройками давить - непонятно.
Ответить
Я ввязалась в полемику после слов анонима "отвращают от предмета", потому что, начиная с третьей четверти, остаюсь на пике этой проблемы, но оптимизма пока не утратила:-)
Ответить
Плюсуюсь! Просто многие не понимают разницу между учёбой и воспитанием и перекладывают обязанность воспитания тоже на школу. А успешность в учёбе следствие как раз воспитания
Ответить
Зачем вы отдали ребенка такому учителю, который не учит? Чем учитель вашего ребенка на уроках занимается?
Ответить
Обратите внимание - это автор темы жалуется на учителя,школу и систему образования. На еве и не только на еве,люди стонут от этой уродливой системы образования.
У большинства детей с 6,7 класса репетиторы,или родители вместо репетиторов.
Относительно "зачем выбрали такого учителя" - учителя предметники это не один Учитель по всем предметам,а разные люди-учителя каждый по своему предмету и их обычно не родители выбирают,а школа.
А бывает выбрав учителя в началке,учитель уходит в декрет,переезжает в другой район,страну,переходит в другую школу.


Где я жаловалась на учителей нашей школы? Я как раз отдала ребёнка в школу,где учат учителя по старой советской схеме, к ребенкиныи урокам не касалась,все в школе и мой ребёнок уже в старшей школе.Началка и средняя остались позади.
Ответить
Вы написали, что учитель не учит, а бегает за зарплатой. Т.е. это не учитель вашего ребенка, а какой-то абстрактный образ из уродливой системы образования? При этом у вас все замечательно, просто за других переживаете? :)
Ответить
К какому? У учителя на лбу написано "я учить не буду"? Такие вещи уже в процессе выясняются. когда процесс запущен, ребенок привык к классу и завел друзей. И где гарантия, то в следующей школе. куда родители могут бегом перевести ребенка. на учителе таки будет написано "именно я смогу вашего ребенка научить"?
Еще насчет "таких учителей". Я отдавала младшую дочь к учителю, проверенному на личном опыте - старшая дочь у нее отучилась 4 года, никаких проблем, я всем довольна. Младшая на подготовку ходила - учителя и школу обожала. Закончился 4 класс - как подменили учителя. просто другой человек стал учебы практически слита вообще. зато половина детей боится идти в школу. Мнение далеко не только мое, но и 3/4 класса - с родителями же общаемся. И как тут задавать вопрос "зачем к такому учителю отдавать"? А к какому? Как его выбирать? Вот в моем случае даже не отзывы родителей, а личный опыт - и чем оборачивается.
лотерея с учителем. Повезет-не повезет.
Ответить
Да, выбор учителя - сложная задача. Я отдала детей тем учителям, с которыми пообщалась лично, чтобы исключить лотерею. В переходе в другую школу не вижу проблем, если учитель перестал устраивать и сменить его нельзя.
Ответить
Я написала выше - я общалась лично с учителем в течение 4 лет. Ничего это не исключило.
Что в переходе в другую школу вы проблем не видите -это прекрасно. А сколько раз так школы менять, если и в другой школе учитель не будет устраивать? Учиться когда между сменами школ, пока найдется от самый? А если он вообще не найдется?
Ответить
Как вы можете ОТДАТЬ в средней школе, где несколько учителей предметников?
Ответить
Выше написала: меня интересуют в первую очередь русский и математика, во вторую обществознание, физика, английский. В хорошей школе подобрать класс с сильными учителями по этим предметам обычно не проблема. А оценки в личном деле и пачка дипломов Департамента Образования не вызывают вопросов при переводе.
Ответить
Я тоже училась в обычных школах на рабочей окраине большого уральского города с 1985 г. по 1995 г. Ни о каком отборе по знаниям, родителям или еще каким-то признакам речи не шло, в классах было от 36 до 42 человек. Дети, с которыми уроки делали родители, были в единичном количестве, абсолютное большинство учились сами, как получалось. И двоечники были, и второгодники. Учили нас тоже по разному, были и гениальные учителя и совсем так себе.
Так вот, в нашем выпускном классе было 3 медалиста и "ударников" как вы их называете, абсолютное большинство. Высшее образование НЕ получил 1 человек, но он еще в школе увлекался наркотиками.
Мои одноклассники окончили МГУ, МФТИ, МАИ, другие ВУЗы в своем городе. Есть несколько кандидатов наук и 1 доктор физ-мат. наук.
Ответить
+100. Тот же период, только Москва. Разношёрстный класс. Разношёрстные учителя. Школа в спальном районе. Все в жизни нашли своё место. Вышка у большинства. Да, поступали все по-разному. В 95-м в фаворитах были в основном экономика и финансы. Поступить было реально сложно, особенно в топовые ВУЗы, но в итоге, кто хотел - тот поступил. Мне хватило, к примеру, одного репетитора по математике ( но у нас полгода не было в 9 классе учителя - целый пласт мимо) и курсов в институте.
Ответить
чет вы фигню говорите. во-первых именно выпускные классы уже отобранные, потому что половина отсеивалась после восьмого (девятого) класса. во-вторых судя по некотрым деталям родители ваших детей были инженерами. а это более чем отобранные дети. да и сравнивать поступление в московские вузы с поступлением в местные - некорректно. обычную вы статистику привели для среднеотобранного контингента. везде так и было. после одиннадцатого класса все поступают в вузы (а куда еще? кто в вузы не стремился, тот раньше уходил из школы), из них двое-трое в блестящие вузы, обычно имели дополнительные занятия, если не с репетиторами, то курсы и подобное. остальные от средних до посредственных. все куда-то да поступали да. и щас тоже самое совершенно.
Ответить
Ну фигню так фигню. Вам несомненно виднее, как там что в моей школе было.
Я и не говорила , что моя статистика какая-то необычная. Отобранность в старших классах сами ученики регулировали, кто пришел в 10 класс, того и взяли. Конечно, половина не пришла. Родители были всякие, были и инженеры, и продавцы, и рабочие. У того моего одноклассника, который доктор наук, мама швея, папа водитель. С репетиторами никто не занимался, ни один человек. У нас тогда еды-то было купить особо не на что, какой уж там репетитор. Максимум курсы двухнедельные перед поступлением и учебники, самостоятельно купленные в книжном.
Региональные ВУЗы очень разные по уровню, как и московские. Есть отличные и даже уникальные.
Ответить
ну в 95 году и были курсы при поступлении вместо репетиторов, а конкурсы в инженерные вузы мизерные, я сама поступала в 94 году и прекрасно все это помню.
все это с качеством обучения в школе вообще не коррелировало. ни в мгу ни в бауманке кстати задачи не были школьными. то есть просто школьная программа поступления не обспечивала. на экзамене в бауманке знания школьной программы по физике -математике хватало на тройку, что хватало для поступленя на ряд факультетов. а в мгу и тройку было не заполучить по математике с обычной школьной пятеркой по алгебре-геометрии.
Ответить
Вообще-то я закончила как раз МГУ. И сдавала математику со школьной четверкой по алгебре. Ничего сверх школьной программы и задачника Ткачука не понадобилось. Другое дело, что владение всем этим должно было быть совершенным.
То же самое было и в МИФИ с МАИ по отзывам одноклассников. В наш местный нефтяной поступить было сложнее.
Ответить
Да ладно. Физики школьной вполне хватало. Математика в МИФИ с параметрами была, эти задачи нужно было посмотреть перед поступлением, ничего в них особо сложного нет. В МГУ мне школьной математики на трояк хватило, поскольку проходные тогда были низкие, это оказалось достаточно для поступления. А в Бауманке очень простые экзамены были. Точнее, там была одна нерешабельная задача по стериометрии, но без нее, вроде, 4.5 выходило. Москвичам это было предостаточно для поступления на любой факультет. А все остальное было не сложнее школьного выпускного экзамена.
Ответить
В Бауманке без задачи по стериометрии, решив остальные шесть задач, получали 4 ровно. На 4,5 надо было стериометрию решить наполовину. Кроме того была шестая задача с параметрами - тоже за рамками обычной школьной программы. А без двух задач - оценка ровно 3.
Насчёт проходного балла - на факультетах были разные баллы на разные специальности. В мой год ИУ3, ИУ4 - 8 или 8,5; а вот ИУ5, ИУ7 - 9,5. И это без общежития.
Ответить
У меня было 9 (по 4.5 по физике и математике), стереометрию не решила (не знаю, может чего и написала, конечно, уже не помню), все остальное было очень просто. Параметры я знала, т.к. в МИФИ готовилась. Да, в школе их не рассказывали, но это было не какое-то супер сложное знание, которое проблематично доосвоить без школы. Поскольку, конкурс для москвичей и с общежитием был раздельный, москвичам это была за глаза. На какой факультет поступала я уже не помню, я туда пошла от делать нечего для подстраховки. Выбирала по принципу чтоб с другими местами экзамены не накладывались. В итоге, он был один из самых конкурсных.
Ответить
160
Я тоже закончила в 1995 году школу. У нас очень даже был отбор. В 8 классе сделали 3 класса: сильный, средний и слабый. Позднее из сильно класса детей брали в 10.
Ответить
У нас вообще, например, не было отбора. В 10-м из 3-х параллелей сделали две. Одну отобрали, в другую запихнули тех, ктодаже в ПТУ не поступил.
Ответить
ну и как это тогда у вас отбора не было, если был?? сильный класс и слабый, и еще часть ушла.
Ответить
ДО перехода в старшую школу
Ответить
У моего сына очень хорошая учительница. Объясняет, учит и т.д. Но если он полурока мечтал , глядя в окно, то да, приходит с пустой головой. Вот такая особенность - с трудом сосредотачивается на уроке. И учительница жалуется, что на уроке не работает. И если не проработать дома, то тема прошла мимо. И я вечерами после работы бьюсь, устраиваю истерику, заставляю. И да, в конце второго класса писал плохо и не собирал портфель. Сейчас конец третьего - что-то получше, что-то нет. Прекрасно учатся дети, у которых кто-то ими занимается дома. Даже золотой учитель работает с теми, кто работает, увы.
Ответить
Вы, автор, где медсестрой работаете? Что-то слишком долго вас дома нет.
Ответить
:crazy:crazy:crazy
Anonymous
6.05 14:23
:crazy:crazy:crazy
Ответить
Вы тоже медсестра? Чуете сразу, о чем я речь поведу?
Ответить
Автор явно не бездельница просиживающая на еве сутками.
Но Вам это в голову не пришло,я даже знаю почему.;)
Ответить
Автор, во-первых, хочется Вас поддержать. У меня двое детей, работаю, но при этом помогает муж и иногда бабушки - и то устаю, тяжело иногда. Как справляться одной, на одну зарплату медсестры, вообще боюсь представить. Вы в любом случае молодец и герой.
Школы и учителя бывают очень разные, и дети тоже. У нас в школе точно учат, учительница в младшей полностью выкладывается и результаты видны, учителя в средней тоже работают на совесть. Но все равно очень много закладывается дома: в разговорах за ужинами, обсуждениях, наблюдениях на прогулках, совместном творчестве и т.п. Если не дается домашнее задание, приходится искать разные способы отработать трудное. И дислексики, и дисграфики со временем нарабатывают необходимый навык и сложности с обучением уменьшаются, знаю реальный пример из жизни. Конечно, грамотные педагоги могут очень сильно помочь, попробуйте поискать, записать детей на занятия с логопедом, психологом (если есть в школе), в общем, заручиться поддержкой. Вы одна с двумя детьми, совсем не грех попросить о помощи, сейчас есть разные службы поддержки, в том числе, бесплатные.
Ответить
Я справлялась одна, работала и подрабатывала, так как зарплаты в 90-е почти не было. Но детей не запускала. Не вижу, в чем автор - молодец и герой.
Ответить
Уж только не медсестрам учить учителей работать.
Ответить
фу ты ну ты лапти гнуты...
а почему нет?
я заступлюсь за наших сестричек еще раз.
в педвузы идут те же троечницы, что и в медицинское училище, только там ВУЗ, а здесь училище.
В школе моего ребенка преподает в началке бывшая горькая троечница. Больше ничего не умеет. Да и учить толком тоже не умеет. Попросила один раз обьяснить, почему надо цифру 4 писать не снизу вверх, а с середины клетки, начиная сверху, с короткого элемента, получила ответ в духе - потому что так надо!при этом марьванна троечного пошиба, раздуваясь от собственной значимости, встала из-за стола, подошла к доскн, с умным видом открыла рот...и вот, квинтэссенция всего обьяснения-потому что требования такие. Выглядело смешно. Смешно и жалко. Медсестру-анестезистку, к примеру спроси о том, почему вену надо выше пережимать, и она расскажет ПОЧЕМУ, а не “положенотак”.
Так что, не нужно принижать медсестер, продавцов, швей и тп. Кстати, наша отличница сейчас кассир в Ашане, такова ее жизнь. Рано родила детей, одного за другим, больше никак нигде не смогла примениться. Ну так я за ней все равно оставлю моральное право подойти и ткнуть малограмотной дурехе в нос тетрадь, где зачеркнут правильный ответ и красными чернилами ее-неправильный!Отчего эта малограмотная фря вдруг возвысилась над школой?От того, что мать-одиночка-брошенка, притулилась к школе, чтобы решать свои проблемы?С полным верноподданическим ку директору, завучу и всем-всем-всем?Тоже мне, профессор Преображенский с ее единственно возможным обьяснением “потомучтотакнадо“”
Ответить
Потому что большинство медсестер не выполняют свою работу, а вымогают деньги с пациентов за то, что им положено бесплатно. А если не получается, то сидят большую часть рабочего дня на попе ровно. Но с учителей своих детей им хочется получить услуги, которые учитель предоставлять не должен. Вот почему.
Образование и отметки тут не при чем. Я не принижаю людей со средним образованием и рабочими специальностями. Дело в выполнении своих обязанностей. И очень странно, что медсестра, которая их выполнит только за денежку пациентов, требует от учителя бесплатного выполнения даже не обязанностей, а просто своих хотелок.
Пример с веной и цифрой очень неудачный у вас. Вену надо пережимать выше по объективным причинам, и причины эти медсестра обязана знать, даже плохая. А цифру можно писать разными способами, но чтобы учитель мог помочь, проконтролировать, поправить, напомнить тому, кто забыл, писать ее надо всем одинаково. Да и поскольку письмо и чтение текстов у нас "сверху-вниз, слева-направо", то эти же направления соблюдаются при написании отдельных элементов.
А у врачей тоже есть куча всего, на что они не смогут дать ответ, а пробурчат "положенотак"
Ответить
далеко не все сестры вымогают, и далеко не все учителя вымогают. но, те, кто вымогают, используют те же принципы, что и медработники. И вымогательство учителей в школе развито даже больше, чем в стационаре. Делается это через кучку подхалимов в родительском комитете. марьванна озвучивает или дает понять, чего бы ей хотелось, подхалимка бежит “предлагать вариант” остальным родителям, якобы от себя, и надо видеть, какому остракизму подвергаются те родители, которые предлагают что-то другое, поскромнее. К слову, такое не везде, но мои дети в разных школах учились и я понаблюдала и невымогающих учителей и злостно вымогающих. А сестра, кстати, не имеет право не выполнить назначение врача. За это она имеет большие проблемы, ни один врач не подставит себя из-за охамевшей медсестры. Так что, коррумпированность медсестры по сравнению со снежанденисовными очень ограничена ввиду невозможности использования никого в качестве подсадных уток. а у марьванны всегда есть рк-буфер для прикрытия лично своей откормленной жопы.
Ответить
Никто не будет жаловаться на медсестру в больнице, так как она остается с беспомощным человеком наедине. А если это еще и ребенок?
Да, в школе тоже дети. Но: здоровые, в окружении кучи одноклассников, других учителей, с телефонами в руках. И при жалобе, на время разборок их можно просто не водить.
А тут прооперированный ребенок в палате с таким же ребенком. И остается на ночь с медсестрой. Ну, кто не заплатит и пожалуется? Только тот, у кого денег нет совсем, а дети запасные имеются.Ну, или будешь сама савраской бегать, пока тетки, получающие зарплату будут у тебя на глазах жрать и журналы смотреть.
Еще модно нанимать сиделку в больницу. Да-да, при укомплектованном штате.
А с подхалимами в РК будьте повнимательнее. Знаете, что частенько подарки вымышленные, а ваши деньги оседают в их карманах? Или подарили учительнице конверт. При всех. А сколько там, кто пересчитывал? :-)
Ответить
Автор а почему виноваты только учителя?
Если ребенок не хочет учиться, то без индивидуального сидения над ним толку не будет, а у учителя таких 30 детей, причем половине слова плохого не скажи, родители сразу с разборками полезут. Да раньше по другому все было, но и рычагов воздействия у учителей больше было
Ответить
А какие бы рычаги воздействия хотели использовать современные учителя из тех, что былии ранее? Чего их лишили?
Ответить
Мой ребенок учится сам хорошо, потому что ему прежде всего это надо, а не учителю. Решать за других не могу, но например вернула бы оценки за поведение, сейчас сын в 5 классе, класс профильный, все дети поступали сдавая экзамены, все с желанием учиться, а вот в началке сына напрягали дети которые отвлекали учителя и плохо вели себя на уроке.
Ответить
Так оценки за поведение в дневник ставят и сейчас. В электоронный не ставят, это так. А раньше она разве на что-то влияла? В следующий класс могли не перевести? Она и раньше была, по-моему, просто информативной. Из простых общеобразовательных школ никто никого не выгонял и выгнать не мог. На мой взгляд, родители учеников проводят больше времени в школах, вызывают чаще, замечания в дневники писать и вызывать родителей никто не запрещал. Учителя этим инструментом пользуются. Я думала, Вы учитель, сокрушающийся из-за отсутствия возможности пользоваттся эффективными инстументами, и расскажете, что же было эффективно тогда, чего нет сейчас.
Ответить
А в какой ставят? В Москве бумажные дневники запрещены. Из общеобразовательных школ выгоняли еще как раньше: на комиссию выводили таких, как у автора, на второй год оставляли, а те сами уходили, сделав выводы.
Родителей особо не вызовешь: они ж работают, вот прям как автор. Раньше еще можно было на работу позвонить родителям, было и такое, сразу отпускали. Вернее, и так отпускали, просто прикрывались. А сейчас каждой домохозяйке некогда.
Ответить
Оставить на второй год только угрожали,но не оставляли,а вот на июнь неуспевающих в школу ходить заниматься обязывали.
Ответить
Откуда такая информация неверная? Я работала в школе в 90-х. Второгодники были, и это в школе с углубленным изучением английского языка. Молчу уже про обычные.
Ответить
Что значит откуда? В школе училась,в обычной дворовой,хулиганы были,и двоечники,тянули их изо всех сил,там такие родители были,что разговоривать с ними было бесполезно. На июнь оставляли на второй год нет.
Это мой опыт,моей школы и она верная.
Школа Московская
Ответить
И по тем нескольким среди вашего окружения вы делаете выводы, что вообще не оставляли? :mda Женская логика во всей красе. Естественно, не всех оставляли, но оставляли. И прежде всего в начальной школе оставляли, это смысл имеет.
Кстати, на июнь тоже хорошая мера. Но сейчас нииизяяя.
Ответить
В моей школе оставили 2-х мальчиков, причем пару раз. Потом их перевели в коррекционку, поучились там пару лет, вернулись обратно, с разницей в два года. Но там реально или педзапущенность, или зпр, или аутизм были. Дети были необучаемы, но не буйные, при этом.
Ответить
Это другое дело,это диагноз.Удивительно,что их вернули в среднюю.
А хулиганов не желающих учится,но здоровых во всех отношения,не оставляли,только воспитательные меры.
Ответить
Так они и были единственными,кого оставили и перевели. Все остальные доучились до 9 класса и ушли в пту. Я росла не в Москве,на рабочей окраине, контингент разношерстный, обычная районная школа с учащимися по прописке. Были девочки-припевочки с художками и музыкалками типа моих подруг и меня, а были и те, по кому плакала детская комната милиции. В моем классе было 19 мальчиков и 9 девочек. 17 из этих мальчиков ушли в пту после 9-го. Тянули всех. Из школ с углубленным изучением выживали хулиганов и нетянущих, в районных все учились до 9 класса. В 10 могли не взять и не брали. Но они все сами уходили после 9.
Ответить
Смысл школе оставлять на второй год этот геморрой? Проще дотащить хоть как до 9 и избавиться в ПТУ.
Ответить
Так и раньше не оставляли, если не считать крайние случаи, и сейчас не оставляют. Только если раньше школы тянули, то теперь все руками родителей делают. Если родители не тянут, то при помощи остальных родителей начинают выдавливать. И путешествуют такие дети по всем школам района. Вот и вся работа(
Ответить
Куда ж выдавливают из обычных районных?
Ответить
В другие классы, потом в другие такие же районные. Ребенок же не может нигде не учиться. Но это только если родители дают слабину и соглашаются, конечно.
Ответить
Я и написала,что и раньше не оставляли,за 10 лет в дворовой школе ни одного второгодника,меня обвинили во враньё.
Ответить
Я с Вами полностью согласна. Даже раньше оставление на второй год было редким случаем. Уж точно не методом воздействия на проблемных учеников и их родителей. Вот и пытаюсь узнать, о каких же таких методах воздействия сожалеют современные учителя. Ответа пока не увидела.
Ответить
Там ниже в топике есть перечень того, чего их лишили.
Ответить
Судя по нашей школе, все это, что перечислено ниже, используется и никуда не делось. Не выгоняют только из школы (но, как выяснилось, и раньше не выгоняли, а работали со всеми, кто приходил учиться по месту жительства).
Ответить
Но не надо судить по одной вашей школе.
Ответить
Ок, напишите как у вас. Не могу же я судить по тому, с чем не сталкивалась. Но, к слову, у нас также учителя (не все, но многие) ноют, что методов воздействия у них не осталось. На вопрос о том, какие методы воздействия им нужны-ответа нет. На мой взгляд, многие не пользуются и теми, что разрешены и приветствуются, а потом ноют и обвиняют семью и родителей.
Ответить
Я ниже и писала о том, что можно было раньше и нельзя сейчас. Лучше вы напишите, а какие методы "разрешены и приветствуются", по -вашему?
Ответить
Я также уже писала что разрешено и используется у нас (вопрос об эффективности воздействия остается открытым) - замечания и оценки за поведение в бумажном дневнике-ежедневнике, беседы с родителями, отчитывание перед классом (а не один-на-один), могут к завучу, заму по безопасности отвести, пугать приводом к директору, двойки в электронный журнал по успеваемости ставят. В средней школе (5-6 класс) с уроков выставляют особо мешающих. Что еще надо?
Ответить
Тоже самое можно сказать о вас и конкретно вашей школе,в которой вы работали в 90х.
В моей дворовой московской школе,я не о своём классе и параллельном,обо в ей школе,за 10 лет моего обучения не оставляли на второй год.
Ответить
Я училась тоже в Москве, школу в 92 году закончила, оставляли на второй год, в моем классе даже учился второгодник.
У меня есть знакомый который живет в противоположном конце Москвы, его из 7 класса из школы выгнали, вечернюю заканчивал. Кстати отличнейший специалист по компьютерам, то что школу нормально не закончил никак на его карьере не отразилось:)
Ответить
Вот прям учась в 10 классе, вы маниакально следили, оставили кого-то в 1 классе на второй год или нет? Каждого проверяли?
Ответить
У меня за 10 лет школы были два второгодника, но это были реально крайние случаи.
Один из них кончил дуркой, второй тюрьмой.
А вот отца моего в 60-е годы оставили можно сказать на ровном месте.
Переехала семья и он со своим английским иностранным попал в класс, где на выбор был только французский и немецкий.
Из за весь 7ой класс он так и не смог самостоятельно изучить материал и досдать хвосты по немецкому.
Вот это сейчас бы точно несправедливостью назвали.
Ответить
У нас еще остался бумажный дневник,называемый ежедневник. Туда и замечания пишут, и оценки за поведение ставят. В электронном, конечно, оценки за поведение не ставят, но замечание или послание родителям могут написать. В началке двойки тоже ставят. И итоговые выводят, потом эти дети с учителем в июне занимаются и переписывают. Когда я училась, на второй год оставляли исключительно по успеваемости, а не поведению. И в коррекционные школы переводили. Но там дети явно с диагнозами были. Остальных тянули изо всех сил до 9 класса. Про учителей, бьющих линейками только слышала, у меня таких не было. Большинство учителей с детьми справлялись, а дети слушались. Хотя дети были разные. Из общеобразовательных школ по месту жительства никого не выгоняли, тем более с началке.
Ответить
Из началки,конечно же)
Ответить
не читайте советских газет
ну совершенно не запрещены
но и не обязательны
Ответить
Запрещены. Попробуйте написать Калине, что они у вас есть, и учитель туда ставит отметки и пишет замечания, узнаете.
Ответить
что значит запрещены?
по закону об образовании бумажная или электронная версия идет <и (или)> и отдаётся на откуп школе
но т.к. по тому же закону родители являются такими же равноправными участниками учебного процесса, то можно просто на собрании поднять вопрос (в соответствии со ст. 2 п. 31, ст. 15 п. 8 ФЗ Об образовании) и принять решение о параллельном ведении (если школа приняла только электронную версию) и бумажных дневников - и всё, будут и бумажные дневники:-)

так что совершено верно, бумажные дневники могут быть необязательны, но не запрещены
Ответить
Ну и будут самостоятельно дети вести дневники, кто как может, учителя там что то писать и проверять их обязать нельзя
Ответить
Вообще-то инициатива с дневниками обычно исходит от учителя.
У нас - бумажные дневники ведут. Это дисциплинирует. Запреты - бред...
Ответить
именно что запреты - бред:-)

ФЗ Об образовании
ст. 2 Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
31) участники образовательных отношений - обучающиеся, родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся, педагогические работники и их представители, организации, осуществляющие образовательную деятельность;
ст. 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации
3. К компетенции образовательной организации в установленной сфере деятельности относятся:
11) индивидуальный учет результатов освоения обучающимися образовательных программ и поощрений обучающихся, а также хранение в архивах информации об этих результатах и поощрениях на бумажных и (или) электронных носителях;
6. Образовательная организация обязана осуществлять свою деятельность в соответствии с законодательством об образовании, в том числе:
3) соблюдать права и свободы обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся, работников образовательной организации.
Конституция РФ
ст. 29
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

родители участники образовательного процесса? да
ОО обязана соблюдать их права? да
имеют они право свободно получать информацию не противоречащим закону способом? да
является ли бумажный дневник противоречащим закону способом? нет

поэтому чойта вдруг "запрещено"?
заявление с решением полноправных участников учебного процесса (сиречь родителей) официально подается администрации школы
школа не имеет никаких законных оснований пойти наперекор
на родителей по новому закону в рамках приравнивания их к участникам учебного процесса не только возложены обязанности, но и даны права
захотим, официально со ссылкой на закон оформим - и будут обязаны делать;-)
Ответить
А если учителю оно не надо?
У нас не было, ЭлЖур прекрасно без сбоев работает, зачем лишнюю тяжесть таскать.
Ответить
если одновременно ни школе, ни учителю, ни родителям не надо - то бумажного дневника не будет
если школе и/или родителям надо - то будет
но о "запретах" не может быть и речи
Ответить
У нас вот школе все равно, учителю не надо, родителям некоторым надо, но следят за этим сами родители, персонально никто никому домашку не дает, учитель ее на доске пишет в конце каждого урока, кому надо записал, кому не надо посмотрел в электронном журнале.
Ответить
тоже вариант, устраивающий все стороны
речь по ветке именно о "запретах", что и позабавило
Ответить
Школа может локальным актом официально прекратить ведение дневников, не официально могут вести что хотят, но требовать у учителей что бы они писали отдельно домашку на доске нельзя.
Ответить
выше постатейные ссылки
у родителей есть не только обязанности, но и права, в том числе гарантированные Конституцией
поэтому, при коллективном должным образом оформленном решении родителей как полноправных участников образовательного процесса получать информацию не противоречащим закону способом (в виде бумажного дневника), школа это как миленькая организует
ни о каких "запретах" не может идти и речи:-)
Ответить
Еще раз запрета нет, веди сам, что хочешь, но контролировать записал ребенок домашку или нет никто не будет, так же записывать информацию о собраниях например тоже не будут. У нас не пгушный журнал, работает без сбоев.
И что бы все официально оформить, нужно что бы это большинству надо было, мне например бумажный не нужен дневник, я не буду за него голосовать, и таких как я в классе ребенка полно.
Ответить
даже если я лично напишу на имя администрации заявление, что в соответствии со своими конституционными правами и обязанностями:-) школы по ФЗ учитывать эти права, будучи полноправным участником учебного процесса, хочу получать информацию не противоречащим закону способом в виде бумажного дневника, то учитель будет писать задание на доске
локальный акт школы при этом не отменит ни ФЗ, ни Конституцию - дура лекс(с)
Ответить
Что в вашем понимании получать информацию?
Учитель озвучит домашку, а записал ребенок или нет это будут его проблемы.
Сейчас средняя школа у сына, дневников нет, но письменную домашку на доске пишут учителя, кто хочет фоткает, устные предметы озвучивается параграф, кто хочет запомнил, кто хочет записал. Но полного контроля как раньше, с проверкой дневников нет со 2 класса.
Ответить
т.к. и дети, и родители, и школа равно являются участниками учебного процесса, то при желании одной из сторон (родителей) реализовать свои обусловленные законом права, другая сторона (школа) будет их должным образом обеспечивать и контролировать

юридически такая же ситуация: ребенок должен посещать школу
обязанность родителей - обеспечить нахождение ребенка в школе? или достаточно озвучить своё пожелание, а там уж <кто хочет запомнил, кто хочет записал>?:-)

зы: с тем, что проверяемые дневники - прерогатива скорее начальной школы - согласна
далее у самих детей уже должна быть 1) воспитана должная мера ответственности, 2) сами планируют своё время, сами лезут за заданием в электронный дневник
но в целом по ветке речь о "запрете", что законодательно невозможно
Ответить
Не будет, есть распоряжение Министерства образования, школа обязана вести электронный дневник, бумажные возможны, но если их не ведут никаких наказаний не предусмотрено, так что даже жаловаться можно, никто никого наказывать не будет.
И нахождение в школе родитель не обязан обеспечивать, раз вы так цитатами из закона кидаетесь, то почитайте и про формы образования.
Ответить
есть Конституция и ФЗ
если ребенок посещает очную форму образования, то обязанность родителей обеспечивать его присутствие
если родители обеспечили его присутствие на очной форме образования, то родители имеют право получать информацию не противоречащими закону способами, а школа, при таковом желании родителей реализовать свои права, имеет обязанность это обеспечить

я Вам про Конституцию и ФЗ, а Вы мне про распоряжение МО (еще и письмо, поди?) и локальные акты школы:-):ups3

а просто так жаловаться не нужно, просто пишется письмо с текстом "прошу обеспечить реализацию моих прав в соответствии с Конституцией и ФЗ, прошу письменно ответить на запрос в установленные законом сроки"
и школа в течение месяца письменно отвечает или "да, реализовано", или "действуя вразрез с Конституцией и ФЗ, отказываем" - и вот с этим при желании уже можно и жаловаться:-)
Ответить
Вы теоретик или практик, много своих прав отстояли?
У нас жаловались родители и в ДО и выше, ответ один бумажный дневник не обязателен, хотите ведите, никто не запрещает, но учителя не обязаны специально давать задания для его заполнения, они обязаны вести электронный. Судиться предлагаете из за этого?
Ответить
мне предстоит:-)
первоклашки, на след год речь об отмене бумажных дневников (администрация) и "как родители решат, лишь бы меня никто не ругал" (КР)
так что подойду к администрации, объясню про вилку в законе и решу вопрос - не впервой, у нас в МО на начало года и 10 часов внеурочки тоже заявлялись без выбора и как обязательные, вопрос успешно решен:-)

всё просто:-)
обычный житейский пример:
я забираю детей из школы после 4 урока в 12 часов
далее у их класса еще 2 часа внеурочки, которые ведет КР - т.е. элжур она в это время не заполняет
мы приезжаем домой, дети делают уроки, а потом у нас совершенно другие планы на внешкольное время допоздна
поэтому мы, приехав домой, должны иметь полную возможность открыть бумажные дневники и выполнить домашнее задание в удобное нам внешкольное время
и эту возможность защищает закон
участников учебного процесса трое: школа, дети и родители
и если родители как законные представители детей хотят (должным образом зафиксированно) видеть такой не запрещенный законом источник информации, как бумажный дневник, то школа должна это обеспечить как "и", а не "или": т.е. учитель должен написать на доске д/з и выделить детям время для записать
всё на самом деле очень просто:-)
Ответить
Я так и знала, что теоретик)))
Ответить
я так и знала, что Вы выборочно прочитаете:-)
после процедуры урегулирования по "обязательной внеурочке" администрация нашей школы точно предпочтет быстрые компромиссы - а ведь тоже как дышали, как дышали (с), "письма министерства", "уже поданные документы" и прочая байда
Ответить
Я все прочитала, нет никаких писем про обязательную внеурочку, их в природе не существует, это все произвол администрации, поэтому красиво и замяли это дело.
Дневник бумажный вам вести никто не может запретить, но за его содержание учитель отвечать не будет, у нас домашка в конце всех уроков выводится на электронную доску, кому надо записал, кому не надо не записывают. Вот какие могут быть претензии к учителю? Она информацию доступной сделала, "носом ткнула", а дальше не ее проблемы. Так же как и материал учитель на уроке озвучила, а усвоил ребенок на 2 или на 5 дело уже конкретного ребенка, бегать никто ни за кем не будет.
Ответить
вот-вот, читаете Вы выборочно, речь по ветке о "запрете" бумажных дневников и об отсутствии у учителя опции вообще написать задание на доске (или вывести на электронную доску) и предоставить учебное время для его записывания

есть Письмо Министерства образования и науки Российской Федерации от 14.12.2015 № 09-3564 «О внеурочной деятельности и реализации дополнительных общеобразовательных программ», в котором четко написано, что
Внеурочная деятельность является обязательной.
и
Образовательная организация самостоятельно определяет объем часов, отводимых на внеурочную деятельность, в соответствии с содержательной и организационной спецификой своей основной образовательной программы, реализуя указанный объем часов как в учебное, так и в каникулярное время.
вот и пришлось объяснять, что издание нормативных правовых актов в виде писем не допускается
Ответить
не пишите глупости
официальным документом является электронный
условно, потому что электронные документы неоднозначно законом признаются
но тут и не суд, так что можно
но никто не может запретить иметь дополнительно сколько угодно бумажных документов
в случае спорного расхождения данных превалирует электронный
никакие малины-калины не могут противоречить закону
а закон у нас предпочитает документы бумажные, с оригинальными подписями, а не электронными
Ответить
Всего их лишили. Двойки практически в началке не ставят, в четверти и в году вообще нельзя.Замечания с отменой дневников писать негде. На комиссию без согласия родителей не выведешь. Выгнать из класса нельзя, в угол - нельзя, оставить после уроков - нельзя. Выставить перед всеми и отругать нельзя. Лишить права пойти с классом на экскурсию или участвовать в празднике - нельзя.
Что можно-то? Вызвать родителей?
"Ой, Ванечка, (гладит по головке) ну, что ж ты так? Ты ведь не хотел, да? Тебе же кто-то помешал? Кто? Скажи скорее(целует). Ты не понял и побояля спросить, да? Не понял, а Марьванна не помогла? Ну-ну, не расстраивайся так. Помягче надо, Марьванна, ребенок уже мотивацию потерял, у него нервное расстройство, в школу ходить не хочет. Найдите к нему подход, вам деньги платят. Не плачь, солнышко."
Нет требований, нет ответственности, нет системы наказаний и поощрений - нет учебы у большинства.
Ответить
Ну, ну) Моя дочь учится в первом классе. И в угол ставят и в коридор выгоняют. И постоянно родителям смс рассылают. да и дневники бумажные есть, куда совершенно спокойно пишутся замечания.
И пока училка орет да из класса выгоняет, пол урока прошло, а урок у первоклашек 35 минут. И имеет учитель рычаги воздействия ,о которых вы так жалеете, а толку? Думаете от этого дети учатся лучше? Учатся лучше те, с кем родители дома сами дополнительно занимаются.
Ответить
У вас можно предположить, что причина в ином. Если в школе так плюют на законы и правила, то, возможно, просто не учат, а на еве сидят и орут на тех, кто пост мешает дописать.
Я же говорю о тех учителях, кто работает. И о тех, кто не имеет в классе детей, с которыми занимаются дома активно.
Вопрос: а зачем вы отдали ребенка в такой класс? Вам наплевать на учебу? Или в таком классе легче найти причины неуспеваемости своего ребенка? Легче спустить все на тормоза и ничего не делать?
Ответить
Мой ребенок как раз хорошо учиться) Но заслуга в этом не школы.Я была бы рада не заниматься с ней сама, но таковы реалии. И проблема не только в учительнице, но и в самой программе.
В школу пошли по прописке, выбора не было.Учительницу очень хвалили. Только потом, как выяснилось, до этого у нее был класс очень мотивированных детей и родителей. Наш класс оказался другим. И стиль преподавания сменился.
Ответить
Вот вам и разгадка всех сильных учителей. Они умеют работать только с мотивированными детьми, с которыми занимаются родители.
Самые сильные учителя - это учителя заброшенных детей, отстающих. Только им из года в год сплавляют все отбросы, отдавая сливки сильным.
Ответить
Я с вами полностью согласна.Только мне кажется, что сейчас никого и никуда не сливают. Вот есть у нас в классе ребенок, который еле-еле по слогам читает. И куда его можно слить? Где та волшебная учительница. которая научит его читать? Никуда его не сольют, будет он сидеть в нашем классе, учась все хуже и хуже. и будет это ровным счетом до тех пор, пока его мама не поймет, что ее ребенок никому кроме нее не нужен и начнет сама учить его )) А не ждать у моря погоды.
Лечимся по интернету, учим сами своих детей, что дальше?))
Ответить
Их просто изначально не берут в свои классы, к сильным учителям обычно желающих много, в классе сына много детей по рекомендации было, у некоторых уже старшие дети учились у нее. Еще подготовка есть в школе платная, за год можно понять как ребенок материал усваивает и решить брать его в класс или нет.
А не читающих хорошо она в принципе не брала.
Ответить
Ну вот у нас тоже и по рекомендации, и старшие дети учились . А в конечном итоге, имеет то, что имеем.
Ответить
Значит нам повезло:) Все дети кроме одного мальчика, с которым все было понятно с самого начала (он сын одной из учительниц началки) учились хорошо, конечно не отличники, но отстающих не было и родители адекватные, что тоже важно на мой взгляд.
Ответить
Да конечно, не берут. В классе моего старшего ребенка как раз и были такие вторые дети, учащиеся на двойки, читающие по слогам чуть ли не до конца началки. БОльшая часть да, были отобраны, этих также отобрали по просьбам родителей старших детей, обучающихся ранее у этой же учительницы. Их было 3-4 человека, особой погоды не делали. В любом самом-пресамом отобранном 1 классе такие дети будут. И у нас была и дорогая платная подготовка, рекомендации с подготовки, а в классах в итоге оказывались разные дети. Да, в целом класс сильный, но были и примкнувшие.
Ответить
У ребенка не было совсем слабых детей в классе, кроме одного, но учительница знала кого берет.
Отбирать тоже можно по разному и все зависит от профессионализма учителя.
Ответить
Так этих примкнувших учительница сама взяла для своей выгоды.
Ответить
Вот пример типичного мышления. К сожалению, так же мыслит множество учителей началок. К таким идти категорически нельзя.
Ответить
"дочь вообще не хочет делать уроки,помимо непонимания,она просто не может сидеть больше получаса... совершенно отсутствует навык самодисциплины,она не собирает портфель,нет цели,зачем она учится,не хочет идти в школу,совершенно не поставлена рука для письма"
Мадам, а в вашем лечебном заведении смогут поставить диагноз и вылечить пациента, который не хочет лечиться, не выполняет рекомендаций, высиживает только 2/3 времени процедур?
Ответить
=D>
klukvina KF
8.05 12:29
=D>
Ответить
думаю, у ребенка автора есть какие-то скрытые логопедические проблемы. не диагнозы, а именно скрытые проблемы, неявная дислексия, например, или дисграфия, или дефицит внимания, ну, словом, им бы к хорошему, реальному специалисту попасть и позаниматься бы.
но и здесь вина педагогов есть, не замечать, не сигнализировать родителю вовремя, не сообщить, что у вашего ребенка есть проблема, ее нужно купировать сейчас, прямовотсейчас, в первом классе, в сентябре и начинать. Большинство же учительниц очень невежественны, логопедию они вообще не считают нужным пройти для себя, даже просто почитать, чтобы разбираться. и кормят родителей успокоительной мантрой “всебудетхарашо”. но в конце второго или третьего класса та же учительница, получив у этого ребенка плохой результат мониторинга, переобувается в прыжке, и вопиет, что ребенку нужен хороший специалист-логопед, это вы-плохая,невнимательная мать, а на вопрос, а почему вы раньше мне не говорили, “забывает”, как кормила успокоительной мантрой эту маму. вообще, сейчас училки весьма ловко переобуваются и отказываются от своих же слов, чему они хорошо научились, -так это делать крайними родителей. хорошо, если мама не поверит, возьмет дитя в охапку и начнет искать проблему. но тогда начинается следующий этап, тогда родитель вообще начнет искать альтернативу школе.
Ответить
Да почему вы решили, что не соообщали? Думаю, что как раз сообщали, но у автора два оправдания: нет денег, нет времени. Если речь зашла об оставлении на повторный год, то никто автора не успокаивал, там велась работа, так как в наше время повторный год - крайняя мера, очень неприятная для школы, и определенные шаги должны быть зафиксированы.
Знаете, какая реакция у большинства родителей, когда им говоришь про логопеда? "Учить не умеет, вот и ставит диагнозы моему ребенку."
Но почему вы решили, что там логопедия, а не ЗПР ? Намек на это может стоить учителю места работы. А автор не несчастная овечка, в ее посте скандальные нотки звучат.
И как это медсестра не видит, что "снятая" гиперактивность присутствует у ребенка, что "непоставленная рука" не норма для конца 2 класса?
Нет, здесь нет никакой успокоительной мантры. Здесь типичное желание оставить все проблемы школе.
" НЕТ ДЕНЕГ. Я РАБОТАЮ." Это прямо родительский типаж.
Ответить
+1000! Не может м/с не увидеть явно медицинских проблем у своей дочери. Просто глаза на это закрывает, лечить то труднее (можно ведь и бесплатные варианты поискать), чем учителя обругать.
Ответить
+1. И кто этой мамаше злобный Буратина?)))
Ответить
У нас есть девочка, которая пришла в школу не зная букв.
Ее мать сказала, что делать не будет ничего от слова совсем! Поражаюсь таким людям.
Я лично делаю со своим сыном уроки сама, когда прихожу домой в 9, когда в 10 часов вечера. Если прихожу после 10, то уроки переносятся на 6 утра.

Если ваш ребенок путает во втором классе буквы!, то имхо это повод обратиться к врачам.
И да раньше уходило больше времени на отработку навыков. Я в нулевке год палочки писала в школе.. Но всё течёт, может тогда человека нужно в какое-то специализированное учреждение определить, если она уж совсем не может и не хочет.
Ответить
Автор, Вы мечтаете о правильном и справедливом. Только в реальной жизни такое почти не встречается. Можно найти, проведя большую поисковую работу. Но если отдать в районную школу, то 100 процентов получите то, что получаете.
Ответить
Вне всякого сомнения сейчас обычная (не спец.) школа скинула процесс обучения на плечи родителей! Сами учителя говорят, что в программе очень мало времени отведено на объяснения, только сплошные проверочные и контрольные,призывают к помощи родителей. У меня ребенок в 5-м, проценты и задачи на проценты объясняли ровно 1,5 урока, в оставшуюся половину проверочная с оценками, на то, как усвоили. Понятно, как дети написали эту работу, чудес не бывает. Есть допы, на которые в принудительном порядке заставляли записываться в начале года, они абсолютно бесполезны,там тоже ничего не объясняют, на них двоечники переписывают контрольные. Зато сплошные внеклассные мероприятия - песни,пляски, смотры,стенгазеты! Учить-то когда будут?! Бесит все уже(((
Ответить
А что там в процентах такого сложного? Наши не успели пройти до ВПР, я ребенку за 10 минут объяснила, проблем с непониманием не было.
Ответить
Вы за 10 минут объяснили все случаи задач на проценты, а также пропорции? И ребенок на 11-той минуте стал без определенной практики определять тип задач и безошибочно их решать? Поздравляю - у вас гений))
Ответить
Ну, вам и в контрольной не на все случаи задачи дали. Пропорции здесь каким боком?
" определять тип задач" А вот это нужно детям с отсутствием логического мышления.
Вам следовало уделить внимание ребенку раньше 5 класса.
Ответить
Как-то не о чем вы здесь изверглись.. Видимо у вас проблема с логическим мышлением, печаль...
Ответить
Пустились в оскорбления? Ну-ну. Это лучше, чем заняться с собственным ребенком.
Ответить
А пропорции тут причем? Я объяснила принцип, сейчас ради интереса открыла учебник сына, те задачи которые в учебнике затруднений каких то не вызвали у меня, часть уже прорешали дети на уроках, стоит две пятерки аж в тетради, видимо все понял.
Ответить
Проценты - одна из легких тем. Нормальный ребенок к классу 3-му имеет о них представление.
Ответить
Объясните, плз, откуда нормальные дети имеют представление о процентах? Может впитывают с молоком матери? Или все-же есть специальные (нормальные) люди, которые им это объясняют?
Ответить
Ясно, вы из тех, кто считает, что обучает и воспитывает исключительно школа.
У моих детей есть специальные (нормальные) люди, которые отвечают на вопросы - РОДИТЕЛИ.
Трудно себе представить ребенка 10 лет, который не слышал слово "процент".
Ответить
Ну, тут вы зря.. Некоторые родители сами не понимают, что такое процент. У меня вон у подруги нет в телефоне этого значка и она мне постоянно звонит и спрашивает, верно ли посчитала.
Мой семилетка в уме считает быстрее меня дроби и %. Все люди разные.
Ответить
Ну вот такая мамашка и будет писать на Еве, что учителя детей не учат. А в советские то времена и трава была зеленее... Хотя конкретно ее ни в школе не научили проценты считать, ни родители этим не озаботились.
Учителя, что в советские времена, что сейчас, учат не индивидуально, а целый коллектив, если кто-то постоянно отвлекается, не вникает в слова учителя- это будет пробел у ребенка, но кто ему виноват?
Вот у нас в третьем классе многие дети еще не выучили таблицу умножения - это тоже учитель виноват? Знакомая мама первоклассницы рассказывает, что ее дочь еще не знает уверенно состав числа и гадает при сложении в пределах десятка в конце первого класса. Это тоже учитель виноват? Кто-то со второго класса не учит новые английские слова - соответственно не положенного запаса слов - это тоже учитель виноват?
Ну да, кому то не повезло и запоминает чуть медленнее. Но даже ребенку с хорошей памятью надо приложить некоторые усилия вне школы, чтобы выучить таблицу умножения и новые английские слова. А с плохой памятью - это надо еще больше потрудится.
Если автор на работе не будет ничего делать, то у нее задания сами собой выполнятся? Вот и в учебе тоже - ребенку нужно потрудится, чтобы нормально учиться, а если ребенок не трудится, то получает закономерный результат...
Уверена, что у большинства тех, кто жалуется на учителей начальной школы проблемы в первую очередь как раз такого плана, что ребенок не выучил базу ( таблицу сложения, таблицу умножения, правила по русскому языку, слова по английскому)... Потому что больше там и знать то особо ничего не нужно в этой начальной школе... Уж во всяком случае, если этих знаний точно хватило бы, чтобы иметь крепкую тройку...
Ответить
Да, учитель виноват, что не знают таблицу умножения и английские слова и все остальное хотя бы на три. В классе сына бесконечно прорабатывали таблицу умножения и английские слова и др. на уроке в спец. тетрадках - выучили все, даже самые тупые. Дома мы занимались очень мало, только с целью знания на пять, на четыре знал с уроков. Двоечников в классе нет, даже слегка умственно отсталого на три вытянули.
Ответить
Память у всех разная. Кому-то недостаточно, даже если полгода будут отрабатывать таблицу каждый урок. Надо часами учить дома.
Но лично мне не хотелось бы, чтобы учитель отходил от программы и занимался на уроках зубрежкой с бесхозными ленивыми детьми.
Ответить
Для этого не нужно отходить от программы - по 5 минут достаточно повторять. Учить дома часами - это уже, наверное, умственная отсталость в тяжелой форме.
Ответить
Не смешите. За 5 минут , если спрашивать того, кто не знает таблицу умножения, можно даже один пример не повторить. А если спрашивать того кто знает, то незнающие и ненапрягающиеся на уроках, также тупо прохлопают ушами, бессмысленно записав ответ с доски, и ничего не выучат и не повторят.
Если ребенок не УО - ему не нужно часами учить таблицу умножения, английские слова и т.п Но учить нужно и напрягаться нужно...
Есть одаренные и умеющие работать в школе дети, которые запоминают все с урока. Есть с хорошей памятью, которые могут быстро выучить все дома, если в школе прохлопали ушами. Есть с не очень хорошей памятью - те кому нужно и на уроках учить, и дома повторять. Но нет таких детей, которым можно вообще не напрягаться ни в школе , ни дома и иметь знания... Через космические каналы связи, чакры, третьи- пятые глаза, память предков и т.п. таблица умножения в голову не попадет...
Неужели есть такие незамутненные личности , которые этого не понимают?
При этом ШР скорее рассчитана на очень-очень средненьких детей и если ребенок хотя бы изредка напрягается в классе, то ему не составит труда сделать д/з без родителей и учиться минимум на тройки-четверки, а с активной работой в классе и на пятерки.
Ответить
у ребенка учительница в началке по "простыням" Нефедовой, Узоровой практически каждый урок математики столбцы давала и на таблицу и просто на устный счет, все равно были те кто и таблицу толком не знал и в уме считал плохо.
Ответить
Да тупые , может что то и запомнили, но тоже не факт, а вот то что не тупые уже сходили с ума от такой нудятина ... ну разве тупым это интересно! Надо на тупых блин только ориентироваться и бесхозных, как у авторицы! Пусть после уроков тогда учат, автор была бы счастлива, ребёнка. Одно этак часов в. 8 домой забирать. А если в школе ещё и покормят так вообще красота, пришли домой зубы почистили и спать!
Ответить
В общем-то да, у каждого ребёнка (за редчайшим исключением) исключением есть нормальные люди, которые могут объяснить как решать задачи с процентами. И спряжения глаголов могут объяснить и падежи. Только вот эти нормальные люди в свое время получили эти знания В ШКОЛЕ. У моей мамы не было необходимости объяснять мне проценты, потому что к тому моменту как надо было на контрольной решать задачи с процентами, подобные задачи были прорешены сто раз. И так во всем.
Ответить
У нас учительница объяснила подробно проценты, вот только спустя две недели после написания тестов, потому что эта тема практически последняя в учебнике, а тест в середине апреля.
Ответить
Ну вот спрашивается какого рожна тогда темы проходят в мае, а тесты на них - в апреле? Уберите тогда эту тему из тестов или проведите их в мае.
Вообще количество контрольных, проверочных, диктантов, тестов по всем предметам сейчас несопоставимо с тем, что было в нашем детстве.
Не могу согласиться с автором, что школа совсем не учит, только контролирует, но доля проверки и контроля увеличивается, а обучения - уменьшается, это да.
Ответить
Понимаете в чем дело, учебник то не один по каждому предмету, соответственно очередность подачи материала разная, может по какому то учебнику проценты и раньше проходят, по нашему вот так.
По биологии вообще учебник рядом с тестами только пробегал:), наша школа отказалась от них, причем на какой учебник они ориентировались, сами составители теста ответ так и не дали, а сослались вообще на курс началки по окружайке, типа учебники разные, всем не угодишь, только вот Ом тоже разный и я не помню что бы они например типы листьев проходили. Так что если с началкой все таки более менее понятно на что ориентироваться, там тесты по ШР даются, то в средней школе полный трындец:)
Наши дети еще первые пишут эти ВПР, вот на них и эксперименты и ставят.

А насчет "школа не учит", как то это объемно, без конкретики, у ребенка в началке отличная учительница была, знания дала, я с уроками в принципе не сидела, но это не отменяло, что в параллели была ужасная учительница.
Сейчас в средней за исключением отдельных учителей (школа уже другая) все устраивает и ребенок доволен переводом.
Ответить
Логично было бы составителям ВПР учитывать особенности всех учебников, разрешённых к применению в российских школах. Это было бы правильно и давало объективный результат.
Ответить
Да из жизни повседневной! Неужели дети никогда Вам вопросов не задавали, что такой процент 2,5% жирности молока? У меня дети только на повседневной жизни и учатся, и английскому языку, и математике, и русскому языку, и истории, и даже политологии с 6 лет - понимают, что такое "борьба за ресурсы" и кто какие цели преследует в той или иной ситуации. А еще салаты строгают, там и геометрия пошла.. в магазин ходят, знают как важен состав продуктов, рубашки гладят и т.п. Это нормально, это интересно!
Ответить
Автор, а я вот сейчас ничего ужасного не вижу в оставлении на второй год. Еще года два назад меня ужаснуло бы, но сейчас, когда видна полная импотенция массовой школы, - вот ничего ужасного не вижу. К тому же, полных лет ребенку сколько, может, она и пошла в неполные семь, а может, выше аноним прав, была недообследована на предмет ЗПР.
А что будет, если вы согласитесь, что вы потеряете,?
Ответить
Интересно как...
Оставить на повторное обучение можно только лишь по письменному заявлению родителя. Но при этом, родителям детей с подтвержденной ЗПР это хер удастся в современных реалиях. Ребенка переведут в следующий класс и плевать они хотели на просьбы родителей и то, что ребенок не усвоил пройденную программу. А тут прям угрожают, ага :)

Ну и веселят заявления, что "вот в наше время образование было не в пример лучше". А ведь совсем недавно сошлись на том, что тотальная деградация населения началась аккурат в 60-е годы прошлого века. Так что, мы с вами УЖЕ из деградировавших )))
Ответить
Вроде, с этого года правила изменились. В девятом классе не допустить к экзаменам - для школы вообще без проблем. В этом году восьмиклассницу планируют оставить - просто ставим в известность родителей.
Ответить
Дайте ссылку на изменения в правилах.
Зачем тратить бюджетные деньги на повторное обучение?Выгоднее после 9 в колледж выпихнуть
Ответить
Нету ссылки. Мне сказали документы подготовить, т.к. у девушки по алгебре и русскому итоговые двойки. Мать против, педсовет по аттестации на следующей неделе.
Насчет 9-х: человек просто не сдаст огэ, ни одно, ни с какого раза. Зачем на него все лето время тратить. Повторно в 9-м классе обучаются только в семейной форме.
Ответить
уже не обязана:sad1
Anonymous
9.05 01:40
уже не обязана:sad1
Ответить
Ага, вы очень сильно удивитесь, сравнив учебники по той же математике 80-х годов выпуска и нынешние. Они ПРАКТИЧЕСКИ идентичные. Различаются незначительно и только в мелочах :)

В моем окружении над уроками сидят ночами только те родители, которые сами хотят этого. Ну, не доучились сами в свое время, бывает :) Но и полно в окружении детей, которые все так же, как и 30-40 лет назад, умудряются сделать все уроки на переменках. Было бы желание ;)
Да, я из тех мамаш пофигисток, которым во 2 классе наплевать было на оценки ребенка. Ну, получал трояки и пары, зато теперь, к концу 4 класса, все делает сам и исключительно на 4 и 5. А те, кому во 2 классе позарез нужны были только пятерки, те так до сих пор и сидят "до часу ночи" ибо "вот в наше время ТАК не преподавали" :)
Ответить
Вот ++++++
Anonymous
9.05 16:40
Вот ++++++
Ответить
Вы-исключение из правил. Те, к кем в классе моего ребенка не сидели (не контролировали или контролировали формально дз) в 1-2-3 классах с 2-3-4 в началке скатились до 2-слабенькая 3 по основным предметам (русский, математика, английский) в средней школе и ситуация только ухудшается, как снежный ком накапливаются пробелы, дети даже в гдз домашку не списывают, а уж сами не делают и подавно. Конечно, в, какой-то момент контроль надо отпускать, но если его совсем не будет у немотивированного негения, то в 5-6-7 все будет очень плачевно.
Ответить
Так я о том де и пишу :) Дети, находящиеся под неусыпным контролем мам и пап, ни домашку не записывают сами, если их не проконтролировать, ни уроки не сделают. С 1 сентября уже пятый класс начинается, а они без родителей даже эл.журнал не могут открыть.
Ответить
Не обобщайте:)
Я своего ребёнка чётко контролировала и о ужас и сумку собирала и каждый урок проверяла до 3 класса. В четвёртом и пятном только дополнительные задания контролировала и подбирала, сумку бывало проверяла. А с 6 понятия не имею какие у ребёнка уроки делать надо и не проверяю. Смотрю только э. д , ходу на собрания Ну и смотрю есть ли знания или только отличные оценки. Да, дополнительные материалы по некоторым предметам углубленные ищу сама! Но к школе это опосредственно. Ребёнок отличник, учится легко и непринуждённо , уроки сам вспоминает и делает. Все все что касается школы на нем. Помощь если вдруг то по его просьбе и это редко. Сочинения вот с 9 класса перестала тоже проверять. Научился писать. Хотя ему они труднее всего дались. Зато теперь нет проблем. И Ее я вижу в его классе в основном все также учатся.
Ответить
В каждом правиле есть свои исключения. Ваша ситуация лишь подтверждает мою теорию :)
Более того, я ни на йоту не сомневаюсь, что все исключения именно на еве и собрались )))
Ответить
Вот согласна-согласна!! Со мной родители никогда уроки не делали. Начинала с двоек. Во втором-третьем классах поднялась до троек-четверок, появились пятерки. В пятом была уже отличницей. Школу окончила с медалью. А многие дети, которые в первом-третьем классах были отличниками, потому что делали уроки вместе с бабушками и родителями, после пятого класса скатились, многие после девятого ушли в колледжи и ПТУ. Потому что не приучили их самих учиться, и самим свои заработанные оценки получать.
Дочку вела в школу, стиснув зубы, с твердым настроем пережить все на свете двойки и тройки, но уроки с ребенком не делать никогда. Слава богу, с учителем дочке повезло, двоек и троек не было. Дочка сразу стала учиться на пятерки. Но уроки я, как и собиралась, с ребенком не делала ни разу. Нет, вру. Один раз было. В пятом классе проект по русскому доделывала ночью, уложив утомившегося ребенка спать. Это был исключительный случай. Все маты на учителя были мысленно сложены, но ребенку пришлось придти на помощь.
Теперь о том, должна ли школа учить. Должна. Но стандарты образования нынче крайне низкие. Сами смотрите минимальные баллы по ЕГЭ - это как раз то, что школа ДОЛЖНА. Все что сверху - это уже усилия ребенка и родителей. Выбирайте хорошую школу, учите ребенка учиться, держите руку на пульте. Но учиться за ребенка не то, что не нужно, нельзя! Домашка - это зона ответственности ребенка.
Ответить
Сколько людей - столько историй. Муж мой тоже все сам-сам учился. И был практически отличником (одна-две четверки). Без репетиторов поступил в московский вуз , приехав из глубинки.Закончил в красным дипломом, аспирантура, преподавание в институте. Но это никак не заслуга его родителей, Это именно его карма. Потому как младший его брат тоже с 1 класса все сам-сам. И что? 2-3, ну изредка 4. Еле-еле пропихнули в местечковый вуз. Дело не в сидении или несидении родителей. Дело в истории самого ребенка. А те, что сидят, а дети съезжают, ну так они, если бы с ними не сидели в 1 классе, скорее всего не 2-3 в 11 классе имели, а снаркоманились или еще чего. Тут трудно предугадать как бы было, если бы...
Ответить
Действительно, сколько детей, столько историй.
Со мной мама сидела до середины 3 класса проверяла уроки. Потом остановилась. Дальше училась сама, имею медаль, красный диплом очень приличного ВУЗа и работу , требующую мозгов.
Так что не всегда контроль родителей не дает ребенку развиться и дети скатываются в инфантилизм. Хотя зависит еще и от способа - как именно родители делают д/з с ребенком. Если делают все за ребенка - то понятно, что ни к чему путному это не приведет. У меня мама наоборот - одно исправление - переписываешь всю работу. Мне мама привила перфекционизм однозначно. Иногда он даже мешает.
Ответить
Раньше учебники были выверены до буквы.
Когда занимаюсь со своим ребенком по учебникам 80 годов - все усваивается влет.
Как только возьму сегодняшний учебник - так сама в тупике: как можно понимать и переваривать эту невообразимую бурду.

Школа только проверяет. девиз: мы не учим, мы учим учиться(((
Ответить
а где вам удается их достать? у меня только родная речь 80-х сохранилась.
Ответить
алиб:-)
TaNyA D*
9.05 23:53
алиб:-)
Ответить
Я частично сохранила свои учебники (по которым я училась) .
Математика 1977 года за 3 класс недавно нашлась в сети. На алибе есть
Ответить
расскажите, пожалуйста, как вы занимаетесь? Сначала по старому учебнику, а потом уже эту пройденную тему по новому?
Спасибо!
Ответить
Мы на заочном обучении, т.е учу сама, плюс разные онлайн курсы и т.д.
По началке : так сложилось, что сравнивала все программы (т.е уже знаю все учебники по математике, просматривала все по русскому, частично по окружайке.) Почему частично - потому что не могу сквозь этот бред прорываться, вот хоть об стенку стучись!
Чтобы рассказать ребенку- надо сначала прочитать все самой, а потом понять, что именно надо донести.
Но именно в этом ЗАГВОЗДКА!

Раньше мы (в нашем детстве) учили тему ОТ СИХ - ДО СИХ. Потом выделяли главное (ВЫВОД), потом отмечали сложные места в этой теме и отрабатывали их.

Теперь в учебнике написано НЕЧТО обтекаемое, медузоподобное (простите, медузы), контуры которого могут изменяться как угодно. Понять, что конкретно нужно выучить - невозможно.

Легче всего оказалось (например, по окружайке), взять учебник биологии для 6 класса и читать ребенку оттуда параграфы (кстати, все прекрасно понятно и доступно!))))

Занимаемся примерно так:
1. Отсматриваю на полгода вперед темы, выделяю сложные моменты.
2. Объясняю заранее, очень коротко, схематично, на каком-то примере.
Чаще по дороге на какие-нибудь занятия. Достаточно ребенку неделю раз в день показывать по одному примеру деления в столбик (даже просто в маршрутке), чтобы через неделю он спокойно делил сам.
Сначала простые примеры, потом те, в которые есть "загогулины"))
Разумеется, есть просто отработка уже объясненных тем до автоматизма.

Под темы по окружайке ищу видеоуроки или просто видеоматериал, которого в инете полно, надо только задаться целью найти. + есть интернетурок.

Для себя сделала вывод: если нужно объяснить тему, то
1.формулирую для себя эту тему
2. смотрю, что предлагается выучить в новом учебнике
3. ищу это в старом учебнике или в инете и объясняю (или даю читать) ребенку.

если требуется выучить уж что-то совсем... , говорю - да, это бред, но пока просто выучи и ответь, как они хотят.(((

Вот как-то так.))

Сорри, много букв)))
Ответить
+100 в началке пытались с дочкой - не ради учебы, а чтоб понять стиль изложения в учебнике, то есть тему она знала (как и я) - разобрать объяснение деленмя в столбик
долго продирались через словеса
в середине зависли окончательно - "лыжи не едут" определенно ))))) не получилось по учебнику
в средней получше, но тоже и темы пропущены, а задания есть и опечатки и неполные правила, из-за которых не решить задачу, если не знать, что надо его расширить
Ответить
Абсолютно согласна, особенно по устным предметам.
А ошибки в учебных пособиях, некорректные вопросы....
Ответить
Согласна полностью про нынешние учебники (
Ответить
Да не учат они учиться. Во всяком случае, не вижу этого.
Английский Биболетовой - ахтунг! Хотя в конце года дали другой - так еще дурнее.
В математике - опечатки и ошибки
Само качество учебников - тоже ужас. Чуть-чуть пометили карандашом, стерли и все - краска тоже стерлась.
Странные методики преподавания - по тому же английскому - новые слова не даются, только в тексте. Приходится много заниматься самим, благо, я знаю язык.

Как оформить работу, где найти информацию, с чего начать...
Ответить
Меня до глубины души поразил учебник английского в началке у племянницы. Задания написаны на английском))) Золовка учила французский, брат - немецкий. Благо есть онлайн-переводчики и тетка (я)
Ответить
А на каком он должен быть? Вполне логично, что на английском. 1 год обучения там читать нечего, а дальше ребёнок должен уже быть в состоянии прочитать элементарное.
Ответить
Первый год обучения, некоторые дети алфавит еще толком не знают английский.
Уж в первом классе можно было задания печатать на русском языке. Еще одно подтверждение тому, что обучают родители, а не учитель.
Ответить
Первый год обучения английскому это не первый класс, если в вашей школе он факультативно с 1 класса, то это ваши личные проблемы. И я не знаю ни одного ребёнка который ко 2 классу не знал элементарных слов и английского алфавита.
Ответить
Если бы вы так не торопились нахамить, то прочитали бы, что школа племянницы, а не моего ребенка.
Английский с первого класса как обязательный предмет. К чему вы написали про второй класс - загадка. Наверное для того, чтобы опять нахамить.
Хорошего дня.
Ответить
Я не хамила, по ФГОСам английский официально со 2 класса, то что напридумывала школа вашей племянницы не является обязательным и стоит за сеткой в любом случае, вы вместо того что бы обижаться, мат часть изучите, а не умничайте с гордым видом.
Ответить
Ну... умничаете пока здесь вы. С умным видом.
Сказали вам 1 раз, что ин.яз. не факультатив, значит не факультатив. Или надо порваться на британский флаг и доказать чего-то анониму?
Ответить
Вы документы видели о том что он обязателен? Сколько часов в неделю в сетке всего у ребенка? Наверное и 5 уроков есть как минимум один раз в неделю?
Ответить
телепаты что ли
откуда могут дети знать слова и алфавит иностранного языка
кроме как от репетитора
что аномально для школы должно быть
составители учебников в сговоре со школами и проч преподами , учебник невозможно понять без "переводчика" - учителя или репетитора
не только англ
Ответить
у нас немецкий по Мазаик. Но его нельзя купить.... Просто их не печатают..Поэтому изгаляемся и перепечатываем сами..
Ответить
Я вчера на фоне этой темы начала сравнивать скачанные советские учебники и сегодняшние. Я. честно говоря, в обмороке.
Русский язык, 5 класс, издание 2013 года. Правило в рамочке напечатано на ПОЛСТРАНИЦЫ!!! И таким языком... Ну как вам сказать, вы читали когда-нибудь какие либо постановления или иные длинные нормативные акты? Вот таким языком. Я - взрослая тетка с ВО не вкурила с первого раза. И со второго. Такой объем сложного текста не дает возможности понять саму суть. А учителя требуют правила эти еще и учить.
Ну и учебник 78 года. Правило занимает 1,5 строчки. Лаконично, четко, емко. Все понятно с первого раза.
И самый прикол в том, что автор учебника один и тот же(((( Вот в чем беда.
upd: кстати, девчата. кому надо страничка с учебниками для скачки + страничка с программкой для чтения этих файлов. Правда ссылки на учебники не все активны.
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43976685066/SHkolnyie-uchebniki-SSSR
http://djvu-info.ru/win_djvu/
Ответить
Вот о том и речь! По старым учебникам можно учиться, а по новым - невозможно(((
Ответить
За ссылку огромное спасибо!
Открыла наугад - ботаника, учебник для 3 класса 1940 г. КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ - они именно ИЗУЧАЮТ ПРИРОДУ!!!

Содержание:
I. Почва и полезные ископаемые
Почва
Из чего состоит почва
Перегной
Глина
Песок
Гранит
Как разрушается гранит 9
Как образуются глинистый сланец и песчаник
Использование глины, песка и гранита в народном хозяйстве 12
Как из глины делают кирпич
Как из глины делают посуду
Как изготовляют стекло и стеклянную посуду 13
На что идет гранит
Известняки 14
Известь 15
Цемент и бетон 16
Соль
Каменная соль. Самосадочная соль 18
Соляные источники 19
Добыча соли из морской воды — Соли, идущие на удобрение 20
Добываемое в земле топливо 21
Как образуется торф
Как добывается и используется торф 22
Как образовался каменный уголь 24
Как добывают каменный уголь 26
Как добывают нефть 28
Топливо в народном хозяйстве СССР 30
Металлы
Железные руды 31
Как добывают железную руду 32
Как получают чугун, сталь и железо
Медь. Алюминий 34
Свинец. Золото 35
Металлы в народном хозяйстве СССР 36

II. Вода.
Три состояния воды 37
Чиста ли природная вода 38
Как очищают воду от мути
Как очищают воду от растворенной в ней соли 39
Дождь и снег 40
Роса и иней 41
Круговорот воды в природе
Расширение воды при нагревании и сжатие при охлаждении 42
Расширение воды при замерзании
Термометр
Работа воды в природе 44
Использование силы воды в хозяйстве. Водяные двигатели 45
Наши водные электрические станции 46
Паровые двигатели 47

III. Воздух.
Воздух занимает место 48
Воздух имеет вес
Воздух сжимаем и упрут 49
Расширение воздуха при нагревании и сжатие при охлаждении 50
Воздух плохо проводит тепло
Какой воздух легче — теплый или холодный 52
Первые воздухоплаватели 53
Воздушный шар 54
Воздушный корабль
Ветер 55
Работа ветра в хозяйстве 57
Из чего состоит воздух
Кислород 58
Углекислый газ 59
Опыт, выясняющий состав воздуха 60

IV. Электричество в природе.
Что такое молния и гром 61
Громоотвод 62
Электричество в народном хозяйстве 63

V. Жизнь растений.
Как живут растения ранней весной
Как из семян развиваются растения 66
Корни растений 67
Зеленые листья растений 69
Какие стебли бывают у разных растений 70
Испарение воды растениями 71
О цветах, насекомых и ветре
Развитие культурных растений 73

VI. Охрана здоровья.
Работа и отдых в школе 74
Работа и отдых дома
Труд и отдых рабочих на производстве 75
Микробы — возбудители заразных болезней 76
Насекомые — разносчики заразных болезней
Отдых летом
Как советская власть заботится о здоровье трудящихся и их детей
Приложение. Что надо собрать для работы в школе.

Фpaгмeнты учебника:
ВВЕДЕНИЕ.
Мы будем изучать природу. Наука о природе называется естествознанием. Мы будем изучать землю, воду, воздух; мы будем изучать растения, животных, человека.
Изучать природу необходимо не только для того, чтобы знать, что происходит в природе. Это необходимо и для того, чтобы понимать, как человек своим трудом покоряет природу и использует ее в своих целях. Ведь все, чем мы пользуемся в нашей жизни, — разные орудия труда, пища, одежда, жилище, — изготовлено из того, что добыто в природе.
Естествознание имеет для нас очень большое значение. Оно помогает нам правильно понимать природу. Оно помогает в нашем социалистическом строительстве. Начатками естествознания мы должны овладеть уже в начальной школе.
Ответить
а можете строку с названием этого учебника сюда скопировать? не могу найти его по ссылке...
Ответить
https://sheba.spb.ru/shkola/estestvo...
думаю так
14.05 23:50
Ответить
спасибо!
TaNyA D*
15.05 15:02
спасибо!
Ответить
А скопируйте сюда, пожалуйста, это правило на пол-страницы и на непонятном языке :) Очень уж сомнительно это ;)
Ответить
Зачем , а? Если Вы не в проблеме, значит этой проблемы у Вас лично нет.
А по факту - математика 4 класс, Чекин.
Алгоритм умножения столбиком. Наслаждайтесь

Ответить
Умножение столбиком учитель показывают на уроке на доске. Мой ребенок заканчивает 3 класс, учится по Школе России, т.е. математика Моро. Им УЖЕ показали и ВСЕ дети это поняли с первого же раза.
А этот алгоритм, видимо, для тех, кто с первого наглядного раза не понимает ;)

Забыла добавить, что ребенок у меня на инвалидности с ЗПР ;) И после этого Вы хотите сказать, что Ваш ЗДОРОВЫЙ ребенок не в состоянии освоить школьную программу?
Ответить
Вопрос тут не в детях, а в учебниках. Детей мы не обсуждаем. Дети в нашей стране прекрасные.
Учебники г..о))
Ответить
Из Ваших примеров пока ясно только то, что у Ваших детей еще их родители деграданты. Раз Вы не можете понять элементарного ;)
Ответить
Еще раз для недеградантов - я рада, что у Вас все здорово. Зачем тогда Вы тут?
Объяснить другим, что они тупые?)))
Ответить
Вот не зря Вас просили скопировать сюда это "правило" на полторы страницы.
Если родители не понимают разницы между правилом и словарем, то беда все-таки не только в школе и в учебниках....
Ответить
Даже время на вас терять жалко...
Я разницу прекрасно понимаю. И просили скопировать не меня.. и не математику.
И если ваш учитель не просит детей воспроизвести словами алгоритм, это еще не значит, что других не просят это сделать. А алгоритм- вот он, воспроизводите.
Ответить
Ну не воспроизведет ребенок своими словами это алгоритм, его из школы исключат? :)
Тех детей, кто без проблем умножает в столбик, нет нужды просить рассказать алгоритм словами ;)
Ответить
Вы что пытаетесь доказать-то???)))) Что в школе все хорошо, что учебники прекрасные и учиться здорово?
Ну и хорошо, что у вас такая реальность. Радуйтесь!
Вам-то зачем этот разговор? Или вы эти новые учебники выпускаете? Или откаты с них имеете? В чем смысл доказывать, что очевидное неочевидно?
Ответить
Тут и пытаться не надо, и без того понятно, что Вы врете :)

У меня тоже сохранены все учебники начальной школы 50-летней давности. От нынешней программы ШР они не отличаются.

И я все еще жду текст того самого страаашного правила на пол-страницы ;)
Ответить
я другой аноним. И я не вру. Доказывать не буду, тк не нет у меня учебника 6 или 7 класс по математике, ребенок уже в 11 классе. НО точно скажу, что ТАК коряво и сложно написать по пропорциям и так называемому правилу креста, как это было написано в учебнике сына - это еще уметь надо. Случайно увидела, когда тот пытался то ли выучить или что еще, не помню уже. Сама объяснила ему на бумажке. Вот зачем простые вещи ТАК усложнять и запутывать. Я вижу в это злой умысел, не иначе.
Ответить
Вот чудесно вспомнили пропорции и правила креста. Я 78 года. Меня не учили этому правилу вообще, не помню как учили, но прекрасно помню, как это правила креста и как находить проценты и пропорции научил папа за 10 минут.
А не школа. Школа никогда не была панацеей для всех.
Но кому то все равно всегда и у соседа трава зеленее, и раньше была зеленее, в любом случае всегда причина проблемы впосторонних факторов, а не в них самих...
Ответить
а меня учили, я старше вас. И опять же, просто может вы этого не помните, тк никаких затрат умственных от вас это не потребовало. И проценты были. Абсолютно точно. Я отлично училась, учебники просматривала все же... Все учебники (и по гуманитарным наукам) были простыми, не перегруженными витееватыми формулировками. Не буду вам ничего доказывать, но с системой образования у меня была тесная связь в виде работы. ВСЕ нормальные учителя признают, что раньше учебники были доступнее и проще для понимания. Объем информации изменился только по биологии и обществознанию.И трава зеленее тут совсем ни при чем!
Ответить
а нас учили в 80х.(пошла в 1 класс) Я 72 гр
Правда не помню в каком классе..
Ответить
ааа, еще вспомнила. Тут даже обсуждение было по фонетическому разбору слов. Зачем писать карова в разборе, если то не так. Чему этот фонетический разбор помогает? Мы его чисто ознакомительно проходили. а может и вовсе не проходили. Тоже вижу злой умысел в запутывании детей.
Ответить
В моем детстве мы это проходили в 4 классе, т.е. уже после началки, это я хорошо помню.
Дети разбирают с 1 класса. Не могу сказать, что моему ребёнку сильно мешает этот фонетический разбор, но точно не помогает и зачем он нужен я так и не понимаю. Спрашивала знакомого логопеда - услышала в ответ "как зачем? это же основа языкознания" и ничего больше. Почему нельзя ознакомиться с ним позже, просто ознакомиться и забыть, я не разбирать чуть ли не ежедневно, мне тоже непонятно.
Зато, справедливости ради, наших детей учат писать сочинения. Вот прям здоровско учат, по крайней мере по программе Школа 21 век.
Нет в мире совершенства)
За выложенный выше алгоритм умножения приговаривала бы авторов к исправительным работам.
Ответить
Писать сочинения вас учит конкретный учитель. Потому как моего сына не учили писать сочинения ВООБЩЕ. до 9 класса он их не писал, их просто не было и не задавали. Тк в ЕГЭ до некоторого времени их не было. Потом резко в ОГЭ ввели сочинения в ЕГЭ тоже. тут за дело взялись репетиторы. А в школе как не учили писать сочинения, так и не учат. У дочки только задают, но это уже прогресс. Тк волей-неволей сам научишься, если писать с 1 класса.
Ответить
согласна. просто дибилизм этот фонетический разбор с неправильным правописанием. уроды эти бунеевы.
Ответить
А мы ругали задачи с трубами)). Да сейчас они как родные - хочется обнять и плакать))

ПЫСЫ, Когда такое читаю, сразу вспоминаю песню :
"Вот я не понял! Не, все понятно, но что конкретно ты хотела сказать???"

Ответить
Хочется "опстену")))
думаю так
11.05 11:23
Хочется "опстену")))

Ответить
Вот я тоже хочу пару слов вставить в защиту советских учебников. Русский язык. 1 класс.
У нас программа "Перспектива" (Климанова). Две темы одна за другой: "Разделительный мягкий знак", "Разделительный твердый знак".
Правило в теме про "Ь" дословно: "Разделительный мягкий знак пишется после согласных перед буквами е, ё, и, ю, я".
Далее тема про "Ъ" дословно: "Будьте внимательны! Кроме разделительного мягкого знака есть и разделительный твердый знак". Все!!!! Спасибо, что предупредили! Далее упражнения со словами с Ъ. Понимай как знаешь и догадайся с трех раз где Ь, а где Ъ.
Не поленилась, залезла в свой учебник 85 года. Этого нет. И правильно, что нет. Потому что это можно нормально пройти, только понимая состав слова. Где корень, где приставка. В противном случае будет каша в голове.
Ребенок задает вопрос: "Я не поняла, где что писать?" Как можно это объяснить? Состав слова в первом классе не проходят. Но детей при этом путают. Вопрос - зачем?
Ответить
От ребенка еще зависит. Я училась сама, была круглой отличницей, училась легко, я не помню, чтобы я надо уроками корпела, помню как во дворе тусили, в парке, возле школы. Школа была английская, родители по-английски ни слова, по окончании я довольно свободно разговаривала и писала. Брат учился в то же школе, с двойки на тройку, по окончании школы английский не знал. Просто ему было лень. Позже он и английский выучил и математику влет, как надо было для трейдинга, и т.д.....Просто мой брат всегда напрягался только там, где видел выгоду. В итоге я стала хорошим специалистом, а он естественно....владельцем бизнеса:)
Ответить
Что с детьми происходит и родителями? Вот этот вопрос меня интересует гораздо больше.
Я училась в Москве,в 1234. Я помню как нас учили писать-это был его величество АД. Родители ни с кем не сидели с уроками,в классе было точно больше 30 человек. Все старательно выводили часами эти закорючки в прописях. На продленке был почти весь класс. Учитель была такая злыдня! Мы ее боялись как огня,она не просто могла наорать,она еще и линейкой могла шлепнуть(такой огромной деревянной). Причем не в шутку и весьма больно.В классе стояла гробовая тишина и неусидчивые были как шелковые. Не сделать уроки в голову никому не приходило! Потому что было даже страшно представить,что будет с тобой,если ты без домашки придешь. И родители защищали всегда учителя. Раз тебе досталось-значит сам виноват.
Объясняли один раз и для всех и ведь как- то доходило до детей.А если не дошло-сидели вечером дома и пытались понять,что написано в учебнике.
А сейчас дети вообще ничего не стараются понять(не все естественно). Мы в бибилиотеку за книгами ходили,чтобы доклад по ботанике сделать.А сейчас детям лень на страничку Интернета перейти,чтобы что-то лишнее узнать.Книжку почитать-лень.Все лень.Вот в планшете сидеть и на самокате кататься почему то не лень:)
Ответить
Ну за всех я бы не подписывалась:)
У меня ребенок прекрасно усвоил материал начальной школы по программе 2100+Петерсон. Я с уроками никогда не сидела, оно мне не надо, что до ребенка своевременно донесла.
Сейчас в профильном математическом год отучился, проблем вроде никаких, даже из за того что к оформлению и почерку так не придираются по русскому 5 в году будет, по математике практически круглая 5 ка:)

В библиотеку обязательно раз в неделю ходит, читать любит очень, особенно после того как Бунеевский бред перестал в школе проходить:)

Планшет и самокат тоже конечно присутствуют, не без этого)
Ответить
У меня все трое детей усвоили прекрасно Петерсона и я с ними никогда не сидела тоже. И ЕГЭ сдал без всяких репетиторов отлично . Правда в библиотеку моих не загонишь. Но таких детей как у автора тоже полно. И с каждым годом все больше и больше. Почему так? Распущенность?
Ответить
Родители такие. Бегают по развивашкам чуть ли не с рождения, а воспитывать забывают.
Ответить
+1. При этом планшеты-самокаты конечно присутствуют)
Ответить
Вы забыли про основную фразу "есть, конечно, и исключения; и не исключаю, что все они на еве и собрались" ))))
Ответить
Ну я по классам своих детей судить только могу.Детей,которые читают книги и бегают по библиотекам -единицы.И что самое неприятное-что с каждым годом дети явно не улучшаются. Моим 21,15 и 9. У старшего в классе с детьми никто почти из родителей уроки не делал,класс был очень сильный,дети все самомотивированные какие-то. У среднего уже все гораздо хуже. У младшего вообще трындец какой-то в классе. Причем все они в одной школе учились и у одних учителей и даже по одним учебникам. Но что легко доходило до всех тех,кому сейчас 21 ,с трудом доходит до половины тех,кому 9.
Ответить
Знаете, скажу жуткую вещь, но до моих все отлично начало доходить после пары лупцеваний.
Ответить
Верю и не вижу в этом ничего жуткого. До моего младшего тоже дошло,что не надо жрать в кровати у бабушки после того,как его бабушка 10 минут лупила мокрым полотенцем,которым вытирала пролитый на пол сок ))) Причем дома он так никогда и не делал,потому что старший им бы самим этот сок вытер. И мы уроки делали отчасти из страха,что будут ругать учитель.Я помню как боялись опоздать домой к 9,подбегали к прохожим и спрашивали время. Я однажды расслабилась и забыла про это дело,меня мать до самого дома гнала хворостиной,после этого больше не забывала)))
Ответить
Не надо всех детей под одну гребёнку. Если у вас такие дети, не значит, что у остальных такие же.
Ответить
Вы у кого в начальной школе учились? Я у Аллы Олеговны Зимовой, тогда школа еще № 72 была, потом уже переименовали. По теме- совершенно согласна, учились все и в голову не приходило что- то не сделать, учителя строгие, зато классы выпускались сильные и умеющие пользоваться словарями, библиотеками и т.д. чуть ли не с первого класса.
Ответить
Вот еще, кому интересно: группы, где есть старые учебники (можно найти по поиску в записях группах)
https://vk.com/sovuche
https://vk.com/snezinka11
Ответить
спасибо добрый человек
Ответить
Задачник для 4 класса 1929 года. Наши-то четвероклассники решат такое?)))))
Это начало задачника.
А дальше там - проценты, десятичные дроби, перевод центнеров в пуды и пр, пр, пр..

Ответить
да даже 1959 года открыла, а там для 1 класса задачка на 6 десятиков и пятачок - сколько?
а теперь таблица умножения в 3 классе:ups3
Ответить
смотря по какой программе, ребенку учить на лето задавали таблицу после 1 класса, дроби, проценты, переводы в разные величины в том числе и пуды в 4 классе были, что то даже в 3.
Ответить
Вопрос о системе: посмотрите уровень задачника в целом.
Сказать, что я поражена - вообще ничего не сказать))

Я никогда не думала, что был (или хотя бы заявлялся) такой уровень образования. (фото с 1 стр.задачника - т.е начало года?)

Ответить
Я не думаю, что у моего ребенка возникли бы проблемы с данными задачами в 4 классе, возможно не на начало года, а ближе к концу.
А вообще надо смотреть программу в целом, вырванный кусок из контекста ни о чем, может они весь третий класс над этими задачами работали, как вариант потому что они в дальнейшем полезны будут, а уравнения например дети в глаза не видели.
Ответить
а если программа не устраивает? Я с нашей училкой просто ругалась уже, что она не задает учить таблицу умножения. Типа это запрещено! Закатив глазки: ну теперь учат вот так... Зла не хватает.. А потом в 4 класс оказалось, что они уже и дроби должны знать, при этом никто даже 1 часа занятий не посветил этой теме. Ну о чем можно говорить?
Если переводить, то куда? У нас немецкий. Причем он устраивает. Почему такая разница в образовании в разных школах? От чего это зависит? Как учить ребенка по нормальной программе?
Ответить
Если учитель адекватный, не нужно с ним ругаться. Поговорите по душам. Спросите, что дети будут изучать в следующем году, какие книги или учебники им могут помочь лучше понять предмет. Какие книги или темы нужно проработать именно Вашему ребёнку и как... спокойно конструктивно поговорите. Очень часто родители жалуются, что детям много задают, заставляют, принуждают и т.д. Родители, видать "от большого ума", строчат жалобы в департаменты образования = приходит проверка и треплет нервы учителю. Достаточно одной такой, извините за выражение "паршивой овцы" на класс, чтобы загубить все начинания. Ответ на вопрос: зачем учителю искать себе неприятности очевиден :-( Если Вам лично не безразлично образование ребёнка, подходите и конкретно об этом доброжелательно разговаривайте :-)
Ответить
Я не отношусь к тем, кто строчит в департамент. Подходила и не раз..очень доброжелательно.
Я увы даже не знаю, по каким учебникам будем учится в следующем году(((( Мы в 5 класс перешли. Пыталась выяснить у нашего учителя- результат 0. Узнала только у друзей( чьи дети окончили 5 класс) . С русским более менее, математика, как я поняла у нас будет ужасный учебник.( со слов родителей, которые общались с математичкой, которая уже ушла... ) Все остальное вроде терпимо.Если не считать труда( 2 р в неделю) на котором дети шьют фартук из обоев :-|
Ответить
Переход в 5ый класс отдельная "песня"... :-(
Ответить
Я уже поняла, поговорив с родителями пятиклашек.
Ответить
А какой именно учебник? Ребёнок закончил 5 класс, учебник автора Мордкович + распечатки учитель давала.
Ответить
Мерзляк
Кстати вот открыла: ну опять 25... Опять прямые, точки, отрезки.. Ну мы же это уже проходили.. И опять та же муть.. ЭХ(((((((((((
Ответить
Да по Петерсон тоже все вроде как в началке все дети проходили, но ребенку который от природы математик скучно не было
Ответить
5 класс? Ну и правильно- у всех в 5 ...
♋Русалка К ✹ ✺ ✻ KF
4.06 18:35
5 класс? Ну и правильно- у всех в 5 классе вся 1 четверть- повторение.
Ответить
А дети со скольки лет в 1ый класс в те времена шли?
Ответить
наверное, как и сейчас. Вот 4-классники 1929 год

вот тут много интересных фото тех лет http://www.veneva.ru/old-foto-edu.html


Ответить
Я посмотрела информацию в сети: в те годы обязательное начальное образование с 8 - 10 лет. Поэтому, не такие, как наши!
Ответить
факт. мои родители 1931 г.р и 1936 г.р. рассказывали, что раньше и не брали в школу при неполных 8-ми годах. Отправляли домой. А сейчас, - 7 лет и неполные(!) семь. ладно, девочек, более зрелая кора за счет эстрогенов, а мальчики идут с незрелой корой, с недоразвитыми полушариями, межполушарные связи вообще обнять и плакать. Ну и добрые лапы дефектологов им в помощь, знай-плати(. Хорошо, если мамы и папы займутся плотно и начнут вытаскивать всю эту плачевную ситуацию, опустошая кошелек, работая на логопеда.
Если нет, то начинаются проблемы, мамы воют, папы матерятся, мальчишку моментально делают неврастеником, он встаёт и ложится с ненавистью к школе, несёт её через всю жизнь, в пятом классе сплавляется в кадетский класс, потом куда-нибудь в лицей на "хотькогонибудь"
Красота(
Ответить
Третий год обучения для сельских школ 1925 год

Ответить
Смотрю учебник для 1 класс 1925 года - проходят скорость-время-расстояние, производительность труда, таблицу умножения.

Система Жохова-?)))))))))))))))))))))
Ответить
Да, сейчас школа только контролирует. особенно в началке все плохо: писать-читать не учат, галопом по Европам, только самостоялки и контрольные. Я 72г.р. и прекрасно помню, что руку нам ставили еще в детском саду: мы пришивали пуговки к ткани, резали ножницами, делали аппликации, лепили из пластилина, раскрашивали и много-много другого! В школу я пришла, умея бегло читать. Сама захотела научиться, но таких в классе нас было двое, остальных прекрасно учили. Писала я только печатными буквами к первому классу, а вот в школе уже корпели над прописями.Сейчас же в 1 классе палочки-крючки на полторы страницы, а потом бац...диктант! Поэтому, зная всю подноготную о нынешней школе,готовила сына к первому классу по полной. Он пришел в школу, умея бегло читать, считать в пределах ста, писать прописными буквами! При всем при этом мы сидели с ним всю начальную школу, помогали, учили, вникали! Он не дебил далеко :) не подумайте:усидчивый, отличная память, старательный, но, увы и ах...такая сейчас школа. В пятом классе стало легче. С седьмого сняли контроль.Заканчивает сейчас 8 класс. Две четверки, остальные пятерки. Контроль с нашей стороны выборочный. Сам подходит за помощью, если недопонял тему, помогаем, вникаем...Я не работаю. Педагогическое образование...Прекрасно понимаю, насколько тяжело работающим родителям :( Это ад...
Ответить
Наверное одна из немногих напишу - пока меня все устраивает. Заканчивается второй класс. Да, я занимаюсь, но учитель даёт основную базу. Детям нравится учиться, нравится получать знания. Большая часть класса именно такие дети. Основная часть домашней работы делается самостоятельно и заставлять мне никогда не нужно было. Но школа выбиралась очень придирчиво.
Ответить
Присоединюсь)) , у меня ребенок 5 класс заканчивает.
Учителя началки выбирали, я в уроки особо не лезла и не лезу, могу проверить если попросит, помочь слова по английскому выучить могу, а так все сам.
В среднюю поступал, экзамены сдавал ребенок, не прогадали, ребенок учится с удовольствием и сам.
Ответить
Мы скорее именно школу выбирали, с учителем повезло. Помогала по нарастающей. В первом классе больше, потом меньше-меньше и сейчас больше проверяю и объясняю непонятое вдруг. Так и говорю, не хочешь? Не учись. Я уже выучилась и учиться за тебя не буду. Вакансий дворников полно) В итоге и желание есть.
Ответить
Школа у нас около дома хорошая, так что выбор именно учителя был, ребенок очень хорошо подготовлен к школе был, так что в помощи моей особо не нуждался.
Позиция у меня один в один Ваша))), не хочешь не учись, после школы армия и в дворники потом))
Ответить
Да, было так же. Подготовка хорошая была к 1 классу. Но нужна была именно выработка дисциплины с уроками, занятиями, сном. Есть дисциплина в этом - есть учеба)
Ответить
Ага-ага :) Вот уже и подготовка хорошая пошла :) Ой, девы, умираю с вас. Дети у них все сами-сами. :) Тут как раз и разговор о том, что РАНЬШЕ родители всем этим не озадачивались! ВСЕМУ учили в школе и не было никакой предшкольной ХОРОШЕЙ подготовки :)
Ответить
Почему не было, в детских садах и при СССР готовили детей к школе.
Ответить
Да. Мелкую моторику развивали. Пели песни, учили стихи. ВСЕ. 70-80 годы. Это про меня. А вот сын уже ходил в развивалку и вот там по полной программе! Что ни есть хорошо, считаю. Всему свое место и время. Но жизнь диктует условия, к сожалению.
Ответить
А что вы понимаете под хорошей подготовкой????)))) Я - умение неплохо читать, воспринимать услышанное и желание учиться. Что ещё?))) Физике и математике высшей не обучала.
Я и сама пошла в школу уже умея хорошо читать. Не знаю почему вами не занимались.
Ответить
Читать. Воспринимать прочитанное. Хорошо подготовить руку к письму. Писать прописными (да, в школе никто никого не ждет с этими дебильными программами), считать в пределах ста. Не волнуйтесь и не выпендривайтесь, я тоже бегло читала перед школой, но хотела сама научиться этому, было такое, знаете, ЖЕЛАНИЕ,а сейчас это НЕОБХОДИМОСТЬ. Чувствуете разницу?
Ответить
ну ну, только 2 года по программе мы учились считать до 100. Это программа для дебилов? Или наша училка не сильно заморачивалась? А когда пришла другая- схватилась за голову. Оказывается наши должны много чего уметь..Но дело в том, что мы учились четко по учебнику. А там вот..
Ответить
Чем вас смущает подготовка? У мене ребенок да ходил на подготовку и там все сам и в школе продолжил тоже сам.
А вот меня бабушка к школе готовила, в сад я не ходила, времени на учебу полно было.
Ответить
неее, теперь такой слоган не прокатит. Армия - это да. А дворники у нас таджики...
Ответить
Да уж и сама задумываюсь)), надо бы объяснить, что в дворники фиг прорвёшься))
Ответить
У нас тоже и школа, и учитель выбирались придирчиво. Толку-то. Может у вас программа простая? Школа России? Тогда поверю. Не могут дети ЭТО тянуть самостоятельно. Ну не могут и точка.Я ,как взрослый человек с педагогическим образованием, прекрасно это вижу и понимаю.
Ответить
ребенок по 2100 учился с математикой Петерсон, что там тянуть то?
Ответить
Нет, не школа России) У нас сильная школа, учат и требуют жёстко. Я не говорю, что сами-сами. Но есть мотивация, есть желание. Это самое главное. Мне не надо заставлять и стоять с дубинкой. Нормальный учебный процесс без употребления мной валерьянки) Помогаю много в основном в окружающем мире. В остальном проверяю и контролирую процесс. Повторюсь, но знания усваиваются с учителем, а не со мной. Если я вижу, что самостоятельная написана слабо, то прорабатываю недопонятое.
Ответить
ААА :) Ну так у вас все, как у всех :))) А то прям пишете, что самостоятельно учится, а начинаешь выяснять, тут помогаю, там контролирую. Прям умиляют такие вот самостоятельные. Никто с дубинами над детьми не стоит, НО помогает большинство, ибо, то что творится сейчас в образовании "уму не растяжимо" Так что не надо тогда и "ля-ля" про "мой все сам-сам"
Ответить
Как-то вы странно понимаете прочитанное. Помогать- это не значит заставлять, и сам учится - не значит наплевательски относиться к учебе ребёнка.
Ответить
Нормально я воспринимаю прочитанное. Точно так же,как и все сидите с детьми, а выставляете это, как "учится сам".
Ответить
Почитав материал в задачниках 1925 года и методические рекомендации к ним, поняла для себя:
1. Раньше материала давали больше и он был сложнее
2. Видимое и ощущаемое усложнение сегодняшних программ произошло не за счет более сложного материала, а за счет бессистемности подачи материала и абсолютной бескультурности его подачи.
(все ИМХО)
3. Раньше все знания были четко подчинены практическому их применению в жизни, и на этом делался упор - дети должны были стать помощниками своим родителям. Поэтому абсолютно ненавязчиво в той же математике прослеживаются знания из окружающего мира.

Сейчас это обзывают региональным фактором и метапредметными работами, к которым надо еще и особенным образом готовиться. А раньше это было само собой разумеющимся.

Даже в учебнике для 2 класса 1925 года есть., что порешать сегодняшнему четверокласснику.
Ответить
Меня все устраивает- ребенок приходи...
♋Русалка К ✹ ✺ ✻ KF
29.05 23:26
Меня все устраивает- ребенок приходит с теорией и практикой в голове, все разложено. Отрабатываем вместе, если что-то не улеглось. По-началу, было хуже- я сидела весь первый класс рядом, вместе делали ДЗ. Сейчас все сам, редко -русский и английский, но контролирую все, вплоть до пересказов.
Окружайка немного напрягает, но мы вместе выбираем тему, готовим и разбираем материал, даже своего питомца снимали на видео , вместе готовили материал по Электричеству- собирали схему, разбирались с папой что это такое вообще . Имхо, это полезно-совместная работа.
Ответить
согласна. Знания не дают. Программа простая, но нет системы подачи знаний. Из-за этого приходится детям все объяснять самостоятельно. Все было бы хорошо, но придя из кружков в 8-9 вечера, даже эту простоту детям уже не всегда есть время объяснить.
В школе ( 4 класс) ничему не учат. Одни сплошные тесты.. Вместо того, чтобы детей учить грамматике , сидели заполняли 3 дополнительных тетради с тестами.. На обучение время уже просто не остается.
Плюс видимо у всех разная программа. Например наши не проходили в 4 классе дроби, но в контрольных часто попадались задачи с дробями. Как такое может быть?
С 1 класса большинство уже с репетиторами.. Я раньше смеялась. Старшая еще училась по старой советской программе, и новшества ее застали только в старшей школе.
Теперь вот с мелкими сидим.. Вообще это вредительство..
Ответить
Может дети в классе слабые? У нас в ...
♋Русалка К ✹ ✺ ✻ KF
3.06 17:34
Может дети в классе слабые? У нас в параллели, среди пяти вторых классов нет ни одного занимающегося с репетитором, тем более с 1 класса. Школа обычная, две программы.
Ответить
как везде, есть слабые, есть по сильнее. Мои не слабые. Но если бы работала, то пришлось бы нанимать репетитора..
Ответить
Ну дети вообще разные бывают, мой ребенок сам учится с 5 лет, ага вот я такая мама ехидна)) отдала его на подготовку и там специально обученные люди научили его читать, считать в пределах 100 (да способности есть направили их куда нужно). Дальше я мыслила стратегически, заниматься уроками я не хочу, значит ищем в началке учителя , умеющего учить, а далее школу по запросам. Итог пока такой 5 класс закончен с отличием, в этой школе ещё год будет учится, дальше пока чёткого плана нет
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)