Куда жаловаться на воспитателя?

Для начала к заведующей если она есть или в администрацию холдинга к ответственному за сады.

В понедельник начну с заведующей.

Конечно, ваш ребенок любит сад, когда в семье все плохо. Куда жаловаться? Воспитателю - в опеку. Деньги она, блин, платит. Да этих денег даже на еду ребенку не хватает.

Это вы решаете, что в семье все плохо? Ну-ну.
Ага, в опеку, за то, что мама в сад водить. Сад же для избранных .

Если ребенку в саду лучше чем дома с мамой, то какие выводы еще можно сделать?

О ребенке и маме - никаких. А вот о вас - много.
Успокойтесь.

У вас явно проблемы с логикой :)
Если ребенку нравится 11 часов проводить в саду даже если детей там уже нет, то значит дома совсем фигово!

Это у вас проблемы с логикой. Кроме того, вы весьма агрессивны. Все это вместе пугает. Вы здесь потроллить или такая по жизни?
Очень интересно узнать, что в голове у тех, кто такое пишет.

Из того, что где-то ребенку хорошо, еще совсем не следует, что в остальных местах ребенку плохо.

Где вы видите агрессию? Я совершенно спокойна :) Просто называю вещи своими именами.
Мне тоже интересно кто рожает детей чтобы потом спихнуть их на других

"спихнуть" это слово с негативной окраской.
Слова с негативной окраской - не самый лучший выбор для "совершенно спокойной беседы".

Ну как есть.... Это то что вызывают слова автора
Если человеку обязательно ребенка до 19 нужно оставить в садике, а без бабушки с ребенком на даче жизни нет....

Если слова автора вызывают у вас столь негативные эмоции, это явный повод позаботиться о собственных нервах. Это не про автора, это про ваши нервы. Их надо беречь. Травки или таблеточки помогут реагировать спокойнее. Попробуйте.

Просто человек выше ассоциирует себя с ребенком и жалеет его, а вы с матерью и встаете на ее сторону, поэтому такое несогласие у вас двоих. А так то жалко обе стороны, и замученная мать, вынужденная работать с двумя малышами и ребенок. А вот где папа там, непонятно

Она не говорит что вынуждена. Она говорит что не намерена бросать работу из-за детей. И заниматься детьми ей не интересно

У меня тоже такое же сложилось впечатление.

А вам правда интересно наблюдать, как ребенок ковыряется в песочнице или размазывает кашу по тарелке? Скажите честно, вам это было ИНТЕРЕСНО?

Это же ВАШ ребенок!
С таким подходом лучше няня или воспитательница в садике, чем родная мать.

Мой. И что? Почему из этого факта мне сразу должны стать интересны разные монотонные занятия, типа лепки куличиков? Они мне не интересны. И за игрой в песочнице воспитательница следит лучше, поэтому я это ей и поручила.
Я со своими детьми занимаюсь другими вещами. Которыми не занимается большая часть матерей. Потому что не умеют.

А вы рожая ребенка рассчитывали что он сразу начнет по английски физику вам рассказывать?
Да, и мне действительно интересно как растет мой ребенок. Мне важно что он построил в песочнице, важно знать что он съел эту самую кашу.

Вам интересно - смотрите. Мне не интересно - я не смотрела, поручила это высокоинтеллектуальное занятие людям, которым оно более понятно.

Так что же сразу в детский дом не сдали?
Тем людям которым вы это поручили вообще плевать ест ваш ребенок кашу или песок в песочнице.
Если вам это не интересно, то уж им и подавно :) Не покалечился и слава богу. Все довольны и ребенок и мама и воспитатели :)

Ну правда, скажите, как можно из песочницы сделать вывод про детский дом?

Да, я не сидела в песочнице с детьми. Я с ними вообще не гуляла сама. Мне не нравилось. Поэтому с ними гуляли в саду.
Но это МОИ дети. Почему я своих детей должна сдавать в детдом?
Я с ними много чем другим занималась, чем МНЕ нравилось.
Они вполне успешны, у меня с ними нормальный контакт. И я думаю, никто из них сейчас даже не вспомнит, была ли я рядом с ними, когда они лепили куличики. Или катала ли я коляску по улицам, когда они в ней лежали (не катала. Они спали на балконе, зато почти все время, в любую погоду. У нас хороший воздух, дороги далеко).

Для меня ребенок лет до двух совершенно не интересен. Особенно песочница. Я вообще не могу понять, как у мам хватает нервов там находиться! Моя до сада песочницы не видела, и ничего.

А женщине не нужно работать? Понимаю, что образ идеальной мамы - это старый гардероб и пучок на голове. Но не все такие.

Вероятнее всего, папа тоже пашет. Раз есть грудной ребенок, маловероятно, что его папа сбежал. Но в одиночку обеспечить всем четверым хлеб с икрой папа не в состоянии. Поэтому мама вынуждена подрабатывать.
В связи с этим она часть дел делегировала специально обученным людям. Контролировать завтрак, обед, прогулку и сон примерно пятилетнего ребенка вполне может и не мама. А у нее как раз появляются силы на иные дела. На мой взгляд, все очень правильно. Главное, чтобы "специально обученные люди" выполняли хорошо свою работу, а не сбегали с нее в 5 часов.

А что делает для ребенка мама? приводит из садика и спать кладет?

Ваши занятия с ребенком в самом деле ограничены кормлением и прогулками с ребенком?
Если нет, почему ваша фантазия не допускает, что именно этим мама и занимается с ребенком вечером, когда ребенок приходит из садика?

Потому что на это не хватит времени.
В семь забрала, пока дошли, пока поужинали. В девять спать.
Да, прихожу к мысли, что автор ребенку в тягость.

Сейчас лето!

Действительно - пока полчаса от сада дойти, пока 2 часа поужинать... в гробовой тишине, наверное.

Не повезло всем детям работающих мам...
Наверное, всех женщин, работающих полный рабочий день, следует принудительно стерилизовать. Они не способны нормально вырастить и воспитать ребенка, потому что видят его только с 19 до 21..

ну вообще то да 30 минут дойти, помыть руки переодется.
Поужинать, помыть старшего, помыть младшего и спать.
Закон позволяет работающим матерям устанавливать укороченный рабочий день. Как раз для того чтобы мать могла ребенком заниматься

Но здесь-то мама не ходит на работу.
У работающих- это безвыходная ситуация.
Вот и сейчас время половина пятого. Автор активно отвечает на еве.
Лучше бы время с пользой провела. Пошла бы штоль погуляла...

Здесь мама работает из дома.
Это работа. Она обязательная, на нее надо выделить время, и желательно чтобы никто не мешал.
На еве автора давно уже нет. Есть я, не автор. И я сижу на работе ))

Работа из дома - та же работа, которая требует внимания и времени.

Каким вечером? автор забирает ребенка в 19. В 21 ребенок должен спать.
Детей двое, нужно обоих искупать и спать уложить. Когда ей с ребенком заниматься?

Как справляются работающие мамы, которые полный рабочий день, расскажите? У них дети заброшены и необучены?

Дети работающих мам, безусловно ущемлены по сравнению с детьми неработающих мам, занимающихся детьми. И обучены и развиты гораздо меньше. Это факт. Поэтому сад - это вынужденная потребность, необходимая чтобы прокормить того же ребенка, одеть, обуть. Если финансовых проблем в семье нет, то отдавать туда ребенка - это зло для него.
Знаете как возникали первые сады? В конце 19 века для вдов, которым нужно было работать. Потом их стали открывать при заводах, фабриках, когда женщины поднимали хозяйство СССР, а раньше просто не было садов, и как то все дети вырастали социализированными, да и процент гениальных людей в разы был больше, чем в эре садов.
АУ! Где вы, таланты? Нет их. В саду талант вырасти не может, это только мамина заслуга.

Надеюсь, у вас есть исследования о связи (не)гениальности и садов.

Какие вам нужны исследования? Скажите навскидку гениальных ученых, писателей, выросших в детсадах? Будете долго рыться в инете, и, может, найдете пару имен. А вот тех, которые получили домашнее воспитание, так много, что не хватит места их тут всех приводить. Достоевский, Пушкин, Гоголь, Менделеев, Ломоносов, Вавилов, Павлов, Курчатов, Вернадский, Сикорский.

Бугага ))) Это в анналы ева.ру!

Вы, главное, вспомните, как много мама Пушкина его воспитанием занималась! ))
И ничего, вырос!

Разница в домашнем и казенном воспитании именно в раннем детстве.

Молю, пишите еще!

А уж Ломоносовым-то как занимались родители много:) Матери у него не было, была мачеха, которая со свету сживала (мягко говоря). Отец книги жег и читать запрещал, считая это занятие бестолковым и от работы отвлекающим.
Дети дворян родителей видели даже не каждый день и боле чем мельком. Занимались ими няньки и гувернеры, кормили кормилицы. Роль родителей была чисто протокольная. Тот же Пушкин сначала на воспитании у няни находился, а потом был в лицей отправлен, почитай в интернат.

Какая прелесть.

У автора двое детей. Маленьких. Как она одна на даче с ними справится? Хорошо, если дача - прямо у МКАДа и типа филиала городской квартиры, где есть все те же удобства и техника, что и дома. А если это далеко от города и воду греть нужно в тазике - то лучше дома сидеть. Лично я никогда одна не поеду на дачу с ребенком. Более того, я не поеду туда дольше, чем на 2 дня. У меня муж ездит один с ребенком часто, или мама.

+1000)

Не у всех дети - масики. Моему прямо требовалось общество детей.

Вы странная дама. Ребенку нравится в саду из-за общения с детьми. Дома родители никак не могут заменить такого общения при всём своём желании.

Какое глупое клише.

А ребенка в 18.00 выставили за ворота сада?Не выставили. Да мало ли что сказала вторая воспитательница, она то из хороших побуждений, что ребёнку лучше дома, чем в саду, тем более есть маленький ребенок, вы все равно дома. На что жаловаться? Пока нарушений не было.

+1000000

Воспитатели сейчас часто давят на совесть и на жалость. Зарплата маленькая, детей в группах много, дети разбвлованеые и тд, и тп. Много родителей чувствуют себя неловко (по крайней мере и в нашей группе, и среди моих родственников и подруг), стараются забирать пораньше , подарки таскают. На самом деле это такая же работа. Сами шли туда, как будто не знали.

зарплата сейчас хорошая. а работают мало и не с 8 .00. до 19.00

они работают столько же, сколько и работали, просто им график сделали такой, что кажется, что недорабатывают, а график для них крайне неудобный, у нас потихоньку хорошие воспитатели стали увольняться.

работают мало и не с 8 .00. до 19.00 .

По Вашему воспитатель должен работать каждый день по 11 часов?, даже по 12, сады в 7 вообще то начинают работать

А зачем спрашивать во сколько забирать если вы знаете что сад до 19. Конечно воспитатель скажет к 18 чтоб всех разобрали. Ну скорее всего если останется один, то будет сидеть один с охранником. Детей стараются забрать пораньше, а не держат от сих до сих.

не обращайте внимание на больных аннусов
но не поняла зачем держать ребенка в саду до ночи, если вы дома
вам сад только для общения, но в 6 вечера уже хочется отдохнуть от этого общения

Но вы же так же как и больные аннусы тоже не понимаете, почему ребенка надо забирать именно в 19-00, а не раньше.

Вот видите вы такая же больная, потому что не понимаете тоже самое

Мы ходим в дежурный сад. И у меня тоже есть младший ребенок, с которым я дома. Всех доброжелателей, жалеющих моего ребенка, а их не мало , посылаю лесом. Ребенок в саду с 8.30 до 18.40-19.00. Торопиться забирать, чтобы воспитатель свинтил раньше, даже не подумаю. А погулять вместе нам хватает 2 часа после села, потом домой ,в душ и спать. Возможности отправить на дачу у меня нет, оздоравливать на море нет денег, а развлекать дома ежедневно нет сил. И можно кидать помидоры.

О, я уже тут рассказывала про такую воспитательницу. Я в свое время с первым ребенком работала из дома на полную ставку (IT) и параллельно получала второе очно-дистанционное образование. Зашивалась страшно, сидела за компом по 16 часов в сутки. Не знаю уж, как воспитательница прознала, что я не хожу на работу, но на голубом глазу мне было заявлено: "Давайте вы завтра придете - нам окна помоете. Все равно вы дома сидите и у вас времени много" :party2
Улыбаемся и машем, объясняем все, как есть :)

бабушка отпуск летом не получила
Жесть! А бабушка тут при чем? Получит отпуск - поедет отдыхать сама. Зачем дети, если они не нужны?

Да, бабушка с детьми на дачу ездит. Не законно ? Плохо? Мы с бабушкой без вас разберемся, вопрос вполне конкретный. Всего хорошего.

Вы когда детей рожали рассчитывали их на бабушкину шею спихнуть?
Сами не в состоянии о детях позаботиться?

Вам завидно, что кому-то бабушки помогают, а вы все сама? Так будьте мягче, меньше хамите, может и вам кто-нибудь поможет.

Завидовать что у кого то дети будут все лето в городе только потому что мама без бабушки не справляется?
Мне достаточно помогают, но если не смогут помогать то мои дети ущемлены не будут :)

Если бы у вас все было хорошо, вы бы гадости другим людям не писали ))

Это не гадости а правда. Полагаете что все обязаны друг другу только сопли вытирать?

Это вам кажется правдой.
Но мы уже выяснили, что у вас из того что А>0 ("в саду хорошо") следует, что A> B )) ("сад лучше чем дом").
В такой логике правдой может быть что угодно.
Только это исключительно ваша правда.
А со стороны вы выглядите просто грубой женщиной с личными проблемами. Хотя, возможно, дело просто в пробелах в логике.

Нет, если ребенку после 10 часов с воспитателями не хочется к маме (которую он почти не видит), значит с воспитателями лучше чем с мамой.

Ага, точно сказали. А папа там есть вообще у детей и муж у женщины, вот интересно

да они уже ущемлены
и не исправишь

:D=D>
Кошмар, как эта мадам с людьми общается :)

Хех .
Вы уверены, что все дети мечтают провести лето на даче? Я все детство проводила на даче , и мечтала о том, чтобы проводить его в городе. До сих пор ни разу не поехала туда после окончания школы. Ничего там хорошего нет.

+1000)

Первый день в саду и ни первая, ни вторая воспитатель вам не угодили, и вы к заведущей бежать хотите. Вы дома сидите, а ребенка в саду до 19 часов мурыжить хотите? Иначе чего вас возмущает, что вам сказали до 18 забрать. Вы сами с ребенком общаться не хотите? Он у вас с чужими людьми 9 часов находится, если с 9 до 18 часов. Деньги она платит.... Видимо вы совсем ребенком не занимаетесь, что он у вас одурев от планшета бегает за другими детьми. В саду ребенку лучше чем в семье, ну-ну, мамашки пошли

Хочу - до 19, хочу - до 15. Мое дело.
Я не заменю ребенку компанию детей никак.

Тогда ДД - самое оно.

Умнее ничего не придумали?

А вы правда думаете что детям компания детей важнее мамы?
Сколько по факту он с вами времени проводит? 2 час в день? Ему воспитатели могут семью заменить?

Да погодите жаловаться. Что вы обращаете внимание на то,кто что скажет. Вам нужно забирать ребенка в 18-55? Забирайте в это время.
Если воспитатель начнет претензии предъявлять, тогда предложите ей пройти вместе с вами к директору, чтобы уточнить время работы сада.
Поувереннее, а то получается, что вы как будто на правах "бедной родственницы".

Я просто никогда не сталкивалась в нашем саду с подобным. Один год , в яслях, дети 100% составом ходили, и никто слова не сказал. А здесь, видите ли, не устраивает.

Может вам ребенка на пятидневку отправить, чтобы не напрягаться?

Как может быть в семье с мамой хуже, чем с чужими людьми? Вы же всеравно с младшим гуляете, кормите, занимаетесь, почему старшую спихнули в сад, она же тоже еще малышка мамина? Тем более летом в саду никаких занятий, тупо времяпрепровождение.
Про бабушку тоже резануло. А если бы бабушки не было, вы детей не заводили бы? Бабушки не обязаны заниматься нашими детьми.

Обычно. Как мамы нет времени практически весь день находиться на улице в хорошую погоду, в саду это всегда. На детские площадки мы не ходим, там голдежь и за двумя не уследишь. Когда одна была да, ходили постоянно. Как в выходные, придется тихонько ждать, пока младший ребенок проснется, и полностью ей подстраиваться под него, то есть и еда, и сон дневной, и прогулки. Мама не заменит сверстников.

"голдежь"... не иначе как нестерпимый блеск золота, которым обвешаны мамаши на детской площадке
А у автора столько голды нет, она завидует и на площадку ходить никак не может
:fight2

Кто вам сказал что дети в саду на улице много времени проводят? Кому нужно следить чтобы ничего не случилось?

Наши дети летом в саду проводили все время кроме завтрака и обеда. Занятий в группе нет, погода хорошая.

Ну вот не знаю, до замужества жила у родителей напротив сада - там летом постоянно дети на улице были. Даже в дождь на беседке.

вот и пойми родителей - одни требуют гулять в любую погоду, другие - чуть дождик закапал - ужас-ужас, сидите в группе! В нашем саду гуляют в любую погоду. Естественно, не до фанатизма, но даже в -20 старшие и подготовительные выходили минут на 20

Слушайте, умники. Автор написала, что РАБОТАЕТ дома и еще два маленьких ребенка. Вы не знаете, какие у человека обстоятельства. Прекратите ее уничижать!

Да плюньте вы. Мама же априори ДОЛЖНА. И воспитателю легче сделать, и работать, естественном и детям досуг организовать. Все равно, что времени на все нет.

Ваше третье предложение не поддается расшифровке.

Лишняя буква не поддается расшифровке? Ну бывает .

еще 2 маленьких ребенка а старшему который сам еще в садик ходит играть не с кем? Автор это тоже написала

Один маленький, судя по всему. В коляске. С ним играть?

здесь нет умников, один и тот же больной аноним пишет

неа
Здесь много как вы выражаетесь, больных анонимов.
Многим непонятно, как не работающая от и до мама не хочет забирать ребенка раньше из садика и общаться с ним.

вы ошибаетесь :)
таких тут много, и вы не исключение

Автор, хочу Вас поддержать.
Я всю жизнь своих детей только и слышу, что я никудышная мать . Дети у меня часто с бабушками, чуть ли не с рождения, от суток до месяца, находились. Я работу не бросала. И в саду у обеих слышала, что все забирают раноя а из-за меня одной нужно сидеть и ждать. А врач в поликлинике... Удас-ужасный! Дети в 1.5 в сад пошли. Как она злилась, никто не понимает почему ( дети не болели часто). Вырастет так называемый "панцирь". Вот в мае собирали сведения, где дети летом будут. Писала сад (всегда так пишу, а по факту потом решаем). Воспитатель новая в саду, но пожилая. Сколько она мне рассказывала, что лето дано на оздоровление , и я обязана не водить в сад, и детей в группах много, и много чужих из других садов. Итог - сразу пошла к заведующей и спросила, есть ли ограничения по посещению сада , связанные с летом. Та аж глаза выкатила. Говорит, что все дети имеют право посещать сад и зимой, и летом.

Проблема в том, что многие с рождением детей в детях и растворяются. Я так не умею. Я не могу ради того, чтобы детям было весело дома, отложить все дела и заниматься только ими.
Писала выше, что месяц дочь была дома. Чтобы ей было интересно, мне нужно было оставить работу, домашние дела, свои дела и младшего ребенка. Нужно с ней на улицу, на площадку, где много детей (а в мае все дети в садах были), дома каждую минуту однргивала по пустякам, все время говорила , что скучно. Да, я плохая мама, но какая есть.

А зачем тогда рожать второго ребенка?

Да и первого нафига?

у Комаровского попадалась хорошая фраза из серии, что "с рождением ребёнка у вас в семье появился не главный, а новый член семьи"
перестаньте считать себя "плохой матерью", что за чушь!
женщина, способная распределить время и взвесить приоритеты, с гораздо большей вероятностью станет другом своим детям в долгой жизни, а не только потерявшей себя ради нескольких лет самоотречённой наседкой
*у меня дети заговорили только в 3 года
но сразу сложноподчинёнными предложениями...
как объяснили психологи, в том числе и потому, что мать не умеет (и не собирается учиться:-)) общаться на уровне "у-у, ав-ав!", а не "смотри, собака лает!"

Если мать выкидывает нового члена семьи на государство на 11 часов в сутки, то это как раз плохая мать.
Ребенка оставляют в садике с 8 до 19. Это даже взрослому тяжело

ребёнка, любящего садик и детскую тусовку (сама такая была, причём и мама мною занималась, и во дворе в те годы можно было тусить, и к бабушке - а вот любила сад и большую компанию, и всё), ИМЕЮТ ПРАВО оставить в саду на то время регламентированной работы сада, которое устраивает ребёнка и маму, а НЕ воспитателей

Если всех забирают в 18, какая тусовка?
Конечно имеют право оставить. Имеют право и в детский дом сдать.
Очевидно ведь что ребенку воспитатели роднее чем мама. С воспитателями ребнок 11 часов проводит а с мамой 2

Прекрасная тусовка. Моя дочка очень любила общаться с воспитательницей. Они с ней играли в разные игры. Воспитательница у нас была прекрасная, мне она тоже очень нравилась. А воспитательнице нравилась моя дочка.
Степень близости с человеком определяется не временем, которое они проводят рядом. Иначе придется принять, что коллеги нам роднее, чем собственная семья. С ними мы вместе 9 часов каждый день.
У вас все же проблемы с логикой.

Т.е. между мамой и воспитательницей ребенок предпочтет воспитательницу?
И после этого вы говорите что воспитатель не роднее?

я же говорю, что у вас какие-то безумные проблемы с логикой.
Если вы не шутите, возможно ваше странное мировосприятие и агрессия идут именно отсюда. очень тяжело воспринимать мир доброжелательно, если половины происходящего в нем не понимаешь.

Я как раз воспринимаю доброжелательно :)
В моем мире мать не оставит ребенка в садике до 19 часов, потому что в моем мире мамы любят детей

В вашем мире садик хуже, чем детский дом.
Дальше обсуждение смысла не имеет. ))

В моем мире, автор не дает ребенку ничего что не может дать детский дом.

А условия что в садике что в детском доме одинаковые. Там работают такие же квалифицированные люди которые имеют специальное образование.
Значит и с укладыванием спать они справятся лучше чем автор

"В моем мире, автор не дает ребенку ничего что не может дать детский дом. "
Скажите честно - вы в этом искренне убеждены, или просто флейм поддержать? Мне правда интересно.

Просто ППКС
Кстати, про 3 года и сложноподчиненные предложения - чистая правда :)

Вообще то вам декретный отпуск дали как раз чтобы вы детьми занимались.
Вам ваша работа и дела важнее старшего ребенка?
Зачем тогда было детей рожать если у вас в приоритете личная жизнь?

Декретный отпуск заканчивается в 2,5 месяца после родов.
Отпуск по уходу за ребенком дают чтобы ухаживать за младенцем
У вас проблемы с логикой

Автор написала что она сейчас в декрете

Декрет дается для того, чтобы мама могла восстановиться после родов и побыть с младенцем, которому в первые месяцы жизни она очень нужна.

Мать нужна не только младенцу, но и ребёнку любого возраста, в том числе и дошкольнику. А если есть возможность побыть и пообщаться подольше с ребёнком а не 2 часа в день, то нужно этим пользоваться.

Декрет предназначен для заботы о младенце.
Если мать находится дома в декрете, это не означает автоматически, что у нее "есть возможность побыть с другим ребенком".

У автора второму ребёнку год и семь. Мне кажется это уже не младенец.

Шокирована. Думала, что разговор про младенца грудного.
Разговаривала недавно с нашей медсестрой в поликлинике по поводу прогулок.
Она говорит, что сейчас такие мамашки пошли, что не хотят лишний раз погулять выйти.
Похоже, что автор из этих.

А вообще, это такое счастье, когда ребятишки маленькие, растут на глазах, учатся. Сейчас лето, мама не работает (в офисе). Гуляй с детьми на улице хоть целый день. Дети на площадках есть везде. За исключением тех, кто сидит за глухими заборами.
Покажите ребенку, что вы его любите и вам с ним находиться в радость. И не гоняйте его с отговорками, что маме надо работать.

Видимо, вы плохо читали автора.
Автор сказала, что со старшим ребенком она гуляла, пока не появился младший.
Автор сказала, что не может гулять со старшим и младшим на детских площадках, потому что там шумно и младший просыпается. Поэтому автор обеспечила старшему ребенку прогулки в детском саду.
Автор сказала, что одна из проблем, которую она видит (и которую решает садиком) - необходимость старшего ребенка подстраиваться под режим младшего, в котором есть сон и ПРОГУЛКИ.

Вы из каких высказываний автора делаете свои выводы, что автор не гуляет?

так ребенку младшему уже год и семь и необязательно спать на улице. Многие отдают в ясли и там не спят на улице в таком возрасте. С младшим можно и в песочнице посидеть, и на качелях покачаться. Да много разных игр можно придумать, особенно летом и в хорошую погоду. Ну, а старшему не составит проблемы познакомиться с другими детьми и играть с ними, раз он с таким желанием ходит в сад. Видно дело не в прогулках.

В год и семь только спит на улице???? И не гуляет?
Может, режим дня пересмотреть?
Да, сложилось впечатление, что автор не гуляет. Либо считает, что гуляет, когда старшего из сада забирает.

В шесть вечера младший ребенок точно не спит. Что мешает маме выйти из дома раньше?
Если уж очень хочется работать, укладывай детей вовремя и работай.

"В год и семь только спит на улице????..."
Начните уже читать автора. Может половина ваших возмущений исчезнет? Если это не поможет, я возвращаюсь к рекомендации попить лекарства.

только к этому отпуску деньги не прикладываются

а рожать не имея средств к существованию это обязательное условие?

А это сейчас к чему?

Ой, какие все умные )) прям нахер послать некого ))
Раз на то пошло, отпуск по уходу даётся за младшим ребенком. А для старшего сад. Все логично.

Забейте. Забирайте, как вам удобно. Это их работа.

Так автор и не напрягается. Ребенок с 8 до 19 в садике? летом на даче с бабушкой.
Не самой же матери ребенком заниматься? У воспитателей работа, у бабушки обязанность. И только мамаша детям ничего не должна.

Мама должна оплатить сад, прокормить ребенка, помочь бабушке.

Ну да, и играть, читать книжки, воспитывать должны кто угодно но не мама

Хорошая мама не та, которая все делает сама. А та, которая обеспечивает своему ребенку лучшее из возможного. Если бабушка и воспитатель хорошие, то у них есть области, в которых они "сильнее" чем мама. И будет очень разумно делегировать эти задачи им. На мамину долю дел всегда хватит.

Т.е. детский дом это выбор автора!
Бабушка хорошая только вот работает, поэтому ребенок останется без дачи! Это лучше для ребенка?

Каким бы хорошим не был воспитатель, он никогда не заменит хорошую мать. Мама проводит с ребенком в лучшем случае 2 часа в день (при этом у нее второго ребенка никто не отменяет). Считаете этого достаточно?

Детский дом это ваш выбор, в вашей вымышленной реальности.
У автора ребенок живет с мамой. А вы повторяете про детский дом.
Попейте афобазол.

У автора ребенок только ночует с мамой, а живет он с воспитателями.
Но ведь мама может и спать не укладывать, а поручить это специально обученным людям.
Вы уже пили? Вам не помог!

Мы уже поняли, все работающие люди живут с коллегами, а с мужем/женой только ночуют. Продолжая вашу мысль, зачем женились/выходили замуж, если собираетесь работать? Надо сидеть дома и смотреть друг на друга.

Вообще то закон позволяет работающей матери устанавливать укороченный рабочий день.
А тут неработающая мать заставляет ребенка пахать от звонка до звонка.
И все же ребенок в этом возрасте нуждается в матери куда больше чем жена в муже.

А вы как померили, в чем ребенок нуждается? И что будет, если ребенок проведет с мамой не 10 часов, а 2?

Это не я это психологи.
у меня нет основания им не верить.
В случае автора и 2 часов не будет, потому что автор будет заниматься сразу двумя детьми, и еще ужинать и т.д.
хорошо если старшему минут 30 перепадет

И какие последствия обещают психологи детям работающих мам, которые видят своих детей только с 19 до 21?

Так нормальные работающие мамы имеют укороченный рабочий день.

Огромное количество женщин работают полный рабочий день.
С их детьми-то что?

Нарушение привязанности, например, эмоциональные нарушения, алекситимию, психосоматикут и пр.

Есть статистические данные о том, что дети, у которых родители работали с 9 до 18, имеют больше эмоциональных нарушений, чем те, у кого мамы сидели дома и всячески развивали?
Дайте ссылку.

Сама поищите исследования, если вам интересно. Вопрос был про то какие нарушения могут быть у детей, контакт с мамой у которых мимимален.

Очень сложно найти то, чего нет.
Вы верите всякой ерунде.

Меня тоже взбесили бы такие воспитатели, которые лезут, куда их не просят. А по факту- просто напрашиваются, чтобы раньше домой уходить. Какое право воспитатель имеет рассуждать - что я делаю дома, во сколько мне кого забирать? Это бред. И это надо пресекать безусловно.
Я с таким не сталкивалась, у нас воспитатели были адекватные.
Но если бы мне такое сказали, думаю, как-нибудь грубо ответила бы как минимум.

А по существу если - то на в 17-30 самое то забирать, а потом догулять часик на площадке с двумя детьми. В 19ч это уж очень поздно. Я сама всегда старалась, чтобы летом поменьше в сад ходили. ТАм реально ничего с ними не делают. Только гуляют в толпе.

Автор, не слушайте курицу, которая пытается вас унизить (да, сообщений таких несколько, но пишет одна, она тут во всех топах про детей гадит по любому поводу, многие сначала ей отвечали, спорили, сейчас просто игнорят). Вы абсолютно правы. Вы не обязаны облегчать работу воспитателям. А ваши обстоятельства - они только ваши и никто не может в ваши дела влезать. Идите к заведующей и задайте вопросы вежливо и спокойно - действительно ли надо забирать в 18, действительно ли лучше не ходить? Все будет хорошо! Они вас просто продавить с самого начала - авось прокатит. Не прокатит.

А вы своих детей тоже не хотите видеть и вашим с тоже в садике лучше чем с родной мамой.
Воспитателей ребенок видит 11 часов в день а маму 2 часа :) А кто по вашему ребенку роднее?

Это к вопросу автора никак не относится. К чему вы это все написали? В другой раздел идите обсуждать.

Моему ребенку тоже в садике было очень здорово. он туда бежал с радостью. И конечно, когда я об этом писала здесь, я выслушивала от разных троллей, что значит ему дома плохо. Вот только к маме ребенок тоже бежал с радостью, и все воспитатели удивлялись, и мне завидовали, говорили "ко всем бы дети так бежали".
Так бывает.
И летом они в садике очень много гуляли. А сад у нас почти в лесу. Свежий воздух. И воспитатели им игры придумывали, и они сами придумывали. Им было весело. А должно было быть грустно? Уселся в уголок и ждет маму?

А вы в это время дома сидели? Т.е. ребенок между мамой и садиком выбирал садик, даже если там детей уже всех разобрали домой?

Как страшно жить, когда в голове сплошные фантазии по поводу окружающих.))
Я уже все написала. Можно перечитать.

А у автора цель оставить ребенка в саду как можно дольше потому что ребенку дома не нравится.

У вас опять сложности с причинно-следственными связями.

Нет, это у вас!

хорошо, у меня. ))

.

Какие-то непуганные воспитатели у Вас. У нас воспитатель, даже если всех детей разобрали, раньше 19.00 не уходит.

Время ухода воспитателей определяется заведующей.
Если она разрешает уходить с последним ребенком, тогда начинается такое продавливание "забирайте быстрее". В одном саду просили забирать вообще в 5 часов, в 5.15 уже смотрели волком.
А в другом саду воспитатели были на рабочих местах до 19.00, даже если все дети ушли. И им было совершенно все равно, во сколько до 19.00 заберешь ребенка. Но в 19.01 опоздавшему родителю устраивали разборку.
В общем, все определяется заведующей.

Нам один раз на собрании сказали:
у сада есть официальные часы работы. Мы обязаны работать. Это аксиома.
Только вы, родители, подумайте, хотя бы о том, что ребенок пообедает в 12, поспит, поест легкий полдник и потом он элементарно голодный до 19-00.
Плюс часов после четырех летом детей начинают разбирать. И сидит ваш ребенок в компании с Васей, у которого мама до ночи работает. Не жалко ребенка?
Что бы вы на писали про работу, но это не повод не поднять свою попу и не забрать ребенка чуть раньше. Подумайте о нем.

Да. И еще.
Чтобы вы ни писали, но складывается впечатление, что вы не гуляете с детьми.

Какой ужас, не гуляют с детьми! Ехидны! А в саду летом они не гуляют с другими детьми?
Польза гуляния на общественных детских площадках вообще ВЕСЬМА сомнительна ;)

У нас в саду был полдник, кроме того, детям всегда оставляли еду и воду, чтобы они могли перекусить.
Наверное, у нас просто был хороший сад, где детей не морили голодом, даже тех кто оставался до 19 часов. И грустных детей я в садике тоже никогда не видела. Даже если остались Маша да Вася, воспитатели находили, как сделать их жизнь прекрасной.

Но это не значит что воспитатели в садике автора хоть что то сделают чтобы детям было лучше

Обратного тоже не значит

Но они уже сейчас дали понять что ребенок этот им не нужен.
А если автор еще и пожалуется заведующей, то и подавно

Это автор сделала такое умозаключение.
Скорее всего был вопрос, когда детей забирать. Ответили по-человечески, что в шесть уже всех разбирают.

Совсем не обязательно.
Если люди хотят пораньше свалить, это еще не означает, что они будут спокойно смотреть на скучающего ребенка, когда тот у них окажется.. Лень родилась раньше нас. Но большинство людей, тем более женщин, не могут быть равнодушными к маленькому ребенку и его потребностям.

да, но если мать равнодушна к потребностям ребенка, то чужие люди могут смирится с выбором матери!
В этом возрасте мама это куда большая потребность чем игры с воспитателями

Это же только в вашей логике ребенок, оставленный в саду в положенное время, является признаком равнодушия матери. Воспитатели, к счастью, имеют другой взгляд на это. Кроме того, независимо от того, что они думают о матери, они обязаны хорошо выполнять свою работу, а значит заботиться о физическом и моральном состоянии ребенка, которого передали под их ответственность в их рабочее время.

Этот возраст это какой?

А по вашей логики ребенок дошкольного возраста не нуждается в матери?
Положенное время рассчитано на тех у кого нет другого выхода. Все же кто может стараются забрать пораньше.
Далеко не все воспитатели хорошо выполняют свою работу. Да и отработав с 8 до 18 уже нет сил развлекать чадо которое не нужно матери

Это опять у вас проблемы с логикой.
Потому что я нигде не говорила и даже в виду не имела, что ребенок дошкольного возраста не нуждается в матери. Но вы это откуда-то взяли и мне приписали.
Как можно с вами дальше разговаривать, если вы все время читаете не то, что написано?

Воспитатели моего ребенка со своей задачей прекрасно справлялись, даже в 19 часов. Проверено.

Так если ребенок нуждается в матери а мать не хочет забирать ребенка, то это как раз говорит о равнодушии матери :)
О да, вы видели что воспитатели с 8 утра до 19 часов несколько лет пестовали вашего ребенка? Как проверяли, что деточку не оставляли голодом, что он никогда не сидел на сквозняке?

Может и сидел на сквозняке. Но в саду ребенок не болел.
Может и морили голодом, но мой ребенок ни разу не прибегал домой с желанием поесть.
В садик всегда шел с радостью.
Что еще вы придумаете?

Но мы уже выяснили: для вас садик и детский дом почти одно и то же. В этой ситуации ваши страхи понятны.

Но это и не значит, что воспитатели делают что-то, чтобы детям было плохо.

Нет, они могут просто ничего не делать. Т.е. дети вполне могут быть предоставлены сами себе и сами себя развлекать.
Придумывать им игры никто не станет

Это же зависит от воспитателей. Есть хорошие, а есть те, кому плевать на детей. Но все же есть надежда, что в данном садике не все так плохо с воспитателями.

Если маме плевать на ребенка и маме не хочется со своим ребенком заниматься, то рассчитывать на порядочность воспитателей по меньшей мере странно

У воспитателей это не "порядочность", а "работа". По которой у них, между прочим, есть специальное образование. Которого у мамы нет.
Если вам странно, что человек может нормально выполнять свою работу, я в очередной раз повторю свое предложение сходить к врачу и проверить что-то с логикой. Она очень странная.

Да, но у мамы тоже есть обязанности, если мама не хочет их исполнять то зачем это чужим людям?
Для меня мать которая спихивает ребенка на 11 часов из дома это странность

Мамина обязанность - обеспечить жизнь, развитие и воспитание ребенка. И, судя по тому, что дети работающих мам вырастают нормальными развитыми и воспитанными людьми, "общение мамы с ребенком больше 2 часов в сутки" не является необходимым условием для выполнения этой миссии.

Для меня странность человек, который с таким упорством как вы нападаете на незнакомого человека. Вот чему вы научите своего ребенка за то время, которое проведете вместе, также нападать? )) Может, лучше вам поменьше общаться? ))

Т.е. маме достаточно родить, и можно сдать в детский дом.
Развитие и воспитание там обеспечат не хуже чем в садике. А общение с мамой вы сами сказали не обязательно!

Если с вашей точки зрения развитие и воспитание в детском доме не хуже, чем в садике, то мне кажется, с вами уже совсем не о чем разговаривать. Мы с вами в разных реальностях и разных логиках.

А в чем разница? Такие же воспитатели, так же ухаживают за детьми?
Не думаете же вы что в садике какие то особые воспитатели? Люди те же самые. (если вы признаете что в садике ответственные порядочные то и в детском доме такие же, если же в детском доме разгильдяи то и в садике так же)
Автор ребенка только спать укладывает, это и воспитатель справится.

Ни в чем разницы нет. Вы совершенно правы. Детский дом и детский сад это одно и то же. Даже буквы одинаковые все кроме двух. И воспитатели тоже работают одинаковые.
Вы правы.

Разница между детским садом и детским домом только в количестве проведенного там времени. Детский сад - это 12 часов, детский дом - 24 часа.

ну так вам и говорят, что, конечно же, это одно и тоже. Вы правы. Не нервничайте только))

Вообще-то в саду в 18-30 ужин есть.

Видимо на это автор и рассчитывает. Не кормить же самой ребенка дома

Что ею движет - это уже никого не касается.

Подождите, а с каких это пор родители не могут воспользоваться оплаченными услугами?

Вы конечно меня извините, но вроде оплата за сад не делится, если забирает ребенка раньше. Почему ужин должен достаться другому, воспитателю или ещё кому?? Вполне логично - если в саду есть ужин - ребенка забирают уже после ужина. В этом что-то постыдное есть?

Прикольненько, не знала. Во всех садах?

Ппц в одном разделе женщин гнобят за то, что клуши и не работают пока дети маленькие и еще приговаривают: кому вы теперь нужны, раз дома с детьми несколько лет сидели и деградировали. В другом, за то что работают... Нашим людям лишь бы унизить и ущипнуть побольнее.
Рассадник змей какой-то, а не форум.
Автор, делайте как вам удобно, воспитателей не слушайте. Конечно, им неохота работать,если детей много. вот и пытаются манипулировать. Если будут реальные проблемы, то в к заведующей, сейчас они быстро разбираются и очень жалоб боятся.

А разве нельзя без перегибов. Так чтобы детям мамино внимание тоже доставалось. Если мать скидывает ребенка на государство с 8 утра до 19 вечера, то когда ребенку видеть маму?
Но если конечно с воспитателями лучше, то может и правда ребенку мама только во вред!

Большинство работающих женщин отсутствуют дома с 8 до 19.

Да, и переживают что совсем не видят детей.
И стараются найти работу поближе чтобы с детьми больше времени проводить.

Это кто как.
Сильно зависит от зарплаты.
Если зарплата покроет услуги 2 нянь (или репетиторов или еще кого) для двоих детей, то это выгодный обмен: одна мама на двоих не разорвется.
У меня дети заняты до 9 вечера. Какой смысл мне раньше домой приходить?

Но дети-то намного старше тех, что у автора. Ведь правда?
Вы еще с взрослыми детьми сравните.

Мой ребенок был занят с утра до вечера начиная с 5 лет.

Так наверное не в садике балду пинал?

Летом как раз в садике. А где еще? Кружки все закончились. Условия там почти как на даче.

до 9 вечера в садике?

Садик до 19.

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3534055.htm?messageId=97120405

Вы там где-то слово "садик" увидели?

Знаете, я совершенно не уверена, что детям в более старшем возрасте понравится донашивать чужие вещи или конфеты на Новый год только видеть, зато мама рядом.

Невозможно "стараться найти работу поближе", если ты - уникальный или просто хороший специалист в нетривиальном деле ;) Рядовые бухгалтерши да продавщицы ищут, наверно.

А какие перегибы в полном рабочем дне? Меня вот дома нет с 9 утра до 20 вечера и ничего... никто не умер. Пробовали работу найти с частичной занятостью, знаете как это сложно и как мало за нее готовы платить? Может у автора выхода другого нет, она в 18:30 только работать заканчивает.

Что без перегибов? Вы работу представляете себе? Чтобы детям было внимание - работать нужно вместо сна.

Пока повода жаловаться я не вижу. Вы имеете право водить ребенка в детский сад и забирать в положенное время. Чтобы не говорили воспитатели. Если с их стороны будут претензии или косяки, тогда и пожалуетесь.

Я тоже мать двоих детей. И наглость воспитателей меня очень возмущает!
Когда родилась младшая дочь, старшей было 4 года. Дочка,естественно, похвастались воспитателю, что у нее родилась сестричка, и вечером мужу сказали "Вы ж все равно ходить не будете, подселим в ваш шкафчик новенького мальчика". И очень удивлены были, что ребенка ежедневно водят. А то, что мама после бессонной ночи спит днём - все равно.

Часто снимают на время, чтоб старшие новорожденному заразу не принесли. Потом отвести , забрать может быть проблемой. Мне проще было с двумя детьми побыть, чем пропрыгав пол ночи с младенцем, потом еще и в 7 встать и старших в сад собирать.

Надо же, ну ничего не изменилось за 10 лет)) Я просто вспомнила, как за старшей пришла один раз в 17.15 (детей до 17 обычно разбирали, моя осталась последняя, а садик работал до 18 вроде тогда). Так воспитательница как на меня накинется, и начала стыдить, что я о ребёнке совсем не забочусь, бедняжка скучает по мне в одиночестве, а я где-то шарюсь))).

Я вот не могу сдерживаться в таких случаях, и высказала ей тут же все что думаю и сказала (вот не помню по какой причине), что хочу перевести ребёнка в группу постарше на год, она у меня декабрьская и ходила с теми детишками, что в следующем году родились. Так мне ещё хабалка-воспитательница высказала, что дочке в той группе делать нечего, так как она очень тупая и не потянет программу занятий))))

Но на мои угрозы пойти к заведующей она, кстати, испугалась и сказала что пошутила и про тупость дочери и про время забирания и сказала, что больше не будет со мной ругаться, надо жить в мире и все такое)).Заведующей кстати уже не было на рабочем месте в тот день, а потом мне уже лень было идти к ней, и очень скоро я все же перевела дочь в другую группу от неадеквата подальше.

А у младшего ребёнка, наоборот, большинство около 19 и разбирают детей, у них есть ужин в саду для тех, кто остаётся до 19. Воспитатели сказали, что им без разницы раньше разбирают детей или нет, они все равно обязаны сидеть до 19. Если всех разобрали, то воспитатели изучают всякие методические материалы.

Да, ничего не меняется. Здесь как раз -таки проблема не в том, что воспитательница наглая, а всем стало жалко ребенка, который до 19 в саду находится не из-за того, что мама не может забрать раньше, а из-за того, что не хочет.

Проблема в том, что для вас сад и детский дом одно и то же.

Скажите, а вы сами были в саду?

Проблема в том, что для вас сад и детский дом одно и то же.

Откуда такие выводы?

Извините. Вы, видимо, другой аноним. Но ваше сообщение оказалось похоже на сообщение анонима, который эту точку зрения уже озвучил многократно.

Я была с года. Тяжело долго без возможности уединиться и поиграть спокойно, чтоб никто не мешал. Игрушек мало, то, что хочется все время не достаётся. Так и слоняешься в ожидании когда заберут.

Так автор то как раз наглость воспитательницы обсуждает, и я с ней согласна, что воспитатель наглая очень. Если ей даже и жалко ребёнка - не ее это дело раздавать советы посторонним взрослым людям, и совать свой нос зачем и почему ребенок в саду до 19 находится. Ее дело работать и заниматься детьми в оговоренные часы.

Автор, только честно: как старший ребенок относится к младшему? Сильно ревнует?

а как это связано с воспитателями, желающими свалить с работы в 6 вечера? (не автор)

Очень связано.
Старший ребенок в принципе ревнует маму к младшему ребенку. А здесь ситуация, при которой младший постоянно находится с мамой, а старший только ночует и маму практически не видит. Он же тоже не идиот и прекрасно понимает, что возможность есть, но мама не хочет.

Вы додумываете неизвестные вам детали чтобы подогнать под желаемую теорию.

Нет. Вы просто не хотите видеть связь.
Дети очень чувствуют, когда им говорят неправду. А неправда заключается в том, что мама работает и не может забрать ребенка раньше 19,00.

Это правда, что мама работает и не может это время посвящать ребенку.
Но вам эта правда не позволит нападать на маму, которая вам никто.
Вы СТОЛЬКО времени, которое могли бы посвятить ребенку, потратили на чужую маму! Ощущение, что вы спасаете человечество, не меньше. Мессия!

Ну вам же тоже нечем заняться и вы очумительное количество времени здесь проводите. Займитесь уже чем-нибудь полезным.
Мама работает на дому. Только от нее зависит, как она строит свой рабочий день. Дойти до сада она может и в четыре, и в пять, и в семь. Просто ей удобнее ,чтобы еще несколько часов ребенка не было дома.

Вы, наверное, никогда серьезно на дому не работали.

Это ничего не меняет. Дети от этого не должны страдать.

Дети не должны страдать от маминой работы?
Смешно звучит ))
Мама на работе, ее нет, она помогает папе охотиться на мамонта, чинит сети или собирает хворост, пока за младенцем и еще несколькими такими же присматривает соседская девочка-подросток.

Как это связано с уходом с работы на час раньше?

У меня тоже далеко детей. Старшей было 4.5, когда родилась младшая. Она очень ждала сестричку, всегда ее оберегала, лялькалась с ней. Но ни слова о том, что мы с ней дома, а она в сад идёт , не было. Для моего ребенка сад - это как работа. Нужно сходить, а потом все вместе проведем время.
Плюс часто бабушка забирала старшую к себе, график вполне позволяет . Когда сейчас ей 6, то да, бывают моменты "не хочу". Май была практически дома, т.к. то дача, то деревня, то просто лень вести. Так распустилась - ужас. За 6 лет я ни разу ребенка таким не видела. Лето планировала не водить, но раз такая песня - в сад. Чужой. И ничего - ей очень нравится.

Я только в интернете читаю, что сады - это вселенское зло. На деле большая часть родителей водит своих детей.

Что не так с садиками? И тем более, почемк считается, что мама дома , значит она ничем не занята? Есть дела, которых с детьми не сделаешь. А уж о наличии второго ребенка я вообще молчу!
Когда я родила второго ребенка, нас можно сказать вычеркнули из сада. Нас не спрашивали про рабочие субботы, про лето. Самим приходилось уточнять, и вечно встречали удивленный взгляд. А что делать? Как развлечь, допустим, трехлетку, которому нужно движение, если на улицу до прихода папы выйти невозможно ?Целый день взаперти?
Садами имеют право пользоваться все - и работающие, и сидящие дома. Пора это уяснить.

Какие вы беспомощные... почему до прихода папы на улицу не выйти? У меня двое, с разницей 2 года. "Папа" ушел во время моей второй беременности, о помощи и речи не было. И на улицу ходила с двумя, и в магазин, и в поликлинику. Да, неудобно, но слово "невозможно" тут зачем?

То, что для вас неудобно, для меня невозможно. Коляска, новорожденный, трехлетку, самокат (иначе не пойдет на улицу) или велосипед. Я похожа на лошадку? Не думаю. Такая прогулка выматывает даже не физически.

Вообще то дети в саду гуляют без самокатов, велосипедов и т.д. Как же ваш там гуляет?

У нас разрешают самокаты. Но там он стоит без дела практически, возле воспиталки целый таксопарк. Там компания, дети. Я же не полезу в песочницу и с горки не поеду. Не буду в догонялки играть, в мячик. Либо должна быть отличная компания на площадке, чего у нас нет, либо садик.

Почему вы не можете с ребенком лепить куличики и играть в мячик?

а почему лошадка? вы с коляской, трехлетка на самокате? что тут особенного?

Нести все это мне. При выходе из дома и при возвращении домой. Плюс устает кататься, заставляю саму тянуть самокат, вечно истерики. Часто заставляю саму нести домой или на улицу по лестнице , так весь подъезд знает.

Вы избалованы. Извините. Вам лень, поэтому с детьми не гуляете. Можно найти массу отговорок.
По факту да, маленькие дети отнимают наши внимание и силы. На то они и дети. Тот же самокат можно и на коляску пристроить. Было бы желание.

И я избалована (другой аноним),
Не была готова с пятого этажа нести коляску весом 15 кило и одновременно ребенка весом 6. Не выдерживала моя спина этой нагрузки.
Но на балконе ребенку прекрасно спалось.
Зато сейчас я прямо так "отдыхаю" с детьми!, имея после полноценного рабочего дня еще "вторую смену" в виде занятий с детьми. И еще полностью расписанные занятиями выходные. Избалованнее не придумаешь!...

У каждого свое место для подвига.

Все зависит только от вашего отношения к ситуации. Ну не вы одна занимаетесь после работы с детьми. У всех дети.

С коляской тоже есть выходы. По крайней мере мы когда жили в доме без лифта, под лестницей отгородили место для коляски.

у нас нет места под лестницей. Вообще нет. Там залито бетоном.
Поставить у входа коляску конечно можно, но во-первых могут украсть, во-вторых все, кто входит в подъезд, будут ходить мимо коляски. Класть в нее потом ребенка совсем не хочется.
Нет, если бы "нужно было позарез", наверное смирилась бы с риском кражи, пристегивала замком, в люльку каждый раз приносила клеенку из дома, чтобы ребенок был на гарантировано чистом. Вот только ради чего все эти жертвы, если балкон - прекрасное место?

Аналогично. Места нет. Глухая стена. И даже при входе не оставишь - соседи с трудом пройдут. И между этажами не поставишь.
Жертвы - это для избранных. Они потом таким, как вы и я, свое превосходство доказывают этим .

Ну избалована так избалована) Мне то что) Это никак не влияет на мое право отвести ребенка в детский сад зимой или летом.

Какой самокат на какую коляску? Может и велосипед на плечи, в нагрузку к коляске ещё?
У меня такая политика - любишь кататься - люби и саночки возить. У дочери самокат с 2.5 лет. Меня эта штука раздражает, т.к. по факту она на маме. Папа молча несёт самокат, катит его сам, если дочка устает или передумала. У нас же прогулка начинается с того, что она сама спускает самокат, сама его возит, если кататься передумала, сама несёт его домой. Нет - значит минимум неделю без него ходим. Уже почти 6 лет - анализирует, захочется ли ей в транспорте следить за своим самокатом, захочется ли нести его по лестнице. Заткнулась про велосипед - не вопрос, мне не жалко. Но мама к нему никакого отношения не имеет - все сама. Сказала подумает.

Предположу, что у вас лифт.
а у меня 5 этаж без лифта.
И коляску в подъезде не оставишь.

Не угадали. 3 этаж без лифта.

Ну хоть третий.

Спор этот может быть бесконечным. Проблема в том, что большинство мам воспитывались в детских садах, в то время как их мамы "поднимали целину". И у нынешних мам очень смутное представление, о том как воспитывать, как общаться со своими детьми. Мы просто этого не умеем, нас не научили, когда мы маленькие были. Мы умеем общаться с подругами, на работе чувствуем себя, как рыба в воде, а вот с детьми нам неуютно, у нас паника при виде детской истерики, паника "как занять ребенка". Большинство из нас сдает детей в сад, чем и решает свои внутренние проблемы.
На самом деле занимать ребенка не надо, с ним надо просто вместе жить, любить его. Я лично сдавала двух старших детей в сад ровно по вышеприведенным причинам, о чем сейчас жалею. Сейчас третьего ребенка воспитываю сама. И начинаю потихоньку понимать, как общаться с ребенком.

Да нет никаких правильных и неправильных рецептов в воспитании детей. Этот холивар поддерживают тролли.

Вы сказали главное: ребенка надо не "занимать", его надо "любить". А любви достаточно и двух часов. Это занятиям нужен целый день..

Я когда родила первого ребенка, накупила книжек и журналов, все сайты облазила с советами. Так вот, мне мудрый человек, отец 4-х детей сказал - первым делом выкинь все эти книжки с "правилами" - их не существует. Действуй по наитию и обстоятельствам, главное ребенка любить. Так что ваши слова - ничто, лишь одна из миллиардов т.з.

а я считаю наоборот. наше поколение, выросшее "с ключом на шее", теперь подспудно пытается отыграться на детях гиперопекой, то есть тем, чего не хватало нам самим. Отсюда все эти стоны по поводу гадких детсадов, наезды на воспитателей по поводу и без и т.д. А результат-то получается как-то не очень. Столько сейчас неприостановленных, хамоватых и избалованных детей (

Я выросла с ключом на шее. И к ребенку почти также отношусь. И меня бесят мамаши со своей гиперопекой.
Я не понимаю, откуда они берутся. Это точно не мое поколение.

Где-то читала, что все ровно наоборот. Кто сам ходил в сад и у кого там успешный опыт (а таких 95% из всех, кто в сад ходил), те и детей отдают в сад спокойно. А кто сам в сад не ходил, кому внушили что сад это плохо и страшно, те и детей своих не пускают, по той же причине.
Ну а те, кто считает что детский сад и детский дом отличаются только временем пребывания, это совсем отдельная категория людей. Думаю, их очень мало.

Судя по комментариям, в сад отдают, чтобы дома нефтга не делать .
Признаюсь честно, мне тяжело даются игры и занятия с детьми. Для меня это скучно. А ещё дочка у меня в саду все ест, ещё и добавки просит, а дома перебирает. По этому садик с 2 лет ежедневно,кроме выходных.
А насчёт лета , когда у нас в прошлом году закрывали садик , воспитатели очень просили неработающих мам не записывать, типа им влетает. Но что летом делать?

Моя дочка в саду с двух лет.
А через год, когда ей было три года, в их группу добавились новые дети, те кто пришел не в ясли, а в сад. Так воспитатели отмечали, что пришедшие дети намного менее обученные и понимающие что и как надо делать, чем те, кто уже целый год в яслях был. Ясельные уже вовсю и вырезали, и лепили, и рисовали, и воспринимали старших, а новых пришлось всему с нуля учить.

Ну вы и сравнили. То есть психотравма у ребенка, адаптация, отсутствие мамы, умение лепить для вас лучше, чем отсутствие психотравмы у ребенка и неумение рисовать. Мне уже за сороковник, и я рисовать не умею, как то жила. А вот психотравма может аукнуться в любой момент, у моего ребенка выстрелила в заикание и постоянные болезни.
И как не стыдно такое писать.
Я еще понимаю, мама должна прокормить детей, так как папы нет или маленькая зарплата, и она жертвует их психическим состоянием, отдает их поэтому в детсад, чтобы прожить, но не для того, чтобы 2-летний ребенок научился лепить.

Психотравма здесь только у вас, простите.
У моего ребенка ее нет. Позитивный улыбчивый ребенок.
В общем, пусть лучше у нас будет лепка и рисование, которые явно видны, а вы сидите дома в страхе перед непонятной психотравмой, которую непонятно как проверить. У каждого свои приоритеты.

Это вам должно быть стыдно такое писать. Конечно же с ребеночком надо сидеть минимум до окончания школы, возить его по кружкам, по репетиторам. А лучше всего прямо до женитьбы/замужества, чтобы психотравмы, у бедненького не было.

В Европе, вообще-то, девушки, у которых хорошая работа, вводят из декрета максимум в 4 месяца ребенкиных, так как дольше их никто ждать не будет, а финансовая ответственность перед семьей у них тоже имеется. А такие как вы садятся на шею к мужу и эксплуатируют его, ссылаясь на всякие психотравмы детские, лишь бы не работать (или в попу ребёнку дуть от своей дурости). Конечно, это не относится к тем, у кого мужья очень обеспеченные. Но вы своими подобными высказываниями пытаетесь принизить женщин, которым не удалось так удачно выйти замуж, а обеспечить финансовую стабильность семье тоже хочется. Поэтому, стыдно должно быть именно Вам.

Про удачное замужество тех, кого содержат мужья - я бы не согласилась. У каждого свой критерий удачности.
Лично я с таким мужем развелась, и стала намного более счастливой. Не в деньгах счастье.

+1. Не слушайте их. Тетки молодые и глупые.

Действительно, куда нам до вас!.. ))

И что страшного в том, что вырезать и лепить ребенок научился не в 2, а в 3 года? Я уж умолчу о том, что это не какое-то сложное умение, научить которому способны только уникальные ясельные воспитательницы) Все это может и обычная мама дома, благо, руководств и методик сейчас полно.

Так я ровно об этом: дело совсем не сложное для сидящей дома мамы. Но почему-то большинство детей оказались необученными в массе ситуаций. И ни в чем не опережали садиковских детей. Неожиданный эффект. Хотя, казалось бы, дома при индивидуальных занятиях результаты детей должны быть выше! Но этого не наблюдалось. Видимо "сидеть дома" и "развивать ребенка" это далеко не одно и то же.
А ценности, вы правы, великой нет. В 20 лет будет все равно, начал ли ребенок лепить в 2 года или в 3. Но в 3 года эта разница была заметна, ее было можно увидеть глазами: вот преимущество садика перед домом в одном и том же возрасте. И оно не единственное. Не только лепка, но и коммуникация, восприятие взрослых, самообслуживание и т.д.
А вот обратного преимущества, что "ребенок дома меньше травмирован, чем в саду" - его не видно. Да и других преимуществ тоже заметно не было. Поэтому нет никакой уверенности, что они вообще были. Из двух преимуществ, видимого и невидимого, лично я выберу первое.

Так никто и не наезжает на автора за то, что она водит ребенка в сад. В саду при нормальных воспитателях много плюсов. Все просто недоумевают почему при маме сидящей дома, она не может забирать ребенка чуть раньше, и ребенок сидит в садике до упора, когда возможно уже и детей то раз два и обчелся.

Так автор же работает дома. А чтобы дома продуктивно работать с двумя детьми рядом, надо этих детей так выдрессировать не отвлекать маму, что психотравма будет больше, чем от садика.

То что сейчас творится в наших садах(по крайней мере московских) это ужас. У подружки мама больше 20 лет проработала в этой системе, буквально на днях с ней разговаривала и случайно затронули тему садов, воспитателя 3, работают по такому графику, что ни дети не успевают к ним привыкнуть, ни воспитатели, она не выдержала, ушла.

Да ладно врать-то. Знакомая воспитатель маму уговаривала меня в садик отдать, что они там с детьми занимаются, вот кружочки учатся как раз вырезать, буквы начали учить. Я снежинки уже вовсю вырезала и книжки читала, а они, ёлки, кружочки вырезают и буквы учат =)

Если конкретно вы, в том возрасте когда большинство в саду вырезает кружки, уже вырезали снежинки, вероятно вашему ребенку действительно сад повредит. Но большинство детей, как показал опыт, не учили даже кружкам.

в дежурные детские сады летом только таких детей и водят. с 7 до 19ч не нужные дети. и дети от этого психи дурные!

у Вас, видимо, большая статистика собрана по этому вопросу

В обязанности воспитателя не входит лезть в личные дела родителей, а водить или нет - личное дело родителей. Может, она может вам помочь погулять с двумя детьми, может ими позаниматься, когда вы работаете, свозить их на дачу? Нет? Тогда ее дело - молчать в тряпочку и выполнять свои непосредственные обязанности.

Я раньше работала в детском саду (не воспитателем) и да, таких мам, как автор, не любят. Все знают чья мама не работает и, просто наблюдение, почти всегда дети таких мам отбывают в саду от звонка до звонка. Их приводят среди первых и забирают среди последних. Справедливости ради: как правило, в таких семьях есть ещё младший ребёнок (дети), так что мама явно не в spa прохлаждается с утра до вечера.
На них ворчат, конечно, но про себя или между собой. Вслух никогда ничего себе не позволяли. Был лишь однажды случай когда ребенка исключили, но там мама приводила минут за 15 до начала рабочего дня и сначала забирала ровно в 19:00, потом в 19:05, потом в 19:10.. В общем, дошло до 19:20. У воспитателя тоже дома дети, но просили войти в положение, и в следующий раз, мол, точно вовремя.. Разговоры с заведующей тоже не помогали. В итоге ребёнка как-то исключили. Скандал был знатный, та мама кричала что все негодяи, всем жалко 10 минут и вообще всех Бог накажет.
Ситуация двоякая, с одной стороны да, она воспитывала детей одна и не всегда успевала с работы. С другой - у воспитателя таких 25 человек и у каждого свои обстоятельства, а ей тоже хочется вечером домой, к своей семье.
А вообще, вывод который я сделала для себя, чем меньше знают сотрудники сада о работе родителей (и вообще её наличии), зарплате и прочих жизненных обстоятельствах - тем всем лучше.

Конечно, не любят. Им вообще, чем меньше детей, тем лучше.

Про исключение.... Я что-то никогда о подобном не слышала. Да ладно.

Вот с информацией о работе и прочем согласна на все 100. Когда отдавала дочь в ясли в 2 года - общалась с мамами, которые как раз ясли у нашего воспитателя уже отходили, и все как один твердили, что значит, что мама не работает, с детьми не очень-то хотели возиться, любой каприз - звонили маме, мол забирайте. По этому я сразу сказала, что я через 2 недели выходу на работу и в их же интересах, чтобы ребенок привык быстрее. На работу вышла только в 3, зато ни одного звонка не было, а в саду считали меня работающей.

Дурдом с этими временными рамками. Мне видится,что за разумные финансовые взносы родителей можно организовывать ранние утренние группы и поздние вечерние. Саду лишняя прибыль, родителям возможность успеть забрать ребенка без конфликта с работодателем. Если бы я работала после рождения детей, то из-за удаленности от дома вряд ли успевала бы к 19:00. Не говоря о том, что у меня переработки были делом обычным.

В период, когда у нас все работали, мы тоже не успевали к 19. Воспитатели были очень сильно недовольны, даже извинения в виде коробки конфет или денег не спасали. Пришлось просить знакомых забирать раньше ((

Я всегда успевала к окончанию рабочего дня. Садик до 18.30 работает. В 18.25 максимум забирала. Но недовольные мины меня приследовали, и даже были советы работать без обеда.

у нас всех забирали в 16:00, а я работала и не успевала. Мне ни слова не говорили, но ребенка очень нервировали, капали на мозг. На нервной почве от болей гастрит и эрозия произошла.

когда мой ребенок ходил в сад у него в группе, всех кроме двух детей, забирали сразу после полдника, так воспитатель просила на собрании что бы тех двух не нервировать, забирать детей позже, так что и такое тоже бывает.

Соглашусь. Что мешает сделать дежурную группу?
Одна знакомая рассказывала пору лет назад, что в их садике проводили опрос, нужна ли дежурная группа и дежурная круглосуточная. И 90% родителей ответили, что нужна и та, и другая. Но для определенной группы мамашек, которые с головой не дружат, это был сигнал "фас" - пооткрывали рты, кукушка и пообзывали. Одна высказала заведующей, что это поражает безответственность - захотела- оставила на ночь, захотела - поздно забрала. На этом и закончился разговор. И ни одной из этих идиотов в голову не приходит, что бывает необходимость. У меня на работе однажды был завал и летела я на такси забирать впритык, муж был в командировке. А была бы возможность - спокойно бы доработала.

это не так просто. Нужно вносить изменения в Устав сада об изменении графика работы. Мы в саду тоже хотели сделать "дежурную" группу до 9 вечера, оказалось, это очень сложно документально

А я согласна с воспитателем. Нечего делать в садике детям, чьи мамы дома сидят. Родила - справляйся сама, от и до, хочешь работать в декрете - пожалуйста, когда дети спят. Ах, недосып? Ну тогда выбирай, деньги или сон.

А я считаю, что троллям нечего делать на форуме ))
Потому что вы пишете явный бред. Подобной позиции в части детских садов нет ни в одной цивилизованной стране. Так почему мы его должны читать? ))

Да, вам здесь нечего делать

Так давайте садики нафиг запретим! Для того ,чтобы отдать ребенка в садик, будем предоставлять веские причины. И график работы и отпусков прилагать. А то вдруг мама с ночной смены и целый день дома просили, пока ребенок в саду мучаться будет? Не порядок.

Советую вам к доктору сходить.

Почему бы нет? Сад - это необходимость. А не блажь. Глядишь, и очереди уменьшились бы в разы, и условия улучшились. В отпуске водить в садик - это как детей ненавидеть нужно? Я одно время сутки через трое работала, и мысли не было в садик ребенка водить, когда я дома! Отсыпалась на дневной сон и ночью. Днём была с ребенком. Это не сложное главное любить детей, а не сптхивать их на государство.

Вы путаете любовь и гиперопеку.
Эдак можно договориться, что раз любите ребенка, надо всю жизнь его при себе держать.

Очень здравая мысль, кстати. Предоставлять бесплатно садик только работающим женщинам. Остальным платно. Глядишь, женщины в целях экономии постепенно научатся общаться со своими детьми, а не сдавать на весь день чужим теткам.

Здравая на чей взгляд? ))

А где это бесплатные садики?

а что сильно платные?

Сады будут доступны всем детям на равных правах. Остальное - ваши девичьи грезы. Это не ваше дело кто и как работает. Привыкли нос свой везде засовывать. Уймитесь и смиритесь.

Ну допустим в Москве это уже не так

Где? Я не работаю и не в декрете, ребенок ходит в сад. У подруги так же.

Везде, дети у которых нет заветной постоянной московской регистрации так до школы в очереди и стоят. Так наш любимый мэр убрал очереди в садики.

Мы про наличие/отсутствие работы.

Так их родители как раз дома то и не хотят сидеть, им квартиры снимать надо и кушать, одеваться.Или работают но выкручиваются как могут, их детям сад не положен, точнее положен, но по месту постоянной регистрации.

Меня приезжие не интересуют. Кому надо - регистрируются (я своих жильцов всегда регистрирую по их просьбе), в любом случае у них есть право на сад в своих городах. Но вы съехали с темы. Автор имеет право на сад даже если она не занимается ровно ничем.

как же так Вы же за равные права для всех детей, с временной тоже не берут, так что бесполезна эта регистрация для сада.
А я про автора вообще ничего не писала, я только про то что права у всех не равные изначально, я в начале этой веточки обозначила, что я вообще другой аноним.

Вы пишете про бесплатные. Их нет.

Работа на дому - это та же работа. Почему у автора нет права отдавать ребенка в сад?

У нее есть такое право даже если она вообще не работает и валяется на диване целыми днями. Я вообще не понимаю почему она начала оправдываться, это никого не касается вообще, включая воспитателей в саду.

У автора есть право на садик. Вопрос в том, как она отнеслась к невинной просьбе забирать чуть пораньше. Если маме ехать час-два с работы, то понятно, почему ее ребенок сидит последний, а если мама работает дома, то почему бы не забрать раньше?

Потому что мама может быть обязана находиться у компьютера до 18-30, например. При таком условии пораньше никак ребёнка из сада не заберёшь, даже работая дома.

с маленьким на руках?

? Маленький на руках как-то влияет на требования работодателя?

Потому что работа на дому тоже имеет определенные обязательства. И сделать её куда проще с одним ребенком дома, чем с двумя. Вполне логично, что автор заканчивает работать, и только потом идёт в садик. У нее ведь ещё один ребенок, из-за которого нужно делать перерывы - покормить, переодеть, по возможности погулять, а ещё вполне вероятно нужно самой перекусить, принять душ, привести себя в порядок. Все это время.

если б эта мысль была здравая, то она давно бы воплотилась. А так это ваша больная фантазия и только)

Троллинг туповат )))

Я вообще не представляю своего ребенка без сала! Ей скучно . По этому и летом ходит всегда, свой сад это или дежурный - не важно. И когда в отпуске - тоже вожу.

Угостите дома! Порежьте тоненько.
З.Ы. Пардон, не удержалась:)

Смешно получилось

Такая проблема есть везде и всегда. Не только в летний период.
У нас переполнены группы - шкафчиков и кроватей 25, детей 30. Ясли не все ходили, а после трёх лет родители на работу повыходили и почти 100% посещаемость была. А середине года у некоторых мам поползли животы, и однажды услышала разговор воспитателя и мамы. Воспитатель сказала, что скоро порожают - и перестанут водить старших, хоть будет свободнее и близко к норме. Но по факту все как водили - так и продолжали. Уже на новый учебный год на собрании та мама возмутилась, типа воспитатели обещали, что каждому ребенку будет отдельно шкафчиков и кровать - не просто матрас на третьем ярусе. А тут все по-старому. Воспитатель ничего лучше не придумала, как сказать - так попросите декретниц ее ходить в сад, из-за них и не хватает шкафчиков. Декретниц возмущённо пошли к заведующей, рассказали , больше таких вопросов не поднималось.

вообще-то к заведующей надо было сразу идти и выяснять, почему детей 30, а шкафов 25 и когда будут предоставлены шкафы...

а если шкафы ставить не куда???

детей не набирать столько значит