Вопрос по топовым школам Москвы.

У вас МАОУ или ГБОУ?

пока ГБОУ...документы почти готовы к переводу лицея в АНО..

Ну так с этого и надо начинать, от статуса зависит.

А многие топовые школы Москвы имеют статус АНО? вот мне что интересно

Нет, по крайней мере тут обсуждаемые.

Нет, ни одна, по-моему

1535 - ничего такого не слышно (ТТТ), в лицее ВШЭ учатся дети знакомых, тоже всё бесплатно и нет инфы об изменениях, у других знакомых дети в 57 школе - бюджет

+1 и надеюсь, тех кто уже учится, доучат бесплатно.

Очень жаль! Вместо несостоявшейся школы-интерната при МФТИ получили платное АНО. Позор и области, и институту. Льготы по оплате хотя бы планируются?

Интернат открыли в этом году, кампус будь здоров какой выстроили. Очень много старшекласников из регионов. Но вообще конечно печально. Возможно и будут льготы, пока незнаем, только новость прошла от администрации про оплату. При чем может даже с января.

Я местная, в курсе((. Весной, когда сказали про оплату, как раз подумала, а объявят ли эту новость поступающим. Далеко не все таланты из регионов могут платить такие суммы.

А что - неужели это законно?

Если муниципальную школу сделать юридически автономной, то брать оплату абсолютно законно. Но законно ли переводить ГБОУ в АНО надо уточнять. Какие должны быть основания?

Хороший вопрос. Учредитель область, и с какой стати? Похоже кое-кто хочет прибрать школу к рукам. Фонд видимо. Зарабатывать допами, платными кружками и курсами для всех можно было бы и так, но в фтл это как будто не больно кому надо. Там с момента перехода в областной статус всё очень мутно. Уже и частную началку открыли как бы ''при''.

Даже если нет, схема узаконить всегда найдётся. А чё, отличный ход, за бюджетные ср-ва отхгрохать такую стройку, чтобы потом перевести в частные руки. Заметьте, интернат ведь только доделали и было известно, что осенью закончат. Четыре года никто не торопился с ано.

В 10 тыс. частная школа никак не уложится. И, в принципе, 10 - это разумная доплата за интернат. Да и за хорошую школу терпимо. А совсем без денег хорошо не сделать.

Причём тут доплата за интернат? Речь о плате за обучение вроде как. В лицее же не только интернатские учатся, там много местных, а 2-7 классы только из местных.
Совсем без денег означает лишь отсутствие господдержки для одарённых детей со стороны области.
Проживание и питание в интернате было платным с самого начала, когда селили в общагу физтеховскую.

Полно муниципальных школ с автономией, при этом они остаются государственными. Первую половину дня обязательные пять уроков по программе бесплатно, остальные допы за деньги. Почитайте положение о МАОУ. А вот из государственной совсем в частное АНО это конечно сильно.

Так о чём и речь. В Долгопе почти все школы давно перевели в АОУ. А тут непонятно совсем.

А я считаю правильно делают, хотят хороших учителей, а им платить нужно хорошо. В МО совсем другой бюджет.

Хорошо если учителя будут получать достойно, но у нас в области есть школы с оплатой для которых один поступивший в МФТИ уже праздник, про него говорят всем вновьприходящим, гордость

Везде такие есть, речь не о них, а о конкретном лицее. Они там никого насильно держать не будут, если цена-качество не подойдут кому-то.

Как сделают АНО, будут иметь полное право на любую оплату.

А как же бесплатное образование? Школа ведь остаётся государственной и, подозреваю, альтернатив ей немного - город-то маленький.

Наверное, они предоставляют что-то сверх положенного. В принципе, это понятно, что если что-то сверх и из бюджета не финансируется, то это будет платно.

Так и есть, бесплатно обязательный госминимум, все, что сверх того, платно.

А что не так тогда? В идеале б, конечно, еще и плату дифференцированную сделать. Всеросникам бесплатно, призерам МОШ и региона скидка 50%.

Конкретно в обсуждаемом случае не так то, что все вводится явочным порядком в середине года. Без общественного обсуждения. Хотя школа государственная и, я бы сказала, системообразующая. Кроме того, в маленьком городе обязательно будут пострадавшие, хотя кто-то, наверное, выиграет - получит образовательные услуги более высокого качества за приемлемую цену.
Однако, в целом курс на урезание объема образования, предоставляемого всем и бесплатно, порочен. Он еще надежнее закупорит социальные лифты, будет способствовать закреплению гетто малообеспеченных и малообразованных людей, что грозит бунтами и социальными взрывами. Я уж не говорю о том, что талантливые дети рождаются во всех регионах и в очень разных по достатку и социальному статусу семьях, и при отсутствии широкого доступа к образованию многие таланты, которые могли бы принести пользу стране, или просто пропадут, или будут использованы криминалом.

Все верно, но 10тыс.руб не та сумма, которую два работающих человека не в состоянии заплатить. Если малоимущие, то можно решить в отдельном порядке. А за хорошее образование надо платить, но можно не платить и обойтись без допов.

Вы вообще не представляете себе уровень зарплат в регионах. Детям приехать на экзамены и то проблема.
За хорошее образование надо платить - это тут к чему?

Физтех лицей - не единственное место, где можно получить образование. Зачем рваться именно туда, если нет денег платить эти 10 тыс.руб.? Можно и в других школах бесплатно получить хорошее образование, сейчас это можно делать онлайн, необязательно жить в другом городе в интернате.

Тут не про рваться именно туда, хотя смысл этой школы изначально был в близости к физтеху и возможности там заниматься. Дети уже поступили и учатся, и насколько я понимаю, для многих доп. оплата стала неприятной новостью. А реклама была ого-го какая, выбирай физтех и тп и ни слова про ано.
Далее, 10 тыс за базовое обучение, примерно столько же проживание и питание, цену допов не знаю, но для сторонних детей сейчас занятия по одному предмету в фтл 4-5 тыс. Итого в сумме может и 30+ получится.

Ну если муниципалитет им не даёт необходимых денег, но при этом позволяет перевести лицей в АНО, то причём тут лицей? Вопрос к департаменту обраования МО.

А когда же тогда подходящий момент для введения оплаты, если в лицей все время кто-то поступает и кто-то учится, все равно с кого-то придётся начать неожиданно. Любые реформы для кого-то не ожиданы, а кто-то уже успевает к ним подготовиться.

Проживать в интернате не обязательно, можно учиться либо рядом с домом, либо снимать квартиру рядом. Так при необходимости поступают, учась во всех остальных топах Москвы, где нет интерната.

Мы живём уже давно не при социализме))) а кто должен, по-вашему, все это оплачивать? Гос-во больше не хочет платить за социалку, разве это не понятно? Пенсионный возраст прописан в Конституции конкретными цифрами, и ничего, повысили, не меняя Конституцию.

Все неприятное случается неожиданно, тем не менее, это жизнь, жизнь в России...

Про российские реалии нет смысла спорить. Но оплачивать всё это должна МО. Зачем затеяли весь этот проект, если нет желания его финансировать? Слабо верится, что область внезапно оказалась не в состоянии обеспечить одну школу-интернат на 800 человек.
Не реформы это, а продвижение чьих-то интересов, и если бы мои дети там учились, то у меня были бы вопросы к администрации МО.

Подходящий момент для введения оплаты - точно не середина года. Кто-то знал, кто-то нет, а точные суммы не были известны даже весной. С точки зрения закона всё это в принципе вызывает большие вопросы, но надо смотреть договора, по которым дети были приняты. Кстати и ликвидировать школу нельзя без заключения комиссии, а не "департамент позволяет".

Так они обеспечивают по ставкам области. Вопрос только найдутся ли кадры нужного уровня, согласные работать на эту ставку. Просто тетя из пединститура с трудом решающая часть С ведь им не подойдёт.

Пединститут само по себе не плохо, и все такие тёти до сих пор отлично подходили. Аспиранты тоже норм, хотя некоторым очень мешает отсутствие педагогических знаний. Никто вроде не собирается резко менять весь педсостав на неких непонятно откуда возьмущихся звёзд, это нереально. Ну и кроме позорных областных ставок, у гос. школ есть и другие ресурсы. Обычно вопрос в их распределении.
Вы были когда-нибудь в лицее, на каком-нибудь мероприятии? Мысль о том, что они все там бедствуют - последнее, что могло бы прийти в голову)).

А может им «не бедствовать» не достаточно, хотят «процветать». Вопрос в разрешении ДО МО перевода лицея в АНО.

Ну некоторые там точно процветают :-). Только из частной школы их бы уже давно попросили...

Ребенок из региона из семьи среднего достатка с несколькими детьми, поступивший в 10 класс, ушедший из хорошей школы, куда ему не вернуться в силу востребованности вакантных мест, будет поставлен в весьма неприятное положение. Если не был предупрежден на этапе поступления.

Администрация лицея хочет приглашать хороших высокооплачиваемых преподавателей, чем ей им платить? Государством такие ставки не предусмотрены, преподаватели работать за гос.з/п не обязаны, они не крепостные. Как вы видите выход из ситуации?

Оно все, конечно, верно, что вы пишете. Проблема только как быть, если средств выделяется недостаточно. Преподаватели физтеха вряд ли согласятся вести занятия бесплатно или за символическую плату. Им тоже жить на что-то надо. А без них не будет высокого уровня.

А как преподаватели физтеха ведут занятия в фмл №5? Как они раньше вели занятия в физтех-лицее? На самом деле, из МФТИ там не так уж и много кто преподаёт, и в основном привлекают студентов и аспирантов. Не думаю, что им будут платить бешеные деньги. Новые сильные учителя - из регионов, их запросы неизвестны, но они почему-то уже приехали и трудоустроились. И не бесплатно они работают, а на ставку вплоть до замдира, или вы учительскую з/п называете "символической платой"?

Они вправе требовать себе любую оплату, если они востребованы и у них есть выбор. Много-немного это не показатель, нужно считать, и они наверное все уже посчитали.

С какой стати они "вправе требовать любую оплату"? То есть требовать-то можно...)))
Хотя с таким руководством как у фтл, они за вредность должны доплату требовать...
Если что, по утверждению администрации лицея, у них очередь из суперучителей, рвущихся там работать, и никого не держат. Отличные учителя, которые пришли в свежеоткрытый лицей и были готовы трудиться на имевшихся условиях, разбежались не из-за денег. Так что всё это ля-ля для наивных родителей или тех, кто верит только в платное образование. Кому-то слава летово покоя не даёт, вот что приходит на ум, 10 тыс это только начало.

А вы зубы тоже бесплатно лечите?)) И отдыхаете по путевке, выданной на предприятии?

И какая связь? Физтех-лицей сейчас это гос. школа, которая, как обозначено в теме, не вылезает из первых мест в рейтинге. С теми кадрами и з/п, которые имеются.

Ключевое слово «сейчас», но не завтра...

Уже четыре года как. И серьёзных конкурентов в МО у лицея нет, что обеспечивается и будет обеспечено не столько учителями, сколько набором в интернат сильнейших детей из регионов. У нас на всю страну школ с интернатами для одарённых детей меньше десятка, поэтому хорошие позиции в общероссийском рейтинге тоже не денутся никуда. А вот что будет в случае АНО, это ещё вопрос.

Ну, вообще в области учительская ставка очень низкая. А у Долгопа Москва под боком. Не знаю как там школы умудряются адекватные кадры сохранить.

Вы правы насчёт ставок. Но многие прекрасные учителя странные люди. В хорошем коллективе и с хорошими детьми готовы работать за скромную з/п, добирать если что репетиторством. А если недалеко от дома, так это тоже большой плюс. Из МФТИ приходить в лицей тоже удобно, всё рядом, загрузка неполная, а з/п в вузах тоже так себе. Правда и то, что помимо денег найти подходящие условия (дети, коллектив) для реализации в профессии совсем не просто, и далеко не все частные школы в этом смысле хороши. Скорее наоборот.

Процент странных людей ограничен и трудновосполним, и у них, бывает, меняются обстоятельства, которые уже не дают возможности иметь такую роскошь как оставаться странными. Так что даже поддерживать имеющийся коллектив при таких условиях сложно. А они стройку устроили, новые классы набрали, где им достаточно кадров набрать? Опять же, подозреваю, что репетиторами физ-мат профиля на любой вкус и кошелек город Долгопрудный пересыщен.

Не знаю, постоянно кто-то ищет репетиторов. Особенно по мат. Население растёт, строчка в резюме о преподавании в фтл вполне солидный плюс. Факт, что старый коллектив поддерживается несмотря ни на что, а кадровые проблемы у них скорее из-за адм-ции, которую устраивают только очень лояльные кадры, других выживают. Хорошие учителя, как правило, имеют свою позицию, а за такую зарплату ещё и прогибаться это конечно слишком. И не факт, что будут прогибаться за большую.

А не знаете, почему на стройку всегда находятся средства, а на доплаты учителям - нет? На весь этот проект физтех-21 век, в который входит и физтех-лицей, выделены огромные деньги. В МФТИ у преподавателей тоже зарплаты низкие, значит не будет высокого уровня. Чего все рвутся туда непонятно.

Физтех-лицей? Чем аргументируют такое новшество?

Да, он. Выдавливание добровольных взносов было всегда, а вот на днях сказали что будет платное обучение. аргументируют - надо платить приглашенным учителям.

Про платное обучение и перевод в АНО ещё весной объявили, это обсуждалось на местном форуме.

Если было всегда, то что изменилось?

Были добровольные взносы в фонд лицея и платные допы. Теперь 10 тыс платить обязан плюс опять же платные допы.

Вопрос какая была сумма этих взносов. Если была 1 тыс, а стала 10, то ой. А если и было примерно так же, то какая разница?

Добровольный взнос был около 4-5 тыс, и он был добровольный. Малоимущие не платили, да и многие не платили. Только за допы приплачивали 3-5 тыс в месяц

Первые два года и платных допов не было. Лицензию долго получали. Бесплатно учились, взносы по желанию. Хотя про нет денег пелось с самого начала.

Вы тоже имеете отношение к лицею или просто в курсе происходящего?

Формально уже не имею, ребёнок выпустился из лицея. Но в курсе многого, отучились с 1 по 11 и заканчивали уже в новом здании. Про оплату здесь все написали правду, просто ситуация менялась год от года. Со взносами, на кого-то сильнее давили в классе и почти все платили, а у нас например такого не было. Что конкретно происходит сейчас, не знаю, но выглядит ситуация дико.

В 2 раза, конечно, многовато. С другой стороны, добровольные взносы налогом не облагаются и остаются только в школе, а если через кассу и налог, то они даже меньше получат, наверное.

Вопрос ещё в том, кто именно получит)). За счёт увеличения числа учеников получат как раз больше.

Нет. Только за конкретные доп. часы в сетке. 5 тысяч.

Оплаты нет никакой и ни за что .

+1
Топ 10 Москвы

+1

+1 топ-5, ничего не платим. Допов вагон и маленькая тележка.

Когда-то давно дети учились в этом лицее и мы платили "благотворительные" взносы. Всё возвращается на круги своя. Потому что денег нет. Сравните суммы за первые места в рейтингах у московских топов и в МО. В МО 1 млн. И зарплаты учителей не сравнимы. Обычные учителя в фтл, не приближенные к верхам, получают гроши.

10 тысяч в месяц?

да, около 10 тыщ в месяц будет+ допы отдельно

Что такое допы? Часы свыше обязательной части образовательной программы или часы вне учебного плана?

В частных платят, в муниципальных нет
о чем вопрос?

Вопрос какие из топовых московских школ платные? АНО

Инт платный. система другая. Платишь за кружки, но все знают, что за учебу фактически.

Но то, что пойдет на зп учителям в Вашем случае, не верю. Знаю 2 школы в 15 мин друг от друга: 142 зп средняя в одной, тупой, ни один на бюджет не поступил за 2 г, и фмш со 107 зп, с хорошими и очень хорошими учителями.

В Инте, если правильно понимаю, у детей инд.планы, а для реализации этого нужны доп.деньги, не выделяемые бюджетом. Один год после слияния даже набирали бесплатные обычные классы и платные с ИУП.

МО. Платим порядка 3000 в месяц (зависит от класса) + платные факультативы по желанию

Скажите, пожалуйста, а что у вас с пятидневкой? Де юро и де факто? Мы в Москве, школа среди первых 50 по рейтингу. Никаких разговоров про оплату пока нет.

Пятидневка только у началки. С 5 класса 6 дней. Но вроде как со следующего года будет пятидневка

Писали, что вся МО с 1 сентября перешла на пятидневку. Не может так быть, что Правительство МО под этим соусом решило заставить родителей доплачивать за шестидневку? У Вас ведь, наверное, вся суббота по документам внеурочка?

Учебный план средней и старшей школы пока по шестидневке. А платные допы начались ещё в прошлом году.

нет, лицей не перешел, в субботу обычные уроки

Не перешла вся область на 5-дневку. Знаю школу, которая так и работает в субботу, как и предыдущие 30 лет. И не факт, что она одна такая.

У нас объявили на собрании в сентябре, что совершенно официально 16 школ МО остаются на шестидневке. Мы - среди них.

Полутоп , москва
Платим только за доп занятия , которые в сетке . За кружки нет
Есть квитанции на благотворительность на сайте- видимо платят по желанию кто считает нужным.

А объясните, пожалуйста, чем кружок отличается от допа в сетке. Разве это не все внеурочная деятельность? Я бы скорее ожидала, что доп в сетке будет бесплатным, чем кружок. Что-то я запуталась. Мы-то пока ничего не платим в полутопе. Хотелось бы понять, чего ожидать.

Есть доп третий английский ( началка) урок обязательный , стоит в сетке . Те в электронном дневнике его официально нет - официально 2 английских в неделю , но во внутреннем расписании есть. Ходить обязательно. Есть ещё и кружок по английскому 2 раза в неделю - он бесплатный ( с другими учебниками и учителем) мы только рады.

Есть два урока математики ( нестандартные задачи ) в эл журнале его нет - ходить можно добровольно , официально по расписанию 5 уроков + 2 урока платных

Видимо таким образом учителям поднимают зарплату. В средней школе будет кружок олимпиадой математики бесплатно .

Я не против.

У нас тоже всегда так было. По-моему, это нормально.

Не Москва, но тоже топ. Платим за охрану 1000 рублей в месяц. Все остальное бесплатно, включая допы, кружки, спецкурсы и консультации.

Если не секрет что за школа?

В Москве есть оплата в Интеллектуале.
По слухам приходится платить за допы в 1502, и в некоторых классах 2*2 спецмат идет за доп.плату.

В 1502 точно платные допы, на собрании поступающих директор говорила, что кто не может платить - не поступайте. В 1505 платные допы, друзья платят 10 тыс.
А в классах 2х2, по крайней мере в 444, допы обещали бесплатные, но лагеря обязательно - типа платы за допы.
Потому платные допы Инта - не исключение. Плюсом их очень много.
Это я пишу про те школы, куда мой ребёнок поступал

В 444 в 2*2 классах всё бесплатно и лагерь (смена в августе) очень рекомендуется, но не обязателен. В этом году ездили всего 5 человек из класса.

В 444 школа как-то своими ресурсами оплачивает допы 2*2. То ли как кружки их проводит, то ли еще что. Но это их ноу-хау.

Ну и отлично! Мне про обязательность лагеря говорит директор на собеседовании.

Обещать не значит жениться. Администрация на собеседование говорит про обязательность, но уже на род. собрании класса эти слова превращаются в "Но мы же не имеем права вас заставить" и дальнейшую разъяснительную работу о пользе августовской смены для быстрого включения в учебу в сентябре.

Я же и пишу: отлично, что всё бесплатно, и не принуждают ездить в лагерь.
Обещаний никто мне никаких не давал. Было предупреждение, что очень-очень желательно ездить в лагерь.
Мне-то всё равно, в общем-то. Мой ребёнок выбрал другую школу.

Да, Интеллектуале, в зависимости от класса от 7.5 до 9.5 в месяц. Но правда они могут дать субсидию если для семьи это тяжело.

В СУНЦе есть "добровольный родительский взнос", около 7500 в месяц. Это, правда, говорят, на бытовые условия + питание получше.

Еще три года назад такого не было((

Там как раз тогда в очередной раз директор сменился. Но кормить, говорят, стали лучше и сытнее. Ну и на олимпиады, в том числе и многие перечневые, стали на заказных автобусах возить.

Три года назад тоже возили на всерос и егэ.

Так нет. Но платим за обязательные допы 2000.
В принципе можно не платить, на собрании во всяком случае так сказали, но все платят.

Хотя меня удивляет - раньше в обычной школе, которая по сути не получает денег за олимпиадников аналогичный доп оплачивался школой.

К нас ГАОУ. Оплата только за дополнительные часы в сетке. При этом много кружков и доп. занятий бесплатно. Школа 1518.

У нас не ГБОУ, подразделение ВУЗа. Платим только добровольные 2000 в месяц, которые идут на доплату учителям (по словам администрации). Оплата по желанию, но платят все или почти все.

Не важно, где именно это начнётся и с чего, факт в том, что за приличное образование и медицину нужно платить. Так устроено во всем мире. Не собирается гос-во платить за что-то сверх формального минимума плохого качества. Не нужно на это рассчитывать, и пора перестать этому удивляться.
Как очередная иллюстрация - инициатива министра образования о невозможности поступать сразу в несколько вузов, это тоже для того, чтобы не прошедшие на бюджет, пошли в этот же вуз на платное, а не в другой на бюджет.

А Вы заметили, что многие уже смирились с мыслью, что за все хорошее надо платить? Быстро нас к этому приучили. Не во всем мире платят за образование. В Германии и Франции высшее образование бесплатно, в Швеции для детей до 18 бесплатно всё, даже стоматология - брекеты ставят за госсчет. В Италии даже за автобус, который везет детей до школы, родители не платят. В других странах другая система налогообложения, другой уровень жизни, другая экономика. И то же платное высшее образование перекрывается часто грантами и стипендиями, которых великое множество. Есть, наконец, нормальная система образовательных кредитов. А у нас нищее население; с которого нещадно дерут налоги и к этому обязывают за все платить. А мы еще и соглашаемся вместо того, чтобы требовать повышения качества образования и медицины.

Заметила. А ещё я заметила, что население все равно голосует за эту власть при всём при этом. Почему??? Ну если им это все нравится, то они должны насладиться всеми их нововведениями по полной, не нужно одной пенсионной реформой ограничиваться.

Вы не мне отвечали, но я вклинюсь по поводу голосуют за эту власть. Все мои знакомы ходили на выборы, и только два человека из нескольких десятков голосовали за известно кого. И кого ни спроси, у всех такой расклад. Так что...кому это нравится, большой вопрос.

Ну значит у вас замечательные, ответственные и умные знакомые, но, к сожалению, это не вся Россия. А теперь уже нужна вся. По-другому не получится.

Вся россия была за свержение советской власти. В результате мы получили 90-е с бандитами и малиновыми пиджаками. Теперь уже люде аккуратнее смотрят на перспективу смены власти

10 тыс это еще ладно, ходят слухи в родительских комитетах что хотят больше 10 тыс сделать, но тогда будет отток детей точно

25 тыс собираются зарядить