Ситуация вокруг Математической вертикали

Зачем вообще к чему-то конкретно готовиться? К олимпиадам, к вертикали? Надо просто заниматься математикой, тогда любая работа по математике будет восприниматься спокойно.

Ну был класс блатных, стал класс блатных под названием Математическая вертикаль, для Вас ничего не поменялось. Расслабьтесь.

Честно говоря, мне глубоко фиолетово на этот класс. Мне глубоко неприятно, что нас использовали, именно за этот факт и хочется призвать к ответу. Практически нас лишили каких-либо шансов, в угоду этому классу.

Ну и чего, потом блатные пройдут на бютжет, патамучта папа купил олимпиаду, а потом его возьмут в газпром на начальную зп 100 тыщ с кабинетом и секретуткой. А Вам останется или смотреть на это снизу или выбираться наверх. А чтобы выбраться наверх нужно учиться, чем и займитесь. Если что, я тоже где-то очень низко, без папы с волосатой лапой.

Да никто не отрицает полезность учебы, кто ж с вами спорит) Речь ведь не об этом. Дело в том, что даже дети понимают, как с ними поступили, и если взрослые не защитят их, они воспримут эту ситуацию как норму, что не правильно.

В жизни все не очень правильно :) Да и вообще меня в последнее время посещают мысли о том, что школа это мышиная возня. Родители пекутся об олимпиадах и конкурсах, дети сутками учатся, родители вбухивают сотни тысяч в репетиторов, а дети после вуза идут продавать телефоны в магазинах, потому что зп 40, а не 30. Нет, конечно, не все, но большая часть.

Устроенными оказываются или те у кого папа, или те, кто нашел себя и планомерно шел в выбранном направлении. И вот вопрос, как помочь ребенку найти себя для меня стоит острее, чем пытаться доказать дочери, что у нее с подругой одинаковые шансы, несмотря на то, что у нашего папы Опель, а у подругиного Бентли.

Соглашусь с Вами во многом. У нас в семье нет волосатых лап, которые могут продвинуть и устроить. Именно поэтому мы вбухиваем деньги в обучение ребенка с целью поступления в ВУЗ и получения специальности, которая позволит работать по всему миру.

Кто с ними поступил? Мама которая не постаралась в 1 классе найти сильного учителя? Мама которая не посчитала нужным дополнительно заниматься с ребенком?
Не правильно думать что вам кто то что то должен!

Непонятно, кто вас лишил шансов, кроме вас самих. Работа была элементарная.

А каких шансов вас лишили и в чем использовали? Разве там нужна массовость написания работы? Просто дали попробовать всем. И неужели в вашем классе совсем никто с этой работой не справился?

Что значит "неподготовленные " ?
Дети либо знают математику, либо не знают.
Даже зная за неделю - никого не подготовишь, если уровень не тот.

Автор пишет о том, что детям в одной параллели создали не равные условия. Я бы в Департамент образования написала, тем более, что коллективное недовольство этим

ну можно и написать, конечно...
Я бы не стала...

Еще есть вариант, о котором мамы на эмоциях часто не думают. А именно учитель.
Наша уже месяц готовит детей к ВПР, на допах решают тесты прошлых лет - вот так вот она решила, в параллельном классе тишина.

Возможно учитель математики того класса будет вести математику в Вертикали и подготовил своих детей (ибо не все учителя проходят аттестацию). Ну или может он находит тех детей более перспективными. Узнайте.

Нет, там была другая ситуация - не просто учитель готовил. Был организован кружок или доп.курсы, но только для этого класса, других даже не информировали на этот счет.

Ну учитель то у вас один и тот же? Кружок вел их учитель или Ваш?

У нас разные учителя, я не думаю, что учитель в добровольном порядке организовал кружок для своих. Все это было в рамках программы, возможно, что вели его вообще третьи лица.

Начните с этого. Вполне может, что и добровольно. Знаю, что учителя проходили конкурс/неконкурс отбор/неотбор, ну короче, не все могут вести эту самую вертикаль.

Опять таки, кто должен был Вас информировать о кружке. Может новость на сайте была, может бумажка висела, а Вы не видели. Может детям сказали, что кто хочет ходить на кружок, пусть приходит. Это не началка, бегать никто не будет а Вами.

Т.е. точно не знаете но осуждаете?

А почему вы не в этом классе, если вы с ними раньше учились? Не потянули?

Разве школе запрещено кружки организовывать?

А вас и не обязаны были информировать! Учитель организовал в том формате в котором хотел, и так как считал нужным.
По секрету скажу потом окажется что кто то говит к ОГЭ а кто то нет. Все учителя разные

Я этим не интересовалась, т.к мой НЕ математик. Но насколько знаю, дети писали контрольную в декабре, без предупреждения. Кто получил хороший балл потом ходил на доп. курсы. Потом всем сообщили, когда будет контрольная для отбора в мат.верт

Мне кажется вы одна здесь меня правильно поняли! Именно это я и имела ввиду.

У нас в прошлом году была аналогичная ситуация. Ребенок явный математик, школа дворовая, никому ничего не надо. Мы решили "зайти" попробоваться в мат школу поступить. Не поступил. Начали заниматься. И дома, и стали водить на мат кружки + репетитор ( очень неудачно, отказались). В этом году ребенка не узнать. задачи щелкает как орехи, участвует в олимпиадах, едет в мат лагерь, поступает в топовую мат школу ( хоть бы поступил!)
Изначально лентяй жуткий, но способности в математике выше средних. Усилий потрачено очень много, денег потрачено масса, но результат налицо.
Если захотеть, то на школу, какой бы она вам кружок не предложила, ориентироваться не надо, надо брать ситуацию в свои руки.

Школа "должна" только в рамках обязательной программы, все остальное по желанию, и вполне может быть профильным.
Учителя разные тем более, да вот один учитель захотел кружок и за один день набрал детей для его открытия, второй не захотел этим заморачиваться, школа не имеет право требовать от учителя открытия кружков или вешать двойную нагрузку на уже ведущего.

Так с самого начала поступали бы в сильный класс. Была бы другая программа.
Могли бы водить ребенка на кружок и он был бы подготовленный.
Странно сидеть 6 лет ровно на попе а потом обижаться что ваши дети знают меньше чем те кто 6 лет пахал

Чем неравные условия? Никто не может запретить одному учителю готовить к работе, а другого заставить готовить. Вы еще скажите, что на ЕГЭ неравные условия: одних школа готовила, других - репетиторы, а бедняга Пупкин все сам. Короче, я без адвоката, пусть и он без адвоката. :-)

Да, у нас в школе тоже детям в одной параллели создали не равные условия. С первого класса были гимназические и обычные классы. И кто виноват что другие дети не потянули гимназические?

Не буду с вами спорить,только замечу, что но на подготовку была отведена не неделя, а 4 месяца.

Я вас огорчу. Дети в этом классе 6 лет учились по более сильной программе!

Нажалуйтесь на свою школу в ЦПМ

Спасибо, уже решили написать им, для начала.

А с чего Вы решили, что школа обязана была готовить ваш класс к вертикали? Школа обязана давать знания в рамках программы. От написания вертикали любой ребенок мог отказаться и ему бы ничего за это не было.

И на что решили жаловаться? В каких то законах прописано что вас обязаны готовить?

Пусть пожалуются, а в ЦПМ разберутся, кто что кому по этой программе обязан.
Школы никто насильно не заставляться в ней участвовать, программа государственная, не междусобойчик.

Не междусобойчик, но и обязательств у школ нет.
Второй язык тоже обещали обязательным сделать, однако далеко не все школы смогли. Теперь будем обижаться на тех кто смог, что они не всех детей учат?
Так же и с подготовкой к ОГЭ и ЕГЭ. Где то готовят а где то нет!

При чем тут второй язык и подготовка к ЕГЭ. Здесь вполне конкретная ситуация. Школа желает участвовать в новой государственной программе, сама желает без насилия, видимо видит какие-то плюсы для себя, посылает заявку, а потом создаёт неравные условия для своих учеников.

Так никто и не обещал равные условия для всех!
Всегда у гимназических классов другая программа, другая нагрузка, дополнительные занятия!
Глупо идти в обычной класс и требовать чтобы учили как в гимназическом!
Никто не запрещает другим классам готовится самостоятельно, если их учителя не хотят их готовить! Видимо школа знает что свои 25 человек она и так наберет! А тащить всех что бы потом мучатся никому не интересно

пусть жалуются и организаторы программы рассудят, правильно школа поступила или нет.

автор утверждает, что они вообще не знали, что у них будет организовываться такой класс, то есть у них не было возможности готовиться самостоятельно.

а неизвестно - будет класс или не будет. Но организаторы программы планируют, что классы для тех, кто сходу такое решает, а не после многонедельных натаскиваний) Так что жалуйтесь, ага))) везде есть неадекватные родители и к ним давно все привыкли

Так зачем они тогда готовили выборочный класс, там все должны были сходу решить?
Жалуются не только неадекваты, иногда это единственный способ администрацию некоторых обычно местечковых школ взбодрить и т.п.

Потому то учитель это класса решил что хочет возится с подготовкой. А ваших готовить он не готов! Слишком разный уровень изначально!

там даже учителя разные) С тем классом занимается другой учитель по другой программе изначально

О том и речь. Странное желание ничего не делать 6 лет а потом вдруг стать не хуже тех кто все эти годы вкалывал

потому что это не выборочный класс, а класс отличников, с которым занимаются по углубленной программе, и то, что вы назвали "кружок" - это тоже часть углубленной программы. Вы почему своего ребенка не подготовили, чтобы он в тот класс поступил в свое время? естественно, у них будет более сильная математика!

Мы тоже узнали за неделю до написания работы. Но у меня ребенок математикой увлекается, не вижу в этом проблемы.
Готовится нужно было 6 лет а не в последний момент. Если ребенку математика не интересна и идет слабо, то зачем такого ребенка пихать в спец класс?

Почему неравное? На работу времени дали поровну.

Учиться не вертикалям а по программе и меньше участвовать в массовке
тогда не будет обид и сами будете решать к чему готовиться и где участвовать
а то никаких нервов не хватит

Ну, как посмотреть. Я вижу, что школа создала отобранный сильный предпрофильный класс, который готовила к профилю. И по результатам теста готовила успешно. А всем остальным дала шанс попытаться туда поступить.

вообще, по правилам самой Вертикали к экзаменам допускаются дети, которые ходили на кружок, он был, по моему, с ноября. На истину не претендую, так завуч говорила. Мой вообще в 4 классе, там 2 года на кружок надо будет ходить с 5 класса и это обязательно.

поди платный кружок-то?))))

все бесплатно, оплачивается в рамках гранта. У нас и так был такой кружок и по математике и по русскому, ничего особо не меняется.

А грант откуда?))) Короче, нет никаких обязательных кружков в правилах вертикали

Вертикаль это грант для конкретной школы, т.е. им за это платят. Насчет обязательных кружков - у меня инфа от непосредственного исполнителя, официально заявившего это на общем собрании. Как то больше доверия, чем к анонимному сообщению на форуме.

Кружок не обязателен. В нашей школе вообще провели тест на условии - если наберется 25 человек желающих и сдавших достойно, то откроем класс. Никого не готовили. Но тестирование провели.

А у нас больше доверия личному опыту. Наши дети на кружок не ходили и при этом были допущены до вертикали!
И это куда более достоверно чем ваше анонимное сообщение на форуме!

я про ваш первый набор ничего и не писала. Я про кружки в 5-6, что они будут обязательны, это условие программы. В общем, это сырая программа, правила меняются по ходу. Может, через 2 года ничего уже от нее не останется.

Где можно ознакомиться с условиями программы кроме вашего анонимного заявления?

чтобы получить грант, надо сначала класс набрать, нет?)) У вас инфа от заинтересованных людей, а не от исполнителей) На сайте статграда четко написано, что никакие кружки не нужны, каждый школьник может попытаться. Вас разводят, но вы главное верьте))))) сейчас в малом разводят, потом в большом обманут

В этом году может у всех скомкано все получилось, но наши пытались все в рамках правил сделать - объявили по всему холдингу, провели первый экзамен, набрали 70 чел. в маткружок, провели второй экзамен среди этих 70. В следующих наборах обязали проводить маткружок в 5-6 классах, это условие существования классов Мат. Вертикали. Меня разводить не нужно, мой ребенок собирается в другую школу. И если будет развод, то только со стороны организаторов этой программы.

у вас есть ссылка на регламент, или просто вы тут выдаете желаемое за действительное?
Если документа нет, то это не более чем болтовня. Пока что вы тут разводите всех, не предоставляя никаких подтверждений вашим словам!

А погуглить не пробовали?

пробовала. На официальном сайте такого нет!

о, интересно, а какой у них официальный сайт?

http://cpm.dogm.mos.ru/directions/math-vertical/ - там есть регламент проведения работы.

Да вы не то читаете, презентацию там ищите.

И при чем тут презентация?
Вы сравниваете предвыборную программу и законодательство! Пока нет утвержденного регламента где кружки обязательны, планировать могут что угодно!

Ни слова про обязательность кружка.

"Участвовать в работе может любой школьник, обучающийся в 6 классе. Порядок участия определяется образовательной организацией самостоятельно." - это в регламенте проведения работы. Про кружки нет ни слова

так и у вас ничего нет, кроме слов, а регламент меняют со скоростью звука в это программе

Опыт этого года показал что писали все дети. Вы же уверяете что могут быть допущены только дети которые прошли кружок.
Нам и не нужно ничего доказывать. Хотя мы нашли вам регламент, где написано что писать может любой учащийся.
http://cpm.dogm.mos.ru/directions/math-vertical/

А чем вы можете подтвердить свои слова? У вас даже такого регламента нет, но продолжаете спорить и бить пяткой в грудь что только вы знаете правду!

и? что вас так возбудило на спор? У вас так, у других по другому. В этом году вообще все через голову сделано - кто как хотел, так и делал и особо не проверяли условия. А условия первоначально были такие, что 19 декабря сдаются первые экзамены, потом кружок, потом 19 апреля экзамен. Регламент на 19 апреля был написан позже. А вот со следующего года кружок обязателен, именно под эгидой вертикали и будет он не пару месяцев, как в этом году. Вы не волнуйтесь, еще куча регламентов будет и перекраивать будут. Это вообще программа для электронной школы, завуч и не скрывает это, так и сказала, что все оттуда будет.

и? что вас так возбудило на спор? Спорите тут только вы!
Где написано что кружок обязателен? Хоть какое то доказательство покажите :)
Как то больше документам доверия, чем к анонимному сообщению на форуме. :)
У вас так, у других по другому. С чего вы решили что у всех будет так как вам примерещилось?

хорошо, пусть будет все так, как вам видится, для вашего спокойствия кружков не будет, даже если в программе они есть и у всех обязательны. Я вообще не вижу смысла в этом споре

ссылку на программу дайте) про обязательность кружков - ну хоть ОДНУ

Не бейтесь головой об стену, нет в свободном доступе никаких нормативных документов по этой программе. Для вас только презентация, слайд 8. Учителям директивы сбрасывают сверху, они знают больше, у них и спрашивайте. И правильно пишут, программа недоделанная, пилотная, они пока сами не знают, что делают и куда это приведет - отсюда и семь пятниц на неделе.

я бьюсь?)))) это девушка выше бьется, доказывая всем про какие-то обязательные кружки)) Для меня достаточно информации на статграде, слайды сами рассматривайте)

Кружок необязательный для посещения, но всех учеников обязаны оповестить о такой возможности.

Где это прописано? Ссылку можете показать?
Более того где написано что учитель который решил вести допы для своего класса обязан принимать всех детей?

Это не должно быть прописано, потому что это глупость такое писать.
Это программа и кружок, который относится к программе, финансируется из бюджета этой программы, это не частные уроки.
И нет никаких своих классов.

Так может кружок не относился к программе? Может учитель с сентября ведет кружок для желающих?
Не частный кружок, то учитель имеет право сообщить сперва тем детям у которых ведет и детей из другого класса брать только если места будут.
А если школа не согласна то учитель имеет право отказаться вести кружок!

Значит это какой-то другой кружок.
Учитель не имеет права такого. Школа информирует всех учеников, обо всех кружках в ее стенах. Учитель не небожитель, он сотрудник государственного образовательного учреждения.

Даже в регламенте на проведение работы написано что школа имеет про сама устанавливать правила допуска до написания работы 19 апреля :)
Все остальное ваши хотелки!

Прядок участия, это не правила допуска к тестированию.

А что же это по вашему?

Время проведения (если это не оговорено специально), как посадить детей в классе, в классе находится учитель непосредственно преподающий классу или кто-то другой итд итп
То есть порядка еще не существует, как например, порядок участия в егэ.

А так же порядок участия допускает введение регламента, например не будут допущены те у кого 3 по математике и т.д.

Но он, конечно, может это допускать, но это так глупо, что вряд ли кто-то когда-нибудь воплотит это в жизнь. Максимум, что может быть по предполагаемому пункту это неуд и не аттестован. Но мы же не об этом.
Мы о кружке.

а зачем допускать тех у кого тройка в году? школа ведь сама в праве устанавливать критерии зачисления в школу

Я вас расстрою, но даже отлично написанная работа не гарантирует зачисление в класс. Согласно регламенту
"Результаты диагностической работы учитываются при приеме учащегося в класс по проекту «Математическая вертикаль», помимо этого школа вправе установить свои дополнительные критерии для приема в этот класс"

Вы меня совершенно не расстроили, это как раз нормально, когда желающих слишком много, их нужно как-то просеять, но мы немножко не об этом.

о том и речь что приоритетом может быть например годовая оценка по математике, участие в школьной олимпиаде и т.д.

Да, только этот приоритет работает при зачислении. К тестированию допускаются все.

Нет, порядок участия тоже на усмотрение школы!

Вы путаете порядок участия и порядок проведения!

Ничего я не путаю.

как раз путаете. порядок участия и порядок проведения это разные вещи.
порядок проведения это время, число детей в кабинете, число наблюдающих и т.д.

Поймите, к тестированию допускаются все желающие, даже если я эту фразу не понимаю, то, в любом случае, здесь не идет речь о допуске к самому тестированию.

как вы сделали вывод что нет речи о допуске к тестированию? Школа вполне имеет право решать сама, и это прописано в регламенте

Потому что везде, когда речь идет о вертикале, говорится о желающих 6классниках, заметьте, не об успевающих, не о прилежных, не об умных, не о блатных. Речь идет обо всех желающих.

я читаю регламент, и там написано что школа устанавливает порядок участия
Все остальные разговоры это в пользу бедных

Почитайте еще что-нибудь кроме регламента по проведению тестирования.

дайте ссылку на официальный документ и я с радостью почитаю :)

Вся информация на сайте цпм. Можно еще почитать интервью Калины.

Так там только один регламентирующий документ.
Все остальное это рекомендательный характер или просто планы на будущее

То, что вы называете регламентирующим ДОКУМЕНТОМ, вовсе не документ. Поэтому, следуя вашей логике, им тоже можно пренебречь, как и другими рекомендациями.

В принципе да. Поэтому и странно что кто то что то ждет

Да, это нормально, департамент дал рекомендации, естественно, ожидаешь, что гбоу будет действовать согласно им, а не как захотелось кому-то.

Нет, есть рекомендации а следовать им или нет это уже решение каждого учебного заведения.
рекомендации потому так и называются, что не обязательны к исполнению

Не нужно доводить до абсурда. Никто не знает как и что, для этого рекомендации и даны, чтобы директор самодур не решала, что взять нужно петю, у него папа начальник, а васю нет, у него папа дворник.
А здесь, судя по словам автора, это и произошло. Поэтому повод жаловаться есть.

Абсурд это считать что любая рекомендация обязательна к выполнению
так может думать только человек у которого русский язык не родной и он не понимает значение некоторых слов.
Жаловаться на что? на то что не обязательные рекомендации не были исполнены?

Скажите, как должна действовать школа, если нет регламента? Правильно, она должна действовать согласно рекомендациям, которые даны всем школам Москвы, иначе этот проект становится не городским, а школьным.

Регламент есть. все что не входит в регламент - на усмотрение школы.
наша школа просто приняла решение набрать мат вертикаль с улицы

Есть регламент проведения тестирования, а не зачисления в класс.

Так в регламенте написано что школа имеет право выставлять свои критерии для зачисления в класс

Я с этим не спорю, для зачисления да, но к тестированию допускают всех желающих.

Так мы и пытаемся понять, с какой целью девушка спорит относительно программы которая еще толком не написана и доказывает всем что должно быть именно так как она говорит!

Она не доказывает, она рассказала, как это проводится в их школе. Отсюда вывод - может быть как угодно, в том числе и с обязательным кружком. Если информация полезная, то можно иметь ее в виду. Если - нет, то нет смысла развивать тему.

не может быть ни с каким обязательным кружком, это прямое нарушение прав ребенка и было бы! Проект разрешает любому шестикласснику сдать экзамен

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96905442

Это - не ко мне, насчет того, что может быть, а что невозможно.

В какой программе они есть? Покажите эту самую программу!
Я вот тоже не вижу повода спорить. Вы сами что то придумали и выдаете это за истину! Какой смысл?

Вам работу дали написать? Дали. Никаким "щитом" не выставляли, это ваши фантазии.

Их должны были проинформировать, что ребенок желающий поступать, имеет право посещать кружок. А их не проинформировали. Вернее, проинформировали только избранных. Вообще это повод накатать жалобу.

Нет, не должны! Кружок набран.
Никто не может заставить учителя вести кружок для 60 детей а не для 15 как положено по нормам

Ничего подобного, запись идёт на портале гос.услуг. Каждый может записаться. Как тольконабираетсч определённое количество детей, запись закрывается. Если они сидели на жопе ровно, кружками не интересовались и пропустили запись - это их проблема.

О том, какая проводится работа по доп.образованию в школе, родителям рассказывают на собраниях, раздают распечатки, популярно объясняют, как записать на пгу итд итп. Как родитель должен узнать, если такая работа в школе не проводилась?
Вот вам скажут: "На Красной площади выдавали золотые слитки, почему ты не взяла?" А вы: "А я не знала, что выдавали!" А вам в ответ: "Ну ты и, дура, вот я уже целый год каждый день дежурю на Красной площади!"
Вот этот разговор в топе примерно так же и выглядит.

А кто то обязан вам рассказывать что будут выдавать золотые слитки?
Вполне возможно что кого то кого посчитали нужным оповестили, но не обязаны оповещать все население земного шара!

Если это гос.программа, да, обязаны. Золотые слитки не просто так раздают, их государство раздает всем гражданам без исключения.

Не правда. Множество гос. программ проходит для отдельных категорий.
Например парад на красной площади он не для всех а только по приглашениям а как раздавать приглашения государство определит само!

В данном случае, речи не идет об отдельных категориях граждан.
Парад...? Вы о чем?

Прочитайте регламент на проведение работы 19 апреля
"Участвовать в работе может любой школьник, обучающийся в 6 классе. Порядок участия определяется образовательной организацией самостоятельно."
Так что школа имеет права сама решать кого допускать а кого нет!

Допуск и порядок участия, это не одно и то же!!!

Но в порядке участия школа имеет право прописать правила допуска

То, чем вы сейчас занимаетесь, это домыслы.
Мы ведем речь о конкретной ситуации, а именно, о плохой работе школы по этому проекту.

с чего вы решили что работа плохая? Школа должна отобрать сильных учеников. Как она это сделает это ее дело.
главное чтобы дети были набраны

Так если тот класс типа сильный и отборный, то логично, что для него проводятся дополнительные занятия, не? Вашим классам всем дали шанс, в чем вас ущемили? какой еще щит? Если бы работу писал только тот класс, вы бы сейчас еще больше голосили про упущенные возможности.
И мне кажется, что даже натаскать можно только способных изначально детей, остальных натаскивай не натаскивай - выше головы не прыгнешь.

Правильно, что дали возможность участвовать всем.
Неправильно, что Вы не знали об этом кружке. Напишите на сайт школы, если не успокоитесь, и спросите, какого фига не информировали о кружке.
А по делу - это Ваша ответственность готовить Вашего ребенка. Школа давно уже не дает ничего. Наши дети нужны только нам. Задачи быои уровня 4-5 кл.

Спасибо, мне неактуально))) а кружок запросто может быть не для всех, а как допзанятие для профильного класса

А какого фига учитель обязан вести кружок для всех а не только для своего класса?

По сути, вы, конечно, правы, наши дети нужны только нам.
Но если углубиться, то не только нам, а еще государству, которому, кстати, мы платим налоги, поэтому не только родители должны быть заинтересованы, а еще и государство (читай школа).

государство обязано давать вам объем школьной программы! Это вы получаете!
Все остальное это уже добрая воля а не обязанность!

Почитайте Калину, зачем создается математическая вертикаль. Он вот понимает, что государство должно, не мне, кстати, себе, ему, понимаете, выгодно иметь не бездарей, а хороших специалистов.

И что? 25 человек они наберут, а больше государству не требуется!

Вы это как посчитали, что только 25?)) Почему не 27?) Или 50?))
Государство вообще-то собирается 300 классов открыть.

потому что в школе класс открывается если набрано 25 человек.
Никто не будет открывать 2 класса в одной школе если наберется 50

Если в параллели наберется 50 учеников, которые хотят изучать математику, которые показали хорошие результаты, то возможность открыть два класса изыщут.
Но речь не об этом.

Мало вероятно! откроют не более одного класса на школу! Больше финансирования никто не выделит.
в 179 школе в 7 классе мечтают учится 300 детей, и это не значит что государство разбежалось и выделило еще здание и еще денег, хотя школа показывает прекрасные результаты!

Немного странное сравнение, не находите?
Мы говорим о уже принятых детях в стены ГБОУ, кто-то уже их учит математике, вот этот кто-то идет на курсы и повышает квалификацию, чтобы открыть доп класс мат вертикали. Ну это, конечно, если будет 50 человек)

А я говорю о том что государству не интересно иметь много умных детей, хотя есть возможность.
Так же и тут. Нет смысла открывать 2 класса в одной школе.

Ну на деле может быть и не нужно. Но конкретно по этому проекту, заявления были другие. И тут не ищут одаренных, им нужны такие крепкие ребята просто, чтобы потом сделать из них инженеров.

правильно и 25 на школу вполне нормально! Во всяком случае на пилотном этапе.

Давайте так, напишу здесь в последний раз и пусть тему закрывают, а то слишком много немотивированной агрессии. Если внимательно почитать презентацию этой программы, чего многие спорщики явно не удосужились сделать, можно отметить удивительную особенность. Оказывается, это действительно государственная программа, а не простой междусобойчик, как тут справедливо было замечено, и если школа берет на себя обязательства по размещению этой программы, она предоставляет равные возможности всем учащимся, независимо от их текущего статуса. Равные, это значит, своевременное информирование о вступлении в эту программу,а также предоставление доступа ко всем подготовительным кружкам в рамках этой программы. Всем, это значит не закрытые мероприятия с отдельно взятым классом. Более того, школе выделяется финансирование под подготовку. И уж, простите меня, за 4 месяца, с должным обоюдным старанием, можно подготовить к работе кого угодно. Только вот это никому было не нужно, зачем расформировывать класс, за который было получено много благодарностей от родителей) Чтобы не распалять фантазии некоторых здешних правдорубов, уточню: класс этих пахарей был собран год назад - за это время успешно провалены все олимпиады и тому подобные испытания, но, "взялся за гуж не говори что не дюж", как говорится). Всем спасибо.

Эко вас зацепило-то, что вы не с этом самом классе. Естественно школе не интересно классы перемешивать, а вам нужно было раньше думать. Информация о Вертикали давным давно на слуху. Чего же вы не подготовили ребенка, если так хотели? Я вот уже сейчас в пятом думаю об этом, и буду готовить сама, мне кружки совершено ни к чему.

Вот реально, неужели люди надеялись что в сильном классе нужны дети уровень которых сильно ниже. И родителям было на это наплевать почти 6 лет!

ага! но сейчас кто-то должен натаскать ее ребенка для поступления. Интересно, а как автор дальнейшую учебу видит? Школа постоянно должна будет натаскивать ее слабого ребенка к каждому уроку и к каждой контрольной? ))

Ну так вот в Л2Ш к всероссу готовят, а это между прочим государственная олимпиада, пусть и ее деточку к всероссу подготовят!

Вы похоже не поняли! Школа предоставила всем право написать эту работу. А вот кружок для конкретных детей это инициатива конкретного учителя!
Привыкайте что в жизни будет много разного. Например ваш учитель по математике будет готовить к ОГЭ, а учитель по русскому на это забьет. А в другом классе вполне возможно будут готовить по всем предметам.
Уравниловки нет и не будет. Отвыкайте от советской привычки что вам все должны! Своих 25 человек ваша школа и без вашего класса наберет. А подтягивать до уровня сильного класса детей родителям которых 6 лет было плевать на качество образования дело сложное и не благодарное.
Ваша школа решила что проще набрать детей из сильного класса чем за 4 месяца подтянуть уровень ваших детей до нужного!

Пригласительную работу давали писать всем желающим (ну, по мере оповещения, либо просто дали всем детям), а в кружок уже отобрали хорошо написавших - т.е. он не для всех был. Кружок это не инициатива учителя, кружок прописан в программе. То, что у всех школ получились неравные условия набора это косяк организаторов. Кто то вообще поздно подключился и писали только вступительную работу, без всяких кружков.

Какой именно кружок? карусель? а что вы сами его не организовали? http://karusel.desc.ru/krugok

У вас каша в голове какая то. Какая Карусель, причем тут она? Вот такой же кружок, как описано в этом сообщении https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96911208 только раз в неделю

а у вас опилки в голове - это и есть карусель-кружок. Или что-то свое местечковое внутришкольное

Шедеврально))) Вами бы гвозди заколачивать!

просто признайте, что облажались, и покончим на этом! с тупками вроде вас не общаюсь!

Да не, она не шедевр, она троллить пришла, только не получилась даже это

Да это заметно, особенно, когда она сама с собой общается.

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96907528

В последний раз - если вашему ребенку математика неинтересна и он в ней не силен, то школа не обязана насильно тащить в спецкласс такого ребенка. Если же у вас были какие-то стремления поступить в математический класс, то именно ВЫ обязаны были своего ребенка готовить. А школа в настоящий момент протестировала детей - именно чтобы дать возможность всем себя проявить. Ваш ребенок себя проявить не смог. Никакая подготовка ему не помогла бы

Расскажу как было в нашей школе.
На род.собрание пригласили родителей 10 детей из нашего класса, а всего родителей 25 детей из разных классов.
Нам сказали, что все наши дети решили предварительную работу по математике не менее 70 процентов от всех заданий.
Работу писали добровольно.
Учитель рассказал о ''Математ. вертикали'' и предложил ходить в кружок. Кружок бесплатный, запись через ПГУ.
В этот же вечер информация была выложена в классном чате в Ватсапе, все родители класса были в курсе.
Кружок был 1 раз в месяц. Цель кружка была заинтересовать детей математикой. На кружке решали занимательные задачи. Специально к работе никак не готовили. Сейчас специально у дочки спросила, она говорит, что не было в работе никаких похожих задач.
19 апреля вступительную работу по мат.вертикали писали всем классом, хотя изначально предполагалось, что пишут только эти дети. Может сверху распоряжение вышло, что пишут все?

Прежде чем переживать, нужно узнать результаты. Вполне может оказаться, что дети из обычных классов решили лучше, чем отобранные.

Ой, я ошиблась. Кружок 1 раз в неделю был, конечно.

Расскажу, как было у нас. Школа участвует в проекте. В феврале подготовила презентацию, собрали родительское собрание 5-6 классов, рассказали о программе, ответили на вопросы родителей, представили учителей и кураторов. А кружки у нас и так были.

в нашей школе сегодня 5-ти классникам дали написать эту работу - написали все.
дочь сказала, что сложного ничего нет, да и времени давалось 30 мин.
никто специально не готовил.

Зачем?

не знаю, просто на уроке дети писали эту работу, заранее никто не предупреждал.

А в нашей школе сегодня первоклассникам дали эту работу, учительница музыки заболела, решили занять детей. Так написали все, за 15 минут. Сын сказал, что им часто дают такие работы, ничего сложного. Они их на переменах щелкают.

В детском саду дали такую работу! Решили все за 10 минут)

Я не понимаю как вас из роддома выписали без этой работы?!

Это называется потролль злобного тролля, он и сам отпадет :-)

А мне кажется это не тролли, это люди из ДО или кто там впры, вертикали сочиняет и вот тоже тут тусуются оправдывают свои косяки итд
А то вон в топах про впр тоже есть дети из обычных школ, которые всё решают)) и в каждом сообщении "мой не олимпиадник всё решил, сказал леготня и даже время осталось")))

Да, и бешеные они какие-то, злобные... Может их после работы заставляют бесплатно тут общественное мнение формировать?

1514? 1568? класс 2*2?

нет, обычная школа из Зюзино.

класс 2*2

Наши 5классники тоже написали, за 20 минут, кстати, но.....всё неправильно))

Стыдно в 5 классе не написать эту работу! Вы, просто не занимаетесь с детьми, все нормальные родители давно отдали своих детей в кружки карусель! И даже не пытайтесь оправдать свою лень!

Да, точно! Нормальные родители давно подключились к программе "Математика с роддома"!

тююю...! отсталые родители! математика с роддома - прошлый век! С момента зачатия надо вслух пузику математический справочник читать!

Надо овуляшкам сказать, они могут и не знать!

Вы все еще писаете на обычные белые тесты для определения беременности, а не на логарифмическую линейку? Тогда мы идем к вам.

Мода на "впихивание" своих детей в математические классы приводит к появлению таких тем.
Я понимаю, зачем дали писать работу всем 6-тиклассникам. Чтобы выявить способных и талантливых в математике детей. Не со всеми родители занимаются с пелёнок, есть и без кружков/лагерей способные дети. Хотели всем дать шанс. Шанс дали, способные дети справились с работой.
Не согласна я с позицией автора. В чём их ущемили? Не подготовили, не натаскали? Ваш ребенок очень способный в плане математики? Если это так, то уж до 6-го! класса он должен был уже поучаствовать хотя бы в школьном этапе ВОШ по математике и выиграть его. Или ВОШ вашему классу тоже писать запрещали?
Если бы ваш ребёнок выиграл хотя бы ВОШ на школьном этапе в 4-5-6 классе, вы бы, как обеспокоенная судьбой вашего отпрыска родительница (а раз вы завели эту тему, то так и есть), наверняка уже бы его записали в мат.кружки, а их даже бесплатных полно! Распечатывали бы задачи с архивов того же малого мехмата, решали бы с ним вечерами и в выходные (или его заставляли), ездили бы на олимпиады различные, кстати, многие из них тоже бесплатны. Тогда бы у вашего ребёнка не было бы проблем с написанием работы в класс мат.вертикали. Ну не было бы! Задачи простые для детей, которые занимаются математикой и любят ею заниматься, а другим и делать нечего в классе мат.вертикали. Вы, как родитель, как подготовили ребенка? Причем тут учителя другого класса? Кто кому враг?
ПЫСЫ: если что, мой ребенок в 4-том классе, на мат. вертикаль пока не претендует. Но вот завтра в школе все 4-тые классы пишут работу по математике для распределения по профилям. То есть будут решать, кого возьмут в 5-тый инженерный класс, кого в соц-гум, а кого в обычный. Инженерный класс далее, скорее всего, всем составом перейдет в класс мат.вертикали. Шанс завтра дают всем детям проявить себя. Учителя некоторые на допах давали своим олимпиадную математику, некоторые не давали. Нам тоже возмущаться?

В нашей писали работы для распределения по профилям. В итоге не более 10 человек от класса написали на 4-5. Остальные 20-на 2-3. Прямиком распределяются в универсальные. Надо быть к этому готовым тоже. А Вам-удачи!

Спасибо за пожелание. Но нам все равно. Ребёнок поступил в более сильную школу. А так, у нас в параллели 5 классов плюс две присоединенные школы. Если из каждого класса по 10 человек хорошо напишут, то должны инженерный класс набрать.

Что такое шанс, это вероятность. Дано 2 ребенка, одного готовили, другого нет, по условию задачи способности одинаковые. У какого ребенка вероятность попадания в хороший класс выше?
Так что возмущение автора понятно, никого бы тогда не готовили, тогда это шанс, а не профанация.

Шанс - это то, что дали писать всем 6-тиклассникам Москвы, вне зависимости от их подготовки. И если найдется математический алмазик, то его возьмут в мат.вертикаль и будут давать чуть больше математики, чем в других классах. Те дети, которые до этого теста изучали математику чуть больше, чем остальные, и так этот тест написали хорошо. Этим детям и нужен мат. класс, зачем остальным? Для массовки? Типа круто учиться в мат.вертикали? Так детей, которым не дано мыслить в олимпиадной математике, (а в тесте половина задач была из этой части), хоть готовь, хоть не готовь - мало толку. Иначе победителей различных олимпиад было бы очень много, все бы решали всё. А это не так.
А вообще, кто сказал, что мат.вертикаль - это хороший класс выше? Почему не хим-био, почему не лингвистический? Лет десять-пятнадцать назад было круто поступить в лингвистический класс, все туда рвались, вне зависимости от способностей ребёнка. Сейчас "в моде" учиться в мат.классе. Лет через десять все наедятся математикой и будет повышенный спрос на другие дисциплины. Все меняется.
А на самом деле, очень интересно, сколько детей из класса автора были победителями математических олимпиад, какие успехи показывали в математике? Почему они так рвутся в мат.вертикаль? Дети способные, или просто потому, что именно в этот класс отбирают детей, а потому все решили, что раз отбор, то там будет круто?

Про хороший класс, это просто к слову. Можете назвать его просто класс, в который хочет попасть ребенок.
Готовь или не готовь, даже как-то неудобно читать) Разве вы не знаете, что к олимпиадной математике тоже готовят? И да, этому можно научить нетупого ребенка.
Алмазики-это редкость, математическая вертикаль не для них, вернее и для них тоже, но, в основном, эти классы просто для способных и усидчивых детей. Это масштабный проект, цель которого, сделать больше граждан, которые будут приносить пользу государству, трудясь инженерами, с ними сейчас напряженка.
Что до шансы, про него можно говорит, когда дети поставлены в одинаковые условия. А тут про одинаковые условия речи нет. Один класс готовили, а другой нет. И, кстати, совершенно не факт, что в последнем дети менее способные.

Так и совершенно не факт, что те дети, которых "готовили" несколько месяцев (о, боги! небось час в неделю, четыре месяца вся подготовка была), все повально успешно написали работу. Скорее всего, это не так.
Я и писала, что готовят к олимпиадной математике, но выигрывают олимпиады единицы, остальные не дотянут никогда.

Все дети Москвы были в разных условиях, у всех разная подготовка, уровень мозгов, учителей, учебников, мотивации в конце концов. У всех есть шанс поступить, не в эту школу, так в другую. Не в этот год, так на другой. Готовьтесь. Сами. Тем более, что проект масштабный, детей наберут много, много же их уйдет после седьмого класса в другие классы, потому как в мат. вертикаль мама сказала поступать, запихнули, а ребёнку-то углубленная математика ни к чему.

А если посмотреть ситуацию с другой стороны: если бы ребёнок автора написал успешно, то не было бы такого топа, а было бы "а мой ребёнок поступил безо всякой подготовки, не то, что те тупни из отборного класса, их готовили-готовили, а толку нет". При неудаче всегда можно найти причину.

Одного часа для 6го класса вполне достаточно, чтобы вывести детей на более высокий уровень.
Речь идет не обо всех детях Москвы. А о конкретной параллели 6классников. Странно отрицать, что условия у них разные

да ладно! вы уже много тупеньких детей часом в неделю подготовили для математического класса?

Почему тупеньких?

потому что умненькие и сами все эту работу написали. Вы думаете, в каждой школе были кружки?

Не знаю в каждой или нет, но если он есть, то в него имеет право зарегистрироваться любой ученик школы
Это должно быть примерно так
http://cos1296.mskobr.ru/proekt_matematicheskaya_vertikal/matematicheskaya_vertikal_zapis_na_kruzhok_po_matematike/

кружок не резиновый. А запись в открытом доступе на мосру, никто ее не скрывал.

Но ведь учитель не может гарантированно всем вложить знания в мозг. В классе дочери тоже учитель готовил всех детей к ВПР (4 класс) на доп.часах, они у них обязательные для посещения, ходили все. Давал одинаковые листочки решать на каникулы, все были в равных условиях. Одни дети при этом написали на максимум баллов, а другие на половину от максимума и меньше. Почему все дети повально не вывелись на высокий уровень? Кто виноват?

Никто. Об этом и речь, создайте примерно одинаковые условия и вопросов не будет.

И в классе автора будут дети, кто напишет хорошо. Они тоже в равных условиях с ребенком автора. Но написали.
Образование наших детей нужно нам, чуть позже и детям. Но не школе.

Никогда не будет одинаковых условий для всех. Учителя не роботы, чтобы школа могла набрать 3 одинаковых учителя

Не нужно 3 одинаковых, нужно создать одинаковые условия подготовки, либо не готовить никого в стенах школы.

С какой стати никого не готовить?
Если есть учитель который готов заниматься с лучшими - это его право! А то что другим завидно это извините не правовые вопросы!
Да же вы можете придти в школу и сказать что хотите вести кружок для детей из вашего класса и школа имеет право пойти вам на встречу!

Нет такого право у учителя заниматься с лучшими. А если бы и было, то это опять не ситуация автора, пусть бы тогда все дети поступали в кружок.
Это программа финансируется из бюджета, вы же говорите о коммерческих услугах.
И я могу прийти.

1. У учителя есть право заниматься с лучшими.
2. у учителя есть право не брать в кружок более 15 человек!
3. Школа имеет право финансировать только один кружок на 15 человек!
4. Вы можете придти если есть свободные места. А их нет!

Я могу приЙти
Права заниматься с лучшими у учителя нет, максимум, гбоу может создать такие условия, чтобы этот учитель мог заниматься с лучшими, но это не его право.
Далее, это гос.программа финансируется из бюджета не школы.
Речь не о свободных местах, а о том, что родителям и ученикам не сказали, что есть, в принципе, какие-то места.

прийти можете но заниматься с вами учитель не обязан. Учитель укажет ГБОУ условия на которых готовы вести кружок. И никто его не заставит вести если он не хочет!
А с чеговы так уверены что кружок был по финансированию из этой программы? Вы документы видели?
Если мест уже нет, то о чем должны были говорить?

Если кружок бесплатный, то да, он финансируется из программы. Иначе директор школы глупая)

Вы ошибаетесь у нас в школе много бесплатных кружков без всяких программ.
директор не может удовлетворить хотелки всех желающих и открыть столько кружков сколько нужно

Открыть не может, но рассказать, что они существуют он как бы должен, это как бы его работа и работа его подчиненных.

Нет, не должен. Какой смысл рассказывать обо всех кружках людям у которых нет возможности туда пойти?

Нет возможности? Это как? На глазок определяется?

например школа может решить что будет брать в этот класс только тех кто МЦКО тесты за 5 класс написал на отлично, или тех у кого есть грамоты за внутришкольные олимпиады и т.д

Мы о классе или о кружке?

о классе конечно

Мы же о кружке говорили, если вы забыли.

Так зачем в кружок звать тех кого потом не будут брать в математический класс?

А на каком основании их не возьмут? Ученик может иметь текущую тройку, но тест составлен так, что он вполне способен написать его лучше, чем тот, у которого текущая пятерка.
Вот все подготовились, все написали, а потом уже смотрят, кого брать, а кого нет.
Так что кружок должен быть предложен всем, это и есть, в конечном итоге, цель вертикали, чтобы любой, даже тот, кто считается, что у него нет математических способностей, попробовал свои силы.

В регламенте написано что школа сама устанавливает критерии зачисления в математический класс.
Поэтому предлагать тем кто не соответствует критериям уже сейчас нет смысла!

Критерии эти на чем-то основаны, например, на балльной системе.
Есть два ученика один отличник решил 50% теста, другой троечник решил 100%. Возьмут, конечно, троечника, либо обоих.
Тест не стандартен, сделан он так специально, чтобы выявить как раз способности у тех, кто по мнению, например, отдельного учителя "не тянет".

Нет, школа сама в праве решить брать ли троечника или нет.
Если школа решит что брать будет только отличников, то это право школы. Результаты тестирования учитываются но не обязаны быть основополагающими

Смешно) Ну тогда зачем тестировать, в принципе, если кто-то в школе уже что-то решил?

И тем не менее такое право у школы есть. Возможно это сделано для того чтобы школа могла отсечь тех кто купит варианты тестирования заранее.

То есть отличник купить заранее не может? Над ним же нимб в виде пятерки))
Еще раз, тестироваться может любой желающий.

Может конечно. Но он уже ранее доказал свои знания ответами у доски, контрольными и т.д.

А вот глава департамента считает, что математические способности есть у всех, я, кстати, с ним согласна.

И что? зачем тогда вообще тестирование проводить? давайте хорошо учить всех!

Чтобы выявить пробелы и интерес к математике, а далее, уже учить этих детей, кто заинтересовался, поэтому странно проводить тестирование только среди отличников, задача заинтересовать большинство.

понимаете, если родители нацелены отправить дитятко в маткласс, то они готовят ребенка вне школы в любом случае. Автор вообще не задумывалась об этом, значит ей и ее ребенку математика и не интересна особо

Ее и ее ребенка должны были проинформировать о наличии кружка в школе, чего не сделали, это повод для возмущения. Остальное лирика.

с какой стати должны были? совершенно не так! почитайте про этот кружок - кто-то (даже не учитель, а хоть сама автор) могли по своему желанию набрать сколько хотят детей (а не всю школу в обязательном порядке), зарегистрироваться, в определенные дни получать задания и решать их с детьми. Учитель в одном классе захотел это делать, учитель автора не захотел. И не обязан был хотеть и делать это.

Я почитала. А вы? Их должны были проинформировать о такой возможности, чего не сделали.

НЕ должны были

С какой стати? Вы решили вести кружок для 10 детей которых знаете! Вы обязаны информировать остальные классы в этой школе? Чтобы детей стало не 10 а 60?

Кто должен?
Если учитель ведет добровольно кружок для своего класса, то это не значит что учитель обязан всех информировать!
Школа обязана давать программу! Остальное лирика!

Учитель, в данном случае, сотрудник гбоу, он не частный репетитор. Учитель, в данном случае, участвует в программе, которую организует до и цпм. Откуда финансируется всё не нужно объяснять? Поэтому учитель не может на свое усмотрение какого-то информировать, а кого-то нет.

Учитель имеет право решать как набирать кружок. И имеет полное право предложить сперва тем детям у которых он ведет!
Более того если гбоу не согласно то учитель имеет полное право отказаться от ведения кружка.
Нравится вам или нет, но если учитель уже набрал 15 человек то он имеет полное право больше никого не брать! И да, все на усмотрение учителя!
Более того он имеет право исключить из кружка тех кого считает нужным!

Он такого права не имеет, с чего вы взяли?
Максимум, что может сделать школа, опять же не учитель, а гос. организация, в которой он работает, это отказать за неимением мест.

Вполне имеет право! Например может провести свой собственный отбор в кружок. А может когото выгнать если ребенок не выполняет условия кружка!

В вертикали задания были именно такие, что просто одаренный, но не подготовленный ребенок их решит. Мне понравился уровень задач, кстати! Не олимпиадные, на которые нужно действительно только натаскивать

У вертикали нет задачи искать одаренных детей, эту задачу выполняет олимпиадное движение. Задачи вертикали иные, поиск обычных детей, которых можно заинтересовать математикой, проще говоря мотивированных детей, которые потом будут поступать в технические вузы.

ну нет, все же способности быть должны! и никакая подготовка способностей не прибавит

Нет, не прибавит, а разовьет.

развивать будет обучение в этих классах. А вот есть что развивать или нет - как раз тестирование и определило

А кружок что определил?

количество желающих поступить в класс)))) ну и просто для общего развития))

и много вы натаскали на олимпиадные задачи?

а Я должна была это делать?))))

А по вашему учитель определенного класса обязан натаскивать всю параллель?

)))) как раз я пишу, что НЕ обязан. Думаю, если бы ребенок автора показывал выдающиеся способности в математике, его поставили бы в известность про эту вертикаль))

Да, и так тоже бывает. Один ребенок попадает к сильному учителю, другой к слабому. И что теперь? Обвинять школу что есть слабые учителя?

+1 Все вы верно написали. У нас вообще в общеобразовательных школах очень любят при выделении чего-то с приставкой СПЕЦ (любой направленности и уклона) но главное создать некое волнение, отбор, флер элитности и поманить плюшками. Так вот.... любят 90% родителей руководствоваться принципом "а чо! все побежали и я побежал"
Надо это его ребенку или не надо, тянет он этот предмет и его углубленную подачу или вообще как свинья в апельсинах - это уже не важно. Главное это влезть всеми правдами и неправдами в ТОП 20 шелковых умников и умниц отдельного спец батальона.

последняя фраза - супер!)))) именно так! хэппи-беби-парадайз https://yandex.ru/video/search?text=хэппи-беби-парадайз&path=wizard&noreask=1&filmId=17849053863350616591&reqid=1524591238288917-350839249084163171692768-sas1-1915-V

есть регламент выделения преподавательской ставки по кружку (вроде не менее 15 человек)
и есть санпин по наполняемости кружка (что-то не менее 2 м2 на человека, исключая мебель кроме непосредственно парт)

учитель одного из классов поговорил с детьми и родителями своего класса, более 15 человек согласились
администрация выделила преподавательскую ставку
в рамках класса набралось достаточно детей по предельным нормам наполняемости кружка по санпину

зачем информировать кого-то ещё? чтобы нарушить санитарные нормы? кружок уже создан и уже наполнен

кто мешал преподавателю другого класса организовать аналогичный кружок?

Создан и набран он должен был на общих основаниях, информируются все, говорят всем какого числа открывается запись. Далее, либо кто первее, либо должен быть какой-то отбор.

автор, мы вас поняли) но вы неправы. Просто примите как данность - школа не обязана была вас ни о чем оповещать, и кружок не на общих основаниях, а на энтузиазме отдельных представителей)

Я не автор.

значит, оформили как внеурочку:-)
ситуация та же - учитель класса проявил инициативу, родители поддержали, администрация выделила ставку, по санпину предельная наполняемость
всем спасибо, все свободны также проявлять инициативу:-)

у моих второклашек в этом учебном году была следующая ситуация:
дети к началу учебного года остались без классного руководителя и всю осень были на предметном обучении
у них в сетке есть час внеурочки под названием "занимательная математика"
всю осень проф математичка вела у них кружок по олимпиадной математике, лишь походя задевая фгосовскую Холодову с её умниками и умницами и вполне закономерно считая, что дети, весело и с интересом решающие более сложные задачи, минимум-минимальный по Холодовой способны пройти играючи
а в параллельном классе, у которого тоже есть тот же час по занимательной математике, занимались всё это время по Холодовой

есть смысл в поиске ущемлённых?

На самом деле, даже если бы объявление об открытии такого кружка висело при входе в школу, пришло бы на этот кружок несколько детей, остальные бы забили, т.к. у них и так "драмкружок, кружок по фото...(с)". А если бы сделали доп.час, обязательный для всех, то был бы другой топ от другой мамы "с группой товарищей", что их детям сделали еще один доп, а у них и так загрузка большая, подскажите, как отмазаться и не ходить.

Ну это опять всё лирика, объявления, по словам автора, не было.

его и не должно было быть)

А его и не должно быть!
Запись в кружок закончена. свободных мест нет!

С какой стати на общих основаниях? Учитель имеет право сначала проинформировать детей своего класса.
Коммунизма не будет!

более того - запись на мосру совершенно открытая для всех, так что даже условности соблюдены

или так, на стописятой вкладке, но уведомили, причём с безконкурсной записью - а буквально через минуту после размещения наполняемость по санпину уже была достигнута:-)
учитель для СВОЕГО класса захотел проявить инициативу, учИтеля в классе поддержали - все пожелавшие сорганизоваться довольны и веселы

типа как раньше было точно (не знаю, как сейчас:-)), что информацию о планируемом банкротстве можно было разместить мелким шрифтом в местечковой газете, а кто вовремя не увидел - добро пожаловать в 6 очередь

Что значит своего класса? Класс что приватизировал конкретного учителя, речь ведь о средней школе вообще-то, это даже не началка, где еще как-то можно говорить о СВОЕМ.

то и значит. Почитайте про этот кружок, потом будем разговаривать предметно. Пока вы не очень себе представляете, о чем речь

Я почитала.
Так что значит своего? Свой не в штате гбоу?

почитайте еще. Я вам помогу - этот кружок не инициатива школы, а инициатива конкретного учителя. Вот такие правила эта вертикаль установила. И конкретный учитель сам набирает желающих. Потом подает заявку и на мосру открывается запись. Никого больше уведомлять ни учитель, ни тем более школа не обязаны

Где вы прочли, что кружок, это инициатива учителя? Можно ссылку или цитату?

ха-ха))) то есть вы сами НИЧЕГО про кружок не читали? а зачем же написали
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96919053 наврали?

Я еще раз вам отвечу, что читала. А вот вы похоже нет.
Цитат, видимо, не будет?

я вам дам ссылку после того, как вы мне дадите ссылку того, что читали вы, ок?)))

Мне ссылка не нужна, я ее изучила вдоль и поперек, то, о чем вы говорите там попросту нет. А ваша реакция и какой-то непонятный шантаж, дополнительно это доказывает.

ну все ясно, ссылки у вас нет и ничего вы не читали) Я таким врушкам как вы помогать не собираюсь!

Мне ваша помощь не нужна. Детский сад какой-то...

да, да! зеленый виноград! ))) Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96919323

И что вы этим хотели сказать? Зачем мне ссылка на мое же сообщение?
Я там помощи не просила, цель была подловить вас, если вы не поняли. Собственно, к этому и пришли, сказать вам нечего, ни ссылок, ни цитат.

врушкам не помогаю) Хорошую мину при плохой игре вам сохранить не удалось) За сим прощаюсь! Оставайтесь и дальше в неведении относительно этого кружка!

Читать не умеете? Еще раз напишу, мне помощь ваша не нужна.
А так, да, всего хорошего.

Автор
Нет, там была другая ситуация - не просто учитель готовил. Был организован кружок или доп.курсы, но только для этого класса, других даже не информировали на этот счет.
https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96905198

Anonymous
Ну учитель то у вас один и тот же? Кружок вел их учитель или Ваш?
https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96905206

Автор (?)
У нас разные учителя, я не думаю, что учитель в добровольном порядке организовал кружок для своих. Все это было в рамках программы, возможно, что вели его вообще третьи лица.
https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96905231

Anonymous
А вас и не обязаны были информировать! Учитель организовал в том формате в котором хотел, и так как считал нужным.
По секрету скажу потом окажется что кто то говит к ОГЭ а кто то нет. Все учителя разные
https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96906998

т.е. по сабжу ситуация абсолютно из серии
на стописятой вкладке, но уведомили, причём с безконкурсной записью - а буквально через минуту после размещения наполняемость по санпину уже была достигнута:-)
учитель для СВОЕГО класса захотел проявить инициативу, учИтеля в классе поддержали - все пожелавшие сорганизоваться довольны и веселы

всех остальных никто не лишал возможностей, обусловленных свободой ИХ выбора (выбора сорганизоваться со СВОИМ учителем:-))

Описанная ситуация, это прямое нарушение регламента. Да, школа будет притягивать за уши, вот как вы сейчас, только несправедливость ситуации от этого никуда не улетучится.
На месте автора, если есть, конечно, желание, а не просто повозмущаться, я бы пожаловалась в до и непосредственно в цпм.

автора кто-то лишил права сорганизоваться ровно таким же образом со своим (другим!:-)) учителем и в рамках своего класса?

как в описанной мною в предыдущем топе ситуации с информированием на стописятой вкладке и закрытием норм санпина через минуту после начала регистрации, так и в ситуации с организацией нужного классу (и интересного учителю ЭТОГО класса:-)) допа через внеурочку НИЧЬИ права не нарушаются

им не только не сообщили о кружке, но и не сообщили о планах открыть этот класс. то есть автор и группа товарищей не была в курсе о проекте и не имела возможности организоваться и готовить детей.
это мы с вами сидим на еве и знаем о проектах которые нашим детям еще не по возрасту ;) а автор, видимо, не сидит. или читает выборочно.
уж объявить о самом проекте и участии в нем в школе точно должны были.

Абсолютно верно. А проекте должны были рассказать в школе, как это делалось во всех участвующих школах, приглашали родителей в актовый зал и показывали презентацию и отвечали на дополнительные вопросы.

кому должны?
У нас не рассказывали о проекте. Так что не говорите обо всех школах :)
Если что то было в вашей школе не значит что у всех так же!

Ну что ж такое... Откройте презентацию и посмотрите как должно было происходить. Если у вас не так, школа накосячила.

Кто сказал что должно?
Вы путаете желаемое с обязательным!

Скажем так, если вам так проще, это не желаемое, а рекомендуемое ДО, и я бы хотела посмотреть на директора школы, который не выполняет рекомендации Калины.
Автор смело может жаловаться непосредственно ему, это его задумка, собственно.

Ну вот директор нашей школы не выполняет рекомендации. И поверьте она прекрасно себя чувствует. Школа одна из лучших в района уже почти 30 лет!
Жаловаться бесполезно. Если школа откроет класс, то задумка Калины будет реализована!

Она прекрасно себя чувствует до тех пор, пока кто-то из родителей не накатал на нее и ее самоуправство.

Вы правда думаете что за 30 лет никто ничего на нее не писал?
Вы такая смешная :)
В данном случае нет самоуправства. Рекомендация это не обязаловка. В регламента написано что школа сама имеет право определять кого допускать до написания работы :)
Вы путаете права и обязанности!

Вы директор?! Или приближенная?!!
Я еще раз вам говорю, просто не нашелся, видимо, у вас человек, которому есть до этого дело, а главное время!!!
Ей уж на пенсию пора и если проштрафится быстренько ее попросят!!!

Я сама закончила эту школу и там же учатся мои дети. Я про школу знаю очень многое.
пока что вместо пенсии она получила под свое управление еще 3 школы и 4 садика :)

Великое достижение, сейчас у всех директоров холдингов под управлением несколько учреждений.А также полно случаев, когда директора холдингов заканчивали свою деятельность, если не придерживались рекомендаций ДО.

полно случаев когда директора не умеют договариваться с ДО. Наша умеет. И именно поэтому она стала директором холдинга а не кто то другой.

А где восклицательные знаки?)

Вас это беспокоит? Вы хотите об этом поговорить?

Да) меня это очень беспокоит))
У меня вообще большие подозрения, что вы и есть тот директор, проштрафившийся. Хотя, наверно, нет, уж очень много ошибок.

Какой тот? Может вам к психиатру сходить, раз у вас глюки?
А ваши ошибки о чем свидетельствуют?

Тот - это, ну как вам объяснить попроще, когда говорят, например, "та еще семейка".)
Мои? Да ни о чем они не свидетельствуют, стараюсь писать без ошибок.

Какие тогда выводы делать, когда вам не удается писать без ошибок?

Что я пишу иногда с ошибками, какие еще выводы?)
А где я ошиблась?

А по вашей логике, можно сделать вывод, что вы проштрафившийся директор который иногда пишет с ошибками.

Нет, нельзя, потому что я не оправдываю директора, который накосячил, а вы да.

у вас есть доказательства что директор накосячил?
Это вы не видите разницы между рекомендациями и приказами. А директор человек образованный, знает где что допустимо!

Это она потом Калине будет объяснять на селекторе разницу между рекомендациями и приказом.

Калина такого приказа не отдавал, поэтому оправдываться не придется.
У вас какие то комплексы относительно рекомендаций которые вам дает начальство? Своего мнения иметь не допускается?

С Калиной? Нет, не допускается))

У вас явно комплексы слуги. Нельзя так слепо смотреть в рот начальству

Я-то тут при чем? Я не подчиненная Калины.

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3530102.htm?messageId=96922761 - вы слишком хорошо осведомлены

И что? Это совершенно не значит, что я его подчиненная. Ну вот иногда слежу за его работой, он мужчина резкий, и таких оправданий просто не поймет, когда ему скажут, ну что вы, Исаак Иосифович, вы же приказа не отдавали, поэтому я ничего не нарушила и потупит глазки. С ним этот номер не пройдет.

Вот такое можно знать только общаясь с ним лично на профессиональном уровне.
Вы правда полагаете что человек не умеющий давать аргументированное обоснование своим решениям сможет работать директором школы? Я его понимаю, те кто стыдливо тупит глазки и отвечает в вашем стиле конечно получат пинка под зад. Нормальный управленец в таком случае всегда сможет объяснить почему в его случае было принято то или иное решение.
Калина не самодур и ему тупые исполнители не интересны.

Посмотрите хоть один селектор с ним, вам все станет ясно. Я в таком стиле не отвечаю, на этих совещаниях так отвечают директора, которых вы считаете, видимо, небожителями. И раз он директор, значит он точно прав, а уж дураком и подавно быть не может.
И да, он не самодур, но приходится работать с самодурами.

Смотрела конечно. Поэтому и говорю что пинка получит тот кто ссыкливо тупит глазки. Те кто уверен в правильности своего решения просто аргументированно его обосновывают!

Получит не только тот, кто глазки тупит, а еще и тот, кто не выполняет прямые указания, кому обязательно нужна бумага с печатью, чтобы их выполнить, ибо своих мозгов не имеет, либо в местечкового царя играет, как, скорее всего, делает ваш директор.

какой номер школы? наверняка на сайте вашей школы есть информация