Математический праздник МГУ

Неужели проще спрашивать здесь, чем зайти на сайт, где всё подробно написано??

Регистрация открылась.
А кто знает в каком корпусе остальные мероприятия, после олимпиады, чтобы не бегать по зданиям?

Там написано в каких, когда при регистрации выбираете.

для чего это и как вы готовитесь ?

Для чего это - что? Олимпиада?

да

Может вам лучше с учителем математики об этом поговорить?

Ребенок заинтересован, будет участвовать уже 3 год и другие школьные +.

Кто-нибудь в курсе, когда будут результаты?

Написали же, планируют показать 5 марта, ждем.

Правда планы могут поменяться, как уже было , прошлый срок был 28 февраля.

Уже первая половина марта, т.е. в интервале до 15 марта... Сегодня, видимо не выложат...

В прошлом году было более 8 тысяч участников и все к вечеру проверили.. занимаются другими делами, а может, наоборот, хотят, чтобы на устную олимпиаду поменьше народа пришло, поэтому выложат результаты после 15.03, когда на устную олимпиаду уже закроется регистрация.

На устную до 18 регистрация. И там математический праздник - не единственное возможное условие попадания, мы уже зарегистрировались (правда, есть вероятность, что не попадем,т.к. надо будет решать вопрос с доставкой в лагерь, каникулы же будут)

просто нет слов...
заменили 5 марта на "в первой половине марта".
уже в середине июня бы написали. 2022 года.

а где такое написано?
вот здесь все так же 5 марта http://olympiads.mccme.ru/matprazdnik/

Как по вашей ссылке, если пройтись, то и написано- первая половина марта. Про 5 марта не написано нигде.

ой, сейчас вот появилось про это. До последнего 5 марта висело

В этому году это просто эпидемия - увеличение сроков проверки.
Все списывают на большое количество участников, не зря Васильева грозится прикрыть халяву и сократить количество олимпиад.

А Васильева-то каким боком к Математическому празднику?
Пусть во всеросе порядок наведет, остальное-не её юрисдикция.

В новостях прошло ее выступление, что очень много олимпиад, пора их сокращать, летом займутся этим вопросом.
Напрямую к Матпразднику это отношения не имеет, речь в первую очередь о тех, которые дают льготы при поступлении. Но косвенно это и на Матпраздник влияет. Очень много олимпиад, сейчас самая страда заключительных туров, а проверяют, как правило, одни и те же люди - человеческий фактор, не успевают.

Ну вообще-то по итогам этого года и я за сокращение количества уже))
Каждые 2-3 недели что-то пишет бедный ребенок, а потом еще неожиданно для нас и доп.туры вылезают... надоело подстраиваться, но ребенок рвется, часто обедать не успевает по выходным, т.к. еще и занятия по субботам-воскресеньям у него

Я вот искренне не понимаю, зачем ходить на большое количество олимпиад? А заниматься когда?

Многие в школе проводятся (известный в округе лицей), учителя оценки ставят помимо прочего за них, очень настойчиво просят участвовать...

Вообще говоря и занятия проводятся в духе "реши задачу-сдай задачу, на следующем занятии разбор", особенно математики касается, но и по другим предметам тоже самостоятельной работы много

исссстесссссна
учителя себе личный рейтинг накручивают за счет участия, а уж если повезет и кто-нить чо-нить победит - все, туши свет, бросай гранату, раскрывай кошель для гранта

и побеждают (ну или как минимум призерство имеют) почти каждый раз, надо сказать

ребенку это все пока нравится, а мы с мужем задолбались слегка за этот учебный год..

А 4 в неделю не хотите? Проблема в том, что все перечневые надо уложить в 2 месяца, и если ребенок пишет по нескольким предметам несколько олимпиад, то, да, он только этим и занимается. С другой стороны, олимпиаду проболеть, например, нельзя, ну т.е. если заболел и не смог написать то все, соответственно, подстраховка с дополнительными олимпиадами очень даже нужна.

"речь в первую очередь о тех, которые дают льготы при поступлении."- это тоже не Васильевой вотчина. Говорить она, конечно может все что угодно..
Лучше бы своими прямыми обязанностями занималась и не лезла туда, где не разбирается:fight3

Результаты висят.

спасибо, добрый человек!

Но только 6 класс. В 7 в этом году половина задач были, как бы сказать, "неоднозначные" - наверное, апеллируют до сих пор.

И 7 тоже выложен. Во всяком случае мой ребенок уже рыдает и возмущается одновременно.

Неправда, 7-й тоже еще ночью выложили.

Баллы за 7-й в системе ЕСР выложены, а результаты (победители/призеры) только за 6-й класс на сайте висят. Также как и граничные баллы.

Ааааа, вы про это. Все равно - в ЕСР у нас (7 кл) сразу и баллы стояли, и статус.
А так да, на сайте в разделе Победители пока только 6 класс выложен

как можно апеллировать, если результатов не было?
сейчас вот и начнут

Сканы работ в системе появились давно, критерии проверки на сайте - тоже.

Так сканы без проверок выложены, к чему апеллировать, если не знаешь, сколько тебе баллов поставили?

Сколько баллов по каждой задаче видно в личном кабинете.

Баллы появились только вчера, а сканы уже очень давно висят, их дней через пять после МП выложили

добавили 7 класс

И в ЕСР сканы работ с баллами выложили.

да вообще очень странный набор задач был на самом деле, не показательный совершенно. и критерии оценки тоже неоднозначны...
составителям - жирнющий минус

И система начисления баллов тоже весьма странная. Первый проверяющий оценивает решение задачи в 1 балл, второй проверяющий может за то же решение дать 10 баллов. Участник арифметически набирает меньше граничного значения баллов и все равно становится победителем. Ощущение, что "своих" тянут в призеры - на кону же поездка в Сириус и другие плюшки.

Объективная олимпиада - это когда на работах только обезличенные номера и работы призеров потом выкладываются в открытый доступ. Например, как на заключительном этапе ВсОШ.

а откуда данные о сириусе? этой олимпиады ведь нет в списке вроде?


з.ы. в прошлом году мой ребенок получил диплом 2 степени, ни о каком сириусе речи не было, ездили другие ребята из класса

Другие ребята из класса по каким критериям отбирались в Сириус? Речь идет о математической смене для Москвы.

И когда она? На сайте у них пока такой информации нет.
А своих протащить проще напрямую, чем таким забавным способом

Где то в первой половине декабря. Напрямую протащить не проще - нужно соблюсти нормы "приличия". Сначала рисуют второй диплом на матпразднике, который дает право участвовать в отборочной олимпиаде в сириус, потом рисуют саму отборочную олимпиаду.

И кто, из получивших второй диплом, жулик? Кого протащили неведомые силы?

Матпраздника нет на сайте Сириуса? Как и нет информации на сайте Матпраздника, что он является отборочным этапом для поездки в Сириус. А это оказывается так. В Москве все непрозрачно и завуалировано, что похоже на игру в наперстки. Т.к. "свои" не поехать не могут.

Вас как дипломантов 2-й степени МП должны были пригласить на отборочную олимпиаду в Сириус. Не пригласили?

Нет, не пригласили.
Правда, те одноклассники, кто ездил в Сириус, тоже олимпиадники, один даже всерос за старшие классы выиграл по одному предмету.

Ну вот мы не свои, но получили письмо (в папку спам, кстати), которое начиналось примерно так: "Вы получили это письмо, поскольку бла-бла-бла". И в нем было приглашение на отборочный тур. Тут 2 варианта - либо в спам попало и не заметили, либо email не было у организаторов (что маловероятно). На этот случай на сайте math.mosolymp.ru было размещено объявление со списком олимпиад, дающих право на участие в отборочном туре и инструкцией. У них все предельно прозрачно и по-честному. Если ребенок интересуется математикой, этот сайт в принципе полезно отслеживать, чтобы не пропустить, например, очередной отбор на кружок.

http://math.mosolymp.ru/training_2017_12_announcement
дипломы 2 степени писали 23 сентября отборочную олимпиаду

Печально, не знала(

Вы сравнили статус матпраздника и финала всеросса!

Дело не в статусе, а в соблюдении честных правил игры - дети это очень чувствуют. И потом поездка в Сириус это все же бюджетные деньги - конкурс должен быть объективным и прозрачным. А так - воруют кто что может... Эх, Рассея..

Еще неизвестно, будет московская смена или нет.
Всегда будут обиженные, которым мерещится заговор. Будут выкладывать сканы и результаты, скажут , что заранее все знали, нечестно, обделили.

Почему мерещится то? Он есть :-)

Без доказательств- это п***ж.
Достали обиженки

Готовы посмотреть и убедиться?

Естественно.Делитесь доказательствами.

Пока кроме пустых слов вы ничего не доказали

Заходите по ссылке

https://firetalks.com/
ключ: cde7654

А что там было? хотя бы примерно?

ничего. Пшик

Были приведены работы с МП, которые числятся призерами, но по результатам проверки не соответствуют занятым местам.

Будет смена. На чем основаны сомнения?

План смен на 2018:
https://sochisirius.ru/uploads/files2/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%9E%D0%9F%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0%202018.pdf

В прошлом году были смены ( по возрасту моего ребенка, поэтому помню): цфо, но без москвы. Фиг знает, сделают

На летние математические смены раньше московских детей не брали.

Москва последние два года в декабре ездит.

И на 12 дней всего вместо 24-х.

Зато в Москве есть и другие бесплатные возможности - Коалиция и т.п.

А что такое Коалиция?

а давно коалиция стала бесплатной?

только Коалиция платная

Команда в Истре бесплатная, а Коалиция платная)))

Команду временно мчс прикрыло. Другие площадки пока будут

А что случилось?

Не знаю. Предвсероссные сборы будут не в команде. Пояснили причину так. А что на самом деле - не знаю.

А это когда сказали, у меня приехал неделю назад вроде всё нормально было.

В понедельник.

Матпраздник - это Московская олимпиада школьников по математике. Для 6 и 7 классов аналога по значимости практически нет.

Что значит пропихнуть своих? Кто такие свои?

Дети с "математическими" фамилиями. Дети из школ/классов, где результаты олимпиад являются мерилом труда преподавателя.

Конечно, дети из математических школ ни за что не победят на матпразднике. У них мозгов для этого маловато.
Ну и логика у вас.

Что вы так распереживались - где написано, что "свои" это дети из физмат школ? :-)

найдите в списке победителей и вторых призеров ( например, за 7 класс) детей не из физмата. Кто тут свой?

В 6 классе больше разнообразия школ. Как кто тут свой и протащенный?

Не будет открытием, что известные москов. физмат школы ставят разные цели при изучении, например, математики. В частности и отношение к олимпиадам разное. Номер школы, где победы в олимпиадах являются критерием успешности постижения данной науки, нетрудно заметить в упомянутом вами списке за 7 класс. Но не все призеры этого списка соответствуют своим местам согласно результатам проверки.

И садиться дети из этого класса на олимпиаде стараются рядом. Вот такие случайные совпадения.

везде заговор...

а для вас не будет открытием, что дети, которые учатся в этих школах просто умнее, у них лучше база, больше шансов?

И опять же бездоказательно, по поводу мест, согласно проверкам: вы видели? принимали участие в проверке? Нет? тогда - п***ж, как я уже писала вам или другому анониму. А если знаете и имеете доказательства, то чего ж ограничиваетесь намеками, а не выдаете их в открытую? Одни пустые и оскорбительные для призеров слова.

Вы же все видели. Зачем упорствуете? Еще раз? И не материтесь, пожалуйста.

Заходите:
https://firetalks.com/
ключ: cde7654

мне одного раза хватило. ничего ТАКОГО, там нет. Можно было просто кинуть сюда ту же самую фейсбучную ссылку. Но надо ж тумана и интриги напустить

были продемонстрированы работы победителей (и не одного), которые согласно граничным баллам в победители не должны попадать.

Я посмотрела работу одного из победителей (скан 72589-19)
Результат до апелляции: 3 задача - 8 баллов, 2 задача - 6 баллов, 1 задача - 4 балла. Итого: 18 баллов.
Ему не засчитали (тупо пропустили лист при первой проверке) абсолютно правильно решенную 6 задачу, а это плюс еще 10 баллов.
За 4 задачу проверяющие поставили 0 баллов (их подписей нет-стыдно видно стало). Задача решена верно, хоть и не теми шаблонными способами, выданными членам жюри для проверки. Это плюс еще 8 баллов.
Подведем общий итог: 8+6+4+10+8=36 баллов. Дипломами первой степени награждены участники, получившие от 29 до 46 баллов. Заслуженное первое место.

ну и как вы сечас оцениваете работу организаторов МП? помниЦЦа, проштрафившихся организаторов Архимеда вы защищали практически с пеной у рта, несмотря на те же "шаблонные способы" проверки

Таких косяков и на ВсОШ полно, апеллировать и смотреть работы надо всегда.

речь не об апелляции
это конкретный вопрос конкретному человеку, который рвался на полосатый флаг в защиту составителей-проверяльщиков зимнего архимеда, когда все уже поняли, что те облажались по-крупному (количество дипломов III степени после разборок увеличилось в результате почти в полтора (!) раза, а если бы народ был бы понастойчивее, то там половина этих трешек раскидалась бы на вторую и первую степень)
но сейчас она почему-то не выступает с подобной защитой по матпразднику, хотя по сравнению с архимедом тут просто детские шалости. Тут даже прям наоборот, негодует по поводу "шаблонных способов"

Нормально оцениваю. Причем здесь организаторы? Не они назначают проверяющих.
Впрочем, и работу членов жюри я оцениваю хорошо: более 8000 работ проверили за такое короткое время!
А для исправления косяков ( а они неизбежны при такой массовости) существует апелляция

за короткое?! мдя... по сравнению с проверкой в тот же день, как это было до сего года?
и это не те косяки, которые должны апелляциями исправляться
неправильные (неоднозначные) решения, взятые за основу проверки - это СИСТЕМНЫЙ косяк, за что драть надо и организаторов (они должны проводить эскпертную проверку!), и авторов-составителей, и проверяющих

Работу проверяющих вы тоже хорошо оцениваете? Т.е. все равно, как проверят, главное - что все типа проверят? Очень странное мнение, тем более, исходящее от вас

Работы проверяют в основном студенты, сами бывшие олимпиадники. Они тоже люди, имеют право на ошибку. Никто специально не завышает и не занижает баллы, т.к. если это вскроется, то очень сильно скажется на репутации

А где можно было апеллировать?

В личных кабинетах указан адрес почты, по которому можно задать вопросы. У моего ребенка также одна задача была оценена в 1 балл, после апелляции - в 6 баллов. Но ребенок писал письмо уже после того, как появился список победителей и призеров, поэтому результат после апелляции в общем списке не отражен пока, - только в личном кабинете. Но он далеко не победитель, только призер...

Вас бы в проверяющие - глядишь, так и мой бы призером стал ))

4-я: не доказано первоначальное утверждение, на котором строится все дальнейшее док-во - поэтому и проверяющий и перепроверяющий оценили задачу в 0 баллов.

она луЧЧе знает, вы чо!
она просто забывает все время, что это не она призер олимпиад, а ее сын (перед сыном, кстати, снимаю шляпу - молодец парень, просто круть!)

здесь на еве у всех призеры и победители :-)

но не все кухарки берутся выступать в роли ИксперДов

по 4-ой задаче: так максимум можно снять 3 балла. Если придираться. 7 класс, только начали изучать геометрию, еще не владеют математическим языком. Что сразу по рукам-то бить? Вот начиная с 9 класса можно уже по всей строгости закона:evil

ну что вы глупости пишете?
причем здесь математический язык?
если нет ключевых определений, вспомогательных доказательств и т.п., то абсолютно правильно сняты баллы
всегда все учителя требуют именно такой записи решения, и 7-й класс это не первый год обучения в профильных школах или классах

Даже в профильной школе строгий учитель не поставит за это решение 0 баллов.
0 баллов - это отсутствие решения или абсолютно неправильное.

:-D:-D:-D насмешили, реально
особенно про профильные школы
вот там-то в первую очередь таких ошибок не прощают, чтобы впредь не забывали
детей в таких школах с первых уроков к этому приучают

Матпраздник - для всех детей, а не только для "профильных". Для "профильных" есть отдельные соревнования (типа матбоев, матрегат, устных командных олимпиад, турниров) которые и оцениваются строже

вы опять воду льете
математика не терпит недосказанности
вам уже все на пальцах объяснили, что за что и почему
надо уметь признавать свои ошибки
ну или недостатки

Почему 3 балла, а не 2 или, например, 4? Вы радуете )).

Там на пьедестале только ученики физмат школ - у них геометрия с 6-го. И не два часа в неделю как у вас. Всем по медальке! Хотя бы шоколадной - они же дети )).

Требования должны быть одинаковыми для всех. Есть критерии оценивания.
Или Вы считаете, что учеников физматов должны строже оценивать? В чем они провинились? В том, что геометрию раньше начали изучать?

О! Одинаковыми! Адекватная мысль. Только получилось наоборот - учащихся известной физмат школы оценивают лояльнее.

Еще увидела: в этой работе 3-я задача переоценена - в ней только показано, как ставить мешки. А согласно опубликованным критериям проверки это не 8, а 4 балла.

Да с чего Вы взяли, что лояльнее? Вы все работы видели? В таких олимпиадах идет вертикальная проверка- это рутинная, монотонная, неинтересная работа и никого не интересует ни номер школы, ни фамилия участника

Интересует, еще как интересует.

Кого конкретно? Фамилию в студию!
Я готова лично Ященко этого человека сдать:fight1

Не дождетесь. Я уже несколько раз просила конкретики . Фигушки. Одни слова

Так можете начинать сразу и сейчас. Хотя с того, чтобы работы призеров были публично доступны для просмотра. Это совсем несложно реализовать - в списке призеров назначить соответствующие гиперссылки на работы. Вот тогда станет ясно - пчелы против меда или нет.

Фамилии вам и так известны, когда 6 победителей из одной школы, которая имеет пример отношение к малому мехмату, то в работах не должно быть не каких косяков. В любом случит ребятам от этого не чего хорошего не будет, напишет такое докозательство на Эйлера это точно будет 0 балов.

О, еще вчера было 7 победителей, сегодня уже 8. Добавленный из той же школы. Какая удивительная школа, где спецмат преподает замдиректора малого мехмата. Просто праздник какой-то!

завидуйте молча

утритесь неудачники :-)

Это неправильный подход. Это как с допингом - меня не поймали - утритесь. Для всех выгоднее, если будет абсолютная уверенность в честности и объективности. Поэтому такие беседы нужны. Вода камень точит. Мой ребенок вообще не писал матпраздник, к моей радости, было чем заняться получше. Поэтому я незаинтересованное лицо. К сожалению, работы объективно есть за что критиковать, то есть не работы, а их оценивание.

Какая очаровательная наивность - "Для всех выгоднее, если будет абсолютная уверенность в честности и объективности". У нас уже давно сложилось сословное общество. Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.

Да и математику способны освоить только дети с "математическими" фамилиями. Снобизм у некоторых из всех щелей прет.

Я отвечала на фразу "утритесь, неудачники". Фраза безобразна. И пусть победит сильнейший.

Да что ж все такие нервные накануне выборов? Там смайлик стоял.. сарказм, понимаете?

А я, видимо, на Вашу про кесаря-слесаря (почему-то все в столбик отображается). Но Вы правы, этот снобизм есть и становится сильнее, на самом деле. Чувствуется как по еве, так и от родителей математических самородков веет, а дети, к сожалению, перенимают( Таких звезд и звездулек в любом матклассе и школе-каждый второй, а остальные-недостойные познавать великую науку "слесари"(((

А если посмотреть критично работы призеров, то там вообще даже похвальную грамоту не за что давать...
Это дети! Матпраздник-это игра, а не спорт больших достижений[-(
Олимпиада им.Эйлера-это про другое. Это уже соревнование для начинающих профессионалов, с четкими и жесткими критериями оценок. И никаких поблажек на апелляции

ну конечно, дети
только почему одни более других дети? почему кому-то из детей - диплом, а другому за то же самое - ПГ ил вообще ничего?

А потому что это Ваш ребенок. И на данном этапе Вы ему должны помочь с апелляцией. Научить его бороться за себя.
Вы думаете такая несправедливость вчера случилась?
Кому-то повезло и у него есть старший помощник в виде руководителя кружка/учителя/репетитора. Я, например, сама до 8 класса помогала ребенку стать увереннее в себе, учила отстаивать свои интересы, а там, где я была некомпетентна-спрашивала советы у знающих людей.
На ошибках учатся. И лучше на старте получить хороший урок, чем в 11 классе, когда ставки уже действительно высоки...

вы реально такая незамутненная или прикидываетесь?
тут уже все разжевали и назвали все вещи своими именами, а вы все о своем, о девичьем

Все правильно она говорит. Оценивание матпраздника прозрачно - есть критерии, есть сканы работы. Садитесь со своим ребенком, смотрите то и другое и если считаете, что вас недооценили, то пишите апелляцию. При любом результате это будет для него весьма полезный опыт. И тогда есть шанс, что к 10-11 классу, когда этот результат будет действительно важен, ребенок все сделает сам.

Если МП игра, то пусть приходят и играют. Хоть с Ященко, хоть без. Не фиг тогда раздавать дипломы и по их степени избранных отправлять в Сириус на бюджетные деньги. Если же это конкурс и по его итогам кого-то за счет бюджета отправляют в Сочи, то пусть этот конкурс будет честным, прозрачным и оцененным объективно.

Т.е. раньше, когда детей по таким же правилам отправляли в лагерь на Истру (3 раза в год!) Вас расходы бюджета не волновали.
А тут -Сочи! Прекрасное место для отдыха в декабре! Целых 10 дней минимум по 8 часов ежедневно любимая математика, и никаких тебе экскурсий и купаний в море:cool1 А по приезду домой-до посинения наверстывать упущенный материал, сдавать в школе полугодовые зачеты/экзамены/контрольные-вот это награда для детей!

ойёёёёёёёё.....
ну тоисть их за призерство практически наказывают, да? мученики от математики :crazy

Почему наказывают? Некоторым нравится:party4

реально ведь незамутненная :chr2

конечно не волновали - мой ребенок только вступил в возраст, когда проводятся подобные отборочные конкурсы. просто еще не сталкивались.

но все равно - то ли вы не хотите, то ли не в состоянии понять главную суть, которая заключается в том, что конкурсы должны быть честными.

Согласна. Должны быть честными и прозрачными. Но такова реальность...
Или Вы предлагаете бороться с "ветряными мельницами"?

целиком полагаюсь в этой бескомпромиссной борьбе на вас - берите ручку и садитесь писать письмо ященко, как вы это обещали. фактуры здесь достаточно.

Какой фактуры? У Вас есть итоговые протоколы после апелляции?

видите ли, любезнейшая, в чем проблема: если бы ваш ребенок был бы в числе тех, кто остался за бортом вследствие подобных подтасовок и нечестной игры, то вы бы 146% выступали бы сейчас с полностью противоположной точкой зрения
но, поскольку вам сейчас хорошо и не каплет, то вы, почему-то чувствуя себя "приближенной" (да-да, именно так, не отрицайте, хотя это вовсе не ваша заслуга), можете лениво цыкать на возмущающихся существующими порядками, тем самым подавая пищу для размышления на тему - а так ли заслужены имеющиеся победы?..:mda

" в чем проблема: если бы ваш ребенок был бы в числе тех, кто остался за бортом вследствие подобных подтасовок и нечестной игры,"-оставался, и не раз. В других городах. И сделать я ничего не могла. Только выводы на будущее...
Я не пойму, какой смысл анонимно возмущаться на форуме? Что это изменит?

т.е. все-таки подтасовки и нечестная игра в олимпиадном мире существуют?
странно, вы в топе совсем другое пытаетесь всем внушить

Насчет подтасовок-не знаю, за руку не ловила, есть только подозрения. Нечестность, субъективность-да, это есть. Как и в спорте, и в искусстве...

и непрозрачность. вот об этом напишете.

Прозрачность-это вопрос финансирования. Это - не к Ященко точно.

это вопрос совести - технически реализовать просто. а к кому ж еще?

Совесть здесь ни причем. Олимпиада-это соревнование, где побеждает сильнейший в данный момент. Как Вы предлагаете технически реализовать вопрос "по совести"? Лишать дипломов детей только потому, что их слишком много из конкретной школы? Или потому, что у них преподаватель известный и бьется за своих учеников?

Что касается конкретной олимпиады, то фактов нет. Есть лишь субъективные оценки анонимов работ победителей. Ни члены жюри, ни организаторы никогда не были замечены в подтасовках. Да и олимпиада не того уровня, чтобы жульничать: "овчинка выделки не стоит"

?? вы же работы победителей и их оценивание организаторами видели. сами писали об этом. почитайте свои сообщения.

Организаторы ничего не оценивали. Баллы за задачи выставляли члены жюри. До апелляции! После апелляции я работы не видела. Могу только предполагать за какие задачи могли быть доначислены баллы

не будем заниматься казуистикой - организаторы, жюри, проверяющие и т.п.
там и до апелляции призерство некоторых работ вызывало сомнения, когда первоначально вывесили результаты. к чему апеллировать перводипломнику - некоторым имеет смысл сидеть ниже травы.

Значит повезло. Здесь и сейчас. Так бывает, но жизнь все равно расставит все по своим местам: к концу 8 класса, после УТЮМа, Турнира городов, ММО, им.Эйлера расстановка сил будет очевидна, те, кто незаслуженно дипломы получил все равно "сдуются"

Спасибо. Утешили так утешили. Какая же вы вся просветленная.

какой милый бред. вы как всегда доставляете :-)

лучше спросите его прямо в лоб :chr5 про это https://eva.ru/topic/139/3522334.htm?messageId=96682286

некоторых вы сами можете легко определить.

например, идете в список призеров ИМЕННО с дипломами 2-й степени 7 класса текущего года. находите в нем девочек - их всего 7 из 17. задаете в гугле поиск по этим фамилиям в мужском роде, добавляя слово мгу.

потом СНОВА идете в список призеров с дипломами 2-й степени 6 класса прошлого года. находите там этих же девочек. 2-й диплом давал ПРАВО участвовать в ЗАКРЫТОЙ отборочной олимпиаде в сириус.

потом идете сюда:
http://math.mosolymp.ru/training_2017_12_announcement
находите те же фамилии. и не удивляетесь этому - все совпадения считаете случайными.

запоминаете фамилии. когда в декабре этого года опять увидите их в списке участников сириуса и опять не удивляетесь этому факту.

у вас паранойя... Лечиться надо

это весомая аргументация. а чего вы так распереживались?

сделайте отборочные олимпиады, по результатам которых за счет БЮДЖЕТНЫХ денег призеры получают преференции, прозрачными и многие вопросы отпадут. ну хотя бы работы призеров в открытый доступ выложите как на всероссе например.

или вы против честных и прозрачных конкурсов?

господи, какая вы глупая и упертая...

Пусть будет так раз вас это бомбит :-)

Но в дискуссии переходить на личности как то и неубедительно и неумно. Еще будут аргументы против того, чтобы конкурсы были честными и прозрачными?

Как будто дочери преподавателей мгу не могут быть математически способными. Как минимум, их родители имеют все возможности давать ненавязчиво математику. Как дети врачей в большинстве процентов случаев становятся виачами, так и дети математиков сильны в математике.

Ну конечно, а дети нефтяников сильны в нефтянке. Особенно сын Сечина. Дети математиков сразу рождаются кандитами физмат наук.

Про врачей даже не заикайтесь - самое кастовое сословие.
https://www.youtube.com/watch?v=Wqp4Cf4Md0Y

Превратили страну в сплошное лимпопо. Еще и детей этому учат. Омерзительно.

>> Как дети врачей в большинстве процентов случаев становятся виачами, так и дети математиков сильны в математике.

Может в некоторых случая наоборот - у детей математиков папы сильны в математике :-)

Папа у Васи силен в математике,
Учится папа за Васю весь год,
Где это видано, где это слыхано,
Папа решает, а Вася сдает?

Мелом расчерчен асфальт на квадратики,
Манечка с Танечкой прыгают тут,
Где это видано, где это слыхано,
В "классы" играют, а в класс не идут?

> их родители имеют все возможности давать ненавязчиво математику.

Дать то они могут - в состоянии ли ребенок взять? Как говорится, природа может решить отдохнуть.

Вы ж не знаете-в состоянии или нет. Зачем заранее наговаривать на детей и их родителей.

Вот про родителей ничего не могу сказать, а детей видеть приходилось. Продолжаю сомневаться.

Да и вы и сами можете убедиться - набираете, например, в гугле фамилию, имя и слово "математика". На первых же страницах можете найти олимпиады, где ребенок продемонстрировал значимые результаты, например, за три последних года, т.е. 5, 6 и текущий 7 класс. То есть видите два матпраздника и вторые дипломы.

То есть априори, ребенок своими мозгами и занятиями такого добиться не может? Или ребенок с нематематической фамилией может, а с математической нет. Природа отдохнула?
Или двух дипломов матпраздника вообще ни у кого не может быть? Если ваш ребенок не смог , то это невозможно, а все остальные явно пользовались административным ресурсом. Отличная позиция. Продуктивная.

Ну и написали вы - смешались в кучу кони, люди. Не остальные, а некоторые.

Приходилось видеть этих детей - не тянут они, но родители, а у кого-то даже дедушка.

А вам заняться больше нечем, как отслеживать чужих дедушек и оценивать их успехи?

Ну это очень известный дедушка в математ. кругах - не лауреат премии Филдса, но статью о себе на википедии имеет. Его успех невозможно не заметить.

И да - посоветуйте мне, чем заняться. С любопытством выслушаю - ваши тезисы как всегда аргументированы и весомы.

На букву "Са"?

Вы считаете, что внук на "Са" не тянет? Вы видели его результаты?
На самом деле, очень умный мальчик.

какую параллель на Са вы имеете ввиду? если 8 классы, то там гениальный ребенок..

Там же выше указаны критерии: текущий 7 класс, девочки, вторые дипломы плюс дедушка. Причем здесь Са? Не о нем речь.

Да все там девочки с дипломами с "папами-дедушками". Не знаю, что теперь думать)

Суживаем поиск не просто по девочкам, а по избранным девочкам
http://math.mosolymp.ru/training_2017_12_announcement

Ой, я две таких нашла из одной школы, с "папами-дедушками" из МГУ)
У меня дочка с похвальной грамотой. Молодец, считаю. Учится в обычной школе. Папа тоже умный, если что. Так что ум передается по наследству девочкам)

Бинго! Отличие вашего папы от других в том, что он ум то может и передаст, а вот это нет - http://math.mosolymp.ru/training_2017_12_announcement

И еще не всех нашли :-)

от зависти не умрите, отслеживая фмилии

вашими молитвами.

Точно. Таких трое получается с фамилиями на Ар.., Го.. и Ту..

Опубликовали результаты устной олимпиады по мат-ке.

Что-то сильные дети математиков и не в прошлом и не в этом году не подтвердили свои высокие места на Матпраздниках, т.е. вообще никак:
6-й класс прошлый год - http://olympiads.mccme.ru/ustn/rez_17_6kl.htm
7-й класс этот год - http://olympiads.mccme.ru/ustn/rez_18_7kl.htm

Устно незнакомым принимающим преподавателям видимо как-то не очень получается сдавать задачи.

Надо ж что зависть с человеком делает. Человек не может всегда все выигрывать.

Мой ребенок, выйдя в финал всеросса, прекрасно слил мош. Феерически, даже на пг не хватило. Вы считаете, что ему помогли выйти в финал?
В более раннем возрасте он выигрывал матпраздник, но пролетел на устной 57 школы в этот же год. И что из этого следует? Только то, что дети не роботы.

ну тут история, что дети все время молодцы на матпразднике и больше нигде.. а за счет этого много бюджетных плюшек, у вас же обычная жизненная история

Да такая же. Тут выиграл, тут проиграл. Если б кто-то сличал протоколы, тоже могла бы масса вопросов возникнуть. Тут победитель, а там вообще пусто. Такое бывает. И в этом году можно посмотреть ммо - призеры прошлогоднего всеросса только с грамотами ( есть такие).

Нестабильный, не его день, не его задачи.

А что еще для 6 класса есть аналогичное матпразднику? У них даже муниципалок еще нет. А на всякие олимпиы и архимеды родители их могут и не возить и ограничиваться только мат.праздником. Кстати, если речь идет о семиклассниках, то на муниципе эти дети есть https://reg.olimpiada.ru/district-olymp/public/winners/public.html?year=2017&council=zao-4&subject=math

Так называемая муниципалка есть в 6-м, только в зачет ВсОШ не входит. Хотя бы в том смысле, что проводится, школы даже грамоты выдают, но в расчет рейтинга школ она не идет. Хотя в ЕСР результаты заносятся.

> А на всякие олимпиы и архимеды родители их могут и не возить
Да ради бога - могут не возить, а могут и возить. Архимед вообще то достаточно массовая олимпиада - почти 2300 участников.

это сейчас есть в 6 шлассе муниципальный этап. А несколько лет назад не было. И истерии подобной текущей по поводу олимпиад тоже не было.

Обсуждение про то, что есть. А не про то, что когда-то было. Соглашусь - раньше блатных в Сириус не отправляли. Причина прозаична - Сириуса не было.

еще не хватало таким "звездам" муниципалку завалить..

Ну, во-первых, справедливости ради не дети, а ребенок - то есть в единственном числе. И призер. А, во-вторых, муниципалка это слабый уровень. На отборочную олимпиаду в Сириус победителей и призеров муниципалок даже не приглашали.

А сильнее уровня на этот возраст и нет. Если МОШ в виде матпраздника, и ВОШ в виде муниципа. Все остальное - кружковая самодеятельность. Ну, а то, что ребенок в 7 классе с такой фамилией посмел не писать на 9ый, это, конечно, все, капец, совсем ничего не тянет.

Подсказываю вам - есть. Устная городская олимпиада, куда приглашают только призеров/победителей Матпраздника, Архимеда и т.д.
http://olympiads.mccme.ru/ustn/

Сильным 7-классникам уровня призеров Матпраздника вполне по силам успешно писать ММО-8.

Можно и на всерос за 9 класс, почему бы и нет, но с чего вы взяли, что победители матпраздника обязаны выигрывать олимпиады на 2 года старше? Ну, и потом, если вы так уверены, что матпраздник дети выиграли потому как им помогли, то на устной помочь уж куда проще, там вообще никакого контроля нет. Да и вряд ли, если на уши встать, нельзя найти выходов на ММО, тем более для средних классов, которым она особо ничего не дает. Вопрос только зачем? В школах эти дети и так в хороших учатся. Ради Сириуса? Не смешите. Трудозатрат больше выйдет, если таким способом туда попадать.

Ну что ж так туго? При чем здесь 9-й класс? При чем здесь их выигрывать?

Было же - олимпиады 8 класса на уровне похвальной грамоты:
"Ну а сильные семиклассники участвуют в Турнире городов, Эйлере (два этапа) и ММО. Полно возможностей проявить свои незаурядные, пусть и не всегда стабильные, математические способности. Хотя бы на уровне похвальной грамоты. Что и делает большинство действительно сильных детей".

На устной участвовали? Устная - это не значит, что там все ходят и разговаривают. Есть контроль. Да, ради Сириуса. Давайте, теперь расскажите про трудозатраты и способы попадания в Сириус.

Что такого уникального в Сириусе, кроме кучи медицинских справок, которые надо собрать, чтоб ради него сильно надрываться? Ну, написали, прошли, поехали, не написали бы, поехали бы куда-нибудь в Кострому. Они туда ботать едут, а не развлекаться, так что небольшая разница. Вы так об этом Сириусе пишете, будто б они в МГУ вне конкурса поступили. Хотя туда они скорее всего и поступят, если захотят. В ММО будут участвовать как положено в 8 классе. Все остальное не обязательно.

Уникальность Сириуса в куче мед. справок :-). Какая же вы незамутненная, если не видите разницы между Сириусом и Костромой. Открою вам тайну - многие ездят и в Сириус в декабре и в Кострому в августе.

В ММО нужно обязательно участвовать? Ничего, что Эйлер это по сути регион и заключительный этап ВсОШ?

поток сознания. или бессознания

Не знаю как сейчас, но когда моя старшая была возраста Эйлера, он был весьма криво сделан - так нужно было проходить отдельные отборочные, а не проходить с муниципа, как на Максвелле, например. ММО - солидная олимпиада, матпраздник - можно рассматривать как нечто подобное для мелких, но это скорее не олимпиада, а развлекуха, и задумывался он как развлекуха. Таскать 6-7ми классников на все возможные олимпиады, в том числе и для 8 класса? Не, ну можно. Но можно и не таскать. Особенно, когда есть опыт со старшими детьми и понимаешь, что все это детские конкурсы не особо важны.

там с тургора можно было прыгнуть

Можно и отборочные написать при желании. Но при таком раскладе это никак нельзя рассматривать как заключитедьный тур ВОШ для мелких. Т.к. ВОШ прежде всего интересен своей массовостью - сначала все пишут школьный тур, потом лучшие идут на муницип и т.д. А тут этого и в помине нет. Какая-то мелкая олимпиадка для тех, кто о ней наслышан.

Кому интересна ваша массовость? 90% как на матпразднике решают не более одной задачи, так и далее школьного этапа ВсОШ не проходят. Лучшие же по итогам прошлых лет сразу начинают с муниципального или регионального этапов. Эйлер был организован с целью компенсировать 8-классникам отсутствие регионального и заключительного этапов ВсОШ.

"Какая-то мелкая олимпиадка для тех, кто о ней наслышан". Бред то не пишите.

Один выход в финал и одна победа на матпразднике это были единственными достижениями вашего ребенка?

В 6-7 классах кроме матпраздника ничего не было. Но он не совсем математик.

Вы очень скромны - выйти в финал всероса и не математик. Даже стало любопытно, а в чем же ваш ребенок тогда действительно силен и уникален?

И про олимпиады в 6-7 классах кроме Матпраздника. А разве не вы уже упомянули устную в 57? А как же Турнир Архимеда? А устная городская МЦНМО? Осенний олимп?

Для 6-х еще можно вспомнить Устную 2х2. Ну а сильные семиклассники участвуют в Турнире городов, Эйлере (два этапа) и ММО. Полно возможностей проявить свои незаурядные, пусть и не всегда стабильные, математические способности. Хотя бы на уровне похвальной грамоты. Что и делает большинство действительно сильных детей.

Здесь же прям уникальный случай - дети математиков, стабильные вторые места в Матпразднике и успех в закрытой отборочной олимпиаде для поездки в Сириус, в которой не прошли победитель Матпраздника и призер Эйлера.

А вам в голову не приходит что дети сами отказываются от поездок в Сириус? Не которых из школы не отпускают, например классы ЗК.

Вы правы, но это не всем под силу понять. Даже небольшая выездная олимпиада в сильной школе вызывает серьезные проблемы: предметы надо нагонять и спуску не дают. А поездка на физическую смену, например, это гарантированная засада по математике. И Сириус-это точно не курорт, как тут многим представляется.

Вот точно. Вот вы очень правильно сказали. Детей в Сириус в наказание отправляют. Потом они страшно мучаются, нагоняя одноклассников по предметам. Какую же наивную незамутненность вы демонстрируете..

Это вы вероятно не в курсе. Сириус не наказание, но если туда отправить ребенка искателей заговоров и позвоночных детей, то хорошего ничего не получится. Откровенно слабому там нечего делать. И да, когда приходится ехать в учебное время на сборы , это дополнительная нагрузка еще и в школе. И совершенно точно, многие сильные школы не очень приветствуют такие поездки.
Думаете отправив ребенка типа "не выигрывает олимпиады потому, что не натаскан" вы получите на выходе положительный результат? Не надейтесь.

Наверное, народ реально не понимает, что поездка в Сириус в течении учебного года это не просто. Вот физическая смена апрельская, которая 24 дня, весь апрель практически. И надо успеть после сдать все долги за оставшееся время до конца года. И надо еще и пройти весь пропущенный материал... Это очень сложно.
А в самом Сириусе учеба по 2 пару утром и еще 1 вечером... На все плюшки в виде катка и СПА просто нет времени.

Ага, ЗК за рукава пальто детей держат.. не пущают. А они все едут и едут. И на мат смену и на физ.

На апрельскую смену едут, а вот декабрьскую постаяно возникают проблемы, УРТЮМ, на котором они помешены.

2*2 не участвовал никогда, не люблю их, 57 - пролетел, я же написала. Архимед - вряд ли участвовал, далеко слишком
У моего ребенка не было мамы, повернутой на олимпиадах, которая бы отслеживала их и его туда возила, а потом сверяла списки, не затесался ли кто-нибудь? Про что сам узнал, там и участвовал. Я слежу за своим ребенком, если выиграл - молодец, если проиграл - не судьба. А остальные - у них есть свои родители, чтоб волноваться и переживать

Победитель матпраздника и призер эйлера не попали в сириус? их вроде без отбора брали. Я знаю, со слов сына, одного ребенка математика - исключительный умница. Стабильный умница. Хотя, думаю, что подобные вам, и его бы охаяли. И папа протолкнул, и репетиторы, и варианты слили, и решить помогли.

Победителю матпраздника не нужно было никуда проходить, он вне конкурса может ехать. А призеры писали олимпиаду. И написали. Что в этом удивительного? И зачем участвовать во всех подряд олимпиадах, когда матпраздник рейтинговая?

а это было заранее известно всем, или только избранным? :)

это было известно тем, кто умеет читать: в правилах это было

А правила-то где были размещены? На сайтах соответствующих олимпиад? На сайте Матпраздника написано, что он является отборочным этапом в Сириус? И призеры пролетали по неосведомленности.

Кто хочет в Сириус, наверное в состоянии воспользоваться поисковиком и в течение 15 минут все понять. Причем ДО того, как пойдет собирать первые дипломы по олимпиадам.))

Я вам напомню, что мы живем в правовом государстве. И есть такое понятие как публичный конкурс. И в ГК есть статья 1057 «Организация публичного конкурса». И есть надзорный орган - прокуратура. И напомню, что Сириус это бюджетные средства.

на каком столбе должно быть объявление? Вы лучше с ребенком занимайтесь, чем врагов искать. главный враг -- в зеркале

На ближайшем справа от вашего дома. Вы, судя по всему, по объявлениям на столбах и учитесь.

Логика у вас на высоте. Я хоть как-то учусь. Вам, кроме поиска врагов , видимо , ничего неинтересно.
Победитель матпраздника и призер эйлера про отбор знали, а то, что имеют права не писать его нет? В одном объявлении это было!

Всем, кто поинтересовался.

Вот сидите вы вся такая хитровывернутая и умеющая читать. А "талантам надо помогать, бездарности пробьются сами".

Этот человек в свое время тоже не "сумел" прочитать правила приема и был отправлен восвояси, но был и тот, кто его заметил и помог:
https://rg.ru/2017/04/03/izrail-gelfand-legenda-o-matematicheskom-genii.html

Доступность информации сейчас и тогда сравнивать бессмысленно. Давайте еще с Ломоносовым сравним.

А ваш "талант" что то сделал для того что бы все поняли что он талант. Сей час возможностей много, например кружок ЦПМ.

Давайте для всех "пострадавших" я повешу тут, а не на столбе! http://math.mosolymp.ru/candidates
Зайдите в свой класс, найдите критерии отбора и граничные баллы(да, не все даже победители проходят), и посчитайте, достаточно ли у детей вводных. Посмотрите, когда вступительная и велкам! Все в свободном доступе и не надо тут ругаться. Это математика. Аналогично можно найти остальные предметы.
Это не Сириус, но это дорога туда.))

https://sochisirius.ru/kak-popast/kriterii-otbora Сайт Сириуса для забаненных в Гугле.

и что, там есть мат праздник?

А читать сами умеете? Справляетесь? Если вы не в состоянии прочитать и проанализировать информацию с одного сайта, то вас кто-то обманул, вам тут делать нечего.

Кстати, офф, шикарная идея проекта появилась, по следам местной полемики: провести анализ вероятности появления одаренного ребенка в семье, где родители, мягко скажем, неумные, и появления тупого ребенка в семье с одаренными родителями. Просчитать это с точки зрения теории вероятностей, биологии и социологии. Составить графики. Дарю)

за вами у нацистов бы очередь выстроилась

Бедный словарный запас и невыразительная аргументация-беда современного общества.
Что вас смутило? Вы не знаете как влияет генетика и социальная среда на общее развитие? А что касается теории верояности-тут все совсем просто-как фишка ляжет))

Поведайте, как влияет генетика и социальная среда на развитие?

Я не до такой степени альтруистка, чтобы заниматься Вашим образованием.

ева, такая ева - громко пернуть в лужу и нарисовать гордое выражение на лице.

.

Прошу прощения, а в каком классе Ваш ребенок вышел в финал всероса? Финал всероса, т.е, заключительный этап, вроде, с 9-го класса начинается...

Да там походу обычная евская фантазия - смешались в кучу кони, люди.. То "пролетел на устной 57", то "в 6-7 классах кроме матпраздника ничего не было".

Вроде автор ясно дала понять, что между финалом ВОШ и победой в матпразднике прошли годы)))
"В более раннем возрасте он выигрывал матпраздник, но пролетел на устной 57 школы в этот же год." А фразу "в 6-7 классах кроме матпраздника ничего не было" я поняла, что побед в других олимпиадах не было.

Ну ok. А то, что в финал ВсОШ вышел не математик ваш не смущает? :-)

Физик? Программист? Лингвист?

Ну если читать в контексте "Мой ребенок, выйдя в финал всеросса, прекрасно слил мош". Мош это математическая, сопоставляются результаты олимпиад, по логике и финал всероса должен быть по мат-ке. Иначе сравнивается мягкое с теплым.

речь про математику. и ммо, и финал по математике.

У Вас как-то все напутано. МОШ - Московская олимпиада школьников, многопредметная.
Наш любимый здесь матпраздник - это МОШ по математике для 6-7 классов. Старше уже ММО идет. Да, собственно, все тут есть http://mos.olimpiada.ru/
И я опять же поняла, что и финал ВОШ, и МОШ по математике имелись в виду. А ребенок при этом лингвист или программист.

кто захотел, тот понял.

А вы считаете что нельзя выйти на 2-3 финала ВОШ?

Кстати вспомнилось. Победитель ВОШ по математике 2010 или 2011 года, очень умная девочка, поступила в ВШЭ на мировую экономику. Так что и экономист может быть)))

именно так.

Вы ошибаетесь, и таких детей не мало. Не которые даже отказываются от поездок на финалы из-за пересечений.

вы промахнулись с комментарием
Такие дети есть, но немного. особенно с 3 и больше

он вышел по возрасту. никаких скачков

Упс...Невнимательно прочитал сообщение: пропустил фразу "В более раннем возрасте"...
Тогда, тем более прошу прощения...

Мне не очень понятно копание в списках и поиски врагов. Я привела пример своего ребенка, который кроме матпраздника ничего в 6 классе не выигрывал. Муниципальный тур в 7 классе я забыла, он тоже был. И привела еще пример старших классов, когда был выход в финал, с запасом выход и одновременный провал на ммо. И это тоже можно было при определенной фантазии посчитать нечистоплотностью.

Можете расслабиться - вы в список "врагов" не входите :-) Речь не идет о вашем ребенке.

Вот только поясните - как ваш ребенок не математик попал в финал всероса по мат-ке? Финал - это же показатель уровня. А кто же он тогда? В смысле в чем он действительно силен?

везение.
под фразой "не математик", я имела в виду, что он математикой не болеет

Опубликовали результаты регионального и заключительного этапов олимпиады Эйлера. Многие победители и призеры Матпраздника также в призерах Эйлера. Но и здесь нет "сильных" детей математиков.

https://www.mccme.ru/euler/2018/reg-prizery.htm
https://www.mccme.ru/euler/2018/fin-prizery.htm

И все же 1329 выступила лучше, чем Л2Ш и 179. Семиклассники молодцы.

Лучше. В седьмых в 1329 человек 5-7 очень сильные ребята. И у них специализация - олимпиады. Попробуй у КЗ не стань призером - пожурят. Потому и решают сутками. Но мальчика из 1514 им все равно не догнать. :P

Опубликовали результаты ММО. Многие победители/призеры Матпраздника в 7-х классах и здесь в призерах. Но только не "сильные" дети математиков - вечные втородипломники матпраздника, что дает им право "успешно" выступить в закрытой отборочной олимпиаде в Сириус на математ. смену.

https://olympiads.mccme.ru/mmo/2018/nagr.htm#8-1

И что? В тех семьях и мальчики, кстати, не хуже. И лично знаю, что начиная с 1 класса там дети в мат.лагерях проводят все каникулы. Естественно, работа + генетика = результат. Вы их еще и в списках на БВИ в ведущие вузы увидите.

в профильных школах далеко не во всех геометрия с 6-го

а организаторы архимеда, чтобы избежать стыда за свои подписи, вообще сканы работ не выкладывают :ups1

А кто покупку сканеров профинансирует? А работу тех, кто сканировать будет, кто оплатит?

Взялись организовывать мероприятие, так будьте добры сделать это объективно и в оговоренные сроки. Если что-то мешает, то отказывайтесь или меняйте формат олимпиады. А то как анекдоте про машинистку, устраивающуюся на работу: печатаю со скоростью 10,000 знаков в минуту, только фигня какая-то получается.

Турнир Архимеда-это по сути волонтерское движение.
Невозможно удовлетворить "хотелки" всех желающих: ресурсов не хватит.
Если не устраивает формат проведения, то кто заставляет ходить? Олимпиада-дело добровольное;)

Да у нас в России любое мероприятие, получается, волонтерское. Что на олимпиаду сходить, что на прием к врачу. Не устраивает - вали на фиг.

Но олимпиада действительно дело добровольное. Не нравится организация- идите на другую, не нравится ничего - организуйте свое. Покажите как надо

да что вы говорите?! ага, прям-таки волонтерское, небось еще и сами приплачивают, чтобы к ним пришли
не смешите мои тапки, дама
ни один организатор нынче и пальцем не пошевелит за так
и студенты вполне себе подрабатывают проверками олимпиадных работ, а не просто на субботники ходят
надеюсь, что хоть вош и мош им не доверяют проверять

Видела, на проведение и проверку мош по математике тоже призывали в том числе студентов.

Как студенты не знаю, а преподаватели именно на субботник. Кафедре такой-то выделить столько-то человек для того-то. Ну, выделим. Потом в пятилетнем отчете запишем, что в таком-то году принимал участие в том-то.

Ага, волонтеры за деньги налогоплательщиков. Из интервью с организатором Матпраздника:

Правда с 1994 года Матпраздник вошел в состав Московской математической олимпиады, которую официально проводит Департамент образования города Москвы. Департамент финансирует олимпиаду, ну и Математический праздник, как её часть. Также есть спонсоры, которые позволяют делать футболки, сувениры, оплачивать работу организаторов.

http://info.olimpiada.ru/article/199

Вообще удивляют возгласы и наивность некоторых, что математическое движение (кружки и олимпиады) должны быть бесплатными (и быди всегда). Т.е. не понимают, что если это бесплатно для тебя лично, то не бесплатно в принципе. Не бывает бесплатного ничего в 21 веке. А то разорались: волонтеры, математика бесплатная, все на чистом душевном порыве, чтобы популяризировать математику и выявлять таланты. Запросто так, ага.

Как проводящий МП скажу-почти не платят. Не фантазируйте.

Это Ященко так говорит. Его интервью. На предмет фантазий это к нему. Бюджетное же мероприятие - надо смету посмотреть, сколько выделяют и как расходуются деньги.

Если не платят, то что же в таком случае вас влечет на этот праздник? Какой мотив?

И еще вопросы раз вы назвались проводящим МП:
1. Проверяющие в большинстве студенты?
2. А перепроверяющие?
3. Работы призеров сколько раз проверяют/перепроверяют?

А как вы думаете кто слил эти работы сюда? И для чего?

пар выпускает. чем на еве еще заниматься то?

Проверяют и студенты и не студенты. Первая проверка бывает не очень качественной, но вторая обычно проводится хорошо и ответственно, особенно призовых работ.

Так матпраздник очень нормально организован - и сканы выкладывают, а апелляцию проводят. Вот у меня сейчас ребенок в 11 классе перечневые писала - много где ситуация куда более грустная. Ни сканов, ни просмотра работ.

Не нормально матпраздник организован - читайте всю ветку. Там и публичное обсуждение заданий за месяц до олимпиады и т.д. Но соглашусь, что перечневые - это вообще за гранью. Это лазейка протащить своих в вуз через перечневую олимпиаду. Собственно по этой причине Васильева приняла решение сокращать олимпиады и наводить в них хоть какой-то порядок.

Если хотите обсудить перечневые - просьба создайте отдельную ветку, посвященную им. Здесь любимый Матпраздник :-)

Недостатки везде есть, но как оценивать, если не в сравнении? По сравнению с перечневыми - хорошо, по сравнению с Архимедом - хорошо и по сравнению с дважды два - хорошо. Что организовано лучше? Опять же, если в перечневых хочешь - не хочешь, нравится - не нравится, а участвовать надо, то в 6-7 классе и дети, и родители уж точно имеют выбор ходить или не ходить.

А какую работу обсуждают? Хочется посмотреть, где это можно сделать?

https://eva.ru/board/139.htm
Посмотреть ее можно введя номер работы сюда https://reg.olimpiada.ru/results/mosh-math-2018-6-7/plain-scans-reg-code

А номера обсуждаемые известны? Победителей? Кроме того, что выше в теме был. Тот я посмотрела, геометрия не решена, про воду, конечно, частично решена.

6-я решена полностью. 4-я: не доказано первоначальное утверждение, на котором строится все дальнейшее док-во - и проверяющий и перепроверяющий оценили задачу в 0. 3-я: согласно критериям проверки приведен только пример - должна быть оценена в 4 балла вместо 8. Итог: 4+6+4+0+0+10=24, а это третий диплом вместо первого. Вот такой праздник.

С этим я согласна, посмотрела уже. Другие работы победителей хочу посмотреть, интересуют их номера. А вообще очень удивлена, что дети из кружка ЦПМ не решили нормально эту легкую геометрию.

Заходите прямо сейчас:

https://firetalks.com/
ключ: cde7654

Посмотрел одну работу, остальные работы стакимиже косяками и все из одной школы?

не видела все. Видела еще 2 работы победителей. Одна вроде была адекватно проверена двумя проверяющими, за что добавлены баллы на апелляции или как еще- не знаю. В листках не везде стоят крестики в проверке, значит ли это, что задача была изначально не проверена, или баллы за нее все же стоят где-то - вопрос. Еще одна работа - странное ощущение. Проверяющие задачу про воду оценили в 1 и 8 баллов. То есть первый не понял вообще, доказано ли там что-то, числа 37 вообще нет, написано-то много слов, второй продрался и наверное что-то понял. Я ближе к первому, но фиг знает. Скорее уж тогда 4 балла, и нашим, и вашим. Если проверяющий до этого видит 200 работ нулевых, то потом инстинктивно будешь завышать. Геометрия решена вот у этого единственного из увиденных. 6 задача тоже очень субъективно. Ответ на нее верный. Пентамино ни у кого не решена.

Все же тетрамино :-)
Те, у кого в друзьях в ФБ нужные люди, решают подобные задачи на раз-два :-)

https://www.facebook.com/groups/mathpuz/permalink/911256175716892/

Подбор задач в этом году - полный ахтунг. Так же как и их проверка. Матпраздник уже не торт :-) Верните Спивака! :-)

ой как нехорошо, широко обсуждаемую задачу давать. Но, с другой стороны, у детей она и не решена, так что ...

Yul9 , где же вы? ау!!!
вот вам наикрутейшая тема для письмеца Ященко

вряд ли дети подписаны на эту группу, с другой стороны. Подписаны родители, но они тоже маловероятно массово разбирают с детьми все встреченные задачки. Вот учителя да, могут.
Изначально ведь цель была просто дать детям порешать интересное, провести интересно день. И если рассматривать так, то и такая обсуждаемая задача годится. А вот то, что этот рейтинг призеров-победителей в итоге важен для детей и для их учителей (!) и школ (!)- это так не придумывалось. Но увы

больше всего он важен для родителей, как выяснилось

Да, учителя подписаны.

Убрать ранжирование работ и отменить плюшки за призовые места - придут те, кому действительно интересно.

Или другая позиция: публично и открыто объявить, что Матпраздник является отборочной олимпиадой в Сириус как это есть на самом деле - кол-во участников увеличится значительно. Не буду утверждать, что в разы, но точно увеличится.

"Или другая позиция: публично и открыто объявить, что Матпраздник является отборочной олимпиадой в Сириус как это есть на самом деле - кол-во участников увеличится значительно. Не буду утверждать, что в разы, но точно увеличится." Типа, на халяву и уксус сладкий что ли? Что вам этот Сириус так уперся?

Ладно, сдаюсь:scared1
Евское сообщество раскрыло ОПГ:animal2
"вряд ли дети подписаны на эту группу,"- все верно, не сидят, опасаются сотрудников Центра Э и ФСБ.Дети занимаются взломом почты Хачатуряна и Евдокимова и таким образом узнают какие задачи будут.
"Подписаны родители, но они тоже маловероятно массово разбирают с детьми все встреченные задачки",- у родителей другая миссия, они мотаются за границу к Шаповалову и уже там, путем подкупа и шантажа, добывают еще несколько задач.
"Вот учителя да, могут. " -таки да! Могут и делают! Прямо из рабочего кабинета под видом заполнения элжура или составления отчетности сидят в своих фейсбуках и обсуждают готовые решения со Шнолем

Жаловаться Ященко на Ященко? Неоригинально и сомнительно.

ну почему жаловаться? подискутировать, обсудить проблемы современной математики и олимпиадного движения

как это по нашему, по-русски - идемте к барину, он нас рассудит.

пардон, забыла, что на экране монитора сарказм не виден
но это был сарказм

Ну почему вы не верите в детей победителей/призеров МММФ 1329? У них она решена. И что примечательно:
1. Решение соответствует тому, что приведено в разборе.
2. Эти дети писали олимпиаду в одной аудитории.
3. В ответах порядок следования пяти составленных фигур абсолютно идентичен.

охренеть
и ничего ведь люди не то что не боятся - даже не стыдятся!

цель оправдывает средства

А попробуй не попасть в призеры - преподаватели спецмата застыдят. А могут по итогам года и из класса попросить.

Интересно 26 человек в победителях и в призерах из одного класса, или из 2, или из 3?

больше, чем из 2-х. из класса мммф - похоже , что 17.

Вот это точно, директор их порвёт как тузик грелку. А если летом не удастся кого нибудь перетащить и других школ, как два года назад, то школа совсем сдуется.

Застыдят это еще мягко сказано.

А есть кому стыдится? Естественный отбор в стране на протяжении почти ста лет обуславливает подобное. Стыдливых людей на "философских пароходах" зря что ли высылали.

Вот бояться они могут.

а чо, прикольно. автор задачи за месяц до олимпиады обсуждает ее публично.

Спивак преподаватель, конечно, сложный, но производит впечатление бескомпромиссно честного человека. По крайней мере из математики бизнеса не делает - кружки ведет бесплатно и для всех, материалы в сеть выкладывает, власть не облизывает. Респект.