75
Не допустить к занятиям в школе
Опять про непривитых и безмантушных, уж извините.
Московская область, 4 класс. Ребенок позвонил на первой перемене и сказал, что в очередной раз в класс заходила школьн медсестра, и озвучила, что для тех, кто не делал манту(диаскин) крайний день среда, чтобы принести справки из туб диспансера. В среду она лично встанет в дверях школы и не пустит Иванова, Петрова и Сидорову (фамилии тех, кто не делал-не принес). Отказы не принимаются. Точка. Учительница при этом присутствовала и промолчала.
Какие мои действия, если реально в среду не пустят, и надо ли уже сейчас что то предпринять?
Отказ от прививок и проб написан. Ребенок аллергик, медотвода нет, но заморочиться можно, дадут.
В Тубдиспансер местный не поведу, там ад, Содом и Гоморра. Да и времени нет, работаю полный рабочий день,в любом случае до среды не обернусь.
В саду и в первом классе обходилась отпиской-отказом. Сейчас, говорят, правила поменялись
Свернуть
Ответить
основное:
медсестра не имеет права не пускать на занятия, это вне её компетенции, нужен строго приказ директора, поэтому
исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
подробнее
Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013г. No 60 утверждены «Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» (далее СП 3.1.2.3114-13).
Соблюдение СП 3.1.2.3114-13 является обязательным для физических и юридических лиц (пункт 1.3).
Согласно требованиям пункта 11.2 СП 3.1.2.3114-13 профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних граждан. Указанная норма закона предусмотрена федеральным законодательством Российской Федерации, а именно статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации".
Частью 1 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998г. No 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», устанавливающего правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемых в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации» граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок. Согласно ч. 2 ст. 11 данного закона профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или законных представителей несовершеннолетних.
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия, за исключением случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом).
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23.04.2012г. No 390н утвержден «Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи» (далее Перечень).
Согласно вышеуказанному Перечню – опрос, в том числе выявление жалоб, сбор анамнеза, осмотр, в том числе пальпация, антропометрические исследования, лабораторные методы обследования, в том числе клинические, биохимические, бактериологические, вирусологические, иммунологические, рентгенологические методы обследования, в том числе флюорография (для лиц старше 15 лет) и рентгенография, ультразвуковые исследования, допплерографические исследования, введение лекарственных препаратов по назначению врача, в том числе внутримышечно, внутривенно, подкожно, внутрикожно – являются видами медицинских вмешательств, на которое необходимо добровольное согласие. По смыслу вышеуказанных норм граждане имеют право отказаться от проведения профилактических прививок в отношении своего ребенка. Принудительные меры к применению профилактических прививок законом не предусмотрены.
Кроме того, пунктом 5.7 СП 3.1.2.3114-13 определено, что дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Согласно решения Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454 положения пункта 5.7 не противоречат нормам действующего законодательства, так как не регулируют отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривают медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство.
Таким образом, данная норма не должна ограничиваться права детей на образование в Российской Федерации, гарантированные Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Вместе с тем законодательством об образовании не предусмотрены названные основания для отстранения ребенка от посещения образовательной организации.
Согласно положениям вышеуказанного Федерального закона в компетенцию образовательной организации входит решение вопросов о зачислении или отчислении несовершеннолетних.
Согласно п. 5.1 СП 3.1.2.3114 -13 в целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Пунктом 5.6 СП 3.1.2.3114 -13 дан исчерпывающий перечень детей, направляемых в противотуберкулезный диспансер в течение 6 дней с момента постановки пробы Манту:
-с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
-с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
-с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей
-увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
-увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
-с гиперреакцией на туберкулин;
-инфильтрат 17 мм и более;
-при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
Основания для направления ребенка в противотуберкулезный диспансер в случае отказа родителей от постановки ему реакции Манту в данном перечне отсутствует.
Таким образом, устанавливаемый руководителями образовательных организаций срок предоставления заключения врача-фтизиатра в 1 месяц при отказе в постановке детям реакции Манту, необоснован.
Кроме того, требованиями п. 3.1 СП 3.1.2.3114-13 предусмотрено, что выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
Органы образования в указанный перечень не входят, решение о направлении ребенка к врачу-фтизиатру не принимают.
Т.е. медицинский работник без достаточных на то оснований, согласно действующим ФЗ, не может направить на любые дополнительные обследования ребёнка только по причине отказа от постановки пробы Манту, а также не имеет компетенции отстранения ребёнка от занятий.
Отстранить от занятий может только администрация учебного заведения, которая, в свою очередь, не имеет компетенции на постановку любых медицинский диагнозов и иных медицинских назначений.
А теперь подробнее об используемой «игре слов».
Санпины, на которые ссылаются медработники – это «САНИТАРНО-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Там чётко написано, что:
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - санитарные правила) разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
5.7. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Санпин в части этих пунктов прямо противоречит сразу четырём ФЗ (о туберкулёзе, об иммунопрофилактике, об образовании и об охране здоровья) и в части противоречий является недействительным.
В ФЗ о туберкулёзе фраза:
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»
ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ ГРАЖДАНАМ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ИХ СОГЛАСИЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом, а также В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ).
Т.е. санпин - это санитарно-эпидемиологические правила за подписью главного санитарного врача.
<Противоэпидемические> мероприятия НЕ равно <санитарно-эпидемиологические>.
Чем регулируются <случаи угрозы возникновения и распространения>?
Процедура <угрозы возникновения и распространения>" четко регламентируется постановлением Правительства и называется официальный <карантин> по заболеванию.
Постановлением Правительства РФ от 19 августа 2005 г. N 529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор".
В соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ инфекционных заболеваний на территории субъекта Российской Федерации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в течение 24 часов ОБЯЗАН:
принять РЕШЕНИЕ О ВВЕДЕНИИ необходимых ограничительных мероприятий (КАРАНТИНА) на всей территории соответствующего субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации;
ФЗ относительно Санпинов главный.
Санпины действуют только в части, не противоречащей ФЗ.
Карантин объявлен? Нет.
Т.е. прямо прописанный в Санпинах пункт об исключении противотуберкулёзной диагностики из перечня добровольности (каковое ограничение в законодательном поле ПРЕДУСМОТРЕНО как вариант) в данном случае НЕ действителен.
Поэтому исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ.
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
При возникновении любых недопониманий или иных недоразумений по вопросам добровольности оказания любой противотуберкулёзной помощи, кроме случаев, прямо предусмотренных действующими ФЗ, администрации учебного заведения пишется заявление по форме:
Прошу подтвердить приверженность администрации СОШ нормам действующего законодательства в соответствии с позицией Гепрокуратуры РФ как федерального органа, осуществляющего от имени РФ надзор за исполнением законов, действующих на территории РФ, по вопросу нарушения прав детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
В соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
Прошу ответить письменно в установленные законом сроки (30 дней).
Дата
Подпись
два экземпляра с отметкой о входящем
медсестра не имеет права не пускать на занятия, это вне её компетенции, нужен строго приказ директора, поэтому
исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
подробнее
Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013г. No 60 утверждены «Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» (далее СП 3.1.2.3114-13).
Соблюдение СП 3.1.2.3114-13 является обязательным для физических и юридических лиц (пункт 1.3).
Согласно требованиям пункта 11.2 СП 3.1.2.3114-13 профилактические прививки детям проводятся с согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетних граждан. Указанная норма закона предусмотрена федеральным законодательством Российской Федерации, а именно статьей 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской
Федерации".
Частью 1 ст. 5 Федерального закона от 17.09.1998г. No 157-ФЗ «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней», устанавливающего правовые основы государственной политики в области иммунопрофилактики инфекционных болезней, осуществляемых в целях охраны здоровья и обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения Российской Федерации» граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на отказ от профилактических прививок. Согласно ч. 2 ст. 11 данного закона профилактические прививки проводятся с согласия граждан, родителей или законных представителей несовершеннолетних.
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия, за исключением случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом).
Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23.04.2012г. No 390н утвержден «Перечень определенных видов медицинских вмешательств, на которые граждане дают информированное добровольное согласие при выборе врача и медицинской организации для получения первичной медико-санитарной помощи» (далее Перечень).
Согласно вышеуказанному Перечню – опрос, в том числе выявление жалоб, сбор анамнеза, осмотр, в том числе пальпация, антропометрические исследования, лабораторные методы обследования, в том числе клинические, биохимические, бактериологические, вирусологические, иммунологические, рентгенологические методы обследования, в том числе флюорография (для лиц старше 15 лет) и рентгенография, ультразвуковые исследования, допплерографические исследования, введение лекарственных препаратов по назначению врача, в том числе внутримышечно, внутривенно, подкожно, внутрикожно – являются видами медицинских вмешательств, на которое необходимо добровольное согласие. По смыслу вышеуказанных норм граждане имеют право отказаться от проведения профилактических прививок в отношении своего ребенка. Принудительные меры к применению профилактических прививок законом не предусмотрены.
Кроме того, пунктом 5.7 СП 3.1.2.3114-13 определено, что дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Согласно решения Верховного Суда РФ от 17.02.2015 N АКПИ14-1454 положения пункта 5.7 не противоречат нормам действующего законодательства, так как не регулируют отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривают медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство.
Таким образом, данная норма не должна ограничиваться права детей на образование в Российской Федерации, гарантированные Федеральным законом от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации".
Вместе с тем законодательством об образовании не предусмотрены названные основания для отстранения ребенка от посещения образовательной организации.
Согласно положениям вышеуказанного Федерального закона в компетенцию образовательной организации входит решение вопросов о зачислении или отчислении несовершеннолетних.
Согласно п. 5.1 СП 3.1.2.3114 -13 в целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет.
Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год, независимо от результата предыдущих проб.
Пунктом 5.6 СП 3.1.2.3114 -13 дан исчерпывающий перечень детей, направляемых в противотуберкулезный диспансер в течение 6 дней с момента постановки пробы Манту:
-с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
-с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
-с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей
-увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
-увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
-с гиперреакцией на туберкулин;
-инфильтрат 17 мм и более;
-при везикуло-некротической реакции и лимфангите.
Основания для направления ребенка в противотуберкулезный диспансер в случае отказа родителей от постановки ему реакции Манту в данном перечне отсутствует.
Таким образом, устанавливаемый руководителями образовательных организаций срок предоставления заключения врача-фтизиатра в 1 месяц при отказе в постановке детям реакции Манту, необоснован.
Кроме того, требованиями п. 3.1 СП 3.1.2.3114-13 предусмотрено, что выявление больных туберкулезом осуществляется врачами всех специальностей, средними медицинскими работниками медицинских и оздоровительных организаций.
Органы образования в указанный перечень не входят, решение о направлении ребенка к врачу-фтизиатру не принимают.
Т.е. медицинский работник без достаточных на то оснований, согласно действующим ФЗ, не может направить на любые дополнительные обследования ребёнка только по причине отказа от постановки пробы Манту, а также не имеет компетенции отстранения ребёнка от занятий.
Отстранить от занятий может только администрация учебного заведения, которая, в свою очередь, не имеет компетенции на постановку любых медицинский диагнозов и иных медицинских назначений.
А теперь подробнее об используемой «игре слов».
Санпины, на которые ссылаются медработники – это «САНИТАРНО-эпидемиологические правила СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Там чётко написано, что:
1.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее - санитарные правила) разработаны в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1.3. Соблюдение санитарных правил является обязательным для физических и юридических лиц.
5.7. Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Санпин в части этих пунктов прямо противоречит сразу четырём ФЗ (о туберкулёзе, об иммунопрофилактике, об образовании и об охране здоровья) и в части противоречий является недействительным.
В ФЗ о туберкулёзе фраза:
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Федеральным законом от 18.06.2001г. No 77-ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации»
ПРОТИВОТУБЕРКУЛЕЗНАЯ ПОМОЩЬ ГРАЖДАНАМ ОКАЗЫВАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ ИХ СОГЛАСИЯ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев, предусмотренных ст.9 и 10 настоящего Федерального закона и другими федеральными законами (в случаях диспансерного наблюдения, обследование и лечения больных туберкулезом, а также В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ туберкулеза на основании предписаний главных государственных санитарных врачей и их заместителей или органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, проводятся дополнительные ПРОТИВОЭПИДЕМИЧЕСКИЕ МЕРОПРИЯТИЯ).
Т.е. санпин - это санитарно-эпидемиологические правила за подписью главного санитарного врача.
<Противоэпидемические> мероприятия НЕ равно <санитарно-эпидемиологические>.
Чем регулируются <случаи угрозы возникновения и распространения>?
Процедура <угрозы возникновения и распространения>" четко регламентируется постановлением Правительства и называется официальный <карантин> по заболеванию.
Постановлением Правительства РФ от 19 августа 2005 г. N 529 "Об организации и контроле за введением и отменой ограничительных мероприятий (карантина) по предписанию территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор".
В соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650) Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что В СЛУЧАЕ УГРОЗЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАСПРОСТРАНЕНИЯ инфекционных заболеваний на территории субъекта Российской Федерации орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации на основании предписания территориального органа, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический надзор, в течение 24 часов ОБЯЗАН:
принять РЕШЕНИЕ О ВВЕДЕНИИ необходимых ограничительных мероприятий (КАРАНТИНА) на всей территории соответствующего субъекта Российской Федерации или на территории отдельных районов, городов, населенных пунктов данного субъекта Российской Федерации;
ФЗ относительно Санпинов главный.
Санпины действуют только в части, не противоречащей ФЗ.
Карантин объявлен? Нет.
Т.е. прямо прописанный в Санпинах пункт об исключении противотуберкулёзной диагностики из перечня добровольности (каковое ограничение в законодательном поле ПРЕДУСМОТРЕНО как вариант) в данном случае НЕ действителен.
Поэтому исходим из официальной позиции Генпрокуратуры РФ.
В Генеральную прокуратуру Российской Федерации поступают многочисленные обращения граждан по поводу нарушения прав их детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
Между тем, в соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
При возникновении любых недопониманий или иных недоразумений по вопросам добровольности оказания любой противотуберкулёзной помощи, кроме случаев, прямо предусмотренных действующими ФЗ, администрации учебного заведения пишется заявление по форме:
Прошу подтвердить приверженность администрации СОШ нормам действующего законодательства в соответствии с позицией Гепрокуратуры РФ как федерального органа, осуществляющего от имени РФ надзор за исполнением законов, действующих на территории РФ, по вопросу нарушения прав детей на образование в связи с применением постановления главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 № 60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза».
В соответствии с Федеральным законом «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации» противотуберкулезная помощь гражданам оказывается только при наличии их согласия. Отказ родителей ребенка от прохождения им туберкулинодиагностики не должен повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.
Прошу ответить письменно в установленные законом сроки (30 дней).
Дата
Подпись
два экземпляра с отметкой о входящем
Ответить
Спасибо за ответ, это все написано и знаю.
Вопрос больше лежит скажем так в человеческой плоскости.
Вы реально не допускаете того, что медсестра в среду не пустит ребенка в школу?
И как избежать этого третирования? Ребенок ее уже реально боится, постоянно спрашивает , что ей ответить, что сделать. Пока говорит " я все передал маме, она решит".
Вопрос больше лежит скажем так в человеческой плоскости.
Вы реально не допускаете того, что медсестра в среду не пустит ребенка в школу?
И как избежать этого третирования? Ребенок ее уже реально боится, постоянно спрашивает , что ей ответить, что сделать. Пока говорит " я все передал маме, она решит".
Ответить
Позвоните медсестре и обсудите ситуацию, чтобы Вашего не трогали и фамилию не произносили вслух, иначе будете жаловаться.
Ответить
относительно своих детей я была бы абсолютно уверена, что у медсестры не получится не пустить их в школу:-)
но, если есть хоть малейшее "человеческое":-) (т.е. вне прав и компетенций) давление на ребёнка, то письмо администрации бы написала
плюс в портфель бы распечатку с мнением Генпрокуратуры положила, на котором бы ниже допечатала текст типа:
Я, имярек (медсестра), действуя вразрез с позицией Генпрокуратуры РФ, превышая должностные полномочия, нарушая должностные инструкции и действующее законодательство РФ, в частности, Федеральный закон «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», и будучи уведомлена об этом, лично не допускаю до занятий, чем ограничиваю его конституционное право на посещение образовательной организации, имярек.
О возможных последствиях нарушения мною действующего законодательства РФ уведомлена.
дата
ФИО
подпись
иначе никак:-)
но, если есть хоть малейшее "человеческое":-) (т.е. вне прав и компетенций) давление на ребёнка, то письмо администрации бы написала
плюс в портфель бы распечатку с мнением Генпрокуратуры положила, на котором бы ниже допечатала текст типа:
Я, имярек (медсестра), действуя вразрез с позицией Генпрокуратуры РФ, превышая должностные полномочия, нарушая должностные инструкции и действующее законодательство РФ, в частности, Федеральный закон «О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации», и будучи уведомлена об этом, лично не допускаю до занятий, чем ограничиваю его конституционное право на посещение образовательной организации, имярек.
О возможных последствиях нарушения мною действующего законодательства РФ уведомлена.
дата
ФИО
подпись
иначе никак:-)
Ответить
А как медсестра может не пустить ребенка в школу? Встанет в дверях грудью? Будет отталкивать ребенка от турникетов? Я просто не представляю себе, чтобы человек был настолько невменяем. Она у вас реально такая?
Ответить
Ага ((( Я почему и спрашиваю, что знаю что может. Я сама в этой школе училась и медсестра еще прежняя.
Так что да, допускаю что может встать в дверях со списком и сказать - Иванов, разворачивайся, без справки не пущу.
Я почему спрашиваю, мне реально некогда бегать и устраивать разборки. Чтобы пойти с ней поговорить, мне надо с работы отпрашиваться, причем на полдня. Я готова потратить на это день, но мне надо точно знать с чем и к кому идти, чтобы впустую время не тратить. К выходу на тропу войны я готова, надеюсь тут мне укажет эту тропу )))
Так что да, допускаю что может встать в дверях со списком и сказать - Иванов, разворачивайся, без справки не пущу.
Я почему спрашиваю, мне реально некогда бегать и устраивать разборки. Чтобы пойти с ней поговорить, мне надо с работы отпрашиваться, причем на полдня. Я готова потратить на это день, но мне надо точно знать с чем и к кому идти, чтобы впустую время не тратить. К выходу на тропу войны я готова, надеюсь тут мне укажет эту тропу )))
Ответить
Начните с письма на мейл директору о том, что медсестра угрожает ребенку недопуском в школу, ребенок в состоянии нервного стресса от угрозы физического воздействия на него взрослого должностного лица. Копию можете отправить в ДО.
Ответить
Приказ директора школы должен быть на освобождение от занятий в школе. Медсестра к школе никакого отношения не имеет, она под поликлиникой .
Так что спокойно требуйте показать подписанный приказ.
Так что спокойно требуйте показать подписанный приказ.
Ответить
Утром проводите ребенка. Буде там медсестра, требуйте директора и вручайте жалобу на нарушение конституционного права. Не захочет принять, напомните о существовании заказной почты (с копией в Минобр и что-то местное).
Как-то так.
Но вообще на,такой случай надо иметь справки.
Как-то так.
Но вообще на,такой случай надо иметь справки.
Ответить
10
Звонить в департамент образования и жаловаться. Вакцинация - процедура добровольная.
Ответить
А разве это вакцинация?
Ответить
У меня тоже вопрос по теме - медсестра передала на подпись какую-то новую отдельную форму согласия /отказа от манту/диаскина. Раньше все прививки и манту были в одной бумажонке. Меня несколько смутили новые строки в которых надо указывать адрес родителя/опекуна и зачем-то его год рождения (понятно, что год рождения ребенка мы указываем).. Хоть адрес можно без проблем узнать в школе, но я поставила прочерки, ибо не понятно для чего собираются эти сведения.
И кстати, уже подписанные бумажки вернули отказникам обратно без объяснений. Обычно подшивают в мед карту.
И кстати, уже подписанные бумажки вернули отказникам обратно без объяснений. Обычно подшивают в мед карту.
Ответить
Как страшно жить! Год рождения у нее спросили! :crazy
Это ж какие последствия могут быть ужасные!!!
Это ж какие последствия могут быть ужасные!!!
Ответить
евы, пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО читайте отказы от манту
дети недавно принесли какой-то новый хитрый бланк, где я в начале текста типа могу отказаться, но потом, "прочитав все последствия, проникнувшись и одумавшись", по сабжу внизу ставлю подпись уже под согласием...
дети недавно принесли какой-то новый хитрый бланк, где я в начале текста типа могу отказаться, но потом, "прочитав все последствия, проникнувшись и одумавшись", по сабжу внизу ставлю подпись уже под согласием...
Ответить
Моя тоже новый бланк на диаскин принесла, но там внизу два на выбор (нужное подчеркнуть) - или соглашаюсь или отказываюсь.
Адрес и год рождения родителя указала, тоже мне секрет Полишинеля :)
Адрес и год рождения родителя указала, тоже мне секрет Полишинеля :)
Ответить
не, у меня дети какую-то полную феерию принесли:-)
жаль, не додумалась скопировать...
там сверху "нужное подчеркнуть", а далее много мелкого текста
куча последствий отказа, а потом "ознакомившись с вышеизложенным, даю своё согласие" - и там уже в принципе отказ не предусмотрен
т.е. если специально не вчитываться, то оно теряется в сплошном тексте, и в итоге подписывается согласие:-)
жаль, не додумалась скопировать...
там сверху "нужное подчеркнуть", а далее много мелкого текста
куча последствий отказа, а потом "ознакомившись с вышеизложенным, даю своё согласие" - и там уже в принципе отказ не предусмотрен
т.е. если специально не вчитываться, то оно теряется в сплошном тексте, и в итоге подписывается согласие:-)
Ответить
"Адрес и год рождения родителя указала, тоже мне секрет Полишинеля"
А зачем упрощать им задачу, пусть сами ищут, если надо)
А зачем упрощать им задачу, пусть сами ищут, если надо)
Ответить
Ну, а я не люблю выкладывать все о себе незнакомым мне людям (если есть такая возможность), тем более когда не ясна конечная цель сбора информации. )
Ответить
20
Вы не этот имеете ввиду :
"Приложение 2
к приказу Департамента
здравоохранения г. Москвы
от 17 апреля 2015 г. N 308 "
"Приложение 2
к приказу Департамента
здравоохранения г. Москвы
от 17 апреля 2015 г. N 308 "
Ответить
нет, у нас явно какой-то самодеятельный бланк был
но юридически-казуистически-психологический до полного моего восторга:-)
но юридически-казуистически-психологический до полного моего восторга:-)
Ответить
Эх, жаль вы не сохранили это уникальное произведение, вместе бы повосторгались:-)
Ответить
Я обычно все таки где-нибудь вставляю слово "отказываюсь"
Ответить
я тоже, ессно
и в этом бланке снизу зачеркнула ненужное и вставила повторно:-) "отказываюсь"
просто бланк был очень интересный, учитывая, что всё же многие люди читают начало как суть, вписывают нужное и подписывают, не читая добуквенно
и в этом бланке снизу зачеркнула ненужное и вставила повторно:-) "отказываюсь"
просто бланк был очень интересный, учитывая, что всё же многие люди читают начало как суть, вписывают нужное и подписывают, не читая добуквенно
Ответить
А интересно - все-таки чем грозит манту ребенку? Что в этом такого запредельно вредного что надо так биться каждый раз?
Ответить
Лично для меня тем, что не информативна для аллергиков. Только Диаскин.
Ответить
Устаревшая малоинформативная проба, как и диаскин.
Ответить
Тогда почему бы не сделать то, что информативно и предоставить результат в школу?
Ответить
Зачем? Чтобы в школе поставили галочку? Информативный метод недешёвое удовольствие, и «для галочки» - не вижу смысла.
Ответить
30
Сделайте бесплатно неинформативный. Для школы, для галочки. Не для себя, для них.
Ответить
Зачем делать для них?
Ответить
Хотя бы для того, чтобы ребенка не дёргали.
Ответить
Так это вам не сладкая конфетка, зачем просто так в организм вводить мусор из генетических ошмётков и консервантов?
Ответить
Мне не конфетка. И никому не конфетка. И вам не конфетка. Причем здесь вообще конфетка?
А всем в школе вводят мусор?
А всем в школе вводят мусор?
Ответить
Всем, кто не подписал отказ, да.
Ответить
Автор просто мямлит, моего ребенка не дергали бы.
Ответить
Никому в школе нет дела до здоровья моего ребенка. Есть постановление Роспотребнадзора, вот его школы и пытаются выполнить.
Ответить
Я делала, пока после очередной бесплатной и неинформативный манту ребёнку не разнесло руку от запястья до локтевого сгиба. Было жуткое красно-синее припухлое пятно. Медсестра пожала плечами «аллергия, наверное». Причём такая реакция была у половины класса. В течение двух недель, пока пятно зудилось и болело, я зареклась делать манту. Я в такие игры не играю, тем более «не для себя, для школы». Ни одна галочка не стоит здоровья моего ребёнка.
Ответить
Сделала платно квантифероновый. Медсестра в школе не принимает, отправляет к фтизиатру.
Ответить
40
Я сделала ребенку прививку. Результат - артрит. Как выяснилось, это совершенно официально признанное осложнение вакцинации. На всю жизнь неизлечимое заболевание и серьезнейшая терапия. Поэтому теперь ребенку не сделаю вообще ничего никогда ни при каких условиях. Не говоря уже про чью-то галочку. Именно потому, что даже об официальных осложнениях тебя не предупредят, а после их наступления просто разведут руками и спишут на статистическую погрешность.
Ответить
Написано же чётко, прививка, не манту. Но об осложениях и составе проб молчат ровно так как и о вакцинации.
Ответить
А какое отношение ваша ситуация имеет к теме топика?
Ответить
если будет аллергическая реакция (привет фенолу) или ложноположительная реакция, то в течение месяца вся семья будет бегать по врачам и чего-то доказывать, потом ещё около года будет бегать по врачам уже менее активно
зачем? если простой отказ предусмотрен законодательно
своим детям делала квантифероновый тест (пока был)
сейчас, на фоне ранешнего абсолютно чистого квантиферонового теста, делаю ежегодно ПЦР по крови - по антителам всё чисто (этот тест не показателен для оценки динамики по заражённым, но достаточен в нашем случае)
а для школы вполне достаточно отказов, полные права на которые предоставлены родителям законом
зачем? если простой отказ предусмотрен законодательно
своим детям делала квантифероновый тест (пока был)
сейчас, на фоне ранешнего абсолютно чистого квантиферонового теста, делаю ежегодно ПЦР по крови - по антителам всё чисто (этот тест не показателен для оценки динамики по заражённым, но достаточен в нашем случае)
а для школы вполне достаточно отказов, полные права на которые предоставлены родителям законом
Ответить
Квантифероновый возобновили месяц-полтора назад (в Москве точно). Я сделала, но медсестра в школе его не принимает, поедем за заключением к фтизиатру.
Ответить
о, пасиб! значит, летом планово буду делать детям опять его
на медсестёр в школе глубоко пофиг:-)
зы: медсёстры очень смешные
у них одновременно уживается в головах, что квантиферонового теста нет в формальном списке - закон рулит
и одновременно им в головы не помещается, что в законах нет обязательной манту - закон похрен
вот как?:ups3
на медсестёр в школе глубоко пофиг:-)
зы: медсёстры очень смешные
у них одновременно уживается в головах, что квантиферонового теста нет в формальном списке - закон рулит
и одновременно им в головы не помещается, что в законах нет обязательной манту - закон похрен
вот как?:ups3
Ответить
Квантифероновый тест и Т-СПОТ есть в Клинических рекомендациях главного фтизиатра от 07.04.2017.
Ответить
спасибо! учту
смотрела список в 2016 году только, когда дети в школу пошли
всё равно ж делаю "для себя", а не для школы, для школы и отказа достаточно
смотрела список в 2016 году только, когда дети в школу пошли
всё равно ж делаю "для себя", а не для школы, для школы и отказа достаточно
Ответить
Почему не принимает? Противотуберкулиновая диагностика проведена. А если читать СанПин "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.", диагностика проведена. И школа это не детская организация, а образовательная.
Ответить
50
Делала t-spot.tb в начале сентября дочке, отдала в школу, школьного врача устроил этот тест. До этого тоже квантифероновый был.
Ответить
конкретно моей дочери после реакции Манту раздуло руку от локтя до кисти примерно на неделю. После лечения (и у аллерголога в том числе) врачи категорически отказались зафиксировать факт осложнения в медицинской карте. У меня на руках остались только заключения из платных поликлиник, которые в карту не вклеивают. Мне снова делать ребенку Манту? Пока инвалидом не станет?
Ответить
В самом тесте - ничего. Но есои б только на туберкулез реагировал. А то приходится доказывать, что ты аллергик, а не верблюд.
Ответить
У меня лично в 9 лет был анафилактический шок от реакции Манту.
Так что вполне можно алергику даже загнуться от этой "безобидной" пробы
Так что вполне можно алергику даже загнуться от этой "безобидной" пробы
Ответить
Я все детство и юность страдала от Манту. У меня постоянно разносило место укола, потом с этой блямбой приходилось ездить по врачам. Меня даже врачи узнавали, которые приезжали раз в год в школу делать пробы. Видели меня и говорили, что у этой опять большая проба будет. А ребенок родился более аллергичным, поэтому первую Манту сделала в 1,8, далее ежегодно Диаскин. Ревакцинацию в 7 лет не делала и не собираюсь.
Ответить
Прежде всего - ложноположительными результатами. Их у этой пробы полно. У меня, например, реакция на манту ложноположительная. У старшего ребенка было осложнение на бцж, официально зафиксированное, что редкость. У всех детей одинаковые кожные реакции. Какова вероятность того, что все мои дети выдадут положительную реакцию?
А положительная манту, это постановка на учет, потом будешь бегать с детьми в зубах годами, пытаясь доказать, что не верблюд. И тогда, кстати, чиновники от медицины будут иметь возможность гнобить официально.
А положительная манту, это постановка на учет, потом будешь бегать с детьми в зубах годами, пытаясь доказать, что не верблюд. И тогда, кстати, чиновники от медицины будут иметь возможность гнобить официально.
Ответить
Столько объяснений, почему отказываются от прививок и их не имеют права не пускать в школу, а в соседней теме топик завели про корь в Москве. И там вопрос "почему непривитых пускают в школы?" Почему они заражают других?
Ответить
Есть такой вопрос. Вот скопировано оттуда: .....как ,непривитых,допускают к занятиям,заражать других детей.....
Ответить
60
А чего боятся кори мамы привитых детей? Вы же защищены? Или все нет? Тогда зачем делаете?
Ответить
В этом топе речь не про прививки.
Ответить
Не путайте пробу манту и прививки. И потом, если ребёнок привитый, ему корь не страшна же? Иначе, зачем прививать? Непривитые пусть заражают непривитых :-)
Ответить
Так привитые тоже болеют. Так что заражать любые дети могут
Ответить
Тогда непонятна постановка вопроса. Почему не пускать только непривитых? Если болеют и те и те, и заражать могут и те и те. Или непривитые как-то по-особенному вредно заражают привитых? :-)
Ответить
Откуда ж я знаю... :)
Ответить
Видимо требовать бумагу, за подписью директора, в которой будет сказано, что ребенок не допускается до занятий. Скандал будет знатный, потому что бумагу не дадут. Вы же с этой бумагой первым делом в прокуратуру пойдете.
Как вариант диалог с медсестрой на диктофон и с этой записью обращение в прокуратуру.
Я бы таким путем не пошла, слишком много гемора и скандалов, а я слабак
Как вариант диалог с медсестрой на диктофон и с этой записью обращение в прокуратуру.
Я бы таким путем не пошла, слишком много гемора и скандалов, а я слабак
Ответить
А зачем в прокуратуру? Директор бумагу подпишет и сам организует обучение ребенка на дому. Среднее образование у нас обязательно, а ребенок у этой школе приписан.
Ответить
А разве директор определяет форму обучения? Не родители решают где учиться ребенку, в школе или на дому? Директор может вынести такое решение если будет объявлена эпидемия по заболеванию, я так думаю.
Ответить
70
по закону могут временно отстранять беспрививочных на время официальных эпидемий. И при этом ничего им организовывать не обязаны. наоборот, они обязаны самостоятельно пройти материал.
Но тут-то тема про пробы , а не про привики...
Но тут-то тема про пробы , а не про привики...
Ответить
Затем, что как только директор услышит слово прокуратура ребенок автора сразу будет учиться со всеми в классе. Нас в детству учили неправильному волшебному слову ;)
Ответить
Автор! Напишите,как у вас дела? Все получилось?
Ответить
