Поступить в 57 школу

А почему именно в 57? Не опасаетесь конкурса блата?

Не волнуйтесь, на 7 новых классов блатных не хватит

Да, и еще конкурса кошельков? Готовы ли там вкалывать постоянно и при этом еще и с реппетиторами сидеть.

Вы видели детей в спец классах 57 школы? Судя по всему нет. Если ваш ребёнок не прошёл, то может быть он просто не достаточно умён? Так как в спец классы набирают не по величине папиного кошелька, а совсем по другим параметрам

ахахаха)))не совсем по кошелькам. Конкретно про эту школу не скажу, но точно знаю,как набирают детей. Я была в глубочайшем шоке!!Чесн слово,так как услышала такую грязь... Лично мне учитель математики одного из спецклассов НЕ 57 школы рассказала,что берут тех детей,которых надо взять. Никакой роли не играет тот факт,что Вася не добрал 3-6 баллов. (например) А Маня оказалась впереди всех. Если надо взять Васю,то возьмут Васю. И что более всего меня удивило, что любого ребенка которого надо взять- возьмут в обход,даже если он все завалил, так как школа НЕ обязана выбирать детей по конкурсу, но может это сделать. Так то. Сама как обухом по башке получила от ее гнилых слов. И еще ооочень много узнала..

Не поняла, зачем рассказывать байки, к 57 не относящиеся? Причем даже то, что Вы написали, вовсе необязательно означает какую-то грязь. Просто школы не заморачиваются строгой формализацией критериев.

как вы красиво описали возможность взять Васю вне конкурса )))))

Эээ... вот даже интересно, откуда такие фантазии. В спецклассах (по крайней мере, трём известным мне в параллели) по другим принципам отбор и отношения строятся)) и , в общем, ниже-то все обсудили, и кошельки как то не про вот это вот все.

Не портите людям их картину мира)) Удобно же думать, что везде вселенская несправедливость и понты...

И очень удобная для всех отмазка - не поступило дитятко, конечно, там дети тааааких родителей учатся! Куда нам с ними тягаться))))

Психологически нормальная защитная реакция. Лучше, чтобы непоступившие постоянно повторяли бы “Я и мой ребёнок дебилы”?

Мне кажется, что даже чисто с точки зрения психологической защиты, так себе вариант. Пусть деточка думает, что он самый умный, а не прошёл он только потому что его место занял сынок, чей папа обладатель большого кошелька

В вашем "деточка" слышится резко негативная оценка этого взгляда, а между тем он вполне жизненный. Надо просто чуть изменить вашу фразу. Обладатели кошельков обходят не самых умных. В том числе при поступлении в шкооу. И ничего плохого нет в том, чтобы ребенок это понял. Хочешь обходить кошельков - должен на голову их превосходить.

Конечно, жизненный. Но в данной конкретной ситуации он не подходит

Пробовать надо обязательно, а поступит - не поступит это всегда лотерея. Советую походить на вечерние школы, в 57 есть вечерняя физическая школа и занятия для поступающих в информационный класс. Это даст возможность посмотреть на школу изнутри.

8Ф и 8И - новые классы, будет первый набор. Т.е. реального опыта поступления нет ни у кого. По прошлому году для попадания в Д (а также в биоклассы) олимпиадная математика была совсем не обязательна. 57-я школа не помешана на олимпиадах. Правда про физику они сделали оговорку - "больше чем в традициях школы"- ну и прекрасно, если будут готовить. По математике нужна хорошая школьная подготовка, логика, умение мыслить и объяснять свои решения. Сверхспособности это про маткласс и то в идеале. Вам бы хорошо сходить на занятия, которые сейчас начались по физике и информатике и там осмотреться.
Есть, конечно, вероятность, что на сильных набирающих набегут олимпиадники, но ведь "волков бояться - в лес не ходить". Неудача может как подрезать крылышки, так и стимулировать к развитию. Надо объяснить ребёнку, что в непоступлении никакой трагедии нет и она ещё успеет всех догнать и перегнать, если захочет.

Спасибо огромное за ответ! Видели на сайте информацию о 4 грядущих занятиях по информатике. Обязательно пойдем.А по физике что-то не могу найти.
Давно началось и мы все пропустили?
Эх, все, что есть бы посещали, но до Москвы 40 мин на электричке, дочка устает.

На официальном сайте школы в разделе Вечерние школы есть вечерняя физическая школа. И все другие вечерние занятия тоже.

Мне кажется у девочки шанс будет, учитывая что девочек в физических классах мало, в нашем, например больше одной не бывает и то она как-то есть, а потом ее нет:)
На вечерней физической школе ваша девочка сразу поймет хочет она и может или не хочет и не может. Обязательно пусть походит. Имейте в виду, что в эти классы будут и приглашать детей, они будут зачислены вне конкурса.

8Ф это будет класс Лукьянова? Если его то тут надо точно понимать куда пытается поступать ребенок и что будет требоваться при поступлении. Много специфики. И не имеет отношения к традиционному поступлению в 57 школу.

Да, его. Но мы, к сожалению, пока совсем не в теме. Буду очень, очень благодарна за подробности!! Чем Лукьянов так специфичен?

Очень много физики, ребенок должен быть готов ее переварить в таком кол-ве, скорее всго в режиме 6-ки. Домой будет приезжать гарантированно к 18-30. Учить будут физике, математике, информатику скорее всего усилят. Все. На изучение остальных предметов у детей просто уже не хватит сил. Участие в выездных олимпиадных лагерях 3 раза в год, оплачиваете вы. Такое обучение, как я понимаю, в принципе не в формате 57 школы, поэтому сколько они там будут дружить с 57 школой не ясно. То есть дислокация этого класса уже через год или два может поменяться. Текучка детей. Начнете в одном составе. Через год уже от этого состава могут остаться только следы. Те кто не тянет и не хочет уйдут, на их место придут другие.

Это я вас не отговариваю. Просто объясняю, чтобы вы понимали что за класс набирают. Набирают класс будущих призеров и победителей олимпиад 1 уровня.

Вы уверены, что "его"? В презентации сказано, что класс будут вести Лесовский и Лукьянов, Лукьянов - олимпиадная составляющая. Лесовский прекрасный учитель физики, специфичный, но по смыслу то, что надо, и он из 57-й и вполне в её традициях. Причём к олимпиадам тоже отлично готовит. Как они будут делить курс, пока совершенно непонятно, об этом должны рассказать на собрании. Постоянные разъезды детей в 57 не сильно приветствуются, как минимум возможность не ехать куда-либо для нежелающих должна бы остаться, это тоже надо на собрании выяснять.
Если Лукьянов уйдёт и класс останется даже с одним Лесовским, будет всё равно отлично.

На сайте 57, в информации о физической школе написано, что да, Лукьянов. Прекрасный учитель физики Лесовский возможно будет вести базовую физику. В физических классах физик много:) и наличие хорошего преподавателя базовой физики очень важно. Делить класс они не будут, это класс Лукьянова, уже понятно. Значит Лесовский будет частью команды Лукьянова. Не бывает этих классов без выездных школ, да, остаться и не поехать раз или два, конечно можно, разные бывают обстоятельства, но как кой тогда смыл поступать в этот класс, если такой формат обучения не подходит? Например, мой сын не ездил в одну из школ, потому что очень активно в тот момент готовился со своим тренером сразу к нескольким олимпиадам и мы приняли решение что в данный момент это будет ему полезнее. Но первые года 2 обычно ездит подавляющее большинство. Вот была зимой подготовка в ЦПМ к региону ВСОШ, дети никуда не ездили, но школу неделю не посещали. Так что это специфика, ее надо понимать и если Лукьянов открывает в 57 школе свой класс, значит он уже обо всем договорился, у него это, кстати, хорошо получается.
Если Лукьянов будет уходить, он предложит и детям тоже уйти,всем кто желает, конечно.

Вы, видимо, хорошо знаете специфику Лукьянова, но не очень хорошо специфику 57. А она, между тем, тоже там будет присутствовать. Одно дело, когда Лукьянов создает класс "под себя" в абстрактном месте, а совсем другое - в такой школе, как 57. Так что как там реально все будет, пока что предсказать не может никто, даже большие специалисты по Лукьянову. Надо идти в школу и на собрании или в частном порядке пытаться получить ответы на все эти вопросы.

На сайте написано, что кружок в рамках вечерней физической школы ведёт Лукьянов, другой информации не нашла. А в презентации класса - то, что написала выше. Но и не спорю, скоро всё выяснится. Кто, как, и к чему готовиться. В интересах набирающих дать адекватную информацию, чтобы пришли те, кто надо.
Базовая физика в исполнении Лесовского всё равно не будет только базовой. Он склонен объяснять предмет в том числе на примерах задач олимпиадного плана.

Да, случайные родители вполне подходящих для этих классов детей это отдельная история. Но они долго и не выдерживают, довольно быстро переводят детей в другие школы. Конечно на уроках базовой физики решают олимпиадные задачи. Хорошо, что есть такой хороший преподаватель у школы, возможно с ним полный контакт. Это вообще не плохая идея. Пусть проект состоится. Я просто написала все это для общего понимания. Л. Организовывает классы там, куда его зовут и обещают создать все условия. На собрании он должен сам всё подробно рассказать как будет устроен процесс обучения именно в этой школе.

Плюсану, - Лесовский прекрасный адекватный педагог.

Физический же есть класс уже. 9-й сейчас. Их два года назад напополам с экономистами набрали, потом разделили.

Да, точно, но на тот набор вряд ли можно ориентироваться, его и не сильно афишировали, и напополам вышло условно, физиков получилось совсем мало. Поступали в основном свои.
В прошлом году в 8Д класс тоже приглашали с опцией выбора - одна математика или с углублением по физике или информатике, и можно было выбирать, что сдавать. И можно было сдать только математику, а потом углубиться в другое. Сейчас сразу заявлен физмат с олимпиадной физикой и отбор будет по-видимому намного жёстче.

Посмотрим. Они еще на Звенигородскую ведь набирают два класса. 7 и 8. И там чисто Лукьянов вроде. И еще 6-й на Донскую, где уже несколько классов. Вряд ли Лукьянова лично хватит на все проекты?

Да уж, очень интересно. Будут у детей дни физики, наверно :-). Или всех отправят на уроки в цпм.

Кто это "они"? Лукьянов? или 57 школа? Что там на Звенигородской?

На Донской 6 класс набирают чудесному Кимбергу. Там и без Лукьянова обойдутся. Илья Владимирович Донскую посещает максимум раз в неделю:-) Так что 57 достанется больше.

В 57-й тоже далеко не слабаки, так что, теоретически, Лукьянов может сосредоточиться на Звенигородской ;-)

Обязательно поступайте и не слушайте бредни про «блат». Если ребёночек рекуррентный в профильном предмете, то все получится. Сейчас открылась вечерняя школа 57 для поступающих в физическ й класс. Идите, учитесь и все получится, если действительно мотивация работает и голова на месте!

Спасибо за поддержку! Ребенок просто исключительно ведомый. Повезло с учителями - сразу рывок. Ради любимого учтеля готова из штанов выпрыгивать выше головы. Мотивация пока не столько в интересе к предметам, сколько в том, что учителя смогли заразить любовью к своей дисциплине. Поэтому есть надежда, что в 57 эта "ведомость" сыграет в ее пользу.
Но вот способности самые обычные. ВОШ и МОШ - только призерство, не победитель.

На каком этапе призерство?

ВОШ информатика - муниципальный, которым для нас все кончилось, ибо 7 класс. МОШ - все нулевые отборочные (3 шт по физике и 1 по информатике).
Совсем новый опыт для дочки.

Потенциал есть:) Пусть пробует!

Не судите так рано по призёрствам этим, и главное не думайте, что в топшколах сплошь какие-то супергении. Победителей вош и мош намного меньше, чем детей во всех спецклассах). Но обычное дело, когда призёры муниципального этапа ВОШ потом становятся призёрами заключительного.

То что вы написали, как обычно дело, совсем не так, как оказалось.

Я же не категорично. И так бывает, и эдак, не нужно плодить стереотипы. И ставить крест на детях, которые в 7 кл не стали победителями чего бы то ни было, как это модно на еве - ваш поезд ушёл, таланта нет, надо было с садика пахать, бла бла бла))).

Конечно пробуйте, особенно если не только Вы хотите. но и дочь, желательно в несколько школ, не только в 57.

Необычных детей в 57 нет. Точнее есть и много, но необычны они именно весом и именем своих родителей.

А у Вас ребёнок в 57 учится?

Статистика региона Всероса 2018/19 уч. года

Подведены итоги регионального этапа Всероссийской олимпиады школьников. Среди учеников нашей школы 35 победителей и 146 призеров!

Английский язык - 2 поб, 9 призеров;
Астрономия - 1 поб, 3 призера;
Биология - 2 поб, 23 призера;
География - 2 призера;
Информатика - 4 победителя, 11 призеров;
МХК - 3 победителя, 3 призера;
История - 9 призеров;
Литература - 3 победителя, 3 призера;
Математика - 8 победителей, 38 призеров;
Обществознание - 2 призера;
Право - 1 призер;
Русский язык - 2 победителя, 5 призеров;
Физика - 3 победителя, 17 призеров;
Физическая культура - 1 победитель;
Французский язык - 1 призер;
Химия - 2 победителя, 6 призеров;
Экономика - 4 победителя, 13 призеров.

По массовости можно прикинуть успешность того или иного профиля.

Интересно по классам ещё было бы оценить.
Из каких классов математики, биологи - это только биоклассы или ещё кто?

Биологи это биоклассы (Е и У), химики почти все тоже.
За математиков не скажу, слишком их много, но вроде не биологи.

Какие вести с полей? Все получили письмо счастья?

Скажите, кто-нибудь ходил на административное собеседование в физмат?

Да, мы ходили в самом конце апреля, и с тех пор тишина, в лк тоже без изменений.

Расскажите, как что получится. У меня стойкое ощущение, что они решили минимизировать набор по экзаменам. Выше же предупреждали, что у Лукьянову только по приглашению.

Возможно, но в чем тогда был смысл приглашать на личное собеседование, на котором, к слову, не присутствовал никто из набирающих. Можно же было просто поставить галочку "отказ" в лк, и мы бы не удивились. Хочется верить, что мнение администрации тоже имеет вес в этом конкретном наборе. А вы когда проходили собеседование?

Мы были рекомендованы к административному в 3 класса. Физики на административном собеседовании не присутствовали. Мы выбрали один из двух других. Это все было в апреле.

И мы бы удивились, если бы нам просто отказ поставили бы.

Автор, как дела? Поступили?

Педофильский скандал в 57-й замяли!
Да в 57-ю берут по блату!
Да выпускники 57-й и других спец-школ ЧАСТО отъявленные лентяи и именно из-за настроек даваемых им в этой и подобной ей (Л2Ш, 4444444, итд) школах.
Да, стоит ставить вопрос, а зачем мучить детей отдавая в руки садистам!
Да, нельзя таким как вы позволять затыкать рот глупыми насмешками!

Кстати, как решили в итоге? Поступили? или ДОПы?

Конечно поступайте. Просто настройте дочку что это тренировка и проверка уровня, а не поступление.
Вы про кружки по физике и информатике для поступающих знаете? Они только начались

Ну вот у меня сын пошел на кружок к Лукьянову, сидит, глазами вращает, ничего не понимает, математика там за 9 класс. Сын призер вош по математике и физике. Кричит, что не его уровень, что правда. То есть надо понимать, что Лукьянов хочет себе детей высокого уровня, которые уже на уровне следующих классов. Думаю, что поступать сын будет, но вряд ли пройдет. Но это и к лучшему, потому что это будет гонка.

Очевидно, что «класс Лукьянова» и «поступил в 1580 без подготовки и кое-как учится» это разные планеты.

Приятно, что вы так переживаете за моего сына! Учится кое-как, а призером по физике и математике стал, в прошлом году стал призером журналисткого конкурса, поехал в Артек в качестве награды.

Обязательно пусть пробует поступать. Пройдет не пройдет, будет видно. У Лукьянова на уроках все глазами вращают, не переживайте. У своих классов он ведёт олимпиадную физику повышенной сложности. Очевидно, надо быть смелым и даже безрассудным, чтобы после такого его кружка решиться всё-таки на поступление.

Спасибо вам большое.

Ой, я вот сразу такого пугаюсь. У точно нет знаний математики за 9 класс. Я подозреваю, что таких есть человек 15, вундеркиндов. Но вряд ли это обычно даже для довольно увлеченного ребенка. Если нужен такой уровень, а набрать нужно целый класс, не получится, что дети, которых взяли по остаточному принципу, просто не потянут и отвалятся? Куда им тогда потом податься, бедным? Совсем не глупым, но недостаточно выдающимся?

Скажите, а вот такое непонимание математических проводок в решении не отталкивает ребенка от занятий?

Я бы сказала, что не то чтобы нужен сразу такой уровень, скорее всего предполагается, что к такому уровню надо стремиться.

Отталкивает)

Уровень высокий, это правда, в 8-м многие успешно и легко выступают за 9-й. Задачи разбирают и решают и из финала 11-го. Математика и геометрия необходима высокого уровня, в 8-м уже должны быть понятия интегрирования и дифференцирования.
Оцените реально свои возможности.
Ну и поверьте, высокий уровень даётся в ущерб другим предметам, спорту, и, главное, здоровью, ну и наклонности должны быть тоже, несомненно.

Вы сейчас про какой конкретно класс пишете? 9Ф в 57? Или про один из классов Лукьянова в других школах?

Да, я так и поняла - и про математику, и про то, что все силы будут брошены именно на физику и математику в ущерб другим предметам и свободному времени. Насчет склонностей - голова у сына светлая, но безусловно он не гений. Поэтому особо на поступление не рассчитываем, я сразу написала, что возможно это и к лучшему.

В классах на Донской печаль только с английским(да с ним везде печаль,и в топовых физматах в том числе),остальные непрофильные очень достойные. Зависит от школы,честно.

Спасибо Вам за этот отзыв! Вот иметь бы такие отзывы по всем этим школам и до поступления, скольких бы проблем можно было избежать и нервов сохранить!

Вы ходите на какой кружок? Физическая школа в 57 по средам?

да

призер ВОШ - это призер заключительного этапа ВОШ. И он ничего не понимает??

здесь призёр вош - это призёр того этапа, на котором всё закончилось лично у него

Школьного?

Муниципального. Нынешние 7-классники дальше не прошли, если только не писали за 9-й. Правда у физиков еще был Максвелл, оно конечно неофициально, но, если бы был результат, то он был бы упомянут, скорее всего ;-)

Так может "лично у него" на школьном закончилось?

Не, она писала, что призер муниципального. Не помню наверняка, в этой ли теме, но в другой абсолютно точно было. Призер муниципальной по физике и математике.

Это у кого как получилось)))

пробовать хорошее всегда, всегда стоит! А вот дурное лучше никогда, умные дурное должен бы абстрактно представлять в последствиях и ответственности за содеянное:)

На олфизе набирающим в 8 физический в 57-й школе назван Черников Юрий Александрович. А здесь все почему-то пишут про Лесовского?

Не почему-то) а по информации с сайта 57
Что-то уже многовато физиков на один класс :-)
а может опечатка, в других местах там точно есть ошибочки

Лесовский у нынешнего 9Ф ведет, судя по всему

Да, ведёт, и в других классах тоже. У 9Ф он вроде даже кл рук, точно не помню.
Пока всё загадочно.

Павел Андреевич научный руководитель в 9Ф.

Что это значит? Дети делают научные работы?

Это означает, что классным руководителем 9Ф является другой педагог (совсем не физик), а Павел Андреевич курирует и развивает учебный процесс по направлению физики.

Почему многовато? Наоборот мало, должно быть 4 человека, физика.

Извиняюсь, но зачем...

У нынешнего 9Ф, судя по сайту, три преподавателя по физике, плюс "будут привлекаться".
Видимо, как у математиков: дадут листок и будут все самостоятельно решать, а потом преподавателю сдавать.

Ой... а ведь и у информатиков также и даже удобнее... листок, решай и сдавай системе :)
Хорошо что у меня биолог. С биологией пока такой автономности не получается.

А где там три? В расписании вижу всего 6 физик и все с Лесовским.

https://57.mskobr.ru/info_add/classes/opisanie_klassov/fizicheskij_klass/
Может так: Лесовский основной, два других на подхвате?

Тут вообще весь цвет). Степушин в Новой заведует, да все где-то при деле. Не знаю.
Хорошо бы послушать 9 Ф.

Потому, что преподаются:
1. Базовая физика
2. Олимпиадная физика
3. Решение олимпиадных задач повышенной сложности
4. Физический практикум.

Каждый предмет ведёт свой педагог, вот и получается 4 физика.

Непонятно, почему один физик не может преподавать всё, если это учитель профильного класса. Ладно, он имеет право не любить олимпиады, тогда можно отдельного для олимпиад. 2 и 3 одно и то же. Любая физика это задачи, здесь нет такого разрыва между олимпиадными и школьными темами, как в некоторых других предметах, где они часто даже не пересекаются. Не, можно сколько угодно физиков, но острой необходимости не вижу.

Это ж наоборот хорошо, когда разные преподаватели. В биомеде 3 химика. Каждый хорош по своему. Разные дети предпочитают разных преподавателей, зато в среднем уровень удовлетворенности выше.

Про трёх химиков биомеда слыхала... типа подстраховочка, если не поймут одного, есть шанс что дойдёт со вторым, третьим...)))
Если серьёзно, думаю, что много преподавателей хорошо только при условии серьёзной методической проработки всего курса. Иначе каша будет, тем более 8 кл ещё мелкие дети, чтобы за разными подходами уметь увидеть картину целиком.

Трое физиков должны работать в унисон, а не как лебедь, рак и щука, тогда это будет на пользу. Контроль методиста сильный нужен, поскольку, если каждый педагог сам по себе сильный, то им сложнее подстраиваться друг под друга.

Вы лично сталкивались со случаем, когда все эти дисциплины преподавались бы одним педагогом?

Я вообще не сталкивалась с таким набором отдельных дисциплин. Даже в профильной вполне себе топ-школе. Физика, решение задач повышенной сложности, практикум - три части, которые как правило ведёт один педагог. Разнообразие на кружках, факультативах, там же вся олимпиадная часть. Это по желанию. Нормально учатся, кому надо олимпиады берут.
Людям из регионов это обсуждение должно вообще дичью казаться. Где один выдающийся физик на тыщу км делает школу и умудряется готовить детей до всероса. А тут с жиру бесятся, трёх топ-учителей мало на один класс, четвёртый нужен.

Да. Но не в 57. В родственой:-)

Ну если у Биомеда три биолога и даже четыре с переменной)

А чем биомед хуже? Для биологов как раз нормально, у них специализация уже, а объём знаний шире, и в науке всё быстро меняется. Чего никак не скажешь про физику. Университетских знаний по физике для олимпиад тоже не требуется.
Но идея многих преподавателей мне нравится. С кем-нибудь да повезёт.

Лучше - когда везёт со всеми)

Так сладко все описывается, и в этом и в соседнем топе, что сама в школу захотела, на собрание засобиралась, хотя ребенку два года еще до поступления. На сайте расписание есть, где педагоги указаны по каждому предмету для каждого класса.

Очень быстро всё меняется сейчас.
Я что с одним ребенком, что с другим думала, про один переход в 5 классе. В итоге все переходили потом ещё ни по разу.
Поступаеют, а потом либо в школе меняется ситуация, либо вдруг ребенок делает качественный скачок в развитии и оказывается ему нужно что-то другое..
Так что давайте порадуемся, что ещё есть места где ситуация благополучна. :)

Надеюсь, что через пару лет еще лучше будет.

Пара лет вас не устроит: в вашем случае надо два плюс четыре ;-)

Надо хоть небольшую
ложечку дёгтя в это благолепие положить:
Учиться нелегко и каникулы не каждый месяц))

А кстати, там пятидневка или шестидневка?
Каникулы, судя по вашим словам, четвертные, да?

6

Четвертные. И между майскими учёба.

И эл. журнал плохо заполняется. .. :)

да никак он вообще не заполняется такими вот профильными топ учителями. За редким исключением. Впрочем в советское время так и было, справлялись.
Правда нынешнее время другое, дети другие, конкуренция вообще несравнимо другая, ну и подход к ожидаемому результату в конце 11 кл вообще разный у учителей и родителей.

угу. И мероприятий так много, что вот прям разорваться - то ли на тренировку по чгк, то ли на поэтический вечер с чаепитием...

5 баллов!!
Согласна! Серьезнейшая проблема!
Ребенок всё время мучается выбором! Времени не хватает. Ропщет на 24 часа в сутках!

вот да:( очень переживает, что не 26 часов в сутках, и то было бы мало:(
На уроки, доп активности типа чгк и пр., вечерние школы, ВОШи-МОШи … и вот у нас сегодняшняя новинка- волонтерство!
И убрать что то сложно... https://www.facebook.com/infomoscow24/videos/2183003778627717?sfns=mo

Да, сегодня был непростой выбор...

Допы - это не то. Эти занятия навсегда останутся дополнительными.
Нужна постоянная и лбязательная работа, тогда будет толк.
Пробуйте, конечно. Если интерес можно убить непоступлением в школу, значит, его нет.

Что-то вы резко. Убить можно не интерес, а самооценку, а с ней и желание чего-то достигать. В школе такое сплошь и рядом. Думаю, автор лучше знает своего ребёнка, и опасается не просто так.
Вон в цпм не зря есть психологическая служба для олимпиадников. Она же не только для правильного настроя, а для помощи в случае неудач, интерес не всем и не всегда помогает справиться с проигрышем.

Автор пишет именно про интерес. Интерес и самооценка - разные вещи. Если есть проблемы с самооценкой - другое дело, тогда проще сейчас сидеть спокойно, а в 10-11 с репетиторами поступать. Потому что в том же самом ЦПМ сами тренеры прессуют так, что эта служба их отдыхает. Самые настоящие джунгли, где выживет не каждый.

"Где выживает не каждый" - это сильно. Только непонятно тогда зачем. Что именно стоит ставить на кон, когда есть опасность сломать ребенка?
Интерес к предмету в возрасте 12-14 лет уж точно связан накрепко с самооценкой. Начинает нравиться то, что начинает получаться. Легче нет так?
Это ж каким надо быть мазохистом, чтобы было интересно то, что не получается?

Есть очень упертые дети, рядом с которыми такие же упертые и амбициозные родители. Только куда это вывелеи,никто не знает. У знакомой ребенок оказался в больничке с нервным срывом. Сейчас восстанавливается,учиться теперь не хочет почти, играет на барабанах .

Что Вам мешает попробовать? Отрицательный опыт - тоже опыт. А если все получится, то вообще прекрасно!

Если в 57-ю соберутся перейти дети из школ, где физика изучается аж с 5-го, посещавшие кружки олимпиадной физики, да еще и с синусами-косинусами в активе, то шансы "обычных" детей стремительно стремятся к нулю(( особенно если на вступительных тоже надо синусами оперировать. Хотя попытка - не пытка, конечно.

А в каком классе синусы проходят?
Что вообще подразумевается под математикой 9 класса, нужной для кружка Лукьянова, какой материал?

Точно не скажу в каком классе синусы, знаю только, что на данный момент в 7 классе их нет. Углубленная программа по математике, с Петерсон и Гординым.

Да не преувеличивайте. Физику обычно с пятого класса изучают в режиме лайт. Не думаю, что синусы на вступительных могут попросить. Обычно на потенциал смотрят. А с этими синусами и производными, похоже, физики нашли такую фишку, как сделать ценными кружки олимпиадной физики. На кружках олимпиадной математики другие задачи решают, где не знать, а сообразить. А физики, значит, учат приемчикам с использованием более сложной математики - или знай, или не решишь ничего.

Прочитала ваше сообщение мужу (красный диплом физфака, специализация квантовая механика), он выпал в осадок и сказал «Мне даже за самого себя стыдно, до 9-го класса учился в монгольской школе, где половина преподавателей с трудом говорила на русском» ))))
И грустно, и смешно все это....какие могут быть cos/sin в 7 классе (

На самом деле синусы-косинусы в 7м - это не шутка. У меня дочку на физической смене в Сириусе после 7го класса научили тригонометрии, вела занятия препод из УрСУНЦа. А использовали дети синусы-косинусы на занятиях препода из Саранска. Я не знаю, были ли задачи с синусами-косинусами на самом финале Максвелла, но то, что галопом по европам 7классники их проскакали в ту смену - это факт. Многие юные физики после смены поменяли предметную область.
Если это важно, сам Лукьянов про синусы-косинусы детям на той смене не рассказывал.

Не смешите. Ребенок узнал про синусы и косинусы в далекой началке. Дома объяснили сами, просто так. Не сложно вообще.

Каждый развлекается как может. Здесь речь всё-таки о другом: нужно ли это знание на вступительных по физике в 8 кл 57? Не видела в своём (правда, скромном) опыте задач региона 7-8 кл, где понадобились бы проекции сил и соответственно синусы с косинусами. И без того есть масса вариантов задач достаточной сложности. Другое дело, что было бы совершенно нормально дать эту тему в рамках физической школы. Может, так и было.

Да вы слушайте больше тут мамаш, они еще не то напишут... Думаю, что там все разумно. Если и упомянули где синус или косинус, то, наверно, объяснили, что имели в виду. Просто эта такая манера всех пугать, чтобы боялись идти и даже пробовать поступать в хорошие школы.

Поддержу. Все верно, пробуйте. из 20 человек особо продвинутых наберется от силы 5, остальные 15 будут примерно равные. Дальше как повезет в отношениях, стремлениях и т.п. с педагогами и внутри детского коллектива, заранее не просчитаешь. Пробовать надо, а то никогда не узнаешь что бы было если...

Ну конечно, вы же все знаете. А вот мой ребенок был на лекции Лукьянова в прошлую среду в 57 школе, и он там при решении задач активно использовал и синусы и косинусы. Но вы же лучше знаете....

Классы Лукьянова тригонометрию в 7 начинают,что удивительного? Объяснить основы на окружности-5 мин. Основные тригонометрический тождества-1 урок.

Удивительно то, что математики почему-то так не делают. Тригонометрию так рано нигде не дают. И на кружках олимпиадной математики тоже. Наверное, считается, что дети ещё к этой теме не готовы. А лукьянов получается обучит узкую группу детей, нет, не тригонометрии, а применению отдельных формул для решения конкретных задач, а потом гордится, что “его” дети всех побеждают.

А что удивительного? Олимпиады-это спорт. Вас же не возмущает, что профессиональные юные спортсмены тренируются не так, как обычные ученики физкультурой в рамках школьной программы занимаются? В профессиональном спорте повышенные нагрузки и специальные программы. Посмотрите на гимнасток и фигуристок в их 14 лет. Другой вопрос, насколько это полезно для организма и психики, но пока есть родители, выбирающие для своих детей этот путь, будут и одержимые тренеры, и специальные программы, и пропасть между профессионалами и любителями.

Неправда, идея Олимпиад, проводимых государством, это не спорт, а отбор талантов. Соотвественно, логично было бы чтобы на кружках олипиадной физики изучали бы углубленно именно физические темы, а не темы из обычной математики более старших классов.

а кто это сказал? Где это написано? Талантов гораздо меньше желающих побеждать, поэтому это для многих именно спорт. Логично то, что востребовано родителями, так как они являются потребителями услуг этих кружков и спецшкол. В большом спорте это тоже часто не вопрос физической природной одаренности, а вопрос новейших фармацевтических и других вещей, не имеющих к таланту отношения.

Ужасы пишете. Жаль, что государство такой подход стимулирует. Спрос на натаскивание особенно велик тогда, когда натаскать можно даже невыдающегося ребёнка. Дело составителей задний олимпиад минимизировать возможности такого натаскивания.

Заметьте, я не пишу, что мне это нравится, я лишь пишу о том, что существует, что является фактом. Для того, чтобы олимпиады школьников оставались фактором выявления талантов, нужно отменить привелегии при поступлении в вузы, тогда заниматься этим будут исключительно те, кому это действительно интересно, а не родители, которым нужно поступить на бюджет своего ребенка.

Вы не правы, раздражают такие незамутненные. Вы действительно считаете, что победитель заключительного этапа всероса или межнар недостоен БВИ? Убрать надо? Вы серьёзно? Оставить премию «похлопать по плечу»?
Поверьте мне, родители имеют к этим победам косвенное отношение, это исключительно мотивация ребёнка!!! Ребёнка, не мамы/папы, ребёнка, которому это все «в кайф», которому интересно изучить синусы/косинусы/интегралы в 7 классе, который вместо игр компьютерных сидит и ботает, который сам рвётся к этим знаниям. САМ!! Без мотивации и природных данных хрен вы кого натаскаете на межнара и пОбеда всероса.

Как-то прекрасно в СССР жили без этих БВИ. Интересно ребенку, продвинулся в науках - вот и награда. Очень много ресурсов тратится на олимпиады объективно. При этом дети из крупных городов имеют гораздо лучшие возможности. Но я на самом деле не знаю - может, если отменить поступления по олимпиадам, то еще хуже станет.

Мы жили в СССР немного по другим правилам поступления. Если поступления на «престижные гуманитарные направления» были часто через папин кошелёк, то на технические направления поступали только посредством своих способностей, сдавая устный экзамен, на котором все сразу видно.

Это просто дискуссия. Мнение часто высказываются от противного. В данном случае, конечно, достоИн БВИ, НО тогда многие родители будут с самого возможно раннего возраста готовить своих детей к этому пути, с репетиторами и кружками, это потом 70% из них слетит с дистанции в более старшем возрасте, когда заставлять уже будет невозможно, когда дальше уже можно только самому и при огромном желании. А при таком запросе родителей будут существовать и дальше эти безумные конкурсы, одержимые тренеры, безумно дорогие репетиторы и вся сопутствующая и многих раздражающая инфраструктура, начиная с 6-х классов. Просто относится к этому нужно с пониманием. Спрос рождает предложение. Родителям нужно адекватно оценивать возможности своего ребёнка и свои собственные, тщательно изучать вопрос, анализировать, отбирать только существенное, отбрасывая мишуру.

Все так, да немного не так. Обучение в сильных школах бесплатное, так же все способные дети занимаются с тренерами тоже бесплатно. А вот если ребёнок не дотягивает, вот тут уже начинаются серьезные денежные вливания

Так ситуация заключается в том, что хотят побеждать не только сильные)) хотят также и те, кто слабее, но стремиться усилиться.

Так а что им мешает, пусть стараются) может что-то и получится. Уже писали, что если способный и трудолюбивый, то почему нет)

Не мешает, а многих возмущает появление сопутствующего слишком раннего углубления в предмет, как пример, применение тригонометрии в физике в 7 классе, в связи с этим подозрения в натасканности определенного круга учеников и т.п.

А если мы посмотрим на задачи по математике и физике на межнаре, то все они настолько далеко ушли от школьной программы. Кстати если кто-то может решить их без доп занятий и тренера, то это действительно гений. Все способные дети в состоянии воспринять материал на 1/2 класса вперёд, чем они и занимаются. Зачем топтаться на месте.

Обучение в сильных школах бесплатное и тренеры бесплатные, вот только до них еще добраться надо. И уже на логистику могут потребоваться денежные вливания.

Поверьте, неспособного натаскать на олимпиады нельзя. А способный тренированный может дать фору талантливому нетренированному. Но в этом то ничего плохого нет. В результате работать будут те, кто готов работать. Толку от ленивого таланта?

Вот! Потому, что ещё не известно, что перспективнее мотивация или талант.

И это действительно так. И чем дальше, тем сильнее заметна разница между трудолюбивым способным ребёнком и гениальным лодырем...
И на олимпиады не натаскивают, а именно тренируют. Выше правильно сравнили со спортом высоких достижений.

А если способный, но в меру, а преподаватель знает какие типы задач будут на олимпиаде (пусть в широком смысле) и составитель олимпиад не ставит целью, чтобы его задача стандартными (теми, которые изучают на крутых кружках) методами не решалась, то тоже нельзя? Не знаю, насколько отбор по принципу занятий в крутом кружке адекватен.

Возможность слития вариантов всегда есть. Не знаю как ее обходят в серьезных местах. Наверное никто не должен знать все, каждый составитель по одной задаче .Но и в этом случае сговор не исключен. Но как правило это дорого и помогает лишь единицам. Которые на других олимпиадах ничего не демонстрируют что наводит на мысли.

Какая там идея была уже никто не вспомнит. Теперь все есть так, как есть.

Спорт и 57 как-то для меня не сочетаются.

Ну если в 57 теперь есть физкласс, имеющий непосредственное отношение к сборной, то начнут, наверное, сочетаться.

И в математике и в программировании нужны темы из более старших классов. Ничего страшного, если ваш ребенок ознакомится с тригонометрией. Вы же в дворовый профиль планируете поступать.

Не сталкивались пока на олимпиадах по математике с необходимостью тем из старших классов.

Я хочу ребенка завтра отправить к Лукьянову. Тригонометрия это все, что ему следует объяснить, или еще что-то нужно?
PS: вы видели объявление, что занятия на 5 часов перенесли?

Дело не в том, что Лукьянов на лекциях рассказывает, а что будет на вступительных испытаниях. Надо на родительском собрании это спросить.

На примере биоклассов вам объясню. На ВБШ давали олимпиадную математику. На вступительных был срез простой школьной программы + 1-2 олимпиадных задачи.

Так, может, и на физике будут задачи типа муниципального тура Всеросса? Или только самые сложные с региона Максвелла?

Если будут задачи типа муниципального этапа, то они и три класса легко наберут, не только один ;-) поэтому, скорее всего, будет сложнее.

Не преувеличиваете? Что - нет альтернатив?

Только еще один класс, набираемый на Звенигородской. И добором на Донскую, если он будет. Больше 8-х физических классов нигде не набирают вроде?

Это правда. Но где-то же все эти сильные физики сейчас учатся? И, может, больше они все-таки любят математику или информатику.

Разве что))

На ВБШ давали чисто комбинаторику. Задачи на комбинаторику считают олимпиадными, потому что в школе её обычно не изучают. А так там одна формула, подставил и решил :-) но конечно и соображать надо.

да ладно вам, правда одна формула? то, что давали моему ребенку (не ВБШ), то там было несколько типов задач и надо было как минимум понять к какому типу задача относится и тогда применять нужную формулу / схему решения. На удивление не всем 7-8 кл комбинаторика хорошо дается, хотя и не самое сложное в олимпиадах.
А что на ВБШ одну только формулу дают, т.е. один тип из таких задач?

Есть основная формула) и ещё несколько. На ВБШ решали самые разные задачи, кстати, не знаю, выводили они формулы или нет. Специально, думаю, формул не давали, потому что смысл решения комбинаторных задач в развитии логики и сообразительности, и такие задачи не самые простые, это факт. Но если много прорешать на пальцах, то и с типами прояснится, и до формул сам дойдёшь. Кажется, кроме комбинаторики там ещё что-то было логическое, геометрии немножко, разрезания. По смыслу - всё для развитие мышления.

Конечно, надо выяснить на собрании. Но скорее всего не будет супер сложных задач на вступительных. Просто нет такого количества детей, которые уже могут решать сверхсложные задачи. Так что учите базу, это очень важно.

Такого количества может и нет. Но какое-то точно есть, и если они придут, то их с ходу и отберут. Плюс доберут способными выкручиваться на ходу и придумывать нестандартные решения. Вариант "отличник обычной школы, старательный ребенок с крепкой базовой программой" им вряд ли интересен в силу специфики и ориентации на олимпиадную физику. Но это все мои предположения, не претендую на истину в последней инстанции.

Ну ребенок какой есть, такой есть, его уже не переделаешь. Поэтому попробовать стоит, если, конечно, есть интерес. Тут не угадаешь, может и пройти. А если не пробовать, то и результат понятен...

Если отличник обычной школы тянет быть отличником и спецкласса, но не знаком с олимпиадой. Уверена его увидят. Часто отличник обычной школы в таких вот срезах среди отличников уже слабоват, пусть и старательный, но увы не подготовленный. Обидно конечно если так, есть хороший перспективный ребенок, но не попав в нужную среду трудно выбраться на поверхность, затопчут в 7-9кл.

А в каких школах физика с 5го класса?

1580, например. Но не важно с какого класса изучали, были бы способности.

В классах 2х2

Завтра в школе будет родительское собрание для поступающих, если кто вдруг не знает. Информация на сайте школы.

Спасибо! Только что-то мне подсказывает, что действительно интересующихся в этой теме человека 2-3. Остальные так, потрындеть какая же школа вся продажная. И нормальных детей нет...

Интересующихся много, особенно на перспективу. Школа хорошая, учителя идейные, не всем правда это нравится:) И главное дети там учатся замечательные и родители тоже не равнодушные и интересные люди.

Мы идем на собрание.

https://eva.ru/topic/139/3556010.htm?messageId=98414278
Пожалуйста))

По поводу физ-мат класса, набирает Черников и Лисовский. 8 физик, 2 матанализа (листочки Константинова), программа по математике углубленная, физпрактикумы на базе ЦМП. Заявлены выезды 1-3 раза в год в Белоруссию, сборы в Истре 1-2 раза в год, олимпиада международная IPhО. На собрании выступал директор. Набирающие физматклассы на собрании отсутствовали. Все интересующие вопросы можно будет задать набирающим 13 марта в 16 часов, пока дети будут писать письменный экзамен по математике, единый для всех классов. Как я поняла, только математический класс будет учиться на Знаменке, Остальные будут учиться и на Знаменке и на Хамовническом, иногда занятия в ЦПМ. Это будет по дням, какие-то дни в одном здании, какие-то в другом, так как на Хамовническом видимо есть место для практики. Вступительные экзамены- письменная математика школьная программа, письменный экзамен по физике, устный экзамен по физике, административное собеседование. Программу по физике обещали вывести на сайте. Сказали что на подготовку нужно ходить, то что там дается, будет на экзамене.

Спасибо! У нас папа ходил, ничего не рассказал кроме того, что очень сложная программа будет, рядом с мужем сидел Волож.

Спасибо! То есть, все же следует ожидать задач с синусами и косинусами...

Да не то слово. На собрании еще подчеркивали, что ребенок должен быть очень мотивированным, гореть предметом. Думаю, что даже поступать сын не будет, может, в 2030 попробует. Мне показалось, что слишком сложно.Кстати, на занятиях подавляющее меньшинство сдает дз. Видно, не понимают, как его делать.

А зачем вы скачете каждый год, пытаясь уйти из 1580? Чего не хватает, хорошая крепкая школа, зачем бегать за «олимпиадными», если ребёнок на подготовке ничего не понимает.

При это в каждом топе 1580 нахваливая её))))

Планируют набрать сильнейших, определившихся в профиле, педагоги будут супер, скорее всего, выжимать из детей будут по полной. Расслабиться не дадут. Скорее всего, учиться будет сложно даже талантливым детям. Все таки, это не обычная школа с профилем. Здесь сложно угадать, как ребенок справится или нет. Директор ничего не сказал, как будет проходить учеба в 10-11 классе. Вся информация касалась обучения 8-9 класса. Может детям после такого суперпрофиля сразу в институт? Здесь даже расстраиваться не стоит, если не поступите. Я прям, очень задумалась.

Про олимпиаду IPhO Вы, видимо, неверно расслышали, чтобы попасть в сборную России на эту олимпиаду, надо быть очень высокого уровня.
Имеется ввиду олимпиада IEPhO ежегодная в Белоруссии, на участие в этой олимпиаде любая школа может подать заявку.

Может быть, я с презентации переписывала. В любом случае, презентацию выложат на сайт, можно будет уточнить.

Выложили презентацию. Везде подчеркивают, что ожидают от детей знаний в рамках программы 7 класса (что, конечно, не помешает давать нестандартные задачи). Фамилия Лукьянова прямо не упомянута. https://57.mskobr.ru/files/postuplenie_v_specklassy_57_shkoly_v_2019_godu.pptx

Спасибо!

Наверное, ЛЕсовский, если речь о физиках)

Да конечно, извините, Лесовский, корректор исправил.

А про информационный что-нибудь дельное говорили? На работе аврал и не успела я на собрание.

Педагогов, набирающих класс, не было, информация стандартная, все будет на сайте. Из того, что меня взволновало, 6 информатик в неделю плюс куча спецкурсов. Cотрудничество с ФКН и Яндекс. Экзамен по информатике устный-решение задач на алгоритмы.

Круто. Недаром глава яндекса сидел рядом с мужем.

Спасибо огромное!!! А то я так расстроилась, что не попала.

вау, Гейдман умер.

Вы что, рады этому?

Пусть земля будет пухом. Великолепный педагог. Сколько он дал всем, кого учил, и сколько дает тем, кто учится по его учебникам. Скорблю и соболезную близким.

нет, конечно, человек-столп, столько прекрасных детей научивший. Казалось, такие люди вечны.

Очень жаль (( обожаем его учебники. Царство ему небесное.

Напишите, пожалуйста, хотя бы вкратце о том, что будут говорить про физический класс. Для интересующихся, но не имеющих возможность присутствовать.

Вот что писали в июне 2018 про ожидаемый набор 9 класса в 57 школе. Только я не поняла этот класс уже набрали и он учится или это как раз про тот набор который идёт сейчас.
"Можно сказать, что новый 9Ф 57-й будет отчасти «экспериментальным» классом. Инициатива его создания за Ященко И. В. (ЦПМ) с привлечением команды «OLPHYS» /Лукьянов & Co /. Треть класса – 10-12 бывших учеников «физический» группы 8ФМЭ-57 (класс Блидмана Д. Л.) + 5-7 человек из 1329 + 5-7 человек «по допнабору» (многие — участники финала Олимпиады им. Маквелла). Учиться класс будет в 3-м здании 57-й (м. Спортивная) в 10 минутах от ЦПМ (где, кстати, у них планируется проведение основных практических занятий). Допускаю, что результаты этого класса в следующем учебном году могут способствовать развитию «физического» направления в 57-й. (Кстати, «ДА» — Степушин, Кузьмичева и Черников – заявлены преподавателями в этот класс). Вот пока это как-то так планируется…".

Эти сейчас учатся в 9-м.

Тем кто регистрировался, пришла какая нибудь отбивка что заявка принята?

Пришло письмо от Google формы в спам

Спасибо большое! А то жду жду и тишина.

1

Выложили образец варианта по математике.

В прошлом году вообще не перекликался с демовариантом..

А как было? Технически сложнее? Больше олимпиадных задач? Темы продвинутые?

Дочь сказала, что в этом году было похоже.

Подскажите пожалуйста, должна ли прийти какая-то рассылка с приглашением на экзамен 13-го? или просто приезжать - и все? Какие документы с собой брать, нужна ли справка из школы?

Спасибо. Значит, завтра просто приходим на экзамен без дополнительных приглашений.

Спасибо!

Все же пришло приглашение на завтрашний экзамен. За подписью зам.директора.

ой, а нам не пришло.

Может частями рассылают? Народу-то немало поди записалось...

нам тоже пришло

Те кому пришло, вы в какие классы записывались? Может рассылали только записанным в определенный класс?
Нам не пришло. Спам проверила.
Записывались в мат и мат-инфо.

А зам директора это кто?

И.А. Хованская
Письмо с ее именного почтового ящика
у нас физмат

Нам не пришло. Но у меня бывает так глобально почта отсекает, что и в спаме нет. Я собираюсь распечатать подтверждение регистрации и идти.

Физмат, мат и матинфо, пришло вчера.

А у нас так и нет ((
А в письме есть что-то важное кроме даты и времени?

Дорогой семиклассник!
Мы ждём Вас завтра, 13 марта, на первом вступительном испытании в 57 школу по адресу: Малый Знаменский пер 7/10 стр. 5.
Вам предстоит испытание по математике. Экзамен начнется в 16 часов, но мы просим Вас прийти чуть заранее, хотя бы за 15 минут, чтобы найти свою аудиторию. По возможности, пожалуйста, возьмите с собой воду и сменную обувь.
Если Вы передумали поступать или не можете завтра быть на испытании по уважительной причине, просим сообщить об этом обратным письмом с указанием Вашего имени, фамилии и причины отсутствия.
Просим не отвечать на это письмо в том случае, если Вы планируете приехать на экзамен.

С уважением
Заместитель директора 57 школы
Ирина Хованская

Матинфо и тоже вчера днем пришло письмо.

Поделитесь инфой с собрания

Фух, ну как хорошо, что сделали этот первый письменный. Сразу ясно, что нам ловить нечего. Ребенок сделал всего 7 задач. И плюс еще как записал, как оформил...
Ну, "баба с возу, кобыле легче". Видно, что таких как мы, " попробовать", очень много. Аж жалко проверяющих, которым такой поток через себя надо пропустить.

В большинстве школ, если не во всех, есть письменные, отсекающие значительную часть детей. Письменный проверять легче, чем устный.
А вы хотели на математику? На мат-эконом 7 задач вполне могут оказаться проходными.

Поразительно, как с одной стороны, навешиваются ярлыки на учащихся 57, с другой, фантастическое желание поступить в эту же школу, обвешанную штампами. Я как мама ученика 11го мат.класса 57 могу вам сказать/подвтердить, что поступить в спец.классы- действительно очень непросто (в год нашего поступления в 8 класс был конкурс 17 человек на место). Абсолютно точно нужен хороший бекграунд. Сын задолго до поступления занимался в различных мат.кружках. Плюс неплохо выступал на мат.олимпиадах. Отходил два года в вечернюю школу 57, был победителем среди седьмых классов устной олимпиады этой же школы. Никакого блата у нас не было. Более того, в нашем классе большинство очень простых ребят, хотя, безусловно, очень умных. Дети же действительно очень богатых и известных людей учатся как правило в простых классах, максимум в гуманитарных. Если гуманитарные предметы можно выучить, то в математике одной зубрежкой и натаскиванием не отделаешься. очень многое зависит от способностей и таланта, ну и желания самого ребенка заниматься точными науками. Поверьте, это сложно. Они учатся по 6 дней в неделю. По средам и субботам с ними почти индивидуально занимаются аспиранты МГУ и Вышки, по воскресеньям часто приходится ездить на олимпиады. Даже в походах и поездках во время каникул они дружно решают задачки.
Имейте ввиду, поступление не гарантирует, что вы закончите эту школу. В конце 8 класса у нас одного мальчика отчислили из-за плохих результатов по сецпредметам.

Спасибо Вам! Побольше бы таких отзывов!
Скажите, пожалуйста, поездки в летние мат лагеря в начальной/средней школе желательны? Или можно обойтись без них. Не любит мой ребёнок всего этого. При этом сам может часами сидеть и решать, разбираться. На кружки ходит. Образование родителей тоже подходит.
Просто многие говорят, что дети от туда приезжают прям другие и сразу такие умные)

Не могу ничего рассказать про начальную и среднюю. Мой сын там учится с 8го класса. Да, поездки обязательны, они воспринимаются как часть образования. Если у родителей нет денег (на порой весьма недешевые) поездки, то школа ищет средства, чтобы ребенок в любом случае не отставал от коллектива. Хотя у нас вроде все справлялись собственными силами).
Понимаете, это поездки, включающие бытовые трудности,социализацию, проживание без родителей и т.д. невероятно сплачивают детей. Собственно, в этом и секрет выпускников 57 школы, которые весьма тесно поддерживают как отношения друг с другом, так и саму школу.

Мой ребёнок, то же с 8го класса. Учится в матклассе. За несколько лет было много поездок и летом и на каникулах в течении года, но у нас они никогда обязательными небыли. Если у кого-то возникали финансовые затруднения, то это решалось школой в индивидуальном порядке, но ехал только тот, кто хотел. А вот по поводу сплочённости и отношений всё верно написано.

Нет, я не про эти поездки. А именно мат лагеря, вроде тех которые проводят Зорина, Иванова, Коробицын. Ездил ли Ваш сын в начальной/средней школе? Школьные поездки, я думаю, что он будет воспринимать крайне положительно. Внутри устоявшейся группы детей, у него всегда складываются хорошие отношения. А вот краткосрочное пребывание с незнакомыми людьми воспринимается тяжко.
Вопрос вот в чем - видя способности ребёнка, многие говорят, что летом надо обязательно чуть ли не со второго класса ездить по мат лагерям. А я не никак не могу понять и оценить их важность

Сейчас понимаю, что в столь раннем возрасте нет смысла ребенка одного отправлять в большой социум.Один раз после второго класса отправляла сына в простой лагерь, где он никого не знал, и эмоционально ему там было очень плохо.
А школьные поездки, то есть в хорошо устоявшейся группе, проходят буквально на ура, это правда.

Спасибо Вам большое за ответы!
Называется - вот я удачно зашла)

да и поверьте, не надо с первого класса пичкать жесткой математикой. Но есть смысл водить на маткружки, постепенно наращивая нагрузку. Мы начинали с третьего класса с малого мехмата, далее добавили кружки Спивака и Шабата, потом с 6 класса вечерняя 57, собственно и все. ну и олимпиады.

И какие результаты у ребенка в олимпиадах сейчас, если не секрет? По какой Олимпиаде будет поступать в вуз?

Победитель регионального этапа Всероса, "Высшей пробы", ММО, призер Турнира городов, Турнира Ломоносова. Но, важный момент, нет при этом цели - штурмовать все олимпиады.
На условный всерос можно натаскать и из простого учебного заведения, при желании, конечно же. Многие олимпиадники после окончания школы слетают в посредственность, перестают заниматься (сама лично таких знаю). Здесь же ( в 57) цель несколько шире. Победа в олимпиадах - это не самое важное. Но ходить на них, тем не менее, и надо воспринимать это как сдачу нормативов у спортсменов)))

Круто, молодец!
Но ведь таких не весь класс? И даже не половина?

Почти весь класс)) только победителей заключительного этапа Всероса - 5 человек.

И в этом значительная заслуга школы? Или просто набрали сильных детей которые дополнительно учатся на стороне?

Непростой вопрос. С одной стороны, отличительной чертой школы было умение находить таланты со всего города (да и не только Москвы, поступить туда могут дети и из других регионов), с другой же, если бы многие ученики нашего класса продолжали бы учиться в простых школах, то, думаю, вряд ли они самостоятельно достигли бы таких же прекрасных результатов. К таланту должен прилагаться хороший преподаватель)
И да,по причине загруженности на стороне учиться практически невозможно.

То есть спецмат в рамках сетки обеспечил такой уровень?
Но в 10-11 классах в листочках матан, а не олимпиадная математика. Где готовятся к олимпиадам?

у нас некоторые ездили на сборы в Сириусе, там же конкретно готовят к олимпиадам.
А так да, комбинаторикой они уже давно не занимаются, только матан

Но вы же говорите, что таких сильных олимпиадников весь класс. За счет чего? Старых запасов хватает? Или все же на стороне добирают? (летними лагерями, ЦПМом...). А еще вы сказали что два раза в неделю почти индивидуальные занятия - это не к олимпиадам?

у меня создалось впечатление (ВОЗМОЖНО, ошибочное), что результаты на всеросе достигаются за счет старых запасов. в 11-ом,например, у моего сына результаты хуже, чем были в 10, 9, и тем более в 8 (хотя, конечно же, все относительно)).
Два раза в неделю они занимаются мат.анализом. К олимпиадам это имеет слабое отношение.
Задача у школы -не сделать исключительно олимпиадников (хотя это важно, так как повышает рейтинг школы), а воспитать математиков, что, еще раз повторю, является более обширной задачей.

Ясно, спасибо.
Тогда, получается, ребенку, который 8 классе не был на заключительном этапе всеросса, нечего делать в классе, потому что старых запасов у него будет мало.

Это зависит от целей данного ребенка

Быть аутсайдером в классе вряд ли может быть целью. Разве чтобы бежать от какого-то еще большего зла.

Почему обязательно аутсайдером? Если его возьмут в класс, то с высокой вероятностью никаким аутсайдером он не будет. Особенно если он любит математику.

так в 8 классе заканчивается всё окружным этапом, там не очень сложно. А регионалка и завершающий этап - это только с 9го класса.
с 5го по 7 класс полно и других олимпиад, на которых можно себя закалить, так сказать)

-

Такой уровень дают школьная алгебра и геометрия. Спецмата в матклассах 57 нет. Есть матан, который на олимпиадах помогает очень косвенно. Занятия матаном развивает умение думать, находить не очевидные решения.

У ребёнка в классе 100% прошли на регион по математике, 90% его писали, 79% стали победителями и призёрами, 37% прошли на закл. При этом в школе специально к олимпиадам не готовят. От слова совсем. На олимпиадные кружки по математике ходят единицы, к репетиторам не ходит никто. Знаний получаемых на уроках алгебры и геометрии классу хватает, чтобы показывать такие результаты.

Для тех, кто нацелен на поступление через Всеросс, проход на регион - это вообще ничто, как и призерство на регионе без выхода на закл. Но вопрос, стоит ли Всероссу столько внимания уделять.

Так я и не говорю про "поступление через Всеросс". Посмотрите повнимательней, ответ был на совершенно другой вопрос. А призёрство практически всего класса на регионе говорит только об общем уровне преподавания математики в школе и не более того. Для большинства из этих детей математика вторична. Кто-то интересуется информатикой, кто-то физикой, кто-то экономикой, а кто-то и литературой. И по этим предметам свои дипломы закла многие уже получили.

Попробуйте более точно определить, чего хотите после школы и тогда ответы на многие вопросы, в том числе и "стоит ли Всероссу столько внимания уделять", станут очевидными.

дубль

через что, все же, основная часть маткласса 57 школы поступает в вузы? речь про матклассы, поэтому вузы в основном мат или физмат. Литература тут слабый помощник, да и экономика. думаю, тоже лишь единицам помогает.

Всё зависит от того, чем школьник собирается заниматься после школы. Не все выпускники маткласса собираются идти в математики. Часть будет учиться на физтехе, часть пойдёт в Computer Science, а кто-то подастся в лингвистику. И тут всё зависит от того, как поступить на нужный факультет. Кому нужен БВИ (матфак например) грызут всерос, те кому для поступления хватит хороших балов ЕГЭ готовятся к нему (ну могут, для подстраховки, в 11 классе пройтись по перечневым (уровня призёра или победа региона тут вполне хватает) ), а те кому нужны просто хорошие знания и баллы в аттестате учат соответствующие языки на нужный им уровень.

для физтеха егэ тоже не хватит. собственно, его ни для чего приличного не хватит.

Вам в матклассе 57-й возможно не привычно, но нынешние физики и математики помладше много времени проводят на выездах на всевозможных сборах и в лагерях типа Сириуса или Команды не только летом, но и в течение учебного года. Круг их друзей не только одноклассники, но и такие же дети из других школ, вся олимпиадная тусовка. Учитывая, что некоторые активно еще предметы совмещают, тусовка это не узкая, а расширенная до физ-мат-инфо и даже эконом-хим профиля. А школьные туристические поездки с одноклассниками для нас норма жизни с первого класса, а также поездки в отличный школьный лагерь, турслеты и прочее.

так мы Сириуса тоже не гнушаемся,но только зимой, а летом у нас свой матлагерь с Яндексом и Вышкой обычно был) А тусовок хватает внутри школы со студентами и аспирантами (недавними выпускниками 57), по крайней мере по-моему мнению)

Вы конечно правы, но ситуация в матобразовании понемногу меняется. Матклассов с претензией на детей уровня 57-й сейчас достаточно, и эти дети и их родители тоже стали разборчивы, изучая достоинства и недостатки каждого возможного варианта. Так что вопрос, сможет ли набрать 57 именно таких детей, каких ей хочется, не придется ли понизить планку?

Перечислите это достаточное количество?

Легко: 179, 1329 (Коробицын), 2х2 Ивановой, СУНЦ, Интеллектуал, Л2Ш, в перспективе Летово. По результатам ВОШ видно, что сильные математические дети в основной массе распределяются по этим школам.
А еще матинфо и матэк 57-й :)

На всю Москву с её огромным населением?
С учётом,что 4/5 отпадает из-за территориальной недоступности этих школ?

В хорошие для 57-й времена Давидович на встрече с родителями во время их олимпиады на вопрос "почему не 2 класса" отвечал, что рады бы, но соответствующих детей и на один класс едва набирается.

Ну я обычно полагаюсь на собственное мнение в большей степени.
И вот я вижу, в нашем спальном районе на другом конце Москвы детей с высоким уровнем способностей, которые остаются нереализованными, поскольку ими никто не занимается ни семья, ни школа (некоторыми).

Так что меня не убедить, что на многомиллионную Москву у нас жалкие несколько десятков "умников" на параллель.

Другое дело, что что из-за раннего старта, разрыв сейчас между теми с кем возятся и брошенными формируется очень рано. :(

ну понятие "умник" весьма абстрактное. Я видела много способных детей,но не талантливых. Хотя отчасти вы правы.

Посмотрите результаты матпраздника. Большинство умных там засвечено. Школы туда детей отправляют. Вот их там сколько есть: 4 человека с первым дипломом, 45 со вторым, 50 с третьим и 300 с пг. Ну может ещё сотня не пришла. Все что есть. И практически все дипломы уже разбежались по матшколам. И большинство с грамотами тоже.

Победители и призеры региона Максвелла тоже все из топшкол, за редким исключением

Я вас умоляю...
В нашей дыре об этом и не знают и никому это не нужно..
Думаю не только в нашей..
Нельзя всех мерить своей меркой..

Ой, извините, я не уточнила, что имела ввиду дыру под названием "Москва".
А вы про какую говорите?

Москва Юго-Запад и Москва Гольяново - это большая разница..
И таких сильно различающихся районов хвататет..

Иванова??? После 8-го класса? Это где это хорошие результаты, которые стоят в одном ряду с 57, 179 и далее по вашему же списку. Ничего нового пока не появилось. Во всех школах, кроме СУНЦ и Л2Ш по одному классу. Так что все нормально с концентрацией)

А что так эмоционально? Победители и призёры ЗЭ в 2086 разве не Ивановой? И в 1329 вроде были. В 179 к 9-му классу становится 3 маткласса в параллели. И 3 близких спецкласса в самой 57 :)

2086 - это точно не ее дети.

Сегодня оглядывали списки поступающих - большинства сильных детей в них нет. Остаются в своих школах. Так что есть шанс, что набор будет слабее, чем прошлогодний набор в 7 класс у 179 школы.

Анализируете?

Предоставляю эту возможность знакомым "проф.спортсменам". Им проще, они половину имен наизусть знают.

А с чего вы решили что был сильный набор 7 класс в 179 в прошлом году?

А я не говорила что он сильный. Он такой какой есть. И его уровень уже известен потому что набор состоялся. Вопрос, какими будут относительно него наборы детей этого же возраста в будущие 8 в 179 и 57.

19 человек в призерах матпраздника, это обычный набор для 179, в 2018 году году было 18, в 2017—17, в 2016 — 19. Для большинства других школ гениальный.

15. Из 30.
Остальные из е класса ( изобретатели)

Так и в прошлые года так же какая-то часть около четверти это Е класс

набирающий в маткласс 57 лично мне сказал, что ПГ матпраздника очень посредственный результат, не годится для их уровня. Сравнивать результаты тех кого они в итоге набрали не стала. Слышать это было неприятно, ребенок вообще в самооценке после этого сильно просел.

Набирающий это Штерн или кто-то еще?

извините, я выпала немного. То был Альтшулер

Я бы интерпретировала это так, что если ПГ - это потолок, то это не очень круто. В этом году на МП куча детей с дипломами разного достоинства прошлогоднего МП и других олимпиад с ПГшками остались. Другой вопрос, что не всегда понятно, потолок это или нет.

Будут дополнительную регистрацию на экзамены объявлять. Очень сильные, наверное, ещё ждут, когда их лично позовут.

Опубликовали списки участников ЗЭ, сейчас начнут заниматься персональными приглашениями. И приглашённые дети первый этап не пишут

Это Вы о ком? О тех, кто за класс старше Эйлера пишет? Или Вы о Максвелле? Официально 57 не признает, что успехи на олимпиадах дают какое-то формальное преимущество при поступлении.

формально-нет, но в реальности весьма ощутимые преимущества.

Очень сильные ждук, когда их пригласят без вступительных испытаний

А есть такая практика в 57? В 179 про такую не слышала.

Про практику 57 ничего не скажу. Могу только сказать про практику Лукьянова. Именно так и происходит набор интересующих его команду детей. По персональному приглашению.

В чем глубокий смысл перетаскивания уже проявивших себя детей из одной топ-школы в другую? А отобрать по экзаменам и просто качественно поучить физике без прохождения годового курса за месяц он не хочет попробовать?

Почему именно из ТОП? Из разных школ приходят очень сильные дети. Нет времени уже качественно учиться. Это надо было делать с 7 класса. Сейчас уже только наверстывать в очень быстро темпе.

Так ведь еще 7 класс даже не закончился. Чего наверстывать? И из каких разных школ Лукьянов приглашает очень сильных детей? как он о них узнает?

Элементарно узнают. По результатам МОШ, Всеросса и по результатам учебы детей в олимпиадной школе.

Дети в 7м только начинают физику изучать. Мой ее ещё даже не понял, чтобы сказать, нравится или нет.

И что? Очень мало времени, всего 1 год, в 9-ом уже ожидается что дети будут показывать результат на олимпиадах.

Так в современных условиях ваш скорее всего будет мимо олимпиад (ну если не какой-то исключительно гениальный). Потому что другие начали с 6-го и уже вполне продвинулись, в 7-ом первый Максвелл, показавшие результаты попадают при желании на ещё более интенсивную подготовку и т.д.

Как выше справедливо заметили, способности к физике станут понятны позже. Поэтому не очень понятно, ради чего это. Ну то есть понятно, что это спорт. Начинают многие бежать, а выстрелят те единицы, у которых обнаружатся способности..
Моему всерос не светит наверное, но к олимпиаде попроще вполне подготовится.

Это современные реалии, к сожалению. Есть родительский спрос. Ради чего - у всех своё, у родителей амбиции, попадание в дальнейшем в топ-школы, бесплатные лучшие образовательные программы, далее бви, топ вузы. И современных олимпиадных тренеров основное, думаю, деньги.

Не представляю, кого можно переманить и зачем. Дети, имеющие значимые для команды Лукьянова успехи на олимпиадах, хорошо известны, также известны школы, где они участся. Вряд ли они не знают о большом наборе в классы ОлФиз. Почему бы просто не прийти и сдать экзамены, если ребенок хочет перейти. Зачем ждать, когда его начнут "переманивать"?

Ну, Вам же говорят - к Лукьянову нельзя просто так поступить. Только по особому приглашению. И без экзаменов.

Все пропало. Не начал в 7 классе заниматься физикой по 10 часов- не быть тебе физиком :D Надо со знакомыми физиками этой шуткой поделиться ))

Нет, я понимаю, что речь идет о спорте. Но неужели так много детей в других школах, которые занимаются в 7 классе физикой по 20 часов в неделю, что чтобы их обогнать, надо заниматься 30, да еще целому классу? С кем соревноваться Лукьяновцам, если все, кому интересна физика в этом возрасте, у него?

Да да. А если нет дипломов матпраздника в 5-7 кл, то и математиком не быть. Ни на что такой неуспешный ребёнок не годен.
Вот этот истерический настрой части родителей и подход к образованию в 57-й как параллельные миры. Не пересекаются. Олимпиадные успехи - следствие глубокого интереса к предмету и саморазвития в этом направлении (при желании), а не повод учиться в "топ" школе.