Выгнали и пославили 2
Приветствую всех.
Сын ученик 5 класса. Сегодня на уроке русского должно было быть изложение. Учитель его выгнала. Поставила за изложение 2/2.
Знаю, что по закону и по уставу она не имела права делать ни того, ни другого.
Пришла в школу с ней пообщаться. Говорит - он отвлекался и говорил с соседом. Я ему сделала замечания, потом выгнала. Спрашиваю - почему двойки? - оценки только за знания, а он ничего не писал. Ее ответ - а что мне оценивать, не писал значит 2..
На просьбу убрать незаконные двойки - отказ. На просьбу дать возможность ребенку сделать работу после уроков - отказ.
Что стоит предпринять? Я конечно забила бы, если это была одна двойка. А тут их две - это прямо влияет на четвертную оценку. Ну и сын конечно сильно расстроен. Очень близко к сердцу принял и выставление за дверь и двойки (
Вариант идти к завучу разговаривать или писать директору - боюсь что испортятся отношения с учителем, будет занижать постоянно. А она классный руководитель и учиться с ним еще долго. Но видимо другого варианта нет ( Посоветуйте, может были похожие ситуации..
Мой совет в данной ситуации - "лечить" не следствие, а причину. Говорите с ребенком, объясняйте, что теперь ему надо много работать на уроке (а не болтать и баловаться). Ребенку будет наука, что так себя вести нельзя.
А перед учителем я бы извинилась за поведение ребенка и попросила следующий раз так не наказывать, а сообщать мне (но ребенку бы этого не сказала).
А вот учитель, который не умеет справиться с этой ситуацией вызывает сомнения в своей профпригодности.
Кто мешал тому учителю просто взять и пересадить ребенка за отдельную парту, например?
2 Учитель не имел права выгонять и ставить 2, это однозначно.
3 Но разбираться в этой ситуации надо с ребенком, ему будет наука, причинно-следственная связь должна сформироваться у ребенка правильно.
Это мое мнение. Свое , пожалуйста, высказывайте автору топа, не мне, она ведь с вопросом пришла.
Я совершенно согласна с тем, что с ребенком надо работать, дабы его поведение было лучше, но "в целом", по жизни.
А конкретно в ситуации людей, совершивших то, на что не имеют права, двое. Это ученик, но это и учитель. Оба.
По мне так простая логика требует, чтобы недопустимость своих действий поняли оба. Причем автор пишет, что для ребенка все это было потрясением и, вполне возможно, он уже сделал выводы. А вот учитель, напротив, ни разу не считает, что сделал что-то не то. При том, что по мне так требования к взрослому человеку и педагогу должны быть всяко не меньше, чем к пятикласснику.
Так почему вы считаете, что разбираться надо только с ребенком?
С учителем разбираться можно только в контексте выгона ребенка с урока, потому что это запрещено. Хотя я считаю такое наказание для мешающего другим ребенка вполне логичным и правильным.
Откуда такой вывод? Я могу с пяток других вариантов привести и тем же результатом.
С учителем разбираться можно только в контексте выгона ребенка с урока, потому что это запрещено. Хотя я считаю такое наказание для мешающего другим ребенка вполне логичным и правильным.
Не только. Выставление оценок не за знания тоже запрещено. Так что разбираться можно по двум пунктам. По которым, собственно, у автора и есть претензии.
Вы не педагог, я думаю, поэтому можете считать что угодно. А вот педагог должен сам выполнять правила. И у него есть множество способов воздействовать на ученика, кроме таких крайних мер.
Я как раз вполне согласана, что учитель вышел из берегов.
Сейчас на любое воздействие курица мать несется жаловаться, что ее деточку обидели.
ЗЫ у меня есть ученик, правда не 5-го, а 6-го класса.
1. Сделать замечание (учитель говорит, что сделано).
2. Дать дополнительное задание лично для того, кому делать нечего.
3. Пересадить за отдельную парту.
4. Особо злостного *мат*гана пересадить за свой стол.
5. Если *мат*ганство продолжается постоянно, подключить администрацию и родителей.
А маме бы следовало закрепить урок, у не о жалобах думать.
Я бы уперлась рогом.
1. Несправедливо выставленные оценки убрать. Ага, понимаю, что это сложно для учителя, если она их уже выставила в документы. Ну может предложить свой вариант того, как это сделать.
2. Поведение разбирать отдельно. За поведение готова была бы извиниться, пообещала бы провести работу с сыном. Возможно, ребят стоит пересадить, если они спелись. Но сообщить, что впредь буду очень внимательно следить за тем, что позволяет себе учитель на уроках, дабы не было нарушений устава. Со всеми вопросами ко мне, готова идти навстречу и помогать.
Кстати, разговор с соседом подразумевает двух участников, а наказанных только один?
Никакого страха при этом не было бы. Русский не история, результаты работы легко проверить. Сына предупредила бы, что по этому предмету, возможно, будут спрашивать жестко.
Правда, практика показывает скорее обратное - учителя не любят связываться со взбалмошными родителями и скорее забьют на ситуацию.
К 5 классу ребенок не знал что на уроках нужно слушать учителя?
Что касается испорченной четвертной оценки... Сдалась она вам? У вас потенциальный медалист что-ли? Будет стараться весь год, имеет шанс все усреднить пятерками. Не понимаю родителей, которые права качают с учителями из-за циферки в журнале.
2. Обычно как минимум прописан запрет выставлять негативные оценки за неготовность к работе (отсутствие материалов) или плохое поведение.
3. "Двойку" обязаны дать исправить. Но только однократно!
Ну, и согласна: все-таки Вашему ребенку должен быть урок на будущее. Потому что такие вот болтающие ребята те только себе оценки портят, но и другим мешают. :( Чем сложнее будет ему исправить оценку, тем лучше запомнит. Это 5 класс, детская возня закончилась, никто не будет терпеть "умного, но беспокойного", пора учиться себя контролировать.
Сказала Ромке, чтобы он просил у учителя переписать, или дать ему доп другую работу - вернется со школы посмотрим к чему пришли. Хотя мне дала ясно вчера понять - что исправлять не будет и не даст.
Про адаптацию верно подметила.
А сын сидел в коридоре, повторял литературу.
1) за 4 класса ни разу ни от одного учителя не было замечаний. Все только хвалили. Мальчик отличник с тягой к учебе.
2) со слов сына он не разговаривал, а ответил соседу, который его дергал - сказав что не мешай. У меня нет оснований не верить в это.
3) Первое замечание от учителя - с ее слов и слов ребенка - что он не так сидит. Но он и дома так сидит и за уроками и за едой - чуть в бок. Это что, в школе под запретом?
Тут палка о двух концах. Я не учитель, меня не было в классе. Но считаю, что выгонять как отпетого *мат*гана - это слишком, тем более на важном уроке. Изложение было впервые. Можно было пересадить на последнюю парту.
С ребенком проведена беседа и было объяснено, как поступать в случаях если отвлекают его и не остаться крайним.Ну и вобще как себя вести на уроках.
Я не хочу подрывать авторитет учителя, но и не хочу, чтобы у ребенка отбили тягу к знаниям.. Для себя сделала вывод - что один раз пойму, пусть будет уроком. Но если будет повторяться - буду принимать меры.
пс - на нашего учителя были уже жалобы касаемо мер наказания - то линейку сломает у ученика, то тетрадь порвет. И многие ученики говорят - что она кричит на детей. ппс - даже наш бывший классный руководитель сказала - вам достался самый строгий учитель в школе. Строгость это очень хорошо! Но не переходя за рамки дозволенного!
Если ребенку нужна защита, значит родители обязаны ее обеспечить. Даже если защищать приходится от маразматички в школе
Подход может идиотский ( да, не имела права выгонять, и 2 ставить), но эффективно. Пусть будет уроком .
Я предпочитаю верить ребенку. Если 4 года не было ни одной претензии, он не мог сразу превратиться в злостного нарушителя правил
вы реально верите, что ребенка вон выставили за то, что ответил соседу ?
верчение в руках ластика
верчение в руках ручки
верчение в руках линейки
(не в смысле, как фокусник, а просто теребление, не знаю какой глагол употребить :))
поворот головы в окно во время объяснения
Надо говорить, что я сына забрала из ее класса, правда поздно :( Половину первого класса, как оказалось, он провел в коридоре
Вы явно не в курсе, поэтому ваше смешное замечание про нервную систему я не замечу :)
Сейчас много детей т.н. СДВГ-шек и близким к ним. Они не назло учителю сидят и теребят ластик или крутят ручку с линейкой в руках. Таким образом они не отвлекаются, а, наоборот, сосредотачиваются на восприятии информации. Если им запрещать это делать, то они начинают вертеться и крутиться, что еще хуже. Если им вообще запретить все это делать, пригрозив наказанием, то они на выполнение этого требования потратят все свое внимание и силы, при этом вообще не услышав и не поняв то, о чем говорит учитель.
Так что разрешить им теребить ластик - это самое простое и эффективное, чтобы и материал усвоил, и не крутился, и не отвлекался, и другим не мешал, а услышал учителя и усвоил информацию.
в педе первые два курса психологии было едва ли не половина учебной нагрузки, как все профильные вместе взятые
аудиал будет, слушая учителя, "бездумно" смотреть в окно, отделяя полезный аудиоряд
кинестетик что-то крутить
визуал с кинестетикой смотреть на учителя, но крутить линейку
дигитал вообще будет чертить на клочке бумаги, возможно даже рожицы, которые для него будут являться закрепляющими схемами, поглядывая на учителя, но периодически зависая со взглядом в сторону, причём со стороны глупого учителя это будет выглядеть витанием в облаках:-)
а если учитель-двоечник-прогульщик-лекций вместо объяснения материала при этом еще и начнёт громко тупить в духе "положи линейку", "смотри на меня", "перестань рисовать", "перестань крутиться" и т.д. - то именно УЧИТЕЛЬ и будет отвлекать ВСЕХ детей
Вот у нас сейчас такой же учитель. Тоже не терпит верчение ручки-линейки. Линейку мальчику сломала именно из-за того, что он ее вертел..
Недавно была в своей школе, встречалась со своими одноклассниками и классной. Моя классная сделала мне подарок :). Она вручила мне тетрадь, которую много-много лет назад отобрали у меня на уроке истории. В этой тетрадке мы с подругой вели переписку на уроках. Передавали ее через ряд друг-другу. Ох и влетело нам тогда! Но в классе. В то время воспитанию в школе отводилась огромная роль.
Родителям ничего не сказали. Вели беседу в школе. На всю жизнь запомнила! И вот, через годы , получила бесценный подарок из детства!
Автор всегда может забрать ребенка из класса и перевести в класс более слабый, где он будет стоять на ушах. Но рано или поздно из слабого класса его тоже попросят.
Дети и преговариваются ,и шепчутся,и переглядываются,но....Учитель делает замечение-дети слышат и реагируют. За единоразовый треп никого,ни разу не выгоняли. Сын в автора скорее всего болтал на уроке,и не единожды.на замечание учителя не реагировал,отсюда и наказание. Да,сурово,да,не справедливо,не имела право. Но это уже не начальная школа. И в 5 классе,когда нет уже такого контроля учителя поведение детей меняется,иногда очень сильно.
Про свою тетрадку вы помните до сих пор.как вам влетело, и сын автора и его одноклассники запомнят.
"За единоразовый треп никого,ни разу не выгоняли." А тут как раз выгнали, представляете? Вот такая учительница.
Не во всех сильных школах носятся с детьми, в лицее, где учатся дети, очень строго. И с уроков выгоняют, и единицы ставят, не обращая внимания на возраст.)
Спасибо всем, кто ответил по делу.
Средняя школа - больше спроса и строгости. Будем вливаться и воспитывать.
пс - кстати сегодня реабелитировался и получил 5/5.
А побежали бы пыль столбом поднимать (в сущности ведь из-за ерунды, согласитесь), урок был бы совсем другой и про другое.
Удачи вашему пятикласснику!
и вот в день, когда его мать пришла преподавать нам химию - она тут же впаяла мне 2.
даже не за разговоры на уроке.
а за то, что я подсказывала подруге. Якобы. На самом деле за сынАчку, канеш...
Мама тогда не впряглась. но я сама уже ходила к завучу и говорила, что оценка не за знания.
ну и неспортивно, канеш, за такого взрослого сыначку так мстить... Сам бы мог сказать ченить такое, чтоб мы краснели по углам и язык в Жо засунули....дурищи ж были феерические, просто несло, язык без костей.... и никто из взрослых не застыдил.
причем после двойки по требованию создаётся комиссия, которая подтверждает 5, и так несколько раз, пока учителю субъективно дурить не надоест?
и уж тем более это легко сделать по точным предметам в виде контрольных срезов
*про гнобить кого-либо из одноклассников я тоже против, но бывают ситуации, когда учитель и отличник по иным причинам не нашли общий язык
а если ученица не садистка, а просто вот не сложилось общего языка и теплоты отношений?
"знание педагогики" в разрезе построения Вами фразы подразумевает только НЛП и прочие подлые приёмы? субъектив рулит? в надежде на помноженность на круговую поруку?
а если ученик добивается письменного контрольного среза, с проверкой которого комиссией садист-педагог уже не сможет намухлевать?
просто у меня была такая ситуация с физиком
не просто контрольные срезы на 5, но и 2 место в республиканской олимпиаде (при условии заведомой известности всем заинтересованным сторонам, что учитель ученицу принципиально отказался готовить, а репетиторов тогда даже и не было)
а если учесть, что в сговоре бывают не все педагоги, то моя бывшая классная (к тому моменту завуч) обеспечила физику такое фейсом об тейбл, что любо-дорого:-) аж в больничку дедуля отбыл
потом была похожая ситуация с литераторшей в 11 классе (причём в отличие от ТС ветки с точностью до наоборот - я нравилась сыну учительницы, а ей поэтому не нравилась) - ну что, тоже успешная 5 в аттестате
так что отдельные подлые приёмы, высокопарно названные Вами <знанием предмета и педагогики>, ох как не всегда срабатывают, и со столом встречается совсем другой фейс...
у сына Автора тоже уже успешно 5/5
но плюс тем более неправильно взрослому человеку скатываться на уровень подростковых разборок
плюс речь о том, что ученик/ца с реальной:-) 5 может тоже упереться в ответ на пусть даже обоснованную месть учителя...:mda
а уж в ответ на необоснованные придирки устроить встречный шухер тем более самое оно
Необоснованные придирки? А они обоснованные. Не согласна с отметкой? Комиссию? Ну так встречный шухер может устроить и комиссия, поддерживая коллегу.
если педагог начинает вести себя на уровне подростков, то развитие ситуации также возможно в неожиданных для него направлениях, так?
или всё же педагог должен УМЕТЬ быть педагогом, психологом, УЧИТЕЛЕМ?
Школ для детей с девиантным поведением должно быть в разы больше, разных уровней, тогда и подростки "на грани" меньше будут выеживаться.
А нормальные дети должны получить возможность учиться и общаться, не отвлекаясь и не боясь этих девиантов.
абсолютно согласна, что безнаказанность в любых проявлениях порождает преступность
детей не просто так нельзя выгонять из класса, например - ведь школа несёт за них ответственность, и УЧИТЕЛЬ не должен подавать детям пример нарушения законов, уж тем более безнаказанного нарушения
Я отдаю ребенка в школу ради знаний, отчасти - нормального общения в социуме (но это класса с 7). Мало того, то нас поставили в условия необходимости мириться с УО в классе, так еще надо терпеть девиантов?
Поддержу учителя, который будет бороться с девиантами и не уделять внимание УО.
Вы практикующий педагог?:-)
*взрослой мне того дедушку-физика даже немножко жалко, чуть-чуть
Хотя нет, куда вам, анонируйте дальше )
Про сына оппонента вы откуда знаете? Или это вы и есть?
И где интересно я грязно выразилась? Тыкните носом. Буква Ж? Или анонируйте? - вы не путайте с тем словом, что с буквы О начинается )
пс - кстати открою секрет, если на эти буквочки нажать, то будет и имя и фото. А вот вы безликий, как и другие оппоненты, которые безлико поливают грязью. И вы не лучше, увы, тем, что написали выше. Прежде чем судить других - посмотрите за собой.
У нас в школе старшие на дежурстве обязаны помогать первоклашкам раздеваться утром, так те первоклашки и факи показывают и шлют матом и смеются при этом, ничего не боятся, потому что у них мамаши такие же.
Учитель только объявил, что будет. Потом выгнал. И после только дети стали читать текст и писать.
Прежде чем отстаивать права ребенка, все таки нужно узнать ,что там было
на уроке. Расспросить каких-нибудь нейтральных детей , болтливых девчонок, например, которые не подружки, сыну , но и не в оппозиции.
Потому что если Ваш сын действительно перешел грань допустимого, то работать нужно с сыном, и заставить его просить смиренно написать изложение. в противном случае вы сделаете медвежью услугу и себе, и сыну. вседозволенность - она очень аукается.... А если по оценке нейтральных детей - ничего страшного сын не сделал - тогда уже можно встать на тропу войны с учителем...
*спасибо, что без кофе(с), ржу:-)
Я о другом что-то подумала... мамы 5-клошек это как и мамы первоклассников - диагноз :) Я даже без осуждения (сама дважды проходила это), просто констатирую.
Мама, успокойтесь! Деточка уже выросла, по каждой оценке и конфликту не стоит бросаться грудью защищать. Деточке самой пора научиться контактировать с разными людьми. Сколько еще учителей будет! И все со своими заморочками.... Так чтоб ВСЕ учителя были идеальными для вас, такого просто не бывает, даже в самой распрекрасной школе. А вы не набегаетесь ко всем.
А если бы ваш сын вышел из школы? А если бы домой вернулся позже обычного? ну и т.д. И поведение ребенка здесь на причем.
Я бы на место быстро поставила.
Скажем так - с учителем мы нашли общий язык. Ребенок так же понял свою ошибку. И ничего наглого и нахального не было, он не *мат*ганил, не болтал на весь класс и не мешал всему классу.. Что-то там шушукнул, в ответ или нет и кто зачинщик никто сказать не может.
Все хорошо. Тему можно закрывать.
Ну и, конечно, абсолютно все люди оценивают ситуацию через призму собственного опыта, от этого никуда не деться.
Если у кого то в собственном детстве или детстве ребенка были эпизоды травли или несправедливого отнощения учителя, они любой "неправильный" выпад педагога воспринимают заведомо в штыки.
Если у кого то был противоположный опыт с неуправляемыми, мешающими детьми, делается сразу другой вывод. Только и всего.
пс. Лучше всегда в стартовом сообщении описывать максимально полную картину.
