Школа
31

Вопрос к учителям русского языка!

Т.п. - двумя миллионами рублей или рублями? О двух миллионах рублей или рублях? И, если можно, ссылку на правило. Спасибо

Свернуть
Ответить
чем? (твор.п.) - рублями
о чем? (предл.п) - о рублях
Ответить
Не учитель Рублей http://new.gramota...
ГадяПетровичХренова SD**
14.03 13:30
Не учитель
Рублей
http://new.gramota.ru/spravka/letters/61-rubric-92
«Тысяче работникам» или «тысяче работников»?
Попробуем разобраться. Вопрос в том, чем является слово тысяча – существительным или числительным?

Если тысяча – имя существительное, то оно должно управлять родительным падежом существительного работник (должно быть: тысяча работников, тысячу работников, тысяче работников; ср.: парадоксы истории, парадоксов истории , парадоксам истории и т. д. – форма управляемого существительного во всех сочетаниях сохраняется).

Если тысяча – числительное, то оно должно согласовываться с «работниками» в косвенных падежах. Иначе говоря, в формах косвенных падежей все количественные числительные должны употребляться с существительными в аналогичных падежных формах: пятидесяти работникам, о шести домах, пятью братьями.

Так что такое тысяча – числительное или существительное?

«Толковый словарь русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой считает слово тысяча во всех значениях (в т. ч. в значении 'число и количество 1 000') именем существительным.
«Словарь русского языка» в 4 т. под ред. А. П. Евгеньевой («Малый академический словарь») и «Большой толковый словарь русского языка» под ред. С. А. Кузнецова не столь категоричны. Согласно этим словарям, слово тысяча – имя существительное только в значениях 'огромное количество, множество' и 'большие деньги, состояние'. А в значениях 'число 1000' и 'количество 1000' тысяча – количественное числительное.

Академическая «Русская грамматика» 1980 года поясняет: Существительные, лексически обозначающие число или количество кого-чего-н., во всех падежах управляют существительным, называющим считаемые предметы: тысяча человек, тысячей (и тысячью) человек (и человеками), тысячей (и тысячью) рублей (и рублями); о тысяче человек; миллион книг, миллионом книг.

Вопрос кажется решенным: слово тысяча управляет последующим существительным. Но откуда же в «Русской грамматике» формы тысячью человеками и тысячью рублями? Читаем дальше: В том случае, если в форме творительного падежа слово тысяча не имеет при себе определения, оно может, подобно числительному, согласовываться в падеже с зависящим от него существительным: с тысячью рублей и рублями (но только: с каждой тысячей рублей). Следовательно, согласование допускается только для формы творительного падежа тысячью (не тысячей!).

Таким образом, слово тысяча является существительным и во всех падежах управляет зависимым от него словом. При этом форма творительного падежа этого существительного – тысячей (с тысячей рублей).

Однако одновременно с формой творительного падежа существительного тысячей существует форма числительного – тысячью, в сочетании с которой согласование и управление конкурируют. Согласование возможно только в том случае, если слово тысяча обозначает точное число и не имеет при себе определения: с тысячью студентами, с тысячью знакомыми, с тысячью рублями в кармане. Форма тысячью также может обозначать неопределенно большое количество чего-либо, в этом случае вместо согласования требуется управление: человек с тысячью лиц, в кабинете все заполнено тысячью бумаг; Воздух был наполнен тысячью разных птичьих свистов (Гоголь); тысячью буйных и огненных голов (Л. Андреев), тысячью мелких уколов (Короленко).

Правильно: тысяче работников, миллиону работников, трем тысячам работников (д. п.), тысячей работников, миллионом работников, тремя тысячами работников, тысячью работниками и одной тысячей работников (т. п.).

Правильно: обратиться к двадцати пяти тысячам студентов, но обратиться к двадцати пяти тысячам ста студентам.
Ответить
Спасибо. Немного прояснила для себя. Но все равно трудно. Еще раз перечитаю
Ответить
Человеками?
Anonymous
14.03 17:56
Человеками?
Ответить
Правил не знаю. Вроде все очевидно
Двумя миллионами ( чего?) рублей.
О двух миллионах ( чего?) рублей.
Ответить
Двумя миллионами чего? рублей. О двух миллионах чего? рублях. Мне кажется, это элементарно.
Ответить
"о двух миллионах чего? рублях"... в...
самка подкустовного выползня H*
14.03 15:18
"о двух миллионах чего? рублях"... вы серьезно? тоисть на вопрос "чего?" ответ не "рублей", а "рублях"?
Ответить
Ой. Лажанулась:) Ачипятка:)
Ответить
Чем? - Двумя миллионами. Двумя миллионами чего? - Рублей.
О чем? - О двух миллионах. О двух миллионах чего? - Рублей.
Ответить
Пишите руб., не ошибетесь))
Ответить
при чем тут учителя??? это вопрос к лингвистам должен быть
Ответить
потому что это программа 6 класса
Ответить
ну откройте учебник и почитайте
Ответить
Да что к лингвистам, к профессорам надо! Вообще, удивляет, что у взрослого русского человека встает такой вопрос. Или русский неродной?
Ответить
а разве "двумя миллионами рублями" и...
самка подкустовного выползня H*
14.03 14:55
а разве "двумя миллионами рублями" и "о двух миллионах рублях" - не режет слух и глаз? вообще не понимаю, как можно так сказать/написать, вне зависимости от знания правил...
Ответить
Вот тоже хотела предложить вслух произнести. На слух всегда все понятнее
Ответить
РЯ - одна сплошная интуиция :) правила, порой, только запутывают :)
Ответить
+1, надо же додуматься до "двумя миллионами рублями"))
Ответить
чёта навеяло :) а ну-ка, девушки, вс...
самка подкустовного выползня H*
14.03 15:21
чёта навеяло :)
а ну-ка, девушки, все ли способны "пропадежировать" словосочетание "876 человек"? я недавно уржалась, читая диковинные конструкции, которые мой сынАчка соорудил :)... но у него с русским полный пиздохеншванц... а у вас?
Ответить
В новостях по первому недавно говорили "взятка в размере пятиСТА миллионов рублей"...
Ответить
И.п. восемьсот семьдесят шесть человек
Р.п. восьмисот семидести шести человек
Д.п. восьмистам семидести шести человекам
В.п. восемьсот семьдесят шесть человек
Тв.п. восьмьюстами (восьмистами) семьюдесятью шестью человеками
П.п. о восьмистах семидесяти шести человеках.
Ответить
Разве что Тв.П. я бы сказала - восемьюстами семьюдесятью шестью человеками (людьми?)
Короче, язык сломаешь..
Помню, как мы в школе все хором вслух спрягали разные числительные.. :)
Ответить
Пробую.
Кто? Восемьсот семьдесят шесть человек
Кого? Восьмиста семидесяти шести человек
Кому? Восьмистам семидесяти шести человекам
Кого? Восемьсот семьдесят шесть человек
Кем? Восьмистами семидесятью шестью человеками
О ком? О восьмистах семидесяти шести человеках.
Как-то так.
Ответить
Нашла правильный ответ:
http://numeralonline.ru/856

Я тоже думала что кого - восьмиста. А оказывается восьмисот.
Ответить
и в первом, и во втором случае - (чего?) рублей. И никак иначе.
Ответить
Вот деревня... Не двумя, а двумями! Двумями триллионами рублями!
Ответить
Это стеб?
Anonymous
16.03 18:20
Это стеб?
Ответить
меня "высылка 23 дипломатов" что-то напрягает в лентах новостей. :mda
"трёх дипломатов" - нормально звучит, а как сказать 23, по буквам?
Великобритания вышлет "двадцати трех дипломатов"? так?
Ответить
Двадцать три дипломата
Коста C.B. H*
16.03 18:59
Двадцать три дипломата
Ответить
Вроде да. двадцати трех
http://numeralonline.ru/23
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)