Ну что, учителя сдали свой ЕГЭ...

и эти люди запрещают нам ковырять в носу учат наших детей [-X

И воют, что об учителей вытирают ноги. Позорище, конечно, не сдать свой предмет(( Обидно, что ничего не поменяется и все останутся на своих местах-сеять безграмотность. В школе моего ребенка один из молодых учителей убеждал детей, что надо говорить "местностЕй" , с ударением на последнее Е. Дети пошли к бывшей учительнице (поделили на профили с 8 класса), она отправилась на урок к этому дарованию, так он и там перлы откалывал, не стесняясь. И это московский пед. К счастью, не у моего ребенка (делились бывшие одноклассники). И что Вы думаете, его уволили? Нет, продолжает халтурить.

Не справились, это интересно сколько баллов, и половины не решили?

.

и одновременно:ups1

Учителя назвали причины плохой успеваемости детей
Большинство учителей (86,7%), опрошенных в трех регионах России, связывают плохую успеваемость с невниманием родителей к школьному образованию детей
https://deti.mail.ru/amp/news/uchitelya-nazvali-osnovnye-prichiny-plohoy/

Честно говоря думаю какой-то подвох, может заставили учителей началки писать ? Кто в старших классах преподаёт и готовит к ЕГЭ не могли на неуд сдать . У нас в школе, насколько я знаю, уже давно все учителя сдавали в центрах МЦКО, большинство эксперты ОГЭ.

а что, учителю началки позволительно не знать математику?

ой, помню, первая учительница моего сыначки была пипец какая строгая, важная и авторитарная, слОва поперек не вякни... и когда я ее подловила на орфографической ошибке - она меня чуть живьем не сожрала :)… причем я, дура наивная, хотела как лучше, чтобы она не опозорилась - практически на ушко ей шепнула, мол, марьванна, у вас тут видимо ОПЕЧАТКА... так нет, она мне в лицо слюной брызгала, визжала, что она - УЧИТЕЛЬ, а я кусок гoвна, и ей лучше знать, как пишется слово "тюбИтейка" :)

Конечно. Учителю началки главное детей любить.

Предположила, что могут не знать за старшие классы, тем более сейчас половина платно учатся. Достаточно матем профиль на 35 баллов сдать.

Ну, вообще-то, учителю началки позволено не знать математику старших классов. Она ему не понадобится никогда, ни в каком виде. А вот грамотность и вообще хороший русский ему нужен. А учитель физики в старшей школе может не обладать особой грамотностью. И это не помешает ему в его работе.

Если учитель началки выпускник ПТУ то да. А если ЕГЭ сдавал то странно такое заявление

А если не сдавал?:)))

То пора подтянуть предмет. Математика развивает мозг.

А зачем мне развивать мозг именно математикой? Есть много разных других способов, да таких, что и ещё ученикам реальная польза будет. А от математики мне уже никакого проку нет и не будет.

Ну если вы учитель математики то вам стоит знать предмет

Что странного? Он может быть выпускником чего угодно. Но знания, которые не особо интересны и не нужны в жизни, со временем исчезают. Тем более, что математика не история, для того, чтобы уложить ее в голове на интуитивном уровне, нужен определенный склад ума (совершенно не свойственный учителям началки).
Я вот ЕГЭ не сдавала, но получила когда-то очень приличное образование. В молодости математика и физика были не на школьном, а на профессиональном уровне. Потом стало не нужно. В результате физику я до сих пор понимаю, могу рассказать, как надо подходить к решению задач. Но не могу их решить. Матаппарат исчез начисто. Не использовала и не помню. Физическую формулу еще могу сообразить просто на понимании, а провести преобразования не могу.

Ну вообще то сейчас учителя началки тоже ЕГЭ сдают чтобы в ВУЗ поступить

ЕГЭ существует не так давно. Мне 40, я не сдавала, его еще и в проекте не было. Но это и не важно, выше я писала о другом.

Вы сдавали выпускные. Они ведь тоже не сильно вам в дальнейшем нужны

Верно. Так я и забыла практически все из того, что сдавала. Кроме того, что мне нужно или интересно. По всему остальному остались только самые общие понятия, которые никак не помогут сдать экзамен.

Вы учитель математики?

Я учитель математики. Закончила ВУЗ в 2000 году. И в 2004 году второе высшее, с физмат профилем.
Я не работала по профилю первого вуза. И за 18 лет я забыла формулу дискриминанта. Прикиньте? Сама в шоке была, когда поняла. 15 лет не использования формулы - и она начисто выветривается из головы.
Но! когда нужно, подглядев учебник, я быстро вспоминаю, как это решается и объясняю дочери шестикласснице. НЕ помню и сходу не решу, но вспомню.

Я не спрашиваю кто вы по специальности. Важно кем работаете

Учителя для "зачета" должны больше половины решить. Ну, и да, если учитель ведет занятия до 6 класса, то ему больше нужны не серьёзные знания по предмету, а умения донести их до детей.

А зачем школе учитель который может вести только до 6 класса а потом он не способен?
Вот когда введут ставки для умных и не очень, тогда будет о чем говорить

Затем, что с младшими классами - совсем другая специфика. Я, например, левой пяткой решу ЕГЭ на 100, и в состоянии сходу разобрать любую тему и любой тип задач ЕГЭ, с олимпиадными сложнее - решить решу большинство, но не сходу, а потупив и ошибиться в них могу. Но зато 7 классы призвать к порядку на уроке мне очень сложно. Да и с немотивированными старшеклассниками я плохо справляюсь. А вот коллега моя часть С решает не полностью, но зато на уроке у нее тишина и порядок и все делом заняты. В итоге и младшие классы, и более старшие детачки, пришедшие в школу посидеть, а не поучиться, у нее получают больше. Да, я могу подготовить сильных детей в профильном классе на 90+, а у нее бы они на 70 были готовы. Но зато у меня слабые все баллов по 10 потеряют. А поскольку слабых больше, то неизвестно от кого из нас больше пользы.

5-6 это не младшие классы, это средняя школа. И ставку для 5-6 школе не выделяют.
Обычно учитель который берет в 5 классе доводит хотя бы до 9

Относительно какого предмета смотреть... Хорошо, обычная школа без углубления до 9ого. Нужен там профильник, решающий ЕГЭ на 100? Да не особо.

Так ставка опять же не делится на тех кто до 9 класса и тех кто после.
И да ряд тем которые выносятся в ЕГЭ проходят до 9 включительно. Или вы думаете что до 9 можно не учить детей а потом некий гений за 10 и 11 класс вложит в головы всю программу?

Во многих школах практикуется, что вот эти учителя ведут в таких-то классах, а эти в других. Потом, почему не учить. Учитель, сдавший ЕГЭ на 50, может учить 5-9 классы куда лучше, чем учитель сдавший на 100. Т.к. программы 5-9 классов как раз баллов на 40 хватает. Это он знает хорошо.

Практикуется, но при этом если ушел один учитель то его спокойно должен заменить другой учитель на такой же ставке. Нельзя оставить детей в 11 классе без учителя только потому что другой учитель тупой и не может освоить материал
Мы говорим с вами о людях с высшем образованием а не о выпускниках пед. училища

Если ушел один учитель, то нужно искать нового, т.к. в другого по 6-7 уроков ежедневно и еще классы ему впихнуть просто некуда.

Да, но сразу крутого можно не найти. А детям ЕГЭ сдавать - предлагаете их вообще оставить без учителя?

Как уж повезет или не повезет.

А проще всех учителей научить школьной программе. Все же сами то они школу закончили.
Или провести грейдирование. Не можешь решить решить программу 10 класса - получаешь на 10 тыс меньше

Вот именно, закончили и поступили в пед, а не на мехмат. Потому как у них больше склонностей к работе с детьми и их организации, а знания математики на уровне абитуриента мехмата им не обязательно. Более того, даже обладая такими знаниями, они их скорее всего утратят, т.к. в обычной школе их часто просто некому передать. Вот у меня сейчас якобы профильный класс (т.е. по часам я имею возможность дать программу целиком). Полностью все осваивают 2 человека из 30. Еще несколько приближаются в этому уровню. А большинство не возьмет выше базы, потому как и не способно, и не мотивировано. Т.е. мои знания на 100 ЕГЭ востребованы хорошо если 25% учащихся ПРОФИЛЬНОГО класса. А если вести непрофильные классы, то эти знания и вообще бесполезны, т.к. там настолько мало часов, что просто невозможно что-то выше базы дать. Когда я шла подработать в школу, я ставила себе цель все изучить и стать самым крутым репетитором. А теперь я понимаю, что это совершенно не нужно. Т.к. куда востребованнее услуга "дожевать на 60 баллов Митрофанушке, которого "плохая тетя не учила в школе" т.к. он в телефоне под партой весь урок провел". Потому как спрос на таких специалистов куда больше. И прогресс у Митрофанушки шустрее идет, он же у репетитора в телефоне не сидит, а слушать вынужден, хоть и непривычно ему. Да, стоит это заметно дешевле, чем "олимпиадный репетитор", но зато 1.от клиентов отбоя нет 2.подготовка минимальна - ту программу я с закрытыми глазами с любого места расскажу и повторю.

Какая организация нужна на уроке математики?
Они пошли учить детей математики а значит должны знать как минимум не меньше чем требуется в ЕГЭ.
"Полностью все осваивают 2 человека из 30." - и это говорит лишь о том что вы плохой педагог

"А большинство не возьмет выше базы, потому как и не способно, и не мотивировано. " - если вы не смогли заинтересовать детей предметом, виноваты дети? А большинство не возьмет выше базы, потому как и не способно, и не мотивировано.

Заинтересовывать 11-ти классников, пришедших в профильный класс, чтоб сдавать ЕГЭ и поступать в вуз по этому профилю? Вы с начальной школой не перепутали часом? А на уроке математике очень даже нужна организация: что бы все масики, мамаши которых считают, что их должны в школе заинтересовать, а сами они их воспитанием не озадачились, взяли свои ручечки, открыли свои тетрадочки и начали решать в них задачи, а не заинтересовано сидеть в телефончиках и общаться с соседями.

В профильном классе уже учатся те кто мотивирован. И да даже в 11 классе можно вести по разному.
У меня сын специально ходил на доп занятия к определенному учителю, потому что тот учил очень интересно. Выбор был к какому идти.
Результат 88 баллов.

Так кто учится, и у меня на столько сдают, и даже получше. А классы у нас все профильные. После 9 дети выбирают какой профиль им ближе и туда и распределяются. Особо жесткого отбора нет. К сожалению, большой процент тех, кто пришел посидеть, если удастся сдать на минимальные баллы, а потом платить за вуз. А на настоящем профильном, куда отбирали, у меня тоже СРЕДНИЙ результат 76 был. Но не всегда есть столько сильных детей, чтоб можно было отбирать. У нас дворовая школа без отбора.

На уровне мехмата - знать не должны. Но школьную программу должны знать в совершенстве.

Для школьный учителей знание школьной программы это уровень мехмата.
Почему то учителя думают что если пошли в пед, то можно дальше предмет не учить

У нас сейчас по ЕГЭ поступают если не на мехмат МГУ (там ДВИ, но тоже теоретически по программе школы), то на питерский мехмат, в физтех, в вышку. И выше 80 баллов пишут математику всего 2% выпускников. Вы серьезно считаете, что каждый школьный учитель должен превышать эти 2% и быть с ходу в состоянии поступить в любой из вышеперечисленных вузов?

Уровень мехмата МГУ - это знание программы мехмата МГУ.
Уровень ДВИ - это олимпиадный уровень. Программа там сама по себе не отличается от школьной, но задачи очень хитрые, и даже идеально зная программу, далеко не всегда догадаешься, как их решать.
А вот уровень ЕГЭ - это просто освоение школьной программы. может быть 1-2 задачи с подвывертом, где трудно догадаться. Но 80 баллов - это я бы сказала маловато. Более-менее сообразительный и хорошо подготовленный школьник моет решить на 90.

И что же тогда этих более-менее сообразительных всего 1% по стране? И на сколько ваш сообразительный сдал? И я говорю об уровне АБИТУРИЕНТА мехмата, т.е. тех ребят, которые туда поступили и имеют шансы там успешно учиться.

Во-первых. Учителей математики в принципе намного меньше, чем 1% в популяции.
Во-вторых. За 2017 год 81 и более баллов набрали около 5%.
В-третьих, у учителя значительно больше времени, чем у ученика, чтобы хорошо освоить предмет.

Мой сообразительный сдал математику на 88, после ужасной школы.
Чтобы поступить в Мехмат - недостаточно иметь ЕГЭ на 90 баллов. Надо либо иметь все 3 ЕГЭ на 95+ и ещё дополнительные баллы за олимпиады, + пройти ДВИ с высоким баллом, либо стать победилелем всероссийской олимпиады.
От учителя математики этого никто не требует. Ему надо хорошо знать только свой предмет.

А мы говорим об уровне учителя математематики, который по идее 4 года образование получал после школы.

Да, я действительно считаю что каждый учитель предметник обязан знать свой предмет выше школьной программы на 10%
А вы полагаете что человек с высшим профильным образованием имеет право знать только на уровне школы?

Математика, физика, информатика... тут такое дело, нужно не только знать, но и соображать. А соображалка особо не учится. Уж сколько от природы ее дано, примерно столько и останется. Ну, подразвиться можно немного, или наоборот отупеть. Так что если человеку 20 лет назад соображалки хватало на поступление в пед, а не на мехмат, то и сейчас он до абитуриентов мехмата не дотянет. Да, есть единицы, которые могли бы по соображалке пойти на мехат, но либо так обстоятельства сложились, либо еще лучше, призвание такое почувствовали и пошли в педагоги. Но это экземпляры единичные и требовать от всех их уровне не разумно.

слушайте, ну так надо же выбирать специальность, по которой ты соображаешь. Не соображаешь по математике - иди на химию, историю, биологию.

Степень соображания разная бывает. Девочка-отличница из дворовой школы, вполне может иметь 5 по математике в своей школе и любить этот предмет. Но 20 лет назад она не поступила бы на мехмат, а сейчас она не сдаст ЕГЭ больше чем на 70. Вот такой ее предел. Выше среднего, кстати. И вот это выше среднего и идут в пед.вузы. И это нормально.

Предполагается, что она эту математику будет ещё усиленно изучать 5 лет в педвузе и дальше - работать над своими познаниями самостоятельно.

Если он ведет профильные выпускные классы, то да, будет работать в эту сторону. Если же на средней школе или на непрофильных классах, то познания "как сдать ЕГЭ на 100" , даже если и были (что не факт, соображалки у него на 70 от природы) , то атрофируются за ненадобностью. При этом он прекрасно сможет учить детей на базовом и чуть выше уровне. А таких детей по статистике большинство.

Ну надо же как-то работать над своей квалификацией. А если о пойдёт в другую школу, а там нужно будет профиль учить?
Это всё равно, что бухгалтер, который говорит6 а я умею только товарные запасы считать, а баланс сводить не умею. Что это за бухгалтер такой? Ну допустим он в своей конторе на товарных запасах сидел. но это же не значит, что он на них всегда будет сидеть.

Если такой друг случится, то и подумают. Реально, это умение важно тем, кто репетиторством занимается со старшеклассниками. Для тех же, кто пашут с младшими + кружки + допы + экскурсии + конкурсы + проекты + прочая хрень умение чисто решать часть С - явно не основное.

А почему вы считаете что хорошо учить нужно только профильные классы?
Ребенок вполне имеет право сдавать профиль и после обычного класса. И более того сменить профиль уже будучи в институте

Потому как знания не передаются телепатически от учителя к ученику. Материал надо рассказать и материал надо отработать, в том числе и самим учеником. А если у вас 1-2 часа в неделю, то это физически по времени не возможно. Поэтому с такими классами некоторые темы не изучаются вообще, а некоторые изучаются ознакомительно. Потом надо еще учитывать контингент учащихся. В прошлом году у меня был отобранный физ-мат, базу мы проговаривали быстро устно, потом отработывали полностью часть С, потом решали некоторые олимпиадные задачи. Сейчас инженеры, не отобранные. 80% не въедут, если я начну базу устно решать, часть С решают 50% , но медленнее и им доволен часто помощь нужна. Естественно, олимпидным уровнем мы заниматься не можем, все доп.время в 11 классе уходит на подготовку к ЕГЭ. Да, пара лучших человек потеряла от того, что они не в физмате, их в итоге учат хуже. А непрофильным классам вообще мое дело сказку рассказать и занять чем-то интересным и полезным. А учат они не мой предмет.

И если 1-2 часа, то можно не учить?

Можно и 15 минут учить. Вопрос сколько вы за эти 15 минут выучите.

Учить нужно. Дети ж должны быть заняты чем-то полезным в это время и развиваться должны. А вот НАучить на высокий балл ЕГЭ нельзя, т.к. не хватает времени.

Гм, в школе дочери по русскому до 8 класса - один учитель (точнее разные учителя), а старших отдают другой. Она ооооочень строгая, но язык дети знают в итоге.
То ли она с маленькими сама не работает, то ли хотят именно старших натаскать перед экзаменами, ну и ставки на всех не хватит.

И в моей школе так было. Это разумно, кстати.

Многие учителя английского не хотят брать началку осознанно.с старшими легче поддерживать свой уровень,так сказать постоянно в тонусе.а на началке люди расслабляются.

Я закончила физ-мат класс с золотой медалью и закончила МФТИ со средним баллов 4.75, но я сейчас не решу даже квадратное уравнение, не помню формулу нахождения корня. Что не мешает мне быть хорошим айтишником :)

Вы хороши в своей специальности.
Учитель тоже должен знать свою специальность

+100
У нас была милая и очаровательная учительница первая моя, чтобы родители перестали ей указывать на "опечатки", она на собрании диктовала список тем, которые нужно пройти по каждому из предметов и даты контрольных) Очень приятная, красивая девушка, чему-то даже образованная там вроде, филолух,просто тупая пофигистка ) Вела отобранный класс, в классе было 80% отличников, в сильные школы после 4го из класса смогли поступить только трое)

Что за бред, какой подвох? Учителя математики писали математику, проверяли именно их компетентность. Для началки свои экзамены разработают. Учителя есть не только в вашей школе.

Сдавали все педагоги - и учителя началки, и воспитатели детских садов. И сдавали не свой предмет, а тесты по нескольким.

А я, кстати, верю.
Когда я училась в школе (в те времена, когда трава была зеленой, а образование советским), я показала своей учительнице по физике задачу с курсов из института. Она не решила.
По иронии судьбы именно в тот год (1995), экзамен по физике ввели как обязательный. И она убеждала нас, что сложных задач на нем не будет. Ха! На приличные оценки написали в результате только те, кто занимался дополнительно. Хотя экзамен реально был несложным.
А учительница до сих пор преподаёт в моей старой школе.

в 95 экзамен по физике не был обязательным.
Могло быть только в физмат школах. Но там и готовили к этому

Да да, именно тогда и ввели, это был мой 11 класс. Я не любила физику и занималась ей только пару дней до экзамена. Мой результат был 95 из 100 (один из лучших в классе), он произвел на меня впечатление крайне простого.
насчет не обязателен - не знаю - но с чего бы я его тогда сдавала то?

У меня тоже это был 11, и не было у нас обязательной физики

И у меня был выпуск в 1995. У нас половина города писала обязательный экзамен по физике, а другая половина - по химии. Моя школа сдавала химию (теория плюс опытная часть). А школа моей подружки - физику (теория и задача). Как раз это был первый год с обязательными экзаменами. Моя сестра выпускалась годом раньше и у неё не было обязаловки. Только три предмета по выбору.
Но была 5-балльная система.

Может это в конкретном городе в виде эксперимента.
В москве этого не было

было. мы тоже писали. написали плохо.

В 95 году и результат 95 из 100? У нас была 5ти бальная система. 2 экзамена письмено - математика и сочинение и 3 устно по выбору по билетам.

Вы заканчивали школу в 15 лет? И сдавали ЕГЭ которое введи только в 2001?

Какое ЕГЭ вы чего))) Там физика был вопросовый экзамен - типа тестирование. И там итог был в идеале 100 баллов, да. Пошло оно потом куда-то или нет - этого не знаю, но экзамен был - факт. И для меня это был 10 класс.
Кстати тогда же также пробно у нас и Химия сдавалась.

тогда какие могут быть 95 баллов?
Тогда билеты были - теоритеческие вопросы + задача

Не, там не было билетов. Там был тест - задачи на одном бланке, ответы на другом.

Видимо у вас какой то свой внутренний экзамен школы был. А мы про общероссийские
Вся россия по 5 бальной шкале оценки ставила.
Вы в 15 лет школу закончили?

Нет)) Экзамен как я выше написала в 10 классе был, а училась я 11 лет))
И не был он внутренний - у нас там в классе люди из других школ сидели проверяющие)
Но спорить не буду, мне не интересно) Для меня это все быльем поросло уже)

"Да да, именно тогда и ввели, это был мой 11 класс. " - вы уж определитесь какой это был класс.

)) ошиблась, да)

Тогда совсем не понятно что у вас за экзамен в 10 классе был (в невыпускном). Думаю что такого не было ни у кого кто не учился в физ мат школе

Моя мама - учитель физики на пенсии. Долго работала. И она всегда признавала, что часто задачи с курсов при университете не может решить. Она честно говорила, что учитель-предметник в самой обычной школе редко знает что-то выше курса школьной программы. Его цель - не обучение самых умных и талантливых учеников, для таких существуют секции по олимпиадной математике/физике/и т.д. и курсы при ВУЗах, а обучение самых средненьких и тупеньких тем основам, которые они должны освоить.
Поэтому, когда мой сын начал участвовать в олимпиадах, она сказала: не ходите к учителям в школе, они ничем помочь не смогут в большинстве случаев. Академически талантливых и способных детей в средней по уровню школе - обычно человек 3-5 на параллель. В спецшколах, где проводится жесткий отбор, их может быть побольше, но все равно - не весь класс (как бы ни хотелось мамам думать, что все дети талантливы). Поэтому учителя в школах ценятся такие, чтобы самому немотивированному лентяю объяснить,, чем вегетативный побег отличается от генеративного, каков первый закон Ньютона и что Волга впадает в Каспийское море. :)

Вот это и странно, что учитель в школе ограничивается знаниями школьной программой.
То что его цель учить в том числе и тупеньких, ни как не оправдывает его незнание предмета на уровне подготовки в ВУЗ.
Ваша мама просто расписалась в собственной профнепригодности и профнепригодности коллег.
Наверное поэтому и считается что в учителя идут тупые неудачники которые не могут освоить ничего выше школьной программы

Учитель не должен быть ученым в своей области, он должен иметь педагогические навыки, позволяющие объяснить ученику материал в соответствии со способностями и возможностями ученика. И знание школьной программы для него - в приоритете. Есть разные учителя, конечно. Моя мама никогда не считала себя сильным учителем, она считалась неплохим предметником, но не более. Поэтому своих талантливых учеников уговаривала идти в более сильные школы, где были учителя с более серьезной подготовкой и более серьезными знаниями, которые могли помочь подготовиться в хорошие ВУЗы. Но и ее труд был важен, Вы зря оскорбляете учителей.

Знания уровня подготовки в ВУЗ это не знания ученого. Это чуть больше школьной программы,
Вот именно в соответствии со способностями. А ваша мама умела учить только тупеньких, а способных не могла учить потому что сама не обладала знаниями.
Уговаривая детей идти в сильные школы она подтверждала что сама она не настолько умна чтобы знать предмет на достаточном уровне.
Я не оскорбляю учителей, я оскорбляю лодырей которым лень напрячься чтобы изучить свой предмет. Им проще знать предмет на троечку и на таком же уровне учить детей. Обычные разгильдяи.
А учителя это те кто могут учить и гениев и разгильдяев. Вот им честь и хвала. А таким как ваша мама - работающим для галочки уважения не испытываю

это у Вас что-то личное...

Да, личное. С детства не люблю плохих учителей.
Не люблю людей которые не дают знания, но при этом получают зарплату как будто работали.

Именно из за таких разгильдяев приходится нанимать репетиторов.

К счастью мне повезло, ушла в хорошую школу, поэтому знаю что такое настоящие учителя. Которые готовят в МГУ и не считают что имеют право не знать свой предмет

Вам не повезло с учителем русского языка и литературы, да? :( Я искренне Вам сочувствую...

Да не повезло. Она была армянкой и очень плохо говорила по русски :)
Поэтому я и не люблю плохих учителей.

+100 Все верно. Тоже самое почти один в один слышала от репетитора

Люди оправдывают свою лень освоить предмет на должном уровне?
Уровень подготовки в ВУЗ для учителя предметиника это не что то запредельное. И полагаете что учителям допустимо быть настолько тупыми чтобы не освоить этот уровень?

Чисто теоретически школа обязана дать знания для сдачи ЕГЭ на 100 баллов. Как усвоит ребенок и на сколько сдаст- это уже второй вопрос.
Как может учитель преподать материал, который сам не знает?

"Чисто теоретически школа обязана дать знания для сдачи ЕГЭ на 100 баллов"
это где такое написано???

Потому что ЕГЭ может включать в себя только вопросы школьной программы.

А как во вашему в теории ребенок может быть готов к ЕГЭ? Правильно, по школьной программе, которую преподает как раз-таки учитель. Репетиторы- это наша блажь да результат того, что учитель не в состоянии дать материал так, чтобы ребенок получил максимальные баллы. Отсюда кстати и споры возникают: мол не может ребенок сдать ЕГЭ на 100 баллов без репетиторов. Может. Если рядом окажется грамотный учитель. Как показала практика, таких ОЧЕНЬ мало.

Ха , учитель в школе.. У нас в институте преподавательница, которая ведет один из разделов математики, одного парня просто послала, который начал задавать дополнительные вопросы, сказала, что ни на один дополнительный вопрос она отвечать не будет, так как ее задача к этому не сводиться. Ее задача научить минимуму всех остальных...
Кстати иногда она про самые элементарные вещи говорит, что возможно сразу вы это не поймете, я вот тоже сразу не понимала, но потом вызубрила и поняла... Это преподаватель университета на математическом факультете...:dash1 А вы про учителей в школе...
Почему то подозреваю, что ЕГЭ по математике она не сдаст... Кстати очень пожилая... Но объясняет лучше многих, умело обходя самые сложные вопросы...

К сожалению, в случае с сыном ,всё именно так..... Ребёнок хорошо понимает математику, естественно отбирается на олимпиады, учитель рад и горд! Но когда возникают какие либо вопросы со сложными задачами,к сожалению ,помочь не может. Всё только по школьной программе(((

Первый раз слышу про обязательный экзамен по физике. У нас не было.

у вас - это в каком году?

Ну я бы наверно не стала про другой писать;)

В СССР в 87 году в обычной средней школе в 10 классе экзамен по физике был обязательным.

в 87 да, а потом отменили.
И сделали обязательными 2 (русский, математику) и 3 экзамена по выбору

Вот да. У нас так и было. В 95;)

91-й год - математика, русский и 2 по выбору.

98 год. Обязательные: русский, математика, обществознание. Ещё 2 по выбору

Тоже 91-й год. Разве не 3 по выбору? Что-то вроде как я 3 по выбору сдавала.

2. при желании можно было и 3, наверно

Вы только началку застали советской, а дальше уже - разброд и шатание

а судьи кто? диссернет установил, что у большинства чиновников из Рособрнадзора краденые диссертации))) с себя пусть начинают.

или написанные специально нанятыми людьми. И начинать тогда надо прямо с главного.
Как обычно рыба тухнет с головы, народ просто старается не отставать.

фуууу позорище..

Статья ни о чем. Кто не сдал, что не сдал? А я вот ни одного теста по окружающему миру 4 класс не могу сделать и по литературному чтению, кстати тоже от мцко;) Поэтому перед тем как мучить учителей, я бы проверила для начала всех работников этой структуры.

Действительно непонятно, возможно дали тесты на все предметы, а не только свой. Тогда понятно, что гуманитарии математику завалили.

Нет, сдавали только свой.

В статье написано, что тесты были по своему предмету и ряд методических задач...

Может с "рядом методических задач" и не справились?;)

М.б., но скорее всего тест по предмету оценивался отдельно...

Об этом не написано. Так что статья все равно ни о чем.

Тренеры по разным видам спорта тоже не выполнят нормативы, которые их подопечные спортсмены выполняют. Ну так они и не спортсмены. Их роль - научить. Не обязательно, чтобы уметь научить необходимо уметь решать быстро в ситуации напрчжения и волнения. Это отдельный навык, и для учителя он не главный.

+10000
Учитель должен уметь зажечь предметом, это главное.

Большая часть этого не умеют и даже не пытаются.

Но это еще не значит, что они тест не смогут написать. Обратила внимание в универе, что самые умные профессора всегда плохо учили, хотя обратное утверждение не верно.

Палка о двух концах. Иногда в учителе главное - зажечь, стать ракетоносителем, который выведет дальше в свободный полет ученика.

Если у учителя низкий уровень,никого он не зажжет. Учитель должен быть примером. Сравнивать спортсменов и академистов не корректно в принципе. Теорию спортивные тренеры по своей дисциплине знают отлично, об'яснить могут, а если нет? Чему они научат? Когда нас учили в педе, в первую очередь говорили, что учитель должен знать отлично свой предмет, быть на голову, а то и на две выше учеников, постоянно развиваться и повышать уровень. Тогда он и научить сможет. А если сам не знает, то и на научит, какими бы методиками он не владел. И это говорила преподаватель по английскому, "старой закалки", зав.кафедрой методики преподавания языка. Я с ней полностью согласна. Не будет у ученика уважения к учителю, который глупее.

глупее, не равно просто с недостатком знаний. Иногда может зажечь, как вы выразились и человек увлекающийся, но идущий по знаниям на пару тем вперед ученика.
Что не означает, отсутствия полного и хорошего уровня, скажем математики, у учителя, с высшим то образованием, 7-11 класса.

Если такому учителю 20 лет - то да, может. А если лет 40 - то куда он шел в предыдущие 20 лет?

С 5 по 8 класс у ребенка был фантастический педагог по математике (так напишу, но понятно, что там алгебра потом с геометрией была раздельно) как-то вот у них пазл сложился в учебе. А потом перешли в другую школу и учительница по математике нууу так себе тетя была. Наверное, даже как раз типа героини данной статьи из числа тех, кто не написали тесты. Сколько раз ее ловили на элементарных ошибочных расчетах их серии 6*3=21 :dash1 И она совершенно не умела объяснять новые темы, вот не дано ей было. Приходилось после урока дома все разбирать заново.
Это не помешало мобилизовать все силы, вспомнить все чему учил тот офигенный педагог, а прежде всего он научил их усердию и работе, научил думать. И вот собрав все это воедино ОГЭ и база ЕГЭ были сданы на максимальные баллы. Хотя 9, 10 и 11 классы программу вела так себе тетя.

База ЕГЭ это 8 класс максимум. Так что как раз тетя к этим результатам отношения не имела.

Значит слава богу, что не успела мозги засрать, оставила все знания от нашего первого супер-учителя.

База, это 11 классов. Минимум допустимый по ней это 9 классов.

какой 11. 8 классники пишут пробную базу почти на максимум.

что прям в обычной школе? Или все же с уклоном в математику? Тогда пишут, некоторые и в 7 могут написать.

У Гарри Каспарова тоже тренер был. И у остальных чемпионов и гроссмейстеров. Вы думаете, они бы переиграли их?:). Нет, конечно. Можно ли сказать, что они глупее своих учеников и поэтому не могут их ничему научить?

В этом плане в связке учитель-ученик еще очень наглядно бывает видно в области изобразительного искусства. Зачастую работы учителя скромнее того как он может научить своего ученика гениально рисовать.

Это на уровне профильного училища-вуза. На уровне художественной, музыкальной школы учителя превосходят своих учеников, иначе быть не может. Отдельных штучных гениев не рассматриваем.

На мой взгляд это еще одна иллюстрация того, насколько наши руководящие органы от образования оторваны от реальности, как и все прочие.

что меня удивляет, так это охрана личных данных на российских просторах. Что только не узнаешь. неудивительно, что для подделки паспортов и получения кредитов по ним даже воровать ничего не надо, достаточно зайти в интернет. Будет все от снилс, до номера паспорта и подписи.
Ребенок тут хотел зарегистрироваться на олимпиаду.. Так там оказалось можно посмотреть все об участники, вся инфа открыта, а требуют обязательно заполнить и адреси фамилию и рождения и телефон и школу в общем все и все это лежит бери не хочу. Так что решил ребеночек оставить решенные задачи для себя лично.

Эту ссылку преподаватель сам выложил. Не хотел бы никто и не узнал. Те кто не сдал, понятное дело не выкладывают.

Обычно те олимпиады которые вывешивают перс данные требуют при регистрации согласие на это, а дальше ваш выбор. Если вы секретный агент без СНИЛСа и ИНН, то лучше конечно и в олимпиадах не участвовать.

сам выложил имеет право, но выто не он.
Дело не в секретном агенте, а втом что этойинформациейможно воспользоваться. Одно дело вывесить участников с указанием имя фамили, школы и баллами, а другое когда все регистрационные данные в открытом доступе. На это никто в своем уме не подпишится. Подписавшиеся просто скорей всего не знают, что это будет прямо вот так все доступно. Это выясняется случайно.

То есть если преподаватель публично выложил ссылку на свои результаты, скопировать ее на другой форум по вашему нельзя?

Как случайно-то? Прочитав условия?

Паранойя...

когда на ваш номер паспорта и с вашим адрессом и прочими вашими данными возьмут кредит в какой нибудь левой конторе, тогда и будете рассказывать о паронайях. А я лучше сразу буду игнорировать места, где мои данные лежат в открытом доступе.

Не надо на меня переводить свои страхи. И сказки про взятые кредиты по данным тоже хватит рассказывать.

Во многих школах заставляют выкладывать результаты. В приказном порядке.
А если у тебя упал результат, то и увольнением.

Это не та диагностика, о которой в статье речь.

Главное, чтобы учитель в школе мог хорошо объяснить материал и имел четкий план на год, что должны дети усвоить и что им надо успеть дать. Это важнее, чем то, как учитель напишет ЕГЭ!
И что значит "не справились с работой"? Сколько баллов получили, почему не пишут? Вообще что ли не смогли решить ни одной задачи по математике?

+100 и плевать что этот план далек от требований и дети потом не в состоянии решить задачи. Главное чтобы план был. И если в плане написано что ребенок к концу 10 класса должен уссвоить что 2х2=4, то плевать что учитель больше ничего не знает

я не об этом говорила. Я имела ввиду, что план может быть и куда больше, чем 2*2. У нас в началке так было. Подготовка была просто отличная. И учительница была замечательная, после ее объяснений все ребята хорошо запоминали материал и на МЦКО большая часть класса имела 5.

это не ЕГЭ. Это тест МЦКО был. Добровольный.
ЕГЭ для учителей существует и негласно уже является обязательным при приеме в хорошие школы Москвы. В регионах его пока не сдают.

А что такое "ЕГЭ для учителей в Москве"? Это разве не диагностика МЦКО (http://mcko.ru/diagnostic_requests/new). Если нет - то дайте ссылку, что такое "ЕГЭ для учителей".

Да, это подтверждает мои наблюдения, нет, не удивляет. Пока мой ребенок в школу не пошел, я и не подозревала, что все так плохо, честно.
Половина учителей не в состоянии свой предмет одолеть, а треть -откровенно тупые, непонятно, откуда взявшиеся. А уж иностранный... половина англичан и французов ни разу не выезжала в страны языка, о ютюбе не подозревают, верх преподавания английского - верещагина и голицынский...) уже для старлайта оне "готовятся к уроку"))
Моя тетя - учитель английского и французского, она 42 года рождения, давно на пенсии, к ней до сих пор приводят детей и внуков ее ученики. Она сначала говорила, что, может, они из жалости типа помочь мне материально таким образом хотят, я дала ей послушать запись урока своего ребенка, берет теперь учеников и не жужжит))

а что вы хотели с этой оптимизацией? Зарплаты маленькие, отчетов у учителей невпроворот, и только становится все больше и больше. Престижа профессии нет. В физмат школах вообще кадровый голод с хорошими учителями, затыкают просто дыры как получится. Скоро мы будем иметь в школах учителей из ближнего и не очень зарубежья и азиатских республик, как в поликлиниках. Учителя оставшиеся средний возраст все же 50+. Молодые не идут. Дальше будет только хуже.

Молодые не идут??? Это у Вас откуда такая информация? Допускаю, что в регионах иначе, т к з/п меньше. В Москве ооочень молодых педагогов, платят нормально им

Зарплаты нормальные, отчеты делаются по шаблону, за хорошими учителями, могущими гарантировать результат, гоняются толпы родителей, у фмш, которых ровно по 3 на каждый город, проблемы с учителями бывают только потому, что директор деньгами делиться не хочет.
Хуже у нас во всех отраслях, если Вы заметили, так что учителей не жалко совсем, пусть введут правило приходить в школу только контрольные писать, и отстанут со своими псевдоучителями) и пофиг уже , русскими или нет)

Болеетого,отчеты одной кнопкой выгружаются из электронного журнала. Если, конечно, его аккуратно вести,а не забивать на свои обязанности.

причем тут отимизация. Сейчас учитель отлично оплачиваемая специальность. молодэ идут, только не всегда им легко устроится, если коллектив пенссионеров. И особенно в регионах, где работы мало, а на пенсию жить тяжело, молодым устоится сложно.

Зарплаты маленькие? средняя у пед. работников 105 тыс....не смешите....сейчас учителя зарабатывают хорошо

Масква, шо ле?)
У наших учителей 24-35 т.р. (с надбавками за кл.рук., внеурочку и прочее), лично ведомость видела. МО.
Соответственно, практически все так или иначе подрабатывают - курсы для дошколят, репетиторство.

А МЦКО разве тестирует и другие города? Это же московский центр качества образования.

Сестра учитель начальных классов, МО. З/п 40-47тр. Не так уж и плохо, имхо.

Это где такое?
Знаю, что в Москве вынуждают учителей брать по две ставки, плюс тетради, плюс классное руководство, плюс кабинет. Может достигать 80 тысяч. А может и не достигать. На одну ставку стараются не брать учителей. Чтобы потом на сайте написать средняя зарплата педагогов немаленькая. Хотя если работает на две ставки, то просто физически не сможет везде хорошо преподавать. Зато деньги "лопатой " гребёт. Хотя голая ставка маленькая.

Голая ставка всегда была небольшая у учителей (имею в виду советское время). А были плюсы к зп за классное руководство, кабинет, стаж тоже давал плюс, тетради вроде и общественная деятельность (конкурсы и тп)

Средняя - это если сложить директора, администрацию , а учителей посадить по 2 ставки вести + классное руководство.

Нет-зп учителей-это только зп учителей. У административного персонала саои ставки и в расчете средней зп учителей они не участвуют. Классное руководство в Москве оплачивается отдельно-больше 20тыс/мес. Учителя английского в нашей школе не скрывают, что зп у них 110-120тыс (60-зп учителя сразу после вуза за 18 часов/нед-это полная ставка). При этом у "англичан" нет классного руководства (в нашей школе). Зп завучей, директора отдельно-завуч-где-то 200, директор-300-600 (зависит от размера школы, рейтинга и т.п.).

Что-то не верится, чтобы у начинающего англичанина 45 минут урока стоил примерно 800 рублей в школе. как вы пишете.

Не верьте, Ваше право. Это официальная ставка в г. Москва сейчас. Информация не закрытая. Но Вы не забывайте, что у учителя еще проверка тетрадей, подготовка и проведение мероприятий по языку (спектакли, викторины, олимпиады). Это все входит в 18 часов. Отдельно это не оплачивается. Отдельно может быть плата за доп.образование и т.п.

Не знаю. Знакомая, имеющая 6-7 уроков в день + допы + классное руководство, с разрядом и т.д. имеет 65. Если учесть, что работает с 8 до 17 достаточно плотно + проверка тетрадей, то это не так много.

Какой предмет? И от школы и директора очень зависит, да.

Один из основных, довольно часто сдаваемых. Конкретно про третье лицо говорит не хочу.

68 т р это нижняя планка московского учителя....высшие 200 т р ...учителя хорошо зарабатывают в Москве.

Буквально на этой неделе попадалась статья, о том, что средняя зарплата учителя в Москве превысила 100 тысяч.Именно учителей. Есть несколько знакомых учителей, реально это так. У них сейчас доплаты из грантов. Правда все мои знакомые работают в школах из первой сотни, кроме одной, та в обычной школе, младшие классы - 80 т.р.

я читала, что все цифры про з/п учителей, которые озвучивают официально - это фикция.

Это не фикция, а 2 ставки;)

Где маленькие и где не идут? В регионах, возможно, но не в Москве.

Если "качество" учителя будет определяться тестом, то учителя начнут усиленно готовится к тестам, а не к урокам. Тоже не лучший вариант.

Если есть знания по предмету, то тест не пройти невозможно.

Кстати учителя очень обижены - данный тест был добровольным и его результаты нигде не должны были учитываться. А теперь "слава" на всю страну.

Обижены?
А должны быть уволены.

Смешно читать что люди которые выполняют свою работу халатно обижены

А на их место сразу выстроится очередь из добросовестных профессионалов?

Ну хотя бы деньги налогплательщиков не будут тратиться на этих разгильдяев. Людям будет проще сразу репетитора нанять чем тратить время на горе усчителей

Ну, посмотрим, что вы скажете, если у вас в школе не будет математики вообще, т.к. все учителя уволились - сильные ушли в репетиторство, а слабые просто ушли.

Собственно и учителя такие мне тоже не нужны. Зачем ребенку тратить время на школу если потом все равно придется проходить предмет с репетитором?

Так не тратьте, снимите на семейное. Но большинство все таки в школу ведет.

Большинство думали что учителя знают свой предмет.
Проверять учителей стали только в последнее время

А кто проверял? Где результаты проверки? Результаты егэ есть. А это какая-то статья, один и тот же текст на разных сайтах. Откуда информация? может, утка.

Нет дыма без огня

Одна и та же статья, которая скопирована на многих сайтах. ОДНА. кто ее написал? Дым и без огня бывает. Главное, запустить в массы, а оно там само само..... разнесут курицы.

Учителя как видно по ссылке ниже не отрицают. Надеюсь скоро они конечно все расскажут правду

Почему всегда учитель во всем виноват? Я, например, совсем учителя не виню, хотя младший у меня с репетитором, но при этом старший абсолютно спокойно справляется сам. Просто у младшего класс "личностей", свободных и, в результате, неуправляемых. Ну не повезло, что ж теперь? Учитель тут не виноват.

Подозреваю, что на диагностов тратятся куда бОльшие деньги. Лучше их сначала разогнать.

Тогда учителя перестанут знать даже то что сейчас знают. Эффект безнаказанности

Так их наказать хотели?

Я думаю что это первый шаг к ранжированию.
Чтобы грейд нужно было заработать а не получить за высидку лет на попе.

А не логичнее начинать со свеженьких выпускников пед. вузов?

А старые могут не учить?

Так они уже, наверняка, получили тот самый "грейд". Отнимать будут по результатам тестирования? Т.е. все-таки хотели наказать?
ИМХО, выхлоп от внедрения такого тестирования нулевой, а деньги потрачены и бонусы тестировщиками получены.

Пересмотреть грейд никогда не поздно. Не отнимать а просто новая сетка, к старой ни как не привязана
Почему наказать? Просто платить хорошим учителям больше чем плохим. Это разве наказание? Наоборот поощрение

Мы вроде начали с того, кому и зачем нужно было это тестирование. И аноним ответил, чтоб не распоясывались безнаказанные. А я считаю, что тестирование нужно было в первую очередь тем, кто близок к кормушке, чтобы получить деньги за очередной "проект", от которого остальным нет никакой пользы.

А у репетиторов Вы тоже будете результаты теста требовать? (репетиторствовать будут те же учителя)

Репетиторов выбирают по рекомендациям.
Вы же не наймете репитором непойми кого.
Опять же могут и результаты ЕГЭ приносить если хотят зарабатывать. Ничего зазорного в этом нет. Приносят же люди при устройстве на работу всякие сертификаты и дипломы

с чего это? а если нет рекомендаций, утопиться? всем этим отзывам под копирку с профи.ру - грош цена.

Думаю, не о таких рекомендациях идет речь. У нас в городе всегда была статистика по репетиторам. Кто в какой вуз готовил и насколько хорошо их дети поступают. Выбирали в соответствии со сложностью вуза. Сарафанное радио. И в Москве так же. внутри районов и даже шире.

Пока нет рекомендаций то работают за копейки.
А нормально начинают получать только когда есть имя. И таким не нужны сайты, их телефоны передаются из рук в руки.
А вы готовы нанять не пойми кого?

У нас репетитор в прошлом году сдала на эксперта ЕГЭ, это ей только в плюс.

увольнять надо не учителей, а тех кто составляет эти задания, и вынуждает их не учить детей, а делать отчеты-отчетов.

Какая слава? Одна и та же статья на разных сайтах бродит. Ничего конкретного. Статья ни о чем. Никакой конкретики и анализа. Никаких ссылок на чьи-то цитаты.
Помнится лет7-8 назад одна преподаватель из МГУ в интервью кажется эхо Москвы посетовала, что выпускники (в основном , с Кавказа) получили по 100 баллов по русскому на ЕГЭ и кто-то даже поступил на филологический факультет. Так потом ещё несколько лет ( и до сих пор) гуляла статья, что студенты журфака МГУ с трудом на вписали диктант. Переврали все там. Но верили! И сейчас также. В статье ничего конкретного, но уже много рассуждений, какие учителя тупые. А может проверяли плохо или ещё что-то.

А преподаватель МГУ не рассказал как эти люди могли поступить в МГУ на филфак? Для этого ведь нужно ДВИ сдать.
Кто виноват что МГУ принимает таких?

Эта статья 2009 года. Но до сих пор ее везде постят. И верят до сих пор. Видимо после этого и ввели ДВИ. В 2009 году преподаватель об этом не говорила, дви тогда не было. Вот так и смогли поступить.....с кавказа

в 2009 тоже ДВИ было. Оно в МГУ было всегда.

Даже сейчас не на всех направлениях ДВИ сдают. А уж в 2009 году подавно. Но видите, как верят в то,что написано. И про учителей подлили масла в огонь, теперь будут мусолить: учителя тупые, мы все про это читали.

На каком не сдают?
Я вот сама выпускник МГУ и не слышала чтобы хоть один год принимали всех подряд.

И кто виноват что учителя не справились? Дворники?

Ну вот и вы поверили. с чем не справились? Где результаты? Хотя бы общие, не пофамильно. Какая-то левая статья (уже не первая, которую принимают на ура и разносят сороки). Дворники писали ее? Так вы , оказывается, что-то про эту работу знаете?

Вы видели когда нибудь тесты от мцко?;) у нас дети в началке сейчас готовятся. Это нечто;))

Нет не видела. Дети в началке писали. Знаю что результаты хорошие, а что именно писали не интересовалась. Мне главное, что ребенок написал без всяких доп занятий на 5

Там комплексная методика. Тест + запись урока + решение кейса+ результаты работ учеников+ отзывы учеников. Всё по 20 баллов.

http://www.ug.ru/archive/76353
О тестировании от самих учителей

Очень разумные точки зрения.

ЧТД

:chr1 по всем каналам говорят на эту тему ! Бедные дети и наши кошельки. Это в корне неправильно. Учителя не готовят к ОГЭ и ЕГЭ. Они не способны.

при чем здесь ЕГЭ и ОГЭ? Им дали задания другого формата. По большому счету олимпиадные задачи.

+ ЕГЭ у учителей другое

В смысле, другое?

Вранье.
Ровно точно такое же.

На сколько баллов вы сдали ЕГЭ?

Я не сдавала, сдавали учителя из нашей школы. Но они в большинстве своем выпускники мех мата, МФТИ и т.д.

Так в последней части проф математики тоже олимпиадные задачи. Детям можно, а учителям низзззя. Двойные стандарты однако.

Непонятно, зачем математикам решать информатику, если они этот предмет не ведут. Неужели в заданиях, действительно, были ошибки. Бред...

У Вас нет инфы из первых рук?

Спасибо за ссылку. Интересно.

Я не верю, что учителя не справятся с теми заданиями, которые фигурируют в отчете, кроме как демонстративно в знак протеста.

Нет. Самой интересно посмотреть результаты по регионам. Думаю, в Москве все всё решили, а в регионах все печально: за зарплату 11 тыс. остались работать только те, кому совсем некуда идти, и мизерный процент оголтелых энтузиастов.

Думаю затем, что в дипломе у них написано учитель математики и информатики. Ровно как есть и учитель математики и физики. Ровно как учитель химии и биологии. Учитель русского и литературы. Те 5-6 лет в институте они изучают и математику и информатику и могут преподавать и математику и информатику.

Причем здесь дипломы. Заявки на тестирование подавались по преподаваемому предмету. У некоторых учителей в регионах дипломы, в лучшем случае, технических вузов, а у некоторых их вообще нет. У некоторых специальность биология с информатикой, а не с химией.
Информатика в педвузах появилась не так давно. Те, кто заканчивали в 80-90-е и вели только математику, об информатике понятия не имеют.

В том и проблема, что учителя информатики понятия не имеют об этом предмете. Если человек в 80-90 заканчивал вуз без информатики, то КАК он может ее преподавать? Значит, чтобы преподавать, должен был пройти переподготовку. Вот вы защищаете учителей, тк, видимо, имеете к этой среде отношение. А ЧТО делать нам, родителям, у которых тоже есть своя работа, зачастую ооочень далекая от информатики. КАК научить ребенка, чтобы он сдал ЕГЭ? По вашим словам они не могут знать информатику - ну тогда пусть ее не преподают! На уроках информатики текстовые редакторы изучали (это может сейчас каждый второй и больше), а вот вес шрифта высчитать ... это непросто. Про программирование лучше вообще не заикаться. Сын почти за все простые вопросы получил мало баллов, выехал только на программах. А программировать учился за наши деньги в другом месте. В итоге: нахрена мне такая информатика? (результаты по классу примерно такие же). Кто хотел учиться - написал программы, а по именно информатическим вопросам полный ахтунг был.

Если у вас проблема с конкретным учителем, решайте вопрос с директором или ищите ту школу, в которой программа по информатике не базовая, а профильная (3-4 часа в неделю), и учитель информатики готовит к ЕГЭ, а не ведет ИКТ.

Так получилось, что сын учился в нескольких школах. И везде полная беда с учителями информатики. Да, школы не профильные. Ну так мы и не в физтех шли. У дочки схожая проблема. Появился в школе более менее приличный препод по инфе. И его сразу перевели на старшие классы. Последнюю вашу фразу не поняла. Вот как раз к ЕГЭ вообще не готовят.

Если программа не профильная, а базовая, к ЕГЭ никто готовить не будет, разве что на отдельных доп. занятиях, элективах (если их назначит и оплатит администрация). Пока учитель будет одного готовить к ЕГЭ на уроках, чем будут заниматься остальные, которым ЕГЭ не нужен?

любой ученик имеет право выбрать профильную математику, и его должны готовить к профильному ЕГЭ, даже если он один такой в школе будет.

Я о том же! Вот вы и я это понимаем. А учителя наотрез отказываются понимать это. И да, они должны решать сложные задачи из ЕГЭ, тк вообще-то они УЖЕ закончили институт, в который дети только готовятся поступать. Я не говорю про 100 баллов, но все же должны решать.

Математику - да. К сдаче других предметов на высокий балл готовят только в профильных классах. По базовой программе учитель обязан подготовить на минимум: по информатике это 40 баллов - остальное в базовую программу (1 час в неделю) не входит, туда это физически не влезет, учитывая, что в ЕГЭ 27 задач, на решение некоторых отводится в экзамене 30-55 минут - на одну задачу, а часов в году в базовой программе - 33-34. Это прописано во всех документах.
Для сравнения, профильная информатика - 4 часа в неделю. Если информатика нужна для поступления, без профильной программы на высокий балл ее сдать.

Во-первых ребёнок имеет право выбрать профильный уровень по любому предмету.
Во-вторых, на весь ЕГЭ по информатике отводится 4 часа. Большинство из 27 задач - просто лёгкие вопросы. И информатику учат начиная с 5-6 класса. За это время можно разобрать 27 типовых задач. А тот учитель, который "готовит только на 40 баллов" - это дилетант.

Вы правы. Убрать все профили. Подготовимся к ЕГЭ за 33 часа. Ура.

Убирать профили я не предлагаю.
33 часа не хотите умножить на 6 лет?

Если ребенок хотя бы сдавал ОГЭ и принял решение готовиться с 10-го класса, то он подготовится. Без углубленки не на 90 баллов, конечно, но на 70-75 возможно, но нужно много решать самостоятельно.
У меня сейчас объявилась девочка, которая 8-9-й еле вытянула на тройки (у нас информатика была с 8-го класса), ОГЭ не сдавала, в 10-м почти не ходила в школу, зато в 11-м, в середине октября, заявила, что решила сдавать информатику ("потому что больше нечего"). На подготовку у нее только 28 часов и пустота в голове.

Ну в принципе, он может и математику, и русский самостоятельно выучить.
Только вопрос: за что учитель зарплату получает?
Речь, разумеется, н идёт о том, что он должен любого ученика, даже который балду пинал до 11 класса, подготовить до 100 баллов. Но ученика, который добросовестно учился с 5-6 класса подготовить на приличный балл обязан.

Не выучить, а нарешать определенное количество типовых задач для тренировки, т.к. у него вместо 4-х часов в школе всего 1. И учитель получит зарплату за 1 час, а не за 4.

У нас были доп платные занятия. И вот на них типа готовили. И именно на нем сказали сыну, что не решай задачу номер такую то.. типа сложно.

Правильно сказали. У меня ребёнок почти всё отведённое время, наверное, ту самую задачу и прорешал, а остальные задачи уже потом в спешке начал делать. Итог - 66 баллов.
Если бы он сначала всё остальное решил, а потом ту, сложную, - расклад был бы другой совсем.

Реально совсем несложная задача. Но надо знать метод ее решения. Муж потратил более одного дня точно, чтобы найти метод решения. И потом объяснил сыну. Для закрепления прорешал из сборника все эти задачи с эти номером. Неужели сложно преподавателю самому объяснить эту задачу. И да, он ее правильно решил и получил несколько баллов.

Не поняла мысль.
откуда это - про 1 час вместо 4?

А если информатика с 5 класса? Вы специально не хотите умножать часы на годы? Талдычите про свои 40 баллов и 33 часа. Информатика ижет не 1 год пообще-то. В мало-мальски непрофильной школе-1ч/нед с 5 по 11 класс. Неужкли 27 заданиям на егэ не обучить? О чем и речь. Учителя учить не хотят или не умеют. Зато про зп не забывают.

В непрофильной школе информатики вообще может не быть в 5-6-м и в 10-11-м: https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3548267&m=28
Кто тогда будет обучать? Почему нельзя пойти в профильный класс и готовиться без надрыва..

Информатика у обоих детей была сколько помню. Ну какой надрыв. И в сетке была информатика и допы, причем за деньги тоже были занятия. Как все у вас просто - профильный класс. А если в параллели всего один класс? Не Москва.

У нас по другому: есть технический профиль, в котором куча часов и допов, а в других профилях информатики может не быть вообще по новым ФГОСам или 1 час 8-11 класс.
Если учитель не учит - кто виноват? Директор, который не может найти профессионала? Даже в Москве прямо сейчас полно вакансий, несмотря на высокую зарплату. Что уж о регионах говорить... В нашей московской школе второй год висит вакансия информатика - никого не могут найти. Лет 10 назад брали выпускниц местного технического вуза - программистов, теперь строго: только с педобразованием.

Виновата система нынешнего образования. И да, учителя тоже виноваты, тк являются частью этой системы. И не учат отнюдь не только информатике... к сожалению.

А как изут школы учителей? Проблема и в этом же еще... В hh особо вакансий нет. Просто тихо сидят и ждут, пока кто-то сам придет?

Я просто в Яндексе забила: https://rabota.yandex.ru/search?text=вакансия%20учитель%20математики&rid=213&from=wizard&currency=RUR&sort=cr_date

В нашей традиционно гуманитарной шуоле нет профиля с информатикой в принципе. И не было никогда. При этом информатика с 5 класса. Так называемая информатика. Т.к. ло 7 включительно осваивали ворд, чуток экселя, пакэр поинт. Только в 8 детей решили ознакомить с двоичными, десятичными и т.п. Учебник я видела-вполне себе нормальный. Только учитель учит тому, что посчитает нужным. И никто его не контролирует. На недруменные вопросы родителей отправляют в профильные школы. Тогда проще информатику вообще отменить. А не делать вид, что учишь. Я училась в 90-е, информатика в обычной школе была тоже с 5 класса, так мы соазу решали задачи на "школьном алгоритмическом языке", а нашим, вон, ворда, оказывается, достаточно. Халтурщики, к большому сожалению(

Есть программа, по которой учитель обязан работать. Он не сам придумывает, что двоичная система изучается в 8 классе. Раньше, кстати, для работы над этим понятием, у детей нет математической базы.
А ворд, экзель и прочее изучается по программе как раз в 7-8-9 классах. Единственное, что не совсем с нуля. И да, таки я неоднократно сталкиваюсь с тем, что дети в 7-8 классе не могут текст отформатировать и привести к единообразию куски, надерганные из разных источников. Так и показывают работу, написанную разными шрифтами, с разными отступами и т.д. Где им это нужно объяснять по вашему?

Это как это - базы нет, простите? Разрядность числа и умножение изучают в начальной школе. Какая ещё база нужна?

Разрядностью там не ограничивается. Степени еще есть, в том числе отрицательные (а это и в 8м классе в программе по математике нет). Триады, тэтрады для перевода в 8-ричную 16-ричную. Не все 8-классники сразу въезжают. Избранным, конечно, можно и в 5м объяснить.

Зачем там отнрицательные степени? Положительные в 7 проходят, но для введения в тему систем счисления и это не обязательно, достаточно умножать на одно и то же основание.

Отрицательные степени там затем, что, если есть дробная часть, то она в развернутой форме записывается тоже в виде разрядных слагаемых, умноженных на основание в отрицательной степени. Умножать на одно и то же основание при разложении числа 11000111001 - это то еще удовольствие.
И, раз уж вы напираете на то, что ребенка учат начиная с 5го класса, то вот этот материал, которые есть в ЕГЭ больше в курсе информатики, на сколько я помню, не разбирается.

Слушайте, чтобы степени считать - надо всё равно умножать:-)
Для решения большинства задач достаточно знать двоичную систему где-то до 10 разряда. Остальные систмы - тоже в пределах 1000.
Задач на дробную часть я в ЕГЭ не видела. но если нужно - их можно отдельно разобрать классе в 8м.
Вы ещё комлексные корни вспомните. Тогда получится, что в школе системы счисления вообще изучать нельзя:-)

Я не понимаю, к чему этот спор. Системы счисления по программе проходят в 8 классе. Значит учитель не имеет права на уроках давать это в другое время. Есть такая вещь - целесообразность. Если учитель разработает авторскую программу и утвердит - пусть хоть в третьем классе умножает 2 на 2 десять раз.

Слушайте, ну в 5-6 классе информатика чисто развивающий предмет. Там нет заданий, которые будут в ОГЭ. Ну, разве что задачи на кодирование. В 5-6 классе задача учителя информатики чисто детей развить + дать основы ИКТ. Не умеют дети в 5-6 классах работать ни с текстовым, ни с графическим редактором. Презентации делают единицы. Вот этим занимается учитель информатики в этих классах. Мне лично нервная мамочка кричала на собрании, что я обязана обучить детей делать презентации, а не рассказывать, как информация передается или, например, как классифицировать объекты (это всё в программе есть и не давать этого детям я не имею права). Задачи уровня ОГЭ - это 7-9 классы. Если ребенок нормально три года учился, то ОГЭ сдать для него - не проблема. А вот к ЕГЭ по информатике при одном часе в неделю на 100 баллов подготовиться нельзя. У нас в здании комплекса, в котором я работаю, нет профилей с информатикой, в 10-11 классе она не преподается. В 11 классе часть из них таки выбирают ЕГЭ по информатике. Я, по вашему, должна получить "по шапке", что они и половины сделать не могут? Ну они таки 3 года по часу размазывали эту информатику, да. И даже, вероятно, хорошо ОГЭ сдали. А в ЕГЭ и логика углублена, и языки программирования, и прочее-прочее шире и глубже, нежели в средней школе.

А что делать с остальными, которые пинали балду? Учитель учит 30 человек одновременно разных детей. Кому то нужен профиль, клму то не нужен. Понятно, что подстраивается он под середину, а не под сильных детей.

В моем выпускном классе было 36 человек. А в первом 45. Справлялись. И не запускали передовых и про слабых не забывали.

Когда было 45 человек, то все сдавали одинаковые экзамены , на разные оценки. А потом сдавали вступительные . сейчас есть профиль и база по математике. Это разный уровень подготовки. Если половине класса нужен профиль, то что делать другой половине? Впрочем, ничего, справятся. Ведь раньше с 45 учениками справлялись. И сейчас справятся.

Да и сейчас за деньги в школе типа готовят к профилю. И классы часто делят по профилям. Математики и физики часа на 2 больше. Так же и по русскому были допы. Но мой ребенок не ходил, у него репетитор был. Так те, кто занимался в школе за деньги - потом очень жалели. Хрень, а не занятия были. ( и там далеко не весь класс был, у многих репы). И без денег не готовят, и за деньги не готовят. И у нас считалась хорошая преподаватель. Только не знаю кто ее считает хорошей. Профиль по ка только в математике. остальные просто экзамены. И к ним не готовят, а ведь база же.

Ваш выпускной в школе и был тем, что сейчас является базой. А профиль это был уровень вступительного экзамена. К нему готовились самостоятельно.

Вы явно не в курсе. То что сейчас является базой это даже не уровень нашего экзамена за 8 класс.
Один из вариантов базы:

Установите со­от­вет­ствие между ве­ли­чи­на­ми и их воз­мож­ны­ми значениями: к каж­до­му эле­мен­ту пер­во­го столб­ца под­бе­ри­те со­от­вет­ству­ю­щий эле­мент из вто­ро­го столбца.



ВЕЛИЧИНЫ ВОЗМОЖНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ
А) вы­со­та потолка в комнате

Б) длина тела кошки

В) вы­со­та Исаакиевского со­бо­ра в Санкт-Петербурге

Г) длина Оби


1) 102 м

2) 2,8 м

3) 3650 км

4) 54 см

Ну это уже вопрос к моему любимому мцко;)
До введения егэ, начиная с 50-х годов ( а может и раньше) была одна и та же схема выпускной экзамен по школьной прогамме и вступительный по углубленной. Когда ввели егэ все стали жаловаться и дети и учителя и тогда снова разделили на базу и профиль. И прямым текстом сказали, что школьный учитель отвечает только за базу, к профилю готовьтесь сами. А теперь все снова ноют школа должна всех готовить в мгу. Такого нет, не было и не будет. Увы. В мгу и в советское время, и сейчас готовились всегда все сами. А школа давала только основную базу.

Школа должна готовить на 100 баллов. А к МГУ это уже отдельная подготовка. ДВИ шире программы ЕГЭ

Школа и готовит на 100 балов по базе. Физмат школа на 100 балов профиль. Потому что когда не было разделения на базу и профиль недовольных было тоже очень много.

А должна на 100 баллов по профилю.
Матиматику могут потребовать и при поступлении в биологичические ВУЗы, и некоторые лингвистические. Так что глупо говорить что математика нужна только в профильных мат классах

Она могут быть и должна, но как она это может сделать, не имея на то временного ресурса?

А если будет ресурс то учителя смогут освоить программу?
Проблема в том что учителя не способны сами решить задания, а не в том что времени мало

Все учителя не могут решать задания или некоторые? Спрос порождает предложение, будет спрос на таких учителей, будут и такие учителя. Правда, сейчас им выгоднее в репетиторство уходить.

Судя по результатам тестирования половина учителей не может.
Спрос давно уже есть, а половина учителей дуб дубом

Так половина, выходит, что может. А поскольку учеников, которым оно надо, существенно меньше половины, то пока предложение превышает спрос.

Ой, не надо. Раньше можно было и в МГУ и в Бауманку без доп подготовки поступить. Но для МГУ, конечно, надо было быть очень умным и старательным. А сейчас и в Бауманку без допов не сдашь. про МГУ уж молчу.

Раньше это когда? У меня папа поступал в тот год, когда от 11 летки перешли к 10 летке, т.е. было 2 выпуска. Говорит на вступительных экзаменах не было ни одной задачи по темам, которые в школе проходили. Он не поступил, потом год специально готовился и только после этого поступил.

Ваш папа 48 года? Сам в МГУ не поступал, а вот друг его поступил, причем из самой обычной школы

49. он как раз 10 лет учился. Он поступал на мехмат. Из обычной школы без подготовки в тот год никто не поступил. Об этом им потом сами преподаватели говорили. Ну и вообще из обычной школы это еще не значит, что не готовился дополнительно. У меня папа сам сидел решал целыми днями, а что не мог решить ходил к учителю физики, который был какой то репресированый ученый еврей, случайно оказавшийся в школе и тот ему помогал. А учительница по математике ему сразу сказала, что этого она не знает.

Мой 48 - учился как раз 11 лет. Его друг поступил. Учились они в обычной школе в районе госпитального вала. Причем тогда ведь и из регионов поступали. Но там парень вообще очень умный был. К сожалению рано ушел на тот свет

Мой декабрь 49, возможно учился на год позже. Надо уточнить;) но сам факт, что вот прямо все могли после школы поступить - такого не было. Умные или те кто целенаправлено готовился, да поступали.

Да, у меня мама с осения 48. А выпускались из школы они одновременно.
Никогда не было чтобы могли поступить все. Конечно готовились. Но просто я знаю что именно в тот год человек поступил.

Ну всегда были умные, способные и т.п. Такие и сейчас есть, и на 100 сдают и без экзаменов поступают. Но чаще это не от школы зависит, а от конкретного ребенка. Ну или от степени его подготовки;)

Вы про Бауманку? Раньше, это в 80-е. Полно знакомых без особой подготовки в Бауманку поступали. Сейчас без сложной части по математике не поступить. Ну в МГУ сложнее было поступить, тут не спорю. Но не всем нужен МГУ.

В конце 90 х у нас в другие города вообще никто не поступал. Дорого было. Сейчас образование в другом городе доступно - соответственно конкурс выше.

Мы разве сейчас о деньгах. Мы про подготовку. Раньше (80-е) со школьной подготовкой (причем из глубинки ) можно было поступить в Бауманку. В 90-е как раз сильно и просела система образования. На школе это отразилось намного сильнее, чем на вузах.

Какая разница какая подготовка, когда нет денег, учишься не где хочешь, а где родители тебя могут содержать. Соответственно уровень региональных вузов был сильнее, конкурс в столичные ниже.

Тему топа видели? здесь все о уровне подготовки как учителей, так и того, кого они учат. Я про 80-е годы. Так в институте было полно иногородних. Это уже в 90 - да... их стало в разы меньше, ибо дорого. Не переводите стрелки. И в 90 уровень образования поехал вниз. к сожалению.

Так и я о подготовке, не занимались никогда в школе подготовкой к вузу. Ни в 80е, ни в 90е. Всегда все сами выкручивались. Сейчас нашли крайних - учителя;)

Сначала вы твердили, что к профилю готовить не должны. ОК. не должны. Но ведь и к базе не готовят. По информатике, например. Что и к базе не должны? Были и платные занятия и вроде класс считался профильным (те часов немало). Но не хватает тяму у учителей. Вот в чем беда. Примерно такая же ситуация была с русским. и допы были и в сетке часы. Ну не хотят они этого делать. Делают и могут делать единицы.

Так если о конкретном учителе речь, то бывает, что уж.. сочувствую. Профессия все таки слишком массовая, чтобы все в ней были на высоком уровне. Но по мне так с учителями далеко не все так плохо, как например с врачами в детской поликлинике;)

Я уже писала, так получилось, что ребенок в нескольких школах поучился. И почти везде такая беда с учителями. Хороших - единицы. Нормальные попадаются. Но откровенно туповатых... больше, чем хороших. И это реально страшно. Потому как и тех врачей из поликлиники они сначала учат. В поликлинику дааавно не хожу. Себе дороже

Учителя тоже не из воздуха материализуются, а из педвузов приходят. Почему не с них начали проверку? Вот если бы там проверили, то чудных открытий было бы еще в разы больше.

Ваша позиция понятна. Сделать ничего нельзя. Капут.

Тестирование точно ничего не изменит;)

Учить программу. Те, кто пинал балду - их проблемы в конце концов.

Но их родители тоже в конце года спросят с того же учителя. Есть программа, учитель по ней учит, программа расчитана на среднего ученика 60-70 балов по егэ. Физматшкола дает где то планку 80-90 среднеуспевающий ученик. Все что свыше этого - самостоятельно.

Если школа учит среднего ученика на 60-70 по той же информатике или по профильному ЕГЭ по математике - вопросов нет. Но тут же говорят, что мы вас не 60 учить не обязаны, только на 40.

Отличника школа на 60-70 подготовит. А троечник, да, на 40. Он в принципе усваивает половину от того, что ему дали. И тут школа не при чем. Ребенок такой.

Не отличника. Среднего ученика. Отличника - на 80+.

Каким образом, если за отведенное время ему успели программы только на 60 рассказать?

за 90 часов?

90 - это 3 урока в неделю? От предмета, возможно, зависит. По моему нормально не отработаешь. Все показать можно начиная с 4 уроков в неделю, при 5 уже можно отработать так, что требовать решать всю часть С с детей, при 6 способным можно дать кусочки олимпиадного уровня. Это если брать класс детей, пришедших с уровнем ОГЭ на 4 и 5.

90 часов - это 3 года 1 урок в неделю. Минимум.
6 уроков в неделю нет даже в профильных классах. И тем не менее дети как-то олимпиады пишут.

Значит, вы просто не учились в нормальных профильных классах.

У наших детей 10 математик и 10 физик в неделю. Профильный физмат.

В вашей школе все сдают на 100 баллов?