Манту- есть изменения в законодательстве?

откуда ж мы знаем - будет ваша медсестра вас дергать или нет?))) Я своим детям манту не делаю, никто не дергает. Причем опасаться еще можно в саду, а школьнику-то что будет? ничего с 2014 года не изменилось

Хочу заранее быть подкованной в этом вопросе, чтобы не сесть в лужу)))). Вот и пытаюсь узнать, есть ли законные основания у медсестры прямо требовать с нас Манту или, не дай Бог, угрожать отстранением от занятий в школе.

вам не надо быть подкованной, просто игнорьте и все. Или "да, да, будет время - обязательно!". Отстранить никто права не имеет, тем более медсестра))))

просто пишИте отказ со всеми перечисленными формулировками, в двух экземплярах и с отметкой о принятии на своём экземпляре:-)

и к нему ещё заявление по форме с формулировкой "прошу подтвердить приверженность нормам действующего законодательства";-)
тоже сразу в двух экземплярах и с отметкой

Постановлением Главного государственного санитарного врача
Российской Федерации от 22.10.2013г. No 60 утверждены «Санитарно-
эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» (далее СП 3.1.2.3114-13).
Соблюдение СП 3.1.2.3114-13 является обязательным для физических и юридических лиц (пункт 1.3).
Согласно требованиям пункта 11.2 СП 3.1.2.3114-13 профилактические
прививки детям проводятся с согласия родителей или иных законных
представителей несовершеннолетних граждан. Указанная норма закона
предусмотрена федеральным законодательством Российской Федерации, а именно статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации".
Частью 1 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998г. No 157-
ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», станавливающего правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемых в целях охраны здоровья и 6обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации» граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок. Согласно ч. 2 ст. 11 данного закона профилактические прививки проводятся с согласия граждан,
родителей или законных представителей несовершеннолетних.
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ
«О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия, за исключением случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами(в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения
больных туберкулезом).
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития
Российской Федерации от 23.04.2012г. No 390н утвержден «Перечень
определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане даютинформированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-
санитарной помощи» (далее Перечень).
Согласно вышеуказанному Перечню – опрос, в том числе выявление
жалоб, сбор анамнеза, осмотр, в том числе пальпация, антропометрические исследования, лабораторные методы обследования, в том числе клинические, биохимические, бактериологические, вирусологические, иммунологические, рентгенологические методы обследования, в том числе флюорография (для лиц старше 15 лет) и рентгенография, ультразвуковые исследования, допплерографические исследования, введение лекарственных препаратов по назначению врача, в том числе внутримышечно, внутривенно, подкожно,
внутрикожно – являются видами медицинских вмешательств, на которое
необходимо добровольное согласие. По смыслу вышеуказанных норм граждане имеют право отказаться от проведения профилактических прививок в отношении своего ребенка. Принудительные меры к применению профилактических прививок законом не предусмотрены.
Кроме того, пунктом 5.7 СП 3.1.2.3114-13 определено, что дети,
направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Согласно решения Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454
положения пункта 5.7 не противоречат нормам действующего
законодательства, так как не регулируют отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривают медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство.
Таким образом, данная норма не должна ограничиваться права детей на образование в Российской Федерации, гарантированные Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Вместе с тем законодательством об образовании не предусмотрены
названные основания для отстранения ребенка от посещения образовательной организации.
Согласно положениям вышеуказанного Федерального закона в
компетенцию образовательной организации входит решение вопросов о
зачислении или отчислении несовершеннолетних.
Согласно п. 5.1 СП 3.1.2.3114 -13 в целях раннего выявления туберкулеза
у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против
туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту)
ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Пунктом 5.6 СП 3.1.2.3114 -13 дан исчерпывающий перечень детей,
направляемых в противотуберкулезный диспансер в течение 6 дней с момента постановки пробы Манту:
-с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более),
не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
-с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и
более);
-с нарастанием чувствительности к туберкулину у
туберкулиноположительных детей
-увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
-увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата
размером 12 мм и более;
-с гиперреакцией на туберкулин
-инфильтрат 17 мм и более;
-при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
Основания для направления ребенка в противотуберкулезный диспансер
в случае отказа родителей от постановки ему реакции Манту в данном перечне отсутствует.
Таким образом, устанавливаемый руководителями образовательных
организаций срок предоставления заключения врача-фтизиатра в 1 месяц
при отказе в постановке детям реакции Манту, необоснован.
Кроме того, требованиями п. 3.1 СП 3.1.2.3114-13 предусмотрено, что выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех
специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и
оздоровительных организаций.
Органы образования в указанный перечень не входят, решение о
направлении ребенка к врачу-фтизиатру не принимают.

Спасибо за образец отказа)). Надеюсь,что придется воспользоваться им только в крайнем случае).

Медсестра скорее всего дергать будет.
Не знаю как у вас, но у нас сейчас делают вместо Манту Диаскин тест. Он аллерго-реакцию не даёт.
В любом случае можете не делать, но справку из диспансера вас привезти заставят. Оно вам надо?

Вы врач?, можете мне привести аргументы почему я кому то должна?

Аллергологи другого мнения про Диаскин. Аллерг. реакцию он дать может почти с той же вероятностью, что Манту

СанПиН не противоречат 77-ФЗ. Отказ все так же работает
Вот и прокуратура так считает
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/

Спасибо за ссылку. Получается, ген.прокуратура пока только предлагает глав.врачу России урегулировать этот вопрос. А как это работает на практике- непонятно. Видимо, придется бодаться с медсестрой, доказывая свои права. Кто недавно сталкивался с этим, после отказа от манту как у вас развивались события?

Зачем бодаться? Я все направления просто выбрасывала. Последнее выбросила в мае.
Задача медсестры прикрыть свою попу. Она ее прикрыла - выдала вам направление.
Задача ваша - принять к сведению. Или посетить врача, или не посещать.
И никаких боданий

Аналогично. Лет 7 уже просто игнорирую направления. Мне их выдают, я их выкидываю - и все довольны :-)

Скорее всего будет дергать и гнать в тубдиспансер. Я решила, что проще сдать квантифероновый тест за деньги, чтоб отвязались. В саду у младшего его взяли с удовольствием без доп, консультации фтизиатра. Но он дорогой.

если диаскин не хотите сделать только из визита в тубдиспансер, то его и в районной можно сделать, только "ловить" надо

что значит "ловить надо"?

Мамам, конечно, спокойнее называть положительную реакцию манту ложной и говорить про аллергию. но фтизиатры называют это "инфицирован". Вы уже были в прошлые годы тубдиспансере, сдавали анализы, делали диаскин несколько раз, они вас поставили на учет, потом сняли с учета с пометкой "инфицирован, здоров"? Если так, то ваша Манту имеет право быть положительной, если она была, допустим 10 см, то так и будет теперь всю жизнь 10, никто вас из-за нее в тубдиспансер не отправит. Но вы можете делать диаскин вместо манту, у нас в школе предлагают их на выбор. Диаскин должен быть отрицательным.
Инфицированы практически все взрослые, треть детей-дошкольников, к 15 годам уже практически некому делать ревакцинацию - почти у всех манту положительная. Хорошая новость - риск заболеть максимален в первый год после инфицирования (и то это в районе 10%), потом вероятность снижается и прилично.

Да, у нас всё было так, как Вы написали. Последний раз манту была 10мм. Попробую тогда узнать у медсестры насчет диаскинтеста, делают ли его в школе.

Прокомментируйте, пожалуйста, мой личный случай. У меня манту всегда была от 10 до 20 мм. В детском саду даже, измерив пробу, накормили фтивазидом (да-да), от чего мне было не очень хорошо. Мама, узнав, устроила большой скандал. В школе тоже куда только не направляли, что только не рекомендовали, но в итоге вроде как все успокоились на заключении "аллергическая реакция". И такие забеги с манту были до моих 14 лет, пока реакция вдруг не стала... отрицательной. Именно отрицательной, никакой пуговки, папулы, других следов. Повторилась история и на следующий год, и после. Со специалистами я, естественно, консультировалась и дополнительные анализы сдавала, и обследования по роду деятельности прохожу ежегодно. У моих детей медотвод от манту:)

Как насчет отека Квинке в ответ на пробу манту? Тоже думаете, что это всего лишь положительная реакция из-за инфицирования? Аллергия таки тоже имеет место быть.

Диагностику вы проводите не для медсестры, а для своего спокойствия. Не подходит аллергику Манту - делайте диаскин или другие исследования

У нас ни в школе, ни в поликлинике нет Диаскин-теста. Москва.
У ребенка всегда большая манту.
Палка о двух концах: сделаешь манту в школе- отправят в очередной раз в диспансер.
Хочешь сделать вместо манту диаскин- то сразу идешь в диспансер. Чтобы записаться на диаскин, надо пройти фтизиатра. А для этого надо сделать всем взрослым флюрографию, ребенку рентген и сдать ребенку кровь-мочу.
Стараюсь динамить. В итоге делаем манту с диаскиным раз в несколько лет. В последние раз перерыв оказался 4 года. Сделала только потому что ребенку надо было ехать в лагерь. За эти 4 года результат манту уменьшился на 2 единицы. Ура. Не отправили к фтизиатру.

С прошлого года делают не только в диспансерах, но и в поликлиниках Москвы

а жизнь есть не только в Москве

Само собой
Я отвечала на конкретное сообщение о том, что именно в Москве в поликлиниках диаскин отсутствует

Если есть конкретно в вашей поликлинике, то это не говорит о том, что есть во всех поликлиниках.
Москва.

В поликлиниках как-то набегами пока. Пришла в июне со справкой о сделанной дочке прививке АКДС, а медсестра сразу на диаскин направляет. Типа у вас же отказ от манту, бегите скорее диаскин делать, пока есть, завтра уже не будет. И ничего, что ребенку годовалому только вчера АКДС сделали, что ребенок не фонтан как себя чувствует - главное на диаскин срочно-срочно успеть, потому что один день всего есть, а потом когда будет еще, никто не знает:)

Нас (Москва) в прошлом году из поликлиники отправили диаскин тест делать в диспансер. Кстати, в диспансере сказали, что зря мы манту не делаем. Как раз-таки она и может показать, произошло ли заражение за последний год или нет. Диаскин тест, как они сказали это не показывает.

В этом году летом в московской поликлинике диаскин-теста не было.

В институте педиатрии на Ломоносовском уже несколько лет как делают диаскин

И риторический вопрос ) Зачем несколько раз делать Манту, которая вам дает ложный результат?

встречный вопрос, а зачем ее вообще делать

А имеют право не выдавать справку в лагерь (о привиках) в случае отсутствия Манту?

не имеют. Должны выдать справку с указанием того, что сделано, и все. Лагерь уже сам решает, устраивает его это или нет

Справку то выдают.
Лагерь имеет право не принять ребенка.

в том-то и дело, что с лагерем проблем не было. А вот школа нервы помотала. Не дадим справку без диагностики и все. Пришлось сдавать мочу. Как ни странно, их это устроило.

опа:-) дырень в законодательстве обнаружилась;-)
разница понятий "санитарно-эпидемиологические" и "противоэпидемические"

санпины, на которые ссылаются медработники - это
«САНИТАРНО-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»

а по ФЗ по туберкулёзу звучит

В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ ГРАЖДАНАМ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ИХ СОГЛАСИЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом, а также В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ).

чем регулируются <случаи угрозы возникновения и распространения>?

Постановлением Правительства РФ от 19 августа 2005 г. N 529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор".
В соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ инфекционных заболеваний на территории субъекта Российской Федерации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в течение 24 часов ОБЯЗАН:
принять РЕШЕНИЕ О ВВЕДЕНИИ необходимых ограничительных мероприятий (КАРАНТИНА) на всей территории соответствующего субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации;

ФЗ относительно санпинов главный
санпины действуют только в части, не противоречащей ФЗ

карантин объявлен? нет

поэтому исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ

В соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.

Вы ничего нового не написали
любая мед помощь добровольна

не совсем так, не любая добровольна, по туберкулёзу в частности
насколько поняла из ленты, вопрос школа-манту-фтизиатр встал коллективным ребром

школы ссылаются на санпин СП 3.1.2.3114-13
называется всё это
Санитарно-эпидемиологические правила
там чётко написано, что
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - санитарные правила) разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
5.7. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

всё это за подписью главного санитарного врача

в ФЗ о туберкулёзе фраза

В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия, за исключением случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом, а также в случае угрозы возникновения и распространения туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные противоэпидемические мероприятия).

т.е. санпин - это санитарно-эпидемиологические правила за подписью главного санитарного врача

поэтому обращаю ОТДЕЛЬНОЕ внимание на "игру слов":-)
<противоэпидемические> мероприятия НЕ равно <санитарно-эпидемиологические>
а процедура <угрозы возникновения и распространения>" четко регламентируется постановлением Правительства и называется официальный <карантин> по заболеванию

т.е. прямо прописанный в санпинах пункт об исключении противотуберкулёзной диагностики из перечня добровольности (каковое ограничение в законодательном поле ПРЕДУСМОТРЕНО как вариант) в данном случае НЕ действителен

еще раз, любая медицинская помощь добровольна

еще раз, не любая медицинская помощь добровольна, по туберкулёзу в частности

вы сами то давно на туберкулез проверялись?
почему -то ажиотаж только детей касается, как-будто это детская болезнь.
взрослые существуют оторвано от данной профилактики и проходят ее только по собственному желанию или при наличии проблем

именно, попытки ограничения прав взрослых этот санпин не коснулся

та "помощь", которая является темой обсуждения топа, может быть только добровольной

НО!!! в ФЗ о туберкулёзе есть п. 7, исключением по которому являются п.п. 9 и 10 (когда "помощь" становится имеющей право быть НЕ добровольной)
по п.10 это "угроза распространения" и "дополнительные противоэпидемические мероприятия", становящиеся на фоне этого за подписью главсанврача ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ

главсанврач выпустил санпин под названием "санитарно-эпидемиологические" правила, где прямо прописал, что
<Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.>
а также то, что
<Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.>

воз здесь и началась игра слов:-), на которую я обратила внимание интересующихся вопросом:
<противоэпидемические> мероприятия НЕ равно <санитарно-эпидемиологические>
а процедура <угрозы возникновения и распространения>" четко регламентируется постановлением Правительства и называется официальный <карантин> по заболеванию
т.е. санпин в части этих пунктов прямо противоречит сразу четырём ФЗ (о туберкулёзе, об иммунопрофилактике, об образовании и об охране здоровья) и в части противоречий является недействительным

вооооот, ну а что является основополагающим: ФЗ или санпин? и может ли санпин противоречить ФЗ?

не может, ессно
но конкретно этот санпин написан так хитро, что, если предметно не углубляться в игру слов, то он читается именно как случай из разряда установленных законодательно действующих исключений, когда противотуберкулёзная "помощь" по ФЗ:-) перестаёт быть добровольной:ups1
на что и было обращено отдельное внимание заинтересованных

как бы хитро его не написали априори ФЗ он противоречить не может

кэп!:-)

Противоречить ФЗ не может, но даёт школам и детсадам рычаги давления на родителей. Замкнутый круг, в общем.

вот на призрачность того "рычага давления" и обратила выше внимание заинтересованных: аккуратно припрятанное в дебрях юридической казуистики противоречие ЕСТЬ, поэтому рычаг недействителен:-)

Давать он может что угодно, только грамотные родители не ведутся на все эти рычаги)))

А у нас с манту все наоборот. Кажется, сделали один раз, в первом классе. Сейчас уже пятый. Обычно приходят в начале ноября, когда половина класса болеет дома, а оставшаяся половина прямо в школе. Мой стабильно с какими-нибудь соплями и еще дерматит зимой обостряется. Я пишу отказ. На этом тема бывает исчерпана. Ни направлений, ничего. Один раз было даже так, что в понедельник, в который манту делали, сына в школе не было и отказ он не отдавал. Когда пришли проверять у всех через три дня, сын в классе был, но ни слова не сказали, ни про отказ, ни про то что сделают в другой день, с другим классом, например.
В этом году вообще еще не приходили.

В этом году в школе в МО ставили диаскин тест вместо манту

Вот наша бумага из школы))))) https://eva.ru/passport/31100/photos/1128679.htm (Копирую из Детского здоровья)

Это считается официальным документом? Или все также можно продолжать игнорировать?
Манту не хочу ребенку делать, готовы рентген родителей сделать и предоставить. Будет это достачно для заключения фтизиатра?

[url=http://eva.ru/passport/31100/photos/1128679.htm]

Оп-па...Вчера передала через ребенка отказ от манту( хотела лично, но медсестры не было на месте, она была в д/с). Теперь жду такую же бумажку:mda

В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/

подробнее много инфы выше

А разве медицинский работник уполномочен принимать решение о недопуске ребенка к занятиям? Мне казалось, что такие распоряжения может выносить только директор или завуч.

Причем приказом. Который очень весело можно обжаловать

Да да, именно это я обсудила со своей подругой, которая по совместительству завуч в школе, в которой учится мой ребенок. Я просто поинтересовалась готова ли она поставить подпись под приказом о недопуске моего ребенка к занятиям? Или может быть директор готова?

это не направление, а филькина грамота)

Это ерунда, а не документ. Вот если бы был приказ с подписью директора школы, тогда можно было бы и пободаться.

причём пободаться не родителям с директором, а директору с прокуратурой - без вариантов:-)

А я сегодня побеседовала с завучем ( это моя бывшая одноклассница, так что я с ней на короткой ноге). Обменялись с ней ссылками :-D Она мне на санпин, я ей на ФЗ и заключение прокуратуры ))) Сказала, что принимать решение буду только после письменного уведомления за подписью директора школы о недопуске моего ребенка к занятиям. Так как не медицинскому работнику принимать такое решение.

Интересно, а с какой радости такое решение будет принимать директор? Он медработник? И вообще на каком основании у него какие то данные по поводу моего ребенка?

Именно )) Поэтому мне сказали знаете что? Медсестра вообще нам не подчиняется, если у тебя на нее жалобы - иди к заведующей поликлиникой )) А мне и директору вообще пофиг сделана манту и прочее у ребенка. ))

а меня вообще страшно удивляют подобные темы, которые регулярно появляются на еве и доводят, как правило, до срачного срача:)
люди, которые не хотят делать манту, скажите, пожалуйста, не проще ли купить справку? или поговорить больше не о чем и дел других нет?

Купить? Где и почем, не подскажете?

вам - нет:) в личку написать было бы в 1000 раз умнее в данном случае. а вообще погуглите, для анонимов это самое то

Это был стеб. Не вижу повода нарушать закон и тратить тыщу руб, чтобы получить свое законное право на добровольное медицинское обслуживание. Покупка справок это для дебилов

Ну как бЭ зачем нарушать закон, если есть совершенно законный путь?
А где вы срач увидели? Вполне конструктивное обсуждение

да я не спорю про законный путь:) лично мы так вообще все диаскины делаем , как положено. А про срач это я по опыту прошлых топов на данную тему. сколько можно одно и тоже по кругу обсуждать, можно поискать в анналах:)

На еве крайне неудобный поиск. Многим проще спросить, а не искать. И "а поговорить"? :D

Положено? КЕМ положено? Если вы лично делаете, то это не значит, что всем остальным тоже положено

ну вот и срач:)) делайте, что и как Вам нужно:) я делаю, как нужно мне , и заметьте никому не навязываю делать также

Нет, срач увидели лично вы и причем очень радуетесь ему. Я же задала вопрос - кем положено? Ну вы же пишете, "делаю как положено", я интересуюсь - кем? Заметьте, тоже не навязываю НЕ делать.

Нет. Предпочитаю оставить несколько сотенных в кармане и не покупать справку: "дана Марусе в том, что она действительно лошадь".

Такие справки проверяются на раз. Зачем ввязываться в правонарушение? Купить можно только для лагеря или для госпитализации, ну уж никак не для школы. Зачем давать школьной администрации такие козыри против себя

Зачем тратить деньги. Сидите дома, вам лагерь не нужен. А госпитализируют и без Манту, если есть показания

не вам решать что кому нужно

А можно ли в отдельной школе объявить угрозу эпидемии? или только по региону возможно? Что такое "контакт по туберкулезу"? Если в семье нашли больного взрослого, то ребенка в обязательном порядке будут обследовать и без справки в сад-школу не пустят?

А можно ли в отдельной школе объявить угрозу эпидемии? или только по региону возможно?

*в школе тоже можно объявить , но всё равно только
<на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор>
ст. 10 п. 1 ФЗ http://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-18062001-n-77-fz-o/
и п. 1 http://base.garant.ru/12141665/

Что такое "контакт по туберкулезу"?

* а неизвестно:-)
в старом санпине был хоть пункт 7.3. http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293848/4293848808.htm#i131993
Для выявления возможных источников распространения туберкулезной инфекции устанавливают лиц, контактировавших с заболевшим в семье, квартире, доме, уточняют место фактического проживания и возможность его проживания по другим адресам, сведения о месте работы (обучения) больного туберкулезом, в т. ч. по совместительству, уточняют профессию больного.
в новом санпине вообще ничего конкретного, кроме нарушений целого перечня ФЗ, нетЬ...

Если в семье нашли больного взрослого, то ребенка в обязательном порядке будут обследовать и без справки в сад-школу не пустят?

*спорно
ст. 8 п. 2 ФЗ http://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-18062001-n-77-fz-o/
Лица, находящиеся или находившиеся в контакте с больным туберкулезом, в соответствии с законодательством Российской Федерации проходят обследование в целях выявления туберкулеза.
т.е. написано феерично:-)
то ли <в соответствии с законодательством Российской Федерации проходят ОБСЛЕДОВАНИЕ> (т.е. вот вам ФЗ, обследование пройти надо), то ли <в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ Российской Федерации проходят обследование> (т.е. в соответствии с законодательством всё добровольно, если официального карантина нет):ups3
если рассматривать с точки зрения юридической казуистики, то читать <в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ Российской Федерации проходят обследование> - т.е. добровольно

но в ситуации, когда есть оф доки по карантину по туберкулёзу от <территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор> (а не ОБС устами школьной медсестры, например), или "контакту по туберкулезу" о таком контакте доподлинно известно ("Если в семье нашли больного взрослого"), то включаться должны уже мозги, а не законы, имхо:-)

ну с мозгами можно же сделать квантифероновый тест, который официальной диагностикой не является...

самое идиотское, что
1. квантиферонового теста сейчас в наличии нет:-(
2. по обсуждаемому санпину его нет в перечне, поэтому он бы и не прокатил:ups3

а так да, хотя бы ПЦР лучше бы каждый год делать, канеш
только вот обсуждаемая тема "школы" и "недопуска" тут ни при чём

тспот тб ведь был совсем недавно? уже нет его? в перечне нет, это да. Но я ж про вопрос - для своего спокойствия после контакта... А вот имеют ли право изгнать отовсюду ребенка без манту/диаскина после контакта с заболевшим...
Но это я так, в теории) навеяло)

квантиферонового точно нет, что-то с непродлением лицензии:-(
в прошлом году "для себя" делали детям его перед прививками, в этом году обошлись ПЦР (на фоне чистого прошлогоднего квантиферонового)

про мозг вместо законов я больше к тому (тож теоретически, ттт), что нидайБох когда есть подтверждённый БЛИЗКИЙ контакт (а так - чай не в тайге живём), то и оф кипеш понятен, и можно даже по-человечески поднапрячься и помочь администрации школы прикрыть задницу в реально серьёзном вопросе, а не только для себя провериться

а вот нынешний обсуждаемый санпин из серии "частым гребнем, наплевать на все законы" - пошли они нахрен:-)

т спот тб такой же как квантифероновый

учту, спасибо!
почитаю на тему
мне просто ПЦР "по дороге" попался - для себя и после прошлогоднего квантиферонового вполне ограничились им

После доказанного контакта в силу вступают другие законы, но лично Вы никого не будете иметь право изгнать, будут решать те у кого полномочия.
Знаю ситуацию когда был контакт в детском саду с воспитателем и дело культурно замяли, просто уволив воспитателя.
Так что может у вас и сейчас этот контакт имеется, просто вы о нем не подозреваете даже.

про <После доказанного контакта в силу вступают другие законы> выше
околесица полная получается:ups3
влезла из чистой любознательности, но в действующих законах, получается, прописана 1) всё равно добровольность; 2) самого понятия контакта как не было, так и нет, да ещё и определение принципов охвата при том контакте теперь недействительно?

Если в ОУ будет официально зафиксирован случай туберкулеза, то проверять будут всех детей, так понятно?
Цитировать законы честно говоря в ночи мне лень)

прямо без согласия родителей будут?))))

Не будет согласия, ребенок не будет посещать ОУ

ни один директор такой приказ не подпишет)

ок, уговорили
процитируете закон с утра
а то ни в ФЗ по туберкулёзу, ни в санпинах, ни в законе об ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ найти не удалось