Хочу школу с такими единомышленниками - педагогами и родителями.

Кое-что есть в некоторых школах.

В каких? Ни одной не знаю.

1505

С этой не сталкивалась, хотя знаю много центральных московских школ.

Она не центральная.

Еще на Большой Филевской школа, номер не помню, в которой нормальная атмосфера. У одной форумчанки вроде там сын учится.

Вам там даже сказали, где - в Финляндии и в Штатах. И жить с этим образованием там же.

"Два ваших сына в школу не ходили вообще. И как результаты?
— Я не могу сказать, что это была какая-то великая образовательная победа, у этих сыновей нет суперзнаний, они не совершили великих научных открытий. Но детей просто не напугали. У них нет проблем с социализацией, спокойно общаются с любыми людьми любого возраста."

Почему-то кажется, что самый запуганный в этой истории - сам автор. У него какая-то травма от школы. Хотя школа не пугает 90% детей. А 10 оставшимся лучше учиться где-то еще.

А статистика откуда? Я так мнение автора разделяю.

Вы тоже из запуганных? ))
Статистика из опросов людей. Откуда бы еще ей взяться.

Не, я ничего не боюсь:) П крайней мере теперь, я большая и сильная, духом, в том числе:) Просто думаю давно про это, вижу недостатки серьезные в современной школе, не только в плане образования, а в плане выращивания уверенного, креативного, открытого, доброжелательного человека. Губит школа многое то, что даётся человеку от рождения. Особенно грустно видеть контраст между тем, как вырастают дети у нас, и « у них».
У меня тоже есть статистика, как и у вас, но она другая:)

Да не может школа вырастить уверенного человека, если он родился неуверенным. И не может вырастить креативного, если в нем ген креативности отсутствует. Все что школа может, это научить определенным процедурам, процессам - как вести коммуникацию с другими, как работать в команде, выступать на публике. Научить этому благодаря многократным повторениям в течение школьной жизни. Но это будет оправданно только если будет востребовано во взрослой жизни в нашей стране. А у нас пока что востребованней корочка о высшем образовании. Для получения которого надо сдать экзамены, а не коммуницировать. Но если вам высшее образование в нашей стране не сдалось, или вы готовы его купить, то отдавайте ребенка в кружки и учите дома. И получите ровно то, что хотите.

Я с вами согласна, природу не переборешь. Но школа не сохраняет того, что даёт природа. С детства забивает в ребёнке чувство собственного достоинства. Вот почему нашего человека сразу выделишь из толпы где-нибудь в хорошей Европейской стране или той же Америке? Наш человек готов к отражению агрессии в любую минуту, это въедается в наш мозг с детства. И это напечатано у него на лице:)

Чувство собственного достоинства у нас забирает вся наша российская действительность. Школа лишь отражение этой действительности, и в этом ничего плохого нет. Школа должна готовить к жизни в том государстве, в котором находится. Хотите жить и работать в США, ищите образование с ее менталитетом. Думаю, частные школы вполне его обеспечат.

Вы очень правы, конечно. Но школа все-таки место, где собираются самые просвещенные люди, академическое место. В идеале. И то место, которое формирует уже следующих людей, идущих за нами, до конца неисправимыми, но мечтающими об этом:)
Поправишь здесь - и другое подтянется:)

Поскольку я в своей жизни поучилась в двух разных школах, в одной сильной, где унижали человеческое достоинство, и в другой сильной, "идеальной" по вашим меркам, я могу посмотреть на результаты 20 лет спустя. И все не так радужно, как казалось. Просвещенные люди предпочли покинуть эту страну. А униженные в ней живут и успешно работают.
А еще в просвещенной школе было очень много униженных людей. Униженных дома, в семье. И школа не смогла это компенсировать.
Местом, где собираются самые просвещенные люди, школа была где-то после революции. Просвещенных было мало, и учителя одни из немногих. Но уже лет 50 это не так. И, по-моему, мало в какой стране это так.

По моим меркам, у нас в стране нет идеальной школы.
Факт отъезда или не отъезда для меня вообще ничего не говорит. Я не считаю человека крепостным, каждый может жить и работать там, где ему лучше по самым разным критериям. Не человек для системы, а система для человека.
Униженные дома могут быть в любой школе. У меня нет статистики, в какой среде их больше. Поскольку идеальной школы у нас нет, то не знаю, что с чем сравнивать.

В нашей стране так много самых разных школ, что идеальная по вашим меркам вполне может найтись. Сколько вы их видели живьем изнутри?
Но все же, какие основные параметры идеальной школы для вас?
Уважение к личности ученика? У нас было. К нам учителя обращались на "Вы" и не повышали голос.
Интересные занятия, как на уроке, так и после уроков? - У нас тоже были.
Свободная форма одежды? - Была.
По классу ходить на уроках не разрешалось, но это старшие классы, нужды в этом не было.
Пропускать уроки в принципе было можно.
Учитель истории нам разрешал пропускать его уроки, чтобы отстоять очередь за билетами на редкий концерт. Относился с пониманием. (В те времена очереди с ночи занимали).
Что еще нужно к этому добавить до вашего идеала?

Автор, вы слишком много обязанностей возлагаете на школу, школа это место где дети получают знания и не более того. А вот растить "уверенного, креативного, открытого, доброжелательного человека" это всё-таки задача семьи. Не надо всё валить на школу, займитесь сами своим ребенком. А недостатки есть в любой система и любая система не совершенна.

Я стараюсь. Но бороться с устойчивой давно работающей налаженной системой - малоэффективно, увы.

А вы не боритесь ни с чем, вы просто сами воспитывайте своего ребенка своим примером. Вот в этом топе от вас только негатив идет, похоже что и дома вы всем это транслируете. Школа - это то место, где ребенок получает знания, не перекладывайте на школу все воспитательные функции.

Тема такая. Я ж высказала позицию недовольного человека, отсюда и негатив. Если бы я про что-то приятное говорила, думаю, вы сочли бы меня вполне позитивной:)
Ребёнка я, конечно же, как и вы и все другие любящие родители, воспитываю своим примером. Но школа все-равно ребёнка «пугает», как выразился автор статьи. Школа не может пройти, не оставив следа на личности. Уж очень она много места в жизни ребёнка занимает. А след она оставляет плохой.
Я, конечно, понимаю, что такой школы, которая я хотела бы у нас видеть, я не найду в данный момент времени. Люди у нас массово не готовы к таким школам. Возможно, такие школы появятся в будущем. Я очень надеюсь. Пока это так... разговор.Статью обсудить, с единомышленниками пересчитаться:)

Точно))) Такое же впечатление

Мужик просто льет воду, ничего стоящего не увидела.

А по мне очень много стоящего и даже очевидного.

Для меня основной показатель это то, что он здоровых детей лишил нормальной школьной жизни и посадил их на домашнее обучения, для меня такие люди сектанты, и для меня лично это плохой показатель, проводить эксперименты на своих здоровых детях. А всё остальное из написаного, ни о чем, ничего конкретного, бла, бла, бла...

Детям не гуд, конечно, изолироваться от коллектива. Но он это сделал не потому, что сектант, а потому что существующую школу не считает нормальной. Той, в которой нормальная школьная жизнь. Тут я с ним согласна.

Мои дети в школу идут с охотой. Я тоже шла с охотой.

Обожаю учиться, медаль, красный диплом, любимые учителя, с которыми до сих пор общаемся. А сейчас школа моих детей для меня - это ад. Ну да, пошли в папу, но таких среднестатистических много. Я во многом поддерживаю автора статьи.

Поменяйте класс вашим детям. Или настрой на школу.
Даже для середнячка школа не должна быть адом.

Не в классе дело. У нас школа с бешеным отбором, дети хорошие. Школа плохая. Относительно других хорошая. Но все равно плохая.

Если школа для ребенка ад, то она не подходит данному ребенку, будь она трижды распрекрасной.

Да нет, об аде не идёт речь, конечно. Я бы забрала из ада:)

Я собираюсь отдавать ребенка в школу где в началке 15 минут сидят, потом 15 минут стоят за конторкой, по классу ходить можно. Госшкола в Москве.

А вашему это точно нужно?
А то выяснится, что вашему проще было бы сидеть, но ходящие по классу дети будут его отвлекать

Я пока думаю, но судя по всему, высидеть весь урок ему будет сложнее, чем половину посидеть и половину постоять. Есть ещё пол-года для размышлений.

Я знаю школу, где есть такое,здесь про неё часто пишут, кстати. Это хорошо, но мало:)

Думаю что вы ошибаетесь, про эту школу здесь никто никогда не писал, это обычная государственная бесплатная школа, которая уже 27 лет тихо и без пиара работает по системе Базарного. Я так понимаю, что таких гос школ в Москве почти не осталось, эта практически последняя, а вот в регионах их много.

Да, я про другую школу. Туда конкурс на поступление, и она очень известная. Значит, именно в этом вопросе таких школ как минимум две:)
Про систему Базарного почитаю, интересно, спасибо за наводку.

В нашу школу нет конкурса никакого, но находится школа очень далеко, у МКАДа. Это наша школа по прописке, директор говорит, что будут сохранять школу до тех пор, пока есть спрос, как только родители перестанут туда записывать детей, то придется отказаться от системы доктора Базарного. Системе они следуют полностью, четко, без отклонений, программа у них Перспектива, т.е. самая лучшая, на мой взгляд.

Перспектива - это всего лишь комплект учебников для начальной школы. Мне кажется, это очень малозначимый фактор.
Хорошо, что у вас где-то недалеко есть такая интересная школа. Это только радует, конечно.

Да, Перспектива это только набор учебников, но я рада что именно этот набор они выбрали. Сама система Базарного, это система сбережения здоровья детей. Все классы оборудованы и световыми тренажерами, и тренажерами для глаз и конторками и обучение раздельное в началке (по желаю, можно записать в общий класс), так как девочки развиваются на год или полтора быстрее и могут доминировать с начальной школе. И пишут они только пером и прописи свои, разработанные под перо и эту систему. Ну и много ещё чего, мне понравилось там. Но пока только взгляд со стороны. Пока думаю. Но нас берут без вариантов, мы туда приписаны.

Моя дочь занималась спортом с девочкой, которая учится, как я предполагаю, в той школе, о которой вы говорите, район щелковской (1598 школа). Её мама была довольна, что дети стоят за конторкой и пишут перьевыми ручками. Почерк неплохой у девочки был. Но также помню, что мама её рассказывала ситуацию, в которой детям надо было написать тест в конце года и у многих детей случилась истерика, т.к. тест необходимо было писать обычной ручкой, а у детей не получалось ею писать после перьевой.
И учитель был очень-очень строгий. Но по словам той мамы, родители в общей массе довольны школой и методами обучения. Надеюсь, и вам понравится.

Нет, я говорю про школу 760. Сейчас вроде всего 3 такие школы в Москве, их много в Центральной России. Нам сказали, что пером пишется всё до конца 4 класса. Шарики вводят только с 5 класса, когда почерк у ребенка сформирован. Почерк это моя боль у старших детей, к сожалению, современная школа не уделяет внимание почерку, а почерк это порядок в мыслях, в голове, это структура. Вот думаю, сможет ли в эта школа хотя бы младшего ребенка научить писать нормально.
Строгий учитель и сильная программа как раз то что нужно для детей.

В школе у моего ребенка учительница в 6 классе ведет курсы писания пером, специально для исправления почерка у детей. И тем, у кого почерк ужасный, посещение этих курсов обязательно. У кого менее ужасный - сильно рекомендовано. Остальные по желанию.
Причем она сказала, что в целом-то писание пером не очень хорошая штука, потому что обеспечивает очень уж связное письмо, с выписыванием элементов, которые замедляют скорость письма. Частично отрывное письмо быстрее. Но для постановки почерка это может быть разумно на некоторый период времени.

Бред полнейший.

Железный аргумент ))
А дети ходят, им нравится, и почерк у них исправляется.

А зачем? В обычной жизни плохой почерк жить как то мешает?

Детям ЕГЭ сдавать. Как минимум. Ручкой.

Для его сдачи нужен каллиграфический почерк?

каллиграфического у них не будет в силу как нехватки времени для его постановки, так и отсутствия такой задачи у учителя. Идею писать на постоянной основе пером, тем более в детстве, она как раз не одобряет, потому что это вырабатывает связный, но непрактичный и медленный почерк.

А смысл тогда время тратить?

Вам точно смысла нет. Расслабьтесь

Ну как бы в 6ом классе уже поздняк метаться, это надо делать в первом классе. Пером пишут только в началке, потом перьевая ручка, в средней школе уже шарики.

Поскольку учительница этим занимается не первый год, я думаю, ей виднее, поздняк или нет. Вероятно, это работает. А "лучше поздно, чем никогда".
У первых классов она не ведет.

Это понятно. Но вот я смотрю на 6тиклашку нашу и понимаю, хрен её сейчас заставишь сидеть и каллиграфией заниматься, уже переходный возраст вовсю. Ну вот поэтому и хочу попробовать начать с первого класса, всё-таки 4 года надо же чем-то заниматься, уж очень программа затянута и растянута.

С первого класса, несомненно, лучше.
Но я сама исправляла себе почерк во втором-третьем. А сейчас моя дочка, наконец, дозрела до этого. В четвертом. Начала стараться писать красиво. Сама начала. В первом все же еще рука неокрепшая. Писать красиво физически сложно.

В системе Базарного другие прописи, это большие листы формата А4, на них проще начинать писать пером. Мои не дозрели до сих пор до исправления почерка, но ещё я заметила, что и речь испортилась, т.е. раньше они прекрасно декламировали стихи и тексты, а став взрослыми жуют слова и бормочут, типа лень напрягаться.

Тоже медаль, красный диплом. И дети отличники. А школа не нравится как система. Не вообще школа, а наша школа, такая какая она у нас есть сейчас. В стране, в смысле.

+Много. Как можно ребенка лишить всего этого, не понимаю.

Цитата: "Есть такая школа — Чапковского, там дети в начальной школе приходят на один день в неделю, а в средней школе — на два дня.", а остальное время где дети проводят? Сами по себе или подразумевается, что родители дома сидят?

Все не прочитала - статья длинная и лживая. Это все мягкие подводки к развалу и так уже разваленной системы образования. Уже первое утверждение ложное, что школа должна быть живой. Цель школы дать образование ребенку, а не организовать место для прикольной тусы. Опыт Финляндии, где уровень образования снижается, судя по рейтингам, при том, что высокотехнологичных производств в этой стране отродясь не было - ни космоса, ни атомной промышленности, ни воен. и США где массовые школы отличаются предельно низким уровнем образования, как раз иллюстрирует результат такого подхода. Только фины лежат под ЕС, а у штатов много денег, чтобы купить лучшие умы в мире, поэтому они могут вообще детей не образовывать, Россия не может себе это позволить.

Да, прикольно про школк, в которую приходишь 2 раза в неделю, а остальное время сидишь в компе за игрой, нюхаешь клей и ходишь на вписки. Отличная идея просто.

О...даже не знаю, с чего начать. Тут говорить-не переговорить. Наверное, в другой раз.