Субботники в детсаду, что это?

Новшество? Не то, чтобы я Ленина застала...

Субботники я помню только в школе у себя.

А теперь у детей положите в копилку памяти:)

Не ходите, воспитатель вместо того что бы детей развлекать на прогулке, будет листья и снег убирать.
Еще вариант договоритесь о сдаче денег, мы по 100 рублей в месяц сдавали и дворник не только дорожки убирал

Обычно они стоят и простите лясы чешут (садик площадку вижу из окон своего дома).

Везде по разному, я приводила ребенка два года в сад когда дети гуляли, наши занимались с детьми.

Наша с детьми играет.
Но даже если лясы чешут, то они СМОТРЯТ на детей. И реагируют, если что.
А если площадку убирают, то они смотрят на снег-листву, ибо смотреть на детей в такой позе крайне затруднительно.

У нашего дворника в саду сейчас такой прибор типа пылесоса, но только наоборот, выдувающий воздух. Он эту листву в темпе медленного шага разметает. Ему площадку обработать - минут 10.
А вот лед мы ходили долбить. Потому что нужно, чтобы к 8 марта снега на площадке не было, а природа почему-то 8 марта не считает важной датой. Вот и приходилось за нее работать - лопатой. В порядке помощи воспитателям... Хотя измени дату очистки площадки с 8 марта до 8 апреля, и вообще никому ничего делать не придется.

Если она так будет делать, то жалоба от меня гарантирована

Жалуйтесь, воспитатель действует согласно своим обязанностям.

т.е. воспитатель-дворник??

вопросы к тем, кто должностную инструкцию составлял и утверждал.

так давайте зададим эти вопросы. Руководству холдинга.

Задайте, мне это не интересно.

скажите номер школы, пойду-задам.

А какая связь между вами и нашей школой?
Если кому надо сами сходят.

Площадки должны убирать воспитатели. Поэтому им помощь нужна.
В группе мыли поверхности, шкафы, лампы, полки, игрушки.

А нянечка не должна это делать?

Воспитатель.
Дворник (если есть) убирает дорожки и проходы сада, но не участков. А ответственность за уборку участков лежит на воспитателях. Еще с советских времен.
Причем логику - почему именно воспитатель должен убирать участок, когда он должен это делать, я не понимала и не понимаю.

Обычно у воспитателей хватает актерского мастерства рассказать, как дети будут падать глазиком на неубранные палочки на площадке или дышать пылью в помещении, чтобы собрать или часть родителей на субботник, или мотивировать скинуться на уборщицу, если все прям занятые.

Ну так а что остается то?)) Можно убирать во время прогулки, когда дети будут гулять сами по себе.

Я не понимаю - откуда это пошло? В группах в СССР было много детей. Персонала больше не было. Почему в садах нет штатной единицы, которая будет убирать участки? Это же по всей РФ, не только в Москве.

Да, это какие-то перекосы, что-то из СССР осталось по непонятным причинам и сохраняется. Совмещается плохо - всегда недовольные находятся и субботниками, и сборами денег, и воспитателей тоже можно понять.

Нет в садах сейчас такой должности

ну не ходите
я вот ходила на несколько, никаких душевных терзаний не было, ходило человек 5, этого обычно и достаточно

Нам преподнесли как " строго обязаны "

Ну это преувеличение и художественный свист:)

именно он )
чтобы хотя бы пятерых собрать
кстати, мы с нашей воспитательницей таким образом, можно сказать, сдружились (я и еще две мамы), в связи с чем нам перепадала общественная нагрузка иногда, а детям зато главные роли на всех праздниках :-)

Раз "обязаны", значит на то должен иметься документик с печатью. Вот пускай его и предоставят.

Это не новшество, это, скорее, традиция, корнями уходящая во времена царя Гороха:) На улице листья сгребали или одно окно мыла. Если на улице, то некоторые с детьми приходили, пока мы гребем, дети гуляют, время от времени помогают :)

вот этого я тоже не понимаю, какие субботники?, социализм закончился, какие помывки окон и прочее?- я даже у себя не мою сама, ко мне за деньги приходит женщина и моет, почему я должна идти куда то и там мыть, что РК не может денег собрать на генеральную уборку

См. соседний топ "Последствия жалобы на сборы денег"

Оплатите этой женщине работу, чтобы она пришла и вместо вас помыла окна.
РК так делать не должен.

я почему должна мыть, если я даже дома не мою, а у нас РК выделил по 100р с человека и нанял уборщицу для помывки

Ознакомитесь с соседним топом, про жалобы на сбор денег. Там узнаете, что вы должны только жаловаться во все инстанции)) потом придет сам Путин мыть окна в вашей группе))

А вы это считаете своей обязанностью?
Прекрасно, приходите и мойте.

Я никогда ни в саду ни в школе ничего не мыла. Но я знаю систему изнутри. Поэтому в саду сдавала 300 рэ за зиму на очистку площадки. В школе раньше ген уборка проводилась за деньги, сданные в рк. Либо так, либо никак. Можно круглосуточно строчить жалобы, но ставка дворника ниоткуда не возьмется. А гулять детям прямщас надо

А куда ставку дворника дели? Кто отвечает за ее исчезновение?
Деньгами сейчас распоряжается школа, насколько мне известно.

следить за площадками не входит в обязанности дворника.

а кто определяет обязанности дворника?

Должностная инструкция спущенная сверху.

сверху это же от директора школы? В чем сложность написать туда площадки?

Нет, сверху это еще выше.
Площадки никогда не входили в обязанности дворника.

Я сомневаюсь, что нынче директор холдинга пишет должностные. Думаю, пишет департамент.

Именно он и пишет. Из департамента может быть шаблоны или рекомендации.
А вы задайте директору вопрос, кто должен чистить площадки.
Кстати, вспомнила, что такой вопрос задавался в нашей школе прошедшей зимой на сайте. Ответили что уборка площадок входит в ответственность клининговой компании.

В садах нынче есть клининговые компании?

Директор нашего холдинга, болтающегося в конце первой сотни, то есть не избалованного грантами, утверждает что да.

Задавали)
Думаете кругом одни дураки?
Поддерживать порядок на площадке должен воспитатель.
Если добавлять дворнику еще функции, это уже не ставка, кто будет платить еще ставку если заложена на сад одна?
Никаких клининговых компаний в садах нет не выдумывайте.

Я вам привожу официальный ответ директора нашего холдинга, а вы мне говорите "нет и не выдумывайте".
Как раз на сайте задали директору вопрос, почему этим занимаются воспитатели, должны ли они? Директор ответил, что не должны, что в их обязанности это не входит. Но что клининговая компания при выпадении большого количества снега сначала чистит дорожки, а площадки чистит потом по мере возможности. И что качественное выполнение компанией своих обязанностей находится на контроле.
Москва, конечно же.

Тоже Москва, несколько поколений знакомых воспитателей, всегда воспитатели отвечали за площадки, раньше и слова такого не знали клининг.
Напишите какая школа.

То есть отписка. И что дальше? если снег выпал сегодня? Кто должен его чистить? Воспитательница? А детьми васяпупкин займется? Можно на улицу не ходить. Но тогда тоже найдутся кучи жалобщиков, ибо прогулка прописана в расписании. Маразм обычный, вперемешку с деньгопопилом.

Нет, воспитательница не должна заниматься. Должна заниматься клининговая компания. Будут гулять на дорожках, а не на площадке. А вы сами что делаете, когда свеже выпала месячная норма осадков, и ее конечно не почистили за 5 минут, а вам надо куда-то ехать? Как-то справляетесь в нечищенной, или не едете... в группе то же самое. "погодные условия не позволили сегодня гулять". У любой очистки есть какие-то нормативы... ничто не делается мгновенно, это нормально. Воспитатель ведь тоже мгновенно не почистит. Следовательно дети гуляют на нечищенной, а потом клининговая компания успеет.

Я хоть еду, хоть на лыжи встаю, но никуда не жалуюсь вотпрямщас. Хотя, по опыту прошлой московской зимы, бардакк полный. Когда в саду, 5 лет назад, скидывались охраннику, он и чистил вотпрямщас, дети гуляли на площадке каждый день. Клининговую компанию можно до апреля ждать.

То есть клининговая компания будет получать деньги, а вы за нее выполнять ее работу? Прекрасная идея ))

Тогда никаких виртуальных клининговых компаний не было. И за сад я платила меньше тыщи. Как сейчас - не знаю.

Сами воспитатели говорят, что это входит в их обязанности.

Так эти тоже говорили, иначе откуда бы вопрос возник. Но почему-то директор этот факт признать не смог. Следовательно после того, как этот вопрос задан, и официальный ответ получен, есть основания для жалобы на каждое использование труда воспитателя и на каждую нечищенную площадку.
А пока все продолжают думать, что воспитатели обязаны, и самостоятельно хвататься за лопаты для помощи им, директор может делить с клининговой компанией сэкономленные деньги.

И сразу чисто стало на площадках?

Не знаю, мы уже давно в школе, но сколько помню - там всегда было чисто, и в садах, и в школе.
А в самой школе субботники раз в год устраивают, но участие в них исключительно добровольное для учеников и родителей. Человек 10 может приходит. И это никогда не мешало поддерживать огромную территорию школы в приличном состоянии. Ни разу не видела, чтобы родители учеников или учителя чистили от снега школьный двор. А сад это такая же часть школы, находится через забор. Почему в ней должно быть как-то иначе?

Вот и начнем с того, что Вы не в курсе чьими силами все поддерживается. Со школьном двором не корректное сравнение, там нет 8-10 отдельных площадок с разным покрытием.

Важно не чьими поддерживается. Важно чьими ДОЛЖНО поддерживаться. Так вот выясняется, что есть люди, которым за это уже заплачено. И это не воспитатели. И совсем непонятно, почему другие люди это делают быстрее (воспитатели или нанятые родителями уборщики).
Антипылесос прекрасно и быстро сдувает и листву и снег. Какое у вас особенное покрытие в саду? У нас в школе и дорожки и газоны и спортивная площадка и коробка для футбола. Чего там нет что есть в саду?

Еще раз, все знакомые воспитатели говорят, что это их обязанность.
Про уборку листьев и снега прямо не говорится, "должны поддерживать порядок и чистоту на площадке"

Вероятно, раньше так и было. Я тоже слышала это от воспитателей. Но теперь, судя по официальным ответам, это не так. И в должностных инструкциях не может быть написана "уборка листьев и снега". Более того, наличие организации, ответственной за уборку листьев и снега прямо указывает на то, что за это воспитатели НЕ отвечают.
А поддержка порядка и чистоты на площадке - это совсем другое. Там не должны валяться лопатки и варежки. Дети не должны мусорить. В общем, за беспорядок, создаваемый детьми, отвечают воспитатели. Клининговая компания собирать по площадке разбросанные игрушки не будет.

Я доплатила просто своей помощнице, она сходила и вымыла одно окно, которое было мне «назначено» воспитателем :-) Смысла нет куда-то жаловаться и что-то доказывать.

Уже 8 лет назад привела ребенка в новый сад. Только после открытия. Может, именно поэтому нам сказали, надо поработать. Один раз приходила помогала на одеяльцах что-то там нашить, второй раз с граблями на площадке листья сгребала. Но я не работала. Если б работала, не пошла бы.
ОСтальные отмывали группу, окна

У нас такое было (5-6 лет назад). И не раз в год, а чаще. Окна заклеить (были старые рамы), протереть мебель, игрушки. Постирать шторы. Чистить площадку от снега (нам объясняли, что работа дворника - расчищать дорожки, а не игровые площадки). Даже стены как-то красили и потолок.

А я на этой почве с воспитателями сдружилась. И мой ребенок был на первых ролях везде)). В РК не пошла, очень там все мудрено.

Жму руку, выше пишу о том же.)

А у нас в саду, к счастью, не было никаких первых ролей. Театральных постановок не было, а в выступлениях со стихами, песнями и танцами выступали все. Размер рассказываемого стиха зависел лишь от способности ребенка его выучить.
На мой взгляд, первые роли -это такая же порочная в детском саду практика, как и сбор денег.

Так говорят те, кому роли не достались.) У нас вот были постановки. Воспитатель понимал, что, если родителю не влом на субботник придти, то его ребенок наверняка будет готов хорошо выступить, т.к. родитель готов напрягаться и заниматься.

У нас не было ролей, чтобы они могли не достаться ))
А когда в школе роли появились, то доставались именно главные. Не по причине дружбы с учителем, а по причине умений и данных, нужных для солиста.

А нам и в школе главные доставались. В РК я не была, но у ребенка был хороший навык выступлений на сцене.)

Как показывает опыт, на первых ролях в саду дети не лучше и не хуже других, но правильно говорят, это дети вовлеченных мамаш, которым не в лом учить роль дома.
Вот как есть. Бывало, предложишь роль артистичному ребенку, маме дашь все на бумажке, по факту, никто ее дома и не смотрел ничего. В саду учить ребенка нет возможности. Еще и костюм и прическу девочке обеспечивают родители.
,Значит родителям не надо...

Всякое бывает. Бывает, что лучше учит, а бывает что мама в РК

Все как в жизни, если есть продюсер (мама в данном случае), то шансов куда больше.))

Мама-продюсер влияет лишь до тех пор, пока результат не важен, например в детском саду. На конкурсе или отчетном концерте безголосый никогда не будет солировать, а плохо играющий - на главной роли. Вот при прочих равных, из двух хорошо поющих, выберут того, где мама. Но такое совпадение бывает не часто.

Вам почему-то хочется думать, что если мама, так сразу безголосый. Ан нет. Нас трое мам было в РК, и трое наших достаточно способных детей были с ролями. Может, и остальные ребята были не хуже, но об этом никто не узнал.)

Это вам почему-то хочется думать, что я так думаю )). По-моему, я ПРЯМЫМ текстом написала, что при прочих равных выберут ребенка правильной мамы. Просто я еще не сталкивалась с тем, чтобы были прочие равные. Обычно они неравные, и не в пользу РК-активисток. А вот среди "РК не по своей воле" талантливых детей намного больше.

Обычно они неравные, и не в пользу РК-активисток - это вы с чего взяли?

Я имела в виду что "обычно по моему личному опыту". Как там в мире в целом, я не знаю. Но среди тех 10 РК, с которыми я сталкивалась, было так. У вас вполне может быть другая закономерность. Или вы можете быть исключением из правила. То есть мой опыт ни в коей мере не исключает существование вас - троицы РК с талантливыми детьми.

Ну у вас такой опыт, у меня такой. Почему вы решили, что исключение именно я? Может, это вы, с вашими РК.)
Что касается наших детей - они просто способные, но в садике они благодаря нам получили фору. И сейчас в своих школах на первых ролях безо всякого нашего участия. Одна даже снялась в большом кино в главной роли.

Вы уже второй раз пытаетесь мне приписать то, что я не говорила.
Я писала "У вас вполне может быть другая закономерность.". ИЛИ вы можете быть исключением из правила
Каким образом отсюда следует, что я считаю именно вас исключением?
И я рада, что ваши дети оказались такими талантливыми. Но вы продолжаете рассказывать одну единственную историю про себя. И мне совершенно непонятно, какие выводы из вашей истории должны сделать окружающие.
И о чем мы, все-таки, спорим? )))

Я не знаю, о чем вы спорите. Вы считаете исключением, если ребенок РК талантливее, чем ребенок не РК. Ну на здоровье, у меня другое мнение, другой опыт и другие наблюдения.
Слово "исключение" употребили вы первая, сами перечитайте тот пост и решите, какой смысл вкладывали.

Союз ИЛИ, который я использовала, подразумевает наличие минимум двух возможных вариантов. И "исключение" - лишь один из них. ВТОРОЙ ))
А ПЕРВЫЙ был - что ваш опыт ближе к реальности, чем мой.
Вы всегда из двух предложенных вариантов выбираете именно тот, с которым можно поспорить? ))

Дело в том, что тут нет выбора или/или. Очевидно, речь идет о разном опыте, а не о правилах и исключениях, т.к. в этом вопросе нет ни правил, ни исключений из них.

Не мама должна учить слова с ребенком. У меня старшая дочь в саду получала все роли, слова я впервые слышала на выступлениях. Причина получения всех ролей была в том, что ребёнок хорошо и внятно говорила и выучивала наизусть после первого ей прочтения воспитателей. Так же она знала слова всех остальных участников и на случай болезни могла заменить любого. В саду почти не болела и сидела до упора. Я никогда не была в рк и работала тоже до упора. На выпускном в саду она была ведущей, я еле выдержала, действо длилось несколько часов, и пела и плясала и стихи читала и ещё все это вела. Записано на диск, иногда смотрим.

Вам можно по-доброму позавидовать)) Но вы же понимаете, что кроме вашей звездочки, в группе было еще 25 детей...

Не всем детям нужна эта веселуха. Младший ребенок достаточно был пассивен в саду, слов имел на утренниках не больше 1 строчки, и никто не парился. Ему это не надо было, мне тоже. Старшая дочь просто сама рвалась во всю эту активность, вот её и грузили. Это больше надо некоторым родителям. Мне точно никогда не надо было. Слова с младшим не учила, пофиг, сам свою строчку запоминал в саду. Славте, из сада уже выпустился последний ребенок, можно забыть про все эти утренник.

у нас было аналогично. тоже учили в саду, ребенок хорошо выучивал, и часто ему приходилось выступать за себя и за того,кто заболел.
Но вот один год ребенок пробыл в группе с гиперактивным РК, из тех которым надо своего ребенка вперед пристроить. И с соответствующими воспитателями, которые под этот РК прогибались. Отношения в группе были мрак, потому что дети этих РК всех строили. Ну и дети РК были на первых ролях, конечно же. Со стороны -жаль этих детей. Потому что эта вседозволенность и то, что их незаслуженно ставили на первые роли, портила их характер. Одна из этих детей РК специально толкнула другую, чтобы она ударилась и не смогла выступать, и роль досталась этой дочке РК. Это в 6 лет!... Что делали сыновья РК даже рассказывать не хочется.
В общем, дай бог, чтобы все у этих детей сложилось, но со стороны - не на пользу им все это было.
В школу они пошли в одну этой же компанией, так что подозреваю, там все это продолжается.
Мы в другую школу ушли. И у нас тоже все хорошо. Ребенок на честно заслуженном месте.

мне не нужны первые роли в постановках у ребенка) не вижу в этом никакого интереса лично для себя, гуманитариев у нас нет, в актеры не готовимся

тогда у вас полный консенсус, кому надо, тот подрывается, кому нет - в стороне и без претензий)

Ну у меня после дружбы с воспитателями ребенок во всем был на первом месте)). На субботники сходила раза два, подарки сделала, потом стали вне их работы общаться. Мне воспитатели чуть ли не каждый день фото/видео моего ребенка прислали, отчет. Даже если мой накосячит и кого за волосы оттаскает, то со словами " зайка, ну что же ты" конфликт разруливался. Логопед моего два- три раза в неделю брала заниматься. Одни плюсы вижу.
В школе тоже сумела построить с учителем хорошие отношения. Но я понимаю, что только в началке возможно, но у моего уже сформированы четкие позиции. Его не подвинешь ни в чем)) если ему надо- он получит. Не знаю, может это характер такой, а может помогли "особые условия"...

Вы сейчас как раз подтверждаете многократно высказанную мысль, что в активисты обычно стремятся для обеспечения своему ребенку особых условий. И что дети у родителей РК часто ведут себя за рамками приличий, но им за это ничего не бывает.

Вы из страны розовых пони, что ли? Естественно, РК прежде всего для своих старается. И когда с меня деньги на дорогой подарок классной в школе РК сдирает, для меня это очевидно.

ну на Еве как послушаешь, так все РК бессеребренники - сплошные мучения и ничего себе )
А вообще я достаточно далека от РК, так что мне даже не интересно, как учатся их дети и какие преференции они имеют.

У нас в апреле всегда субботники

В Москве Калина уже ответил на вопрос об уборке воспиталками территории. НЕ ДОЛЖНЫ.

Калина лучше бы ответил почему не выделяет нормальное количество ставок для персонала:-0

каких ставок? Это уже давно отдано на откуп школам. Лет 6 как.

Я работала одно время в саду. Не воспитателем, но насмотрелась... Ничего вы НЕ ОБЯЗАНЫ. И если пожалуетесь, то воспитателям влетит. В первую очередь за неумение работать с родителями. И воспитатели тоже много чего не обязаны. Но по факту, увы :( Помимо основной работы, которой и так куча, много чего все равно обязуют их делать. И группы красить, и окна мыть/утеплять, и группы вечно украшать к каждому сезону и празднику, и кучу "бумажек" заполнять. У нас правда площадки только раз в год после зимы чистят/красят/убирают, в остальное время дворник. В свободное время все это делают, детей ведь не оставишь... А часто еще, то болеет второй воспитатель, то в отпуске, то просто нет... и работают они по 12 часов тогда, а после еще и доделывают все. Мне их так жалко было порой...
В общем, не обязаны вы ничего. И вам решать, помочь в чем-то или нет. Не от хорлшей жизни просят, уверена.

А те кто помогают - у них жизнь прекрасная. Сначала 1,5 часа до работы в один конец, потом там оттарабанить, минимум с 9 до 18, потом тоже доделать все, что попросит начальник, еще где-нибудь до 19.30, ведь все указания вечно возникают под вечер и нужны к завтра, потом около 21 в лучшем случае вернуться домой (это 13,5 часов вне дома) где домашние дела и дети, а потом еще в субботу сбегать и помочь воспитателям, у которых все непросто. Потому что они же для наших детей стараются...

Так я ж и говорю - НЕ обязаны. И далеко не все работают как врспитатели с 7 до 19 + еще группу украшают до 23.... Некоторые вообще с маленькими детьми не работают... Обычно все же воспитатели ПРОСЯТ помочь "кто может", а не обязывают как у автора... Пожалуется автор на такие обязывания и заведующая воспитателю внушение сделает, чтоб с родителями работала как уж на сковородке, а не прямо в лоб :)

у нас воспитателей в 19.00 сдувает. в 19.05 сад закрыт. Может перед праздником пару раз в год они и остаются.
Я всегда просила мужа помочь в саду в уборке снега. Каждый год убирались. Но один раз он не мог, потому что был в отъезде, я детей везла на занятия, в общем, физически некому. Так воспитатель ко мне приставала "тогда вы должны прийти окна помыть, выбирайте день".. Весьма настойчиво. Но история уже 5летней давности.

Ну и правильно что сдувает. Вы же вечерами не убираете снег перед офисом. Я в саду деньги невеликие на уборки сдавала. Один раз воспитательница мужа, пришедшего за ребенком раньше времени отловила, попросила снег сгрести. Поскольку он никуда не спешил, помог.

И со старшим и с младшим ходила на субботники. Никакое жто не ровшевство. И в школе ходила. Окна мыли, парты отцы поднимали чутт выше. Мелкий ремонт по классу, стирка штор.

У нас родители предпочли скинуться дворнику, никто не захотел работать )))

На субботники ходили несколько человек и по желанию. На детях это никак не отразилось.

В сад бы отправила их всех с этим субботником)) Никогда не ходила и не собираюсь. Что в саду, что в школе. Если нужно, сдам на это деньги (кто откажется сдавать, тоже понять могу). Ходить мести дворы или мыть окна в общественных местах у меня нет ни времени, ни желания.

Я из тех, кто ходит.
И считаю, что ходить должны только те, кто хочет.
Это моё личное желание граблями помахать, я может две калории потратить пришла и меховую жилетку новую всем показать :))))
И ребенку маленькие грабельки купила. Будем чистоту наводить, заодно с мамашами посплетничаю.
А кто упахался в офисе до мух перед глазами даже отвечать ничего не должны. Молчите и всё. пусть письменно приглашают, заказным письмом по почте. А вы им так же письменно отказ пришлёте.

Я не работаю и все равно не пойду. Не хочу.

Тоже достойная причина. Поддерживаю.

В школе уборка класса, в саду субботники, в городе тоже субботники.
Не хватает рук, город в грязи - очень печально(
Не имею ничего против субботников, против грязи, наплевательского отношения и конфликтов в обществе.

вы не в москве? у вас еще нет толп приезжих из южных республик?

Не в Москве, нет толп приезжих, город - банкрот, никому ничего не нужно(