Помешанность мамок на результатах олимпиад при сравнении школ - черта евы?

Да, школы в большинстве своем к олимпиадам не готовят. Но, сильная школа дает крепкую базу, что немаловажно для олимпиад, и в этих школах собирается контингент детей, которые способны писать на уровне престижные олимпиады, уже ради контингента можно идти в такую школу. Поэтому успехи школы в олимпиадах, смотрят именно потому, чтобы выявить в каких школах собрались самые сильные дети по определенным предметам. Именно там и контингент, и база и учителя, нужно полагать, одни из лучших.

У вас ребенок наверное или давно вырос, или младшешкольник. А вот когда реально задумаетесь о поступлении, бюджет-не бюджет, хороший вуз или заборостроительный, вот тогда поймете. Если, конечно, вам не наплевать на будущее ребенка.

Что понять? Что к поступлению с успехом подготовит репетитор? Или что он же подготовит к олимпиадам?

Далеко не любого ребенка можно подготовить к олимпиадам. Даже с супер-пупер репетитором.

А школа значит подготовит такого ребенка? Речь о школах, а не ребенке.

Нет, конечно.

Любого неглупого ребенка можно натаскать! Любого! Вы, видимо, так говорите, чтобы подчеркнуть успехи своего масика. А учится он как? Да, можно и топовой школе учиться на 2-3. Кстати, школы терпят таких детей, так как их рейтинг зависит от числа победителей олимпиад. Но вот на этом все и заканчивается. Эти дети зачастую не худят в школу и все время проводят в подготовке к олимпиадам. Да, они поступают. Но большинство из них бросают ВУЗ, так как они просто не умеют учиться. Нет этого простого ежедневного навыка.
Кстати, был у нас студент-репетитор из МГУ ( поступивший по олимпиаде), так вот не мог решить задачи для 8 класса топовой школы. Смех!

"Кстати, был у нас студент-репетитор из МГУ ( поступивший по олимпиаде), так вот не мог решить задачи для 8 класса топовой школы. Смех!" - то есть его не натаскали?

На олимпиады-то его натаскали...

3,14 здёж.

На некоторые направления никакой репетитор не подготовит, например, если проходной балл 310 из 300. Только по олимпиадам поступать.

приведите конкретный пример такого направления, пожалуйста

фивт мфти

совбак вроде

В прошлом году 2018) на бюджет совбака зачислены только победители и призеры закл.этапа всеросса по экономике и математике, причем на 40 мест взяли 43. т.е. всероссников было больше, чем бюджетных мест.

а на платные какой проходной балл?

По контракту в 2018 9 человек, проходной 350 из 400 (4 экзамена: математика, русский, иностранный, общество).

неужели желающих с 350 баллами было всего 9 человек? или как их отбирали?

350 баллов ЕГЭ это критерий для заключения контракта на платное обучение на совбак. Эти критерии есть на все направления, т.е. помимо минимальных баллов по ЕГЭ, есть отсечка по сумме баллов, сумма учитывается БЕЗ индивидуальных достижений, только баллы ЕГЭ. На Экономику можно было заключать договор уже с 260 баллами (из 400). Какие критерии будут в этом году пока неизвестно.

P.S. Все данные с сайта ВШЭ, они в свободном доступе. Если вас интересует поступательная кампания, то можно проследить в этом году более пристально. Выкладывается много структурированной информации по текущему году (правила, критерии на закл. договора, на получение скидки и прочее), все списки в динамике, все приказы по зачислению (с баллами) и висят потом очень долго, полгода точно. Но с приближением новой поступательной кампании в архиве остаются только основные данные.

Да, спасибо вам большое!
Просто моему ребенку еще далеко до экзаменов, поэтому на сайтах вузов я бываю очень редко. И не очень понимаю, на что конкретно надо обращать внимание.
Вы очень помогли своим ответом.

То есть кто-то серьезно считает, что в олимпиадную гонку по экономике стоит включиться ради того, чтобы попасть в 40 мест Совбака?
Что-то других мест, где берут только по олимпиадам по экономине не припомню, может я не права?

Не поверите, но ровно эта мысль проскочила сейчас. Причем именно по экономике. Предположу, что ее взять может быть проще, чем математику. Для разностороннего ребенка, сильного в математике.

Если вам /ребенку без разницы, то и не включайтесь.
Мой побывал в вшэ на одном мероприятии и сказал, что хочет учиться только там (9 класс был). Речь про другой факультет, но это не имеет значения. МГУ, к примеру, вообще не рассматривает.
Баба-яга (мама) против, но меня уже никто не слушает)

Не по олимпиадаАМ по экономике, а по всероссу по экономике (а также по всероссу по математике). В лицее в группе сына учился парень, который специально перешел из хорошей школы для того, чтобы взять всеросс по экономике, целенаправленно к этому шел. И таки взял!!!

Парень, конечно, молодец. Целеустремленность это хорошо. На Совбаке, наверняка, хорошо, но его значимость для будущей карьеры очень сильно преувеличена. Если только это место рассматривать как место, где интересно учиться.

Репетитор денег стоит немалых и время на его посещение надо выделить. Зачем мне готовить ребенка после уроков за деньги с репетитором, если он прекрасно обучается в группе и вполне в состоянии взять знаний, которые ему в школе дадут? Если их дают, конечно. Поэтому, да, меня интересовали школы, дающие достаточный объем.

Даже если ребенок не планирует побеждать в олимпиадах, но от места, где много побеждающих, по профильным предметам ожидается высокий уровень. Ведь эти дети там учатся, они явно сильные, и их уровень преподавания устраивает. Плюс, эти дети задают уровень всему классу. Вот на это и надеются, переходя в такую школу.
А каким еще внешним критерием можно руководствоваться при выборе школы?

Но судя по тону, вы не обсудить хотели, а с кем-нибудь поругаться? Тон страшно неприятный, очень много оскорбительных слов.

Благодаря Еве сделали свой истеричный выбор 3 года назад. Полет нормальный. Шикарные педагоги и увлечённые одноклассники. По любимому предмету - сборы, соревнования. Сравниваю с тем, как учился старший ребенок в "дворовой школе" - небо и земля. Жалею, что не прошли с ним этот путь. Закончил институт, до сих пор себя ищет(

Но тем не менее отзыв Ваш чем-то отталкивает. Не представляю себе студента топ-ВУЗа в таких терминах описывающих его (шикарные преподаватели, увлечённые однокурсники). Гламур какой-то.

Да, я гламурная топ-мама с тремя высшими образованиями топ-вузов, Устраивает? А ещё богатство русского языка не отменили вроде... Хотя, судя по эпитетам, здесь, в этом чате, оно скоро само собой сойдет на нет.

Да вы хреный спец:))) Только учиться за деньги и можете:) Странно, что написали про ТРИ высших образования, а не про ПЯТЬ :). Крутые спецы делают так : ВУЗ-аспирантура-защита диссера, а не так как вы :))). Можете кстати озвучить сколько вам лет, какие ТОПОВЫЕ вузы вы закончили, какие специальности, а главное , где и кем работаете, мадам фантазерка :))) Вангую, что не напишете ПРАВДУ :)))

Я и не буду ничего писать. Особенно хаму, задающему вопросы таким тоном).

Ха! Нашли чем хвастаться!)) смешная вы. Так можно и 4 высших получить, только плати. О вашем уровне образованности это не говорит, серее наоборот, о глупости.

Да, я глупая, наверное. И потому просто люблю учиться. Всю жизнь учусь, даже сейчас, хотя уже почти полтинник. А Вы завидуете, потому что не все могут в выходные, после рабочей недели, оторвать попу от дивана и поехать в университет / институт. Да, деньги у меня на дополнительное образование были, сама заработала. И тратила в первую очередь на учебу, а не на шмотки и курорты. При этом первое образование было ВМК (бюджет, конечно). Могла бы на нем и остановиться. Но нет, хотелось и другие сферы попробовать... Нисколько не жалею потраченного времени и средств. Сейчас самые востребованные специалисты - на грани нескольких наук. Не буду называть свою зарплату в настоящее время, но большинству мужчин в Москве она даже не снилась. В-общем, милые Евы (кто бы вы ни были, даже тролли - я вас тоже понимаю, кто как может, тот так и зарабатывает), доказывать больше ничего здесь не буду, колхоз (учеба) - дело добровольное. Да это и не тема данного топика...)))

А можете пояснить тогда: почему ваш старший сын «до сих пор себя ищет»? Вы - деятельная мама, постоянно учитесь, много зарабатываете, т.е. успешны, сын же это видит?
Почему так?

Вот и я задаю себе вопрос: где, на каком этапе ошиблась? Тоже тогда думала, что умный ребенок себя везде найдет. Я то ведь обычную школу закончила... Не пыталась перевести его в более сильную школу, хотя был в своей лучшим учеником. Не помогла определиться с будущей специальностью сразу в школе... Первая ласточка прилетела тогда, когда он отказался идти в магистратуру (бюджет ВШЭ), мотивировав это тем, что бакалавриат - это уже высшее... Деньги ему не нужны, работать как я от звонка до звонка он тоже не хочет... Ну и т.д. и т.п. По моим наблюдениям все его друзья такие - это поколение Y, психологи называют его потерянным ((. Боюсь за младшего, перед глазами не очень хороший пример. Но он вроде из поколения Z, а это дети другие, у них стержень есть внутренний).

а почему ему деньги не нужны? на что и где живет?
Девушка есть? Если да, то на что и где с ней встречается?

Ему не нужны большие деньги. Как точно написали сегодня здесь, в другой ветке про таких как он - на хлеб себе зарабатывает и этого ему достаточно. Может себе позволить год поработать в приличной компании, все освоить, показать себя хорошим специалистом, а потом шлея под хвост попадает и, даже несмотря на предложение повышения - уволиться. И так уже несколько раз. Погуляет некоторое время, деньги заканчиваются - опять на работу выходит. Причем другую сферу совсем выбирает. Я говорю, что так карьеру не делают, а он только отмахивается((
Хочет иметь больше свободного времени, чтобы заниматься саморазвитием и спортом. Читать книги, изучать психологию и философию....
Поэтому и девушки у него сейчас нет. Говорит, что даже не из-за того, что на нее нужно тратиться (он, когда встречался с девушками, никогда не жмотился), а потому что она требует много внимания и времени, а это сейчас у него наиболее ценный ресурс.
А вам почему это интересно? Тоже наблюдаете такую тенденцию у молодежи? Или своя подобная боль существует?

у моих детей это (или не это) еще впереди. Возможность такая напрягает.
Тенденцию такую отмечают те, кто изучает эти поколения
Про зарабатывающих себе на хлеб писала я.
Кстати, вспомнила, что у меня была точности такая же подруга детства. Закончила средний технический вуз, выучила язык, попала удачно на работу, весьма высоко оплачиваемую. Работа требовала разных навыков коммуникации и самопрезентации, и она брала уроки пения, танцев и прочего-прочего. С мужем-программистом развелась, не ее уровень. Искала своего уровня, не нашла. В результате работать ей надоело, бросила, стала сдавать свою вторую квартиру и на это жить. Сейчас в другой стране, вышла там замуж, лет в 45. Муж живет на пособие, она на деньги от сдачи квартиры. Все у них прекрасно.
И это никакое не поколение Х или У... это наше поколение.
При этом у меня перед глазами другая чем-то похожая ситуация: женщина лет на 15 старше подруги, тоже хорошо вложилась в недвижимость в свое время, и может на это спокойно жить. Работает из дома, потому что хочет . Свой ребенок вырос. Она другого усыновила. Мотается с ним по занятиям, вкладывается, все время тратит. Это от человека зависит, от его жизненных установок.

Абсолютно то же самое наблюдаю на работе. Приходят выпускники (экономические вузы), есть очень умные, есть не очень. Мотивация снижена в разы по сравнению с нашим поколением, совершенно не ценят место работы (перспективы и зп хорошие), захотели в путешествие - уволились, потом вышли в другое место. Они еще поколение Зожиков и борьбы за экологию, им не нужно много модной и красивой одежды и возможности жить в крутых отелях. Полетели на дискаунтере, сняли квартиру недорого и отдыхают. Мы были голодным поколением, накинулись на все западные блага, у них все наоборот. Они сытые, им достаточно "на хлеб".

Поразмышляла сейчас над этой вашей фразой.
Если посмотреть структуру моего семейного бюджета, то там основные траты не на отели и дорогую одежду. Основные траты это
а) обычная жизнь. То есть квартплата, интернет, еда, дорога, покупка хозтоваров, покупка или ремонт бытовой техники, обычная одежда взамен изношенной или выросшей, особенно у детей, которые растут.
б) развитие детей, то есть кружки и лагеря. А может быть впереди еще репетиторы или платный вуз.
Если к этому добавить ипотеку, то сумма станет еще больше.
Какой из этих пунктов не актуален для молодежи? Бытовые расходы, потому что их тянут на себе родители? Вложения в образование детей, потому что у них нет детей? Ипотека, потому что тоже живут в квартире родителей? Так все-таки это вопрос к родителям, а не к детям. И ЗОЖ тут ни при чем. А если молодежь не задумывается о создании семьи, для которой потребуется хотя бы квартира, вот это уже плохо...

А) обычная жизнь. На одного мало нужно. Это на семью много уходит.
Б) это неактуально
В) мои наблюдения показывают, что молодежь не торопится обзавестить квартирой. Они очень мобильны. Могут снимать. И хотят, чтобы работа была не привязана к месту жительства, поэтому и непонятно, где в квартиру вкладываться.
Наверно, в основном, это про московскую молодежь. Из регионов выпускники, как правило, более мотивированы.
И это не сразу после вуза такое наблюдается, а года через 1-3. И, наверно, возраст создания семьи с каждым годом увеличивается, поэтому дольше живут для себя.

чтобы снимать, тоже нужны деньги, причем постоянно. А мало что нужно именно когда живет в квартире родителей. Когда одежду постирает мама, еду приготовит мама, квартплату оплатит папа, остается только за собственный мобильный заплатить.
По теме семьи возникает вопрос, куда деваются обычные физиологические потребности парней возраста 20-30 лет, которые и стимулируют к постоянным отношениям и совместной жизни? Или они удовлетворяются без обязательств? Но тогда возникает вопрос - а ГДЕ? Все молодые девушки и парни снимают квартиры? Тогда им пришлось бы зарабатывать как минимум тысяч 30 на квартиру и тысяч 20 на еду. А скорее побольше. Особенно если встречаться в кафешках.

Расскажу как может быть организован вполне устойчивый симбиоз семьи и подросшего "детёныша": стирает мама, гладит сам, покупают одежду вместе - дорогие брендовые марки отметаются сразу по умолчанию. Для этого организовываются спецпоходы. Тратить время на это жалко, поэтому закупка сразу большого кол-ва вещей, на год- два вперед.
Поэтому сумма довольно внушительная. Завистливые взгляды продавцов, тоже молодых девушек и юношей). Какая крутая мама! Они же не знают, что это всего 2 раза в год происходит). Надо отдать должное, что на сыне полностью приборка квартиры, покупка продуктов и готовка пополам. Когда не работает - вообще все хозяйство на нем. Сам взваливает на себя эту ношу, никто не заставляет. Прекрасно ладит с маленькими детьми. То есть готовый семьянин и отец)). И даже жил уже полгода с девушкой на съемной квартире, когда ему 22 года было. Вернулся - говорит, рано, не готов еще...
Про физиологические потребности не знаю, но есть друзья с собственными квартирами, где они постоянно тусуются, мы сами часто уезжаем в отпуск, на дачу...
Понимаю, что надо пуповину обрезать, но не хочу видно сама пока. Видится, что встретит настоящую любовь и сам сбежит, и даже не оглянется)

мы обсуждали ситуацию, когда у ребенка нет стимула зарабатывать. Если у вашего ребенка тоже стимула нет, и вы хотите эту ситуацию изменить, то оплату одежды можно переложить на ребенка. Ему уже даже не 18, как я понимаю. А если вас все устраивает, то можно оставить как есть. У меня были знакомые молодые люди, живущие с мамами. Я представляю, как это может выглядеть, в разных вариантах.
По поводу готового семьянина: представьте, жена с грудным младенцем, а муж не работает, но готов помочь по хозяйству. Да и "ладит с детьми" понятие весьма условное. С детьми надо не просто ладить, а хотеть заниматься. Книжки почитать, прописи порисовать. Готов?

Да, насчёт семьянина - жизнь покажет. Но с младшим братом носится как второй папа. И уроки с ним делает тоже иногда). А вот то что жениться ему надо будет только тогда, когда найдет себе постоянное место работы - это точно. Сама ему всегда говорю, что ни один нормальный отец за тебя свою дочь не отдаст).
Про одежду немного поясню. За одежду он мне все деньги потом возвращает, по мере того как заработает. Я больше привела этот пример как ещё одно доказательство того, что дети сейчас бессеребрянники и на то что они носят - им тоже наплевать. Могу затащить его в магазин только после того, когда он сам поймет, что носить нечего.

ну одежда у мальчишек редко бывает в приоритете. Это больше по части девочек.

Бывает на пару снимают. Они ж работают все-таки, но многих интересует быстрый заработок. Конечно, есть и те, кто ищет стабильности, но в целом, поколение совсем другое - ценности во многом не совпадают с нашими...
А если вернуться к теме, то, возможно, выпускники топов все-таки более мотивированы на стабильную карьеру, но прямой однозначной связи все-таки нет.

Ученики топов привыкли пахать. И, если не перегорели, будут развиваться и пахать и дальше, во взрослой жизни. А отличники в обычной школе быстро привыкают почивать на лаврах. И перестают трудиться... А если им ещё и высшее оплатят, то вообще беда...

Пахать много кто привык. Например, отличники в школах посредине между обычными и топ. Например, старшие дети в многодетных семьях. Например, деревенские дети. Что не гарантирует непрерывного развития до каких-то значительных высот. Хоть упашись после того как упёрся в потолок своих возможностей. Можно, конечно, это и перегоранием назвать.

Согласна с А и Б полностью. По В дополню: они категорически не хотят покупать квартиру в ипотеку, не хотят вешать на себя бремя постоянных выплат. И да, это москвичи, которым угол всегда родители выделят

Знаю немало родителей, которые своим детям говорили, что сам здесь живи пожалуйста. Но никаких подруг в доме чтобы не было. И это очень хорошо мотивирует даже и двоечников, вынуждая искать способы заработка.

Можно не в ипотеку. Тогда просто надо копить.

Разве можно накопить на квартиру в Москве? Причем работающему время от времени? Уметь копить - это тоже целая наука. Наши дети это тоже не могут. Слишком много соблазнов вокруг (

Можно накопить. Даже работающему время от времени. Зависит от соотношения заработка и умения копить.
Про соблазны выше писали, что современной молодежи мало что нужно. Правда у всех айфоны последней модели...почему-то.

Не, очень многие перешли на китайцев и очень довольны. На работе почти все с ними. Мой старший попросил подарить ему на НГ Хiomi Redme за 12тыс. Увидел как младший его юзает. Вполне устраивает. Да, до этого времени долгие годы были айфоны)

У Хiomi есть одна проблема: они прямо в оперативку зашили невозможность изменения расположения программ с внутренней памяти на внешнюю. И это катастрофа. Жаль, что мне о ней не сказали раньше. У меня хронически нехватка места для приложений.. так что видимо мейзу лучше. А мои коллеги раньше вообще на Леново сидели, но это возраст 30+. А молодежь все ещё с Айфонами, никуда не перешли.

Охх...Очень хорошо Вас понимаю.
Не могу понять моего старшего сына. В его возрасте мне самой хотелось попробовать что-то, доказать себе, что я могу. Как так можно ничего не хотеть, никуда не стремиться, денег тоже не надо " я экономный" . Но у него вроде бы друзья все нормальные, это только он такой. А вот среди моих знакомых многие жалуются на те же симптомы у детей нашего возраста. У двоюродной моей сестры сын доучился, но так и не защитился, сидит дома, играет. У знакомой сын закончил вуз и не работает. У ещё одной дочка отучилась и сидит дома, не работает. Мой вот после школы три года ничего не делал, потом пошел учиться, но скорее всего вылетит в эту сессию. Да даже если чудом протянет до диплома, велика вероятность, что работать не будет, ему же надо , чтобы все сразу и без усилий , а такую работу ему никто не предложит . У соседей и с племянником и с их старшим та же проблема. При том, что оба умные, поступали по бви. Сына отец принудил доучиться силой. Но работать тот так и не хочет. Я так поняла, всё-таки как-то работает, но не по специальности, торгует что ли или что-то а этом роде, после того, как отец его отселил и отказался кормить. А племянник так и бросил. Несколько лет ныл, что такому славному мальчику только иностранный вуз подходит. В итоге родители сдались, оплатили ему иностранный вуз. Не знаю, что там дальше в итоге. Поехал учиться, а вот как учится...
В то же время у меня на работе сейчас работают два студента, девочка и мальчик. Почти ровесники моего. Девочка вообще умничка. Уже второе образование получает, сейчас заочно, работает в полную силу и при этом отличница. Мальчик почудил маленько, вылетел из вуза, загремел а армию, отслужил, вернулся , восстановился. Вроде бы стал лучше, не такой уже шалопай. Женится вот в эти праздники.4го по идее роспись. А свадьба летом)) ну так они решили. То есть вот есть же нормальные дети (( почему ж мой такой уродился (( и ведь таким был шустрым мальчиком когда-то, все ему было надо, все интересно. Как задаст вопрос, так вся семья голову ломает.

Источник проблемы в том, что родители могут обеспечить выросшим детям комфортную жизнь. При этом работа при значительных усилиях не сулит в ближайшем будущем каких-то блестящих перспектив. Вот и не хотят дети за копейки (на фоне доходов родителей) работать. Не круто как-то. Вопрос, почему бы не заняться наукой ради удовольствия и интереса. Боюсь, что родители школьников часто преувеличивают так называемую увлеченность своих детей-школьников и недооценивают важность для развития человека прочих занятий, кроме учебы. Дети просто хотели нравится родителям, выигрывали олимпиады, а что теперь? Какие олимпиады выигрывать взрослому человеку? Работать как все? Уж лучше искать себя среди не так уж многих, кто может себе это позволить.

Вы очень точно все написали, вплоть до фразы про олимпиады. А вот тут не соглашусь. Не хотят работать сейчас многие из молодежи, как бывшие олимпиадники, так и просто обычные ребята, как ученики топ-школ, так и обычных. Так может проблема все-таки не в олимпиадном движении, а в чем-то более глобальном, системном даже? Молодежи привили ценность образования, но не привили ценность трудовой деятельности. Им постоянно твердят - учись хорошо, поступай в хороший вуз и все у тебя далее будет тип-топ. А нет, чудо не случается. Манна небесная не сыпется, интересную и денежную работу никто не предлагает....

Многие стремятся в топ школы и топ вузы, чтобы в итоге работать программистами. А может программистов уже переизбыток? Юристов и экономистов давно уже переизбыток. А через 3-5 лет будет еще больше. Поэтому - вроде и выучились, а мест-то хороших не так уж и много. Финансово-экономический сектор в крупных городах уже всех не вмещает, тем более там нужно карьеру постепенно строить, а мы уже обсудили, что современная молодежь так не любит, инженерам приложиться некуда...
Сейчас все специалисты по персоналу говорят, что пришло время, когда молодые люди будут очень часто менять работу, возможно даже в совершенно разных направлениях. Поэтому, логично предположить, что востребованный специалист должен обладать отличными коммуникативными навыками и навыками быстрой обучаемости всему новому.

Много кодеров среднего звена, а хороших программистов мало, поэтому и идут дети в олимпиадную прогу. С учётом цифровизации программистов ещё долго будет не хватать. Математики, химики, биологи, физики нужны, а вот гуманитарный сектор проваливается. В связи с этим вообще непонятен ажиотаж вокруг обществознания, например.

Да кому они нужны? По специальности фиг устроишься. Разве что в ящик на 30 тыс, да еще и с секретностью.

Кто кому нужен? Хорошие спецы любого направления легко устраиваются на хорошие места. Только реально хороших спецов крайне мало.

Ну, я смотрю куда устраиваются наши выпускники. В хорошие. места - если только за границей, если у нас, то хороших мест по специальности (или вообще мест по специальности) я почти не вижу.

А ваши это вы про каких? Какие вузы или специальности?

Физ.фак. МГУ, выпускаем, соответственно, физиков. Вот именно по специальности здесь очень немногие устраиваются.

Поэтому лучших разбирают уже со студенческой скамьи. А знают они их еще раньше.

Обществознание - это и юристы, и политологи, и социологи, и госуправление, и востоковеды, и культурологи, и реклама, и межд. отношения, и философы, и мирэк, и статистика, и экономика, маркетинг и бизнес, ну и тд и тп.

Интересно, а чего тогда крупнейшие фирмы спонсируют разные олимпиады по программированию, лагеря и и школы?
Зачем Тинькофф учит бесплатно детей?

Да вроде бы и не сильно спонсируют. Кепочки что ли раздают? А где Тинькофф учит? Как я поняла с ФКН берут на стажировку после жесткого отбора буквально несколько человек.
Конечно, "олимпиадные" программисты нужны, вопрос в том, так ли массово. Мне кажется, скорее они штучно нужны, а массово как раз обычные программисты.

Так они и так штучные. 100 человек в призёрах всеросса ежегодно на страну, причём часть (пока из школ не выпустятся) 2-3 года в этом списке повторяется - это не так уж густо. А если учесть, что многие уедут, то пока что активная нехватка есть.
Тинькофф, Яндекс, 1С и некоторые прочие небедные конторы, которые себя особо не афишируют, вполне себе нормально спонсируют лагеря, поездки, спецкурсы ведут, агитируют.

тинькофф дженерейшн для школьников

Читала, что сейчас эта тенденция даже в японии намечается, что там появилось относительно много взрослых детей, даже не 20-летних, а 40-летних, которые не работают (и никогда не работали!) и живут за счет работающих престарелых родителей. Уж для японии это, наверное, совсем нонсенс.

Физтехам, слышала, денежную работу предлагают еще в институте. А тем кто поменьше...
у нас вышла на работу девушка - дочка чиновника с хорошей зарплатой. Говорит - все однокурсники уже давно работают, решила что и мне надо. Девочка неплохая. Не технарь, конечно, но память хорошая. Ей снимают квартиру, у нее машина - как мало у кого из нас. Ей эта работа для развлечения. Но, правда, выполняет ее неплохо.

Судя по общей эмоциональной окраске сообщения - Вы бездетная, из тех неудачниц, что называют себя "чайлфри". Словечки из их лексикона) Вам посраться не с кем?) Что Вы тут раскудахтались то?)

Ставлю диагнозы по постам! Вы домохозяка? (да-да, мне ТАК нравится больше, как вам - "чайлфри":-)) Вы можете найти себе ААААтличнейшую подработку!
Не, мадам, ошиблись! Тренируйтесь - должно получиться!

))) Молодца, не нашли к чему прицепиться, прицепились к опечатке. Я же Ваше "помпшательство" не диагностирую)
А подработка мне не нужна, меня муж полностью обеспечивает. Пусть подработку ищут те, кому с мужем не повезло. Раскрутка форума - тоже ведь неплохая подработка, да?)

Вы знаете репа, кот.может подготовить ребенка по всем предметам на 100 баллов. А олимпиада дает 100 или БВИ. И есть места, куда только олимпиадники проходят по баллам, на остальных мест не хватает. Особенно с тем, что рождаемость повысилась и родители стали вкладывать деньги в подготовку детей.
Несколько лет назад и без олимпиад поступали нормально.

Читаем первый пост.
"Про поступление по олимпиадам все знаю. Тем не менее, считаю, что выбор школ по истеричным подсчетам призеров вреден."

И есть места, куда только олимпиадники проходят по баллам, на остальных мест не хватает.
Какие?

два места, куда хочет мой ребенок: фивт мфти или фкн вшэ. Во второе еще как-то можно по перечневой, а в первое -больше 300

на платные места такой же проходной балл?

Не интересовалась детально, мы не потянем платное.
Но, если ничего не путаю, незначительно ниже, по егэ все равно не влезть.

а сколько стоит платное обучение в год?

в большинстве мест тысяч 20-30 в месяц. Но на эти факультеты платных мест очень мало и баллы егэ требуются лишь чуть ниже. Не 310, а 300

Вы, видимо, плохо умеете считать и анализировать доступную информацию, но, может, ребёнок с этим справится лучше? Ему же поступать, в конце концов. Извините, не вижу других причин плодить мифы. Разве что в надежде отвадить недалёких конкурентов, которые после чтения евы уже никогда не понесут документы в МФТИ и ВШЭ?)

но перечневая это же тоже 100егэ. почему по ней нельзя больше 300 набрать?

Одним всероссом ребенок закрыл все сразу, а по перечневым три предмета надо?
Я, честно говоря, не в курсе. И русский тогда нужно? Это тогда уже на грани фантастики)))

тоже верно.
Но неужели весь фивт заполнен всеросниками? их есть столько?

Ага, весь

Печаль ((
Ладно, пойдем на фопф )).. (шучу)
Призадумалась....
я надеялась перечневыми уровня 2 обойтись.

https://pk.mipt.ru/bachelor/statistics/2018_statistics/
Долистайте до самого конца, где "Качество приёма на бюджет". К сожалению, статистика теперь по физтех-школам, но тем не менее.
Ещё информативнее приказы https://pk.mipt.ru/bachelor/2018_decree/admission/?download=622.
Как видно, на ФИВТе далеко не одни всеросники. Мин.балл 298.

Нет, всеросников на фивте не много. Ребенок в прошлом году поступил. В основном на курсе ребята с высокими баллами по ЕГЭ и перечневыми олимпиадами.

Перечневые тоже иногда БВИ дают, т.е. все закрывают.

Еще к тому, что уже озвучили: матфак Вышки, ФББ МГУ 100-ками надо многое закрыть, ИТМО 2 направления проходной выше 300, в РАНХИГСе есть 1 направление точно только с олимпиадниками.

Это какое-то помешательство общее. Тоже наблюдаю с ужасом

Это не помешательство, в желание подстроиться под существующие условия нашей системы образования.
Большое количество сильных олимпиадников в конкретной школе - маркер высокого уровня преподавания этого предмета и хорошего контингента детей.

Нет такого. Точнее, корреляция присутствует примерно в половине случаев. Ну, вот тот мой знакомый, скажем. У него из одной школы народ в минигруппе планомерно готовится к олимпиадам. И таких минигрупп у него...
О, вспомнила, есть еще один знакомый. Готовит по предмету, который мягко скажем, даже в профильных по этому направлению школах преподают через пень-колоду зачастую. Результаты - загляденье! Но ведь тоже минигруппы из этих профильных школ, и занятия-занятия-занятия!

Но заметьте, в этих минигруппах большинство - из профильных школ, а не из дворовых.

Конечно, я и не стою на страже так наз. дворовых школ:-). Я не понимаю, почему именно олимпиады являются маяком высшего уровня среди, допустим, первых 150 или 100 школ Москвы, если народ готовится к олимпиадам с репетиторами.

назовите другой маркер

А что еще? олимпиады и отзывы на еве;)

Вы преувеличиваете роль репетиторов в подготовке к олимпиадам. У многих детей вообще нет репетиторов. Ваш основной тезис не верен, обсуждать нечего. Но такие как вы видят только то, что хотят видеть.

Многие готовятся к олимпиадам с репетитором, только вот выигрывают не они обычно.

Не понимаю, почему готовиться к олимпиадам в ЦПМ можно, на кружках можно, а с репетитором нельзя? Никакой разницы, чесслово.

Можно. Только с репетитором дорого а там бесплатно. Плюс реп не знает тонкостей задач текущего года, а там знают

Насчет знания тонкостей задач текущего года - без комментариев.

Естественно, их и не может быть)

Ну а как еще узнать уровень образования в данной школе? Олимпиады это четкий показатель. Баллы ЕГЭ еще, конечно

Ага. Т.е. нас уже двое:-). А ребенок Ваш в каком классе сейчас? А то меня тут уже заклеймили как "чайлфри" (орфрография автора клейма сохранена:-))

У меня два ребенка в топ школе))))))) один в этом году поступает. По ЕГЭ))))))

А Ваш ребенок в каком классе сейчас?

У меня двое детей:-). Один вуз уже закончил, Вышку. Второй в старшей школе.

А чему вы ужасаетесь? Тому, что все места в Вышке на самые престижные направления будут отданы олимпиадникам и даже платно на эти факультеты можно будет рассчитывать только детям с баллами егэ, близкими к максимальным? Но ведь вашему ребёнку «эта вышка» на фиг не сдалась;-) Ваш ребёнок поступит в более простой вуз, но не будет лишён детства репетиторами, олимпиадными гонками и топшколами, не так ли? Тогда к чему ваш ужас, ведь эти мытарства не коснутся вашего ребёнка? Или вам чужих жалко? Так я вам открою страшную тайну - многим жаль вашего ребёнка, вынужденного прозябать в дворовом днище в окружении маргиналов.

А, вы тоже посраться?...
Если нет, то уберите последнюю фразу.

С волками жить... Вы задали тон дискуссии, так что... Так я права, судя по тому, что из всего поста вас последняя фраза задела;-) По существу, я так понимаю, возражений нет?

я не автор. и мне не нравится попытка с обеих сторон. автора мало что заденет.

Продолжаете ванговать? Все мимо, пытайтесь ИСЧО!:-)

Если честно, действительно, убиваться за Вышку - это как-то странно. Не очень мне верится, что после МГУ и даже ФАЛТа физтеха перспективы у способного ребёнка хуже.

если речь идет о совбаке, то перспективы у этих детей намного выше, чем после МГУ

Ну, справедливости ради, численность студентов на одном курсе совбака в соотношении с числом олимпиадников в целом бесконечно стремится к нулю, поэтому пример удачный, но не показательный в среднем по больнице. Кроме того, никто не сравнивал положение выпускников совбака и мгу (опять же, о каких факультетах идёт речь?) через несколько лет после окончания, отдельные примеры опять же, не показательны. Слишком много дополнительных факторов влияют на «успешность» после вуза.

Уверены? А после мехмата + РЭШ? Или физтеха + РЭШ?

Оно не на школах, а на олимпиадах. Но некоторые почему-то считают, что если поступил ребенок в топ, то всерос у него в кармане

Только из-за поступления. По ЕГЭ в престижные вузы поступить крайне сложно сейчас.

Вряд ли меня поймёт автор вопроса незвезданутая и непомешанная на олимпиадах мамка/мамаша/простоматьоченьумногоребенка, но мне кажется, что школа, где много олимпиадников интересна для поступающих тем, что раз она способна привлекать и удерживать сильных детей, то в ней определённо что-то есть для них привлекательное. Сильная база, продвинутая программа по профильным предметам, иупы для олимпиадников или другие привилегии для них, хорошая среда и т.д.
Это может быть интересно не только для ориентированных на победы.

Это скорее об уровне учеников. Слабые олимпиадами вообще не интересуются. А посильнее могут участвовать. Хотят ли - другое дело.

Это в каких школах учатся дети, которых готовил ваш репетитор? Откройте результаты математики, физики всеросса и покажите хоть одну "левую" школу. Да, было обсуждение - чья заслуга результаты ребенка в олимпиадах. Не только школы, конечно. Но почему-то все всеросники из "топ-школ". Ваш реп ребят из "дворовых" не хочет подготовить? С нуля?

Среда. Это определяющий фактор при прочих равных.

А я вот не понмаю этой веры во всемогущего репетитора. Если в школе математика нулевая, например, то репетитор раз или два в неделю вам как поможет? Или если школа простая, как у нас сейчас, и после 6 урока дети дружными рядами в коротких джинсах с дырками и в ботинках на босу ногу и летом и зимой курят прибор и матерятся, матерятся... А ваш ребенок не такой, он к репетитору....

У детей хорошая школа, но и там - джинсы, ботинки на босу ногу, мат и курение) При этом олимпиадников вагон, в том числе победители межнаров.

Ну что значит, нулевая? Вот у моего ребёнка стандартная школьная программа в дворовой школе, но там, как это часто бывает, у ребёнка пятёрка по математике, а вступительные экзамены в «полутоп» - на тройку сдал. Год занятий с репетитором вполне позволили подтянуть уровень для поступления и дальнейшего обучения в физмате. Заслуга репетитора в чистом виде.

Но речь про подготовку к олимпиадам с репетитором. А в дворовой лишь бы догнать.

Полностью поддерживаю !
Убрать все олимпиадные льготы!
Убрать ЕГЭ!
Убрать все оценки везде!
Равенство везде!
Образование не разделять на среднее и высшее!
Учить с 1 класса и по 15 и сразу выпускать с высшим!
Всех!

А что поддерживаете-то? Где вы увидели желание убрать олимпиады?

В начальном посте топа, не? Или автор ветки «истерическую олимпиадную гонку» считает благом и призывает расшИрить и углУбить погружение в олимпиадное движение?

Спасибо!
Вы поняли моё ехидство!

Так вот кто гадит в разделе;-)

:-)

И скорее всего ребенок автора топа также поучаствовал в олимпиадном движении, походил на некоторые олимпиады и даже позанимался с репетитором. Но вот ему лично не зашло и поэтому это стало «истерической олимпиадной гонкой»

Хор Вангов сегодня пророчит не в туда:-):-) Но продолжайте, для предвыходного дня весело:-)

Разговор пошел не в том направлении? Сочувствую.
Окружающий мир не переделать, надо принимать его таким как есть

В точку. У тех родителей и детей кто начал выигрывать олимпиады и вопроса не стоит про гонки или истерики. Это становится частью жизни, интересной жизни.

как раз наоборот. Старшеклассники, которые уже навыигрывали себе на бви, начинали не так. Без гонки. И уж точно без олимпиадых репов в началке. Поэтому мамы этих детей смотрят и офигевают от этого маразма

Так , те кто навыигрывал БВИ сейчас в 11 классе, а в то время не было такого количества детей, олимпиад и кружков.

спрос рождает предолжение.
Олимпиады не в этом году появились, но маразм попер активно пару лет назад. Кружки были, и цпм, и вечерние в 57, л2ш, мммф и 2*2. Все было но с ума никто не сходил.

детей было меньше, не понимаете написанного? в тот же цпм можно было с улицы прийти и заниматься, пока сам не очумеешь. сейчас все не так
конкуренция всегда рождает более активную движуху :(

Вот точно. Ладно ЦПМ - это уже серьезный уровень, может и хорошо что сейчас туда жёсткий отбор.

Но малый мехмат для начальной школы раньше был для ВСЕХ. Сейчас в сентябре светопреставление- толпы родителей и детей - поступление 10 чел на место. Ещё и преподы подсуетились, для тех кто ездит в лагеря Коробицына- группа Коробицына, типа сильнее . Вот и сейчас Школа точных наук ( препод с мехмата Квиталашвили, которая всех преподающих студентов курирует ) вполне официально пишет : кто едет в наш лагерь, тот в след году без экзаменов на малый мехмат поступит(((. То есть мест для " поступающих детей с улицы" все меньше

И вы это связываете только с физическим увеличением количества детей, а не с мамским маразмом на тему " математика с пеленок, а то потом будет поздно"?

Не так. Количество увеличилось, но не в разы. Тот же малый мехмат тоже был без отбора, для желающих. А сейчас и групп больше, и вступительная отсекающая, а не распределяющая. еще три года назад маме ребенка, обучающегося в обычной школе на четверки по математике, олимпиады даже в голову не приходили, а теперь все подряд ищут репетиторов на это дело, так как кружки не устраивают - либо не поступил, либо не разжевывают.
Но почему-то бытует уверенность, что олимпудку затащить может кто угодно, главное, в хорошую школу попасть и репетитора найти. Но это не так.

Почему не в разы? Вот мой старший ребенок 10 лет назад пошел в школу рядом с домом, там было 3 первых класса. 3 года назад младший ребенок пошел в ту же школы( не рейтинговая, не топ, не полутоп и тд) 8 классов.

А с остальным согласна, меня тоже удивляет информация , вот тут же на Еве:
Ребенок не тянет программу по Моро 3 класса, после репетитора 1,5 часа 4 раза в неделю - твердая пятерка. Помогите найти олимпиадного репетитора для поступления в топ школу :scared2

ссылку в студию!
Количество классов меняется, если объединили школы в холдинг и сделали отдельные корпуса для началки. Рассудите сами: было по три класса, всего 33 класса в школе. Кабинетов тоже на такое количество. А теперь 88 классов? И куда их запихнуть?

Даже, если и не делали отдельный корпус, нумерация классов сквозная. Например, в в школе сына сейчас 13 первых классов, когда он поступал, было 2. Но и корпусов 6.

Пусть не в разы, но у нас в области примерно такая же ситуация с увеличением кол-ва классов. Куда девают детей? Массово вторая смена, уроки в актовом зале, по три класса на физ-ре и физ-ра в коридоре. И даже дырки в расписании, когда детей выводят на улицу, потому что в школе места нет! Количество детей в классах тоже выросло. Проблема более чем реальна.
Не попасть теперь не только в маткружок, но и в художку с музыкалкой, а они уж точно бви не дадут.

Количество детей, родившихся в Москве, в 2010 году по сравнению с 2000 выросло в 1,67 раза:
В 2000 73тыс, в 2010 123тыс.
http://foxtime.ru/news-view/rozhdaemost-v-moskve

Почему не в разы? Вот мой старший ребенок 10 лет назад пошел в школу рядом с домом, там было 3 первых класса. 3 года назад младший ребенок пошел в ту же школу( не рейтинговая, не топ, не полутоп и тд) 8 первых классов по 30 чел.

А с остальным согласна, меня тоже удивляет информация , вот тут же на Еве:
Ребенок не тянет программу по Моро 3 класса, после репетитора 1,5 часа 4 раза в неделю - твердая пятерка. Помогите найти олимпиадного репетитора для поступления в топ школу :scared2

Потому, что статистика все посчитала. Всего в стране первоклассников около полутора миллионов, чуть больше. Прирост за год - 140 тысяч. За предшествующий год 90. Ни о каких разах и речи нет. А в кружках просто аншлаг, причем многим детям это неинтересно и ненужно, но пока они маленькие, маму слушаются, ходят.

Количество детей увеличилось ощутимо, но не разы, конечно. А вот количество охваченных олимпиадным движением или желающих вступить в эти ряды возросло в разы точно.
Со всеми вытекающими из этого последствиями.

я про это и говорю. Истерия, а не просто увеличение детей((

Так олимпиады в качестве замены экзаменам - тема последних меньше чем десяти лет. И сильные школы с пятого класса тоже массово возникли лишь в последние годы. А у этой ситуации обратная сторона: с появлением массовых сильных школ с отбором сильные дети из обычных школ туда уходят. И уровень детей в обычных школах после 4 класса падает. Он ниже чем раньше! Поэтому неплохому ребенку оставаться в обычной школе просто вредно. Он может и не тянет более сильную школу, но у него не остается выбора: или всеми неправдами догонять сильных, или остаться с совсем уж слабыми и деградировать.

Школы вроде 57 с отбором 7-8 класс были еще в советском союзе. Сейчас многие спустились на более ранний набор. Но это не новшество. Видимо, вас это не касалось, поэтому и кажется, что этого не было. За 10 лет уровень упал не сильно, основное падение произошло давно. Сильные дети и 10 лет назад уходили в сильные школы, и 15 лет назад

Сложно считать, что меня это не касалось, если я как раз выпускник 57 школы времен советского союза. Но такого олимпиадного ажиотажа тогда и в помине не было. Да и я в институт поступала по экзаменам, а не по олимпиадам. Как и все дети нашего класса, кроме двух-трех человек. На олимпиады мы ходили для фана, и было их пара в год. А лето мы проводили в походах, а не в матлагерях.
Из моего обычного класса в те годы ушла я одна. А из класса моего ребенка в 5-6 классе разбежались все отличники и даже хорошисты. А пришли из других школ дети, про которых даже оставшиеся ничего хорошего сказать не могут.

Только непонятно, с чем вы спорите. Школы с отбором были очень давно, но тогда в них шли умные дети, которым не требовалось нанимать репетиторов для этой цели. Малый мехмат в начале 80-х тоже был, но не для началки, конечно, а для увлеченных постарше.
Из класса моего старшего ребенка ушел 1 человек, в 8. Из класса младшего - двое, в 7 и в 8. С ума начали сходить года три - четыре назад. По резкому взлету численности деток на матпразднике можно отсечку делать.

Так я и не спорю. По-моему, мы об одном и том же. Что резкий рост наблюдается в последние годы, но он объясним изменением правил поступления в вузы в последние годы, а также изменением правил набора в школы в последние годы (школа по прописке), и, как следствие, появление отбора в 5 классы. Классы 2*2 в таких количествах тоже ведь выросли лишь в последнее время.
А резкий взлет численности на матпразднике случился тогда, когда матпраздник стал одним из параметров в рейтинге школ. И школы начали детей туда массово отправлять. Это же одним годом фактически случилось. Ни интерес к математике, ни численность детей одним годом резко не вырастают.

Достаточно убрать олимпиадные льготы.

Или, как минимум, сильно сократить перечень олимпиад, дающих 100 баллов при поступлении. Я думаю, в ближайшие несколько лет ситуация изменится,

Это приведет к купленным ЕГЭ. Про регионы и списывание постоянно же пишут.
К еще более сложным ЕГЭ. Можно так усложнить, что ни один школьник на 50 ничего не напишет.
Такая тенденция не ведет к справедливости и к более сильным поступающим.
Олимпиады были всегда. И в СССР. Просто большинство это не интересовало.

А почему Вы уверены, что олимпиады не покупают? А если не покупают, то почему бы так же не защитить ЕГЭ? В СССР были олимпиады и, конечно, сильных они интересовали, но практически не было льгот при поступлении. Что не мешало олимпиадникам поступать в ВУЗы.

В СССР и 90-е целыми классами из ТОПшкол того времени дети поступали уже весной.
Какие-то олимпиады конечно тоже покупают. Но это не массово. Поэтому на ТОП факультеты берут мало какие олимпиады.
А ЕГЭ пишется по всей России и отследить все пункты невозможно. Может и специально так делают, чтобы позорных результатов не было.
В Москве все строго, но так далеко не везде.

Не говорите ерунды. Без экзаменов в СССР зачисляли только тех, кто в 10 классе участвовал в сборах перед международной олимпиадой и только потому что сборы накладывались на вступительные экзамены.

Это не без экзаменов. Экзамены ты в школе летом писал. А весной олимпиада закрывала тебе вступительные. Я про МГУ знаю.

я училась в топ-школе в СССР, выпускные экзамены приравнивались к вступительным, 90% класса автоматом шло в топовый вуз без всяких олимпиад

вот вам крупно повезло) кроме шуток. а есть такие , которые в деревне жили и тогда и сейчас, нет там топ школ совсем и немного проще, чем переезжать в москву просто натаскаться на нужные предметы. не находите? причем это и самостоятельно можно сделать, было бы желание и книги.

натаскаться на нужные предметы - это не про образование совсем. К сожалению, тенденция такая, что хорошее школьное образование воспринимается исключительно как путь для поступления в вуз. А вообще хорошее школьное образование должно ОБРАЗОВЫВАТЬ человека, закладывать базу для дальнейшего саморазвития, формировать разностороннюю интеллигентную личность.

Так и сейчас можно. У дочки на курсе полно таких, самостоятельно натаскавшихся на олимпиаду физтех. Нет там каких-то недоступных тайных знаний.

Что значит автоматом? По конкурсу же? По результатам экзаменов? И какая школа-то? При МГУ что ли? Иначе непонятно, как выпускные соглашались за вступительные зачесть. А как же разговоры, что многим детям из 57 на мехмат было возможно поступить не иначе как войдя в команду международной олимпиады?

На мехмат при советской власти всегда ограничение было по 5 пункту.

По конкурсу конечно, я о том, что выпускные экзамены приравнивались к вступительным.
Было это в 1992 году.

Я поступала в 1992г. В МИЭТ из школы 1030 (ныне 1557) брали по результатам выпускных экзаменов школы и вне общего конкурса. Целая отдельная группа "математиков" на МП факультете состояла полностью из выпускников 1030 школы. Хотя, конечно, МИЭТ не МГУ, а 1992г не совсем уже СССР .

А как тогда отбирать детей на физтех если проходной 300-310? По каким критериям? Олимпиады не уберут никогда, это отбор через мелкое сито умных, талантливых и мотивированных детей. Разве что введут обратно вступительные, но с коррупцией в стране на это не пойдут еще очень долго.

Коррупция она везде коррупция. И на ЕГЭ, и на олимпиадах, и на вступительных.

Проходной значит снизят. Раньше проходной на эти факультеты был 18 баллов за 4 экзамена. (2 математики, 2 физики, пятибальная система). И никакого дополнительного конкурса не было. Всех, сдавших на 18 баллов, брали. И еще 17-бальников особо понравившихся.
А на другие факультеты брали с 17-16 баллами. Тоже 60-80 человек. И факультетов было всего 8.
500 человек в год на весь институт.

А зачем их убирать?

По ощущениям на олимпиады, которые прямого отношения к образованию не имеют, тратится слишком много ресурсов. При этом преимущества при доступе к высшему образованию получают московские дети благополучных родителей, причем рано определившиеся. Зачем это надо с точки зрения госполитики? Сравнивать надо уровень детей на момент поступления, а не прозорливость их родителей 2 года назад. Причем сравнивать надо уровень готовности к освоению ВУЗовской программы, а не то, имел ли ребенок ранний доступ к специфической информации (это я про олимпиады по экономике).

Будто из регионов из хороших лицеев дети не участвуют в олимпиадах. Они бывают посильнее москвичей. И в олимпиадах встречаются задания ВУЗовского уровня и в ТОПах проходят уже ВУЗовский материал.

А Вы, кстати, не задумывались о том, что в топ-школах и хороших лицеях учатся исключительно дети продвинутых родителей из городов-миллионников, ну или наукоградов? Как насчёт доступа к образованию для всех остальных детей?

Разве когда то было иначе?

Не знаю как я экономикой, а физ-мат вполне отражает более глубокое знание предмета. Единственная проблема, олимпиады можно написать только раз в 11 классе, а если не написать, то уже все.

Все просто. Еще года 4 назад на сайтах школ висели подробные результаты ЕГЭ по всем предметам, и можно было эти списки анализировать. Теперь это запретили. Внятная информация есть только по олимпиадным успехам школы. Вот все и изучают эти списки. Они достаточно показательны. Не будете же вы утверждать, что если у 179 школы 9 призеров заключительного этапа Всеросса по информатике, то это случайность, каждый со своим репетитором, и школа тут ни при чем?
А если смотреть школы , которые не на слуху, так сказать районного масштаба, то очень муниципальный этап показателен. Вот у меня ребенок в хорошей школе, но математика у нас не в приоритете, поэтому примерно до 8 много призеров практически по всем предметам, а в 9-11 резко по математике остаются единицы, потому что звезды уходят в математические школы, а остальные остаются на среднем уровне.Зато явно видно, какие предметы в школе сильны, по ним десятки призеров. Зато другая школа, которая делает упор на математику резко выбивается в лидеры по математике в 9-11 классах, но другие предметы у них заметно проседают. Очень показательная картинка.
А у совсем дворовых школ количество призеров муниципала вообще минимизируется к старшей школе.

+1. Тоже смотрю муниципал, регион и МОШ. ОЧЕНЬ показательно.Дальше уже не заслуга школы, но все равно закл выигрывают именно по тем предметам, которые в школе сильны.

Конечно, дело не в мамашках. Они жертвы, как и все мы, жертвы новой системы.
Понятно, что ее нужно менять. Вопрос как? И не сделают ли еще хуже, как обычно у нас бывает. Олимпиадное движение в том виде, в котором оно сейчас нужно менять.

Мне кажется, что на олимпиадной волне просто нашли хорошую работу работники образовательной сферы - репетиторы, как минимум. Им выгодно, они продвигают. Раз убрали кормушку (по блату, за взятки) при поступлении, то изобрели очередную. Людей тоже можно понять :)
Ну и общество падко на моду, кинули клич - все на олимпиады - все и поскакали. Как с ГТО.
Но, вполне допускаю, что есть дети, которым это интересно, они занимаются, решают, ездят и все с постоянным дэдлайном, потому что все это достаточно утомительно (ну, мне так кажется). Или родители жестко заставляют. А есть дети, которым предпочтительнее обычная жизнь - учеба, какие-то допы для души, гуляния с друзьями, книжку почитать спокойно, да просто на диване полежать, потому что вдруг захотелось. Ну не поступят они в вышку, поступят в другие вузы, плохо ли?
Меня несколько корябает другое - чуть ли не презрительно отношение тех, кто прочит своих детей в "небожители"-топовые вузы, к другим детям, которые пойдут в вузы категорией попроще. Таких "сразу вычеркивают" отовсюду, разговор через губу и пожелания идти сразу в сантехники. Это мне лично странно.

Полностью согласна.
Вот и про школы, получается, также. Мало олимпиадников - "фи", отстой. Невзирая на прекрасный коллектив учителей, хороший, добротный (отличный, может быть, по некоторым предметам) уровень подготовки к ЕГЭ, неформальные общения на внутришкольных мероприятиях, поездки и пр.

Работники образования к ЕГЭ тоже вполне готовить могут.

у них нет приказов к ним готовить) они учат и проверяют усвоенное по программе)

Не могу со всем согласиться, но даже первый абзац - если кормушку "по блату, за взятки" заменили на кормушку "олимпиады и репетиторы", это же уже прогресс? Всё-таки лучше, если человек поступает по олимпиадам, пусть даже и с репетиторами, чем если он поступает по блату и взяткам?

Что-то я не слышала ничего о том, что качество набора в топ-Вузы выросло. Значит, все примерно одна малина.

Так кто же признается, что качество набора выросло, если у вузов кормушку отобрали? Понятно, что они будут только ругать ЕГЭ.

Я всегда была тремя руками за ЕГЭ, но пройдя этот путь в прошлом году со своей дочерью, я поняла, что ЕГЭ в том виде, в каком он сейчас не дает качественной проверки знаний. Сам экзамен очень простой, знания повышенного уровня проверяются по минимуму, слишком большая роль ошибок по невнимательности, описок, дефектов в оформлении. Т.е. проверяется часто не знание предмета, а способность внимательно дочитать задачу и аккуратно ее оформить. Да, это тоже тренируется, но по мне так к олимпиадам тренироваться интереснее и полезнее.

Качество набора на физтех однозначно выросло. Учебную программу усложняют каждый год.

преподаватели физтеха говорят, что упало.

Раньше и трава была зеленее. Сейчас ребята приходят более прокачанные. Достаточно сравнить учебные программы сейчас и 10 лет назад. Я, правда, про ФОПФ только знаю.

расскажите, что теперь проходят на фопфе того, что не проходили раньше?

Это, мне кажется, типичное заблуждение мам олимпиадников, что прокаченность их детей не только облегчает поступление, но и вызывает восхищение преподавателей.

Вот полностью с Вами согласна. Тут на Еве почему-то считается, что только у поступивших в топ вузы есть будущее, и оно априори блестящее. Смешно даже.. тут вот в соседнем топе на рассуждение мамы о том, что ее ребёнок физически ( по состоянию здоровья) не потянет каждую субботу в течение нескольких месяцев участвовать во всех подряд олимпиадах, осуждающе написали что-то типа «ну не знаю, на кону ведь поступление в вуз!» т.е. получается, что многие родители готовы жертвовать здоровьем своих детей ради олимпиадной гонки. А вот, что будет на выходе с этими выпускниками после окончания вузов, ещё посмотреть надо. И далеко не факт, что эти олимпиадники потом в жизни чего-то достигают. И точно так же, очень большая вероятность того, что выпускник вуза попроще найдёт себе хорошую работу и достигнет гораздо более выдающихся результатов в карьере и жизни. Да и психика у него спорей всего будет более здоровая)))

Нет, у получивших хорошее образование просто есть дополнительные возможности. А уж кто и как ими распорядится - это другой вопрос. Но это ж не значит, что нужно лишаться этих возможностей.

Дайте людям возможность видеть подробные результаты ЕГЭ, тогда результаты олимпиад отойдут на второй план.

А как результаты ЕГЭ связаны со школой? В нашей, вон, все криком кричат, что к ЕГЭ не готовят, сами-сами, спасение утопающих...ну и так далее :)

Связаны, практически на прямую. Если не готовят, значит фиговая школа. Если школа дает в целом высокий уровень преподавания, значит ЕГЭ пишут достойно.

Достойно могут написать дети и в фиговой школе, ЕСЛИ готовятся с репетиторами и с использованием других средств. Но это станет, фактически, заслугой школы. Сейчас наблюдаю - все больше детей в 10-11 уходят на очно-заочное обучение. Детей, которые метят в сильные вузы в том числе. И где там заслуга школы?

В фиговой обязательно кто-то пишет хорошо, но таких детей мало. Поэтому и показательно смотреть на средний балл по предмету в конкретных школах. В слабых школах он не может быть высоким, только отдельные выскоки. На очно-заочное уходят единицы, обычно это дети которые метят в какие-то художественные ВУЗы (им надо много заниматься рисованием), либо в меды, там прицельная подготовка идет. Массовости в сильных школах не уходят, все учатся и хорошо сдают. Репетиторы есть, но их меньше, чем в обычных школах, а результаты гораздо лучше на выходе.

В сильных массово не уходят, возможно, но я не про сильные пишу, а про "фиговые". Так что вполне может быть неплохой результат ЕГЭ без участия школы :)
Опять же картинка смазывается из разного количества выпускников. Где-то 2-3 класса и все хорошо сдали, а где-то 10, но результат уже размазан по всем.

Никто не спорит, что можно хорошо сдать ЕГЭ без участия школы, но в сильной школе сдать хорошо легче, и репетиторы требуется в меньше объеме, либо вообще не требуются. Картинка не смазывалась бы, если бы были результаты ЕГЭ подробные по отдельным зданиям холдингов, но эту информацию закрыли.
Поэтому и смотрим олимпиады, другой инфы нет. Вот собственно и ответ на вопрос топикстартера.

Далеко не все сильные дети участвуют в олимпиадах, при этом могут хорошо написать ЕГЭ.

На уровне муниципального этапа всеросса практически все сильные дети участвуют, поэтому эти списки показательны, для оценки качества знаний школьников конкретной школы.

Не придумывайте. Например, я всегда пишу отказ от участия в олимпиадах, знаю нескольких родителей, которые поступают также.

А зачем писать отказ??? У вас что школа требует? Наша школа рекомендует всем по соответсвующим профилям, но кто-то ходит, кто-то не ходит. Всегда находятся как желающие, так и нежелающие. В конце концов, ребенок может заболеть, плохо себя чувствует.

Да ради бога, пишите сколько влезет. Кому плохо от вашего демарша?
Только зачем писать отказ, на аркане никто не тащит

А как тогда по вашему оценивать школу, если не по результатам ЕГЭ и олимпиад? По пресловутой атмосфере? Мне важен результат ребенка на выходе, ибо он определяет будущее в значительной степени. Поэтому я буду выбирать школу по ее результатам.

Если речь про всерос, мне кажется, мамки тут ни при чем - ни одного ребенка невозможно заставить так пахать без собственного желания.

Причем-причем. Особенно это касается математики. Ребенок только с горшка встал, а его уже на кружок по математике. Сам что-ли захотел? А потом пошло по накатанной. Когда чуть повзрослел - надо в топ школу, дальше надо на олимпиады, а то никуда не поступишь. Ребенок все это впитывает, особенно если кругом все так же поступают.
К сожалению, это культивируется обществом. А если не включишься, можешь в дураках остаться. Надо быть очень уверенным в своих силах, чтобы в эту гонку не включиться.

Ну вот вам пример. У меня был очень средний ребёнок, но шахматист. Познакомился на шахматах с детьми из маткружка, захотел ходить с ними. Мне было далеко возить, я была против, но купила какую-то книжку с задачками (чтобы закрыть тему). Через год он меня уговорил возить. На кружок ходил, в топ поступил, потому что кружок при топе, удобно ходить. Там была не математика, а друзья. На олимпиады ходят табуном, потом гулять, в кафе. Это образ жизни, это интересно, просто зависит от среды, в которой ребёнок. Остался бы в дворовой, тоже было бы весело, но на другом уровне и с другими последствиями.
Нет ни у кого никаких репетиторов, есть кружки и сборы у фанатеющих и спокойная учёба в топе у спокойных.
И не с горшка это всё начинается у большинства, а в средней школе.

Ну и вы довольны, что средний ребёнок оказался в топ-тусовке?

Так он перестал быть средним. К моему изумлению, кстати. Я была уверена, что он за год наестся нагрузкой по всем предметам, включая абсолютно непрофильные, и вернётся в старую школу. Топ-тусовка меняет детей. Они ж не понтуются, они реально учатся, меняются интеллектуально, он даже разговаривать стал иначе.

Ну вот это и ответ автору топа - почему все звезданулись на олимпиадах, как это меняет детей, и какая роль в этом школы.

Даже средних детей без репетиторов - меняет.

Это у вас так, конечно, такие случаи тоже есть. Но посмотрите, сколько кружков 2*2 для дошкольников. И это только 2*2. Аналогичных попроще еще больше. А сколько младших школьников ездит в кружки. На малый мехмат сколько народу ломится. Сильно сомневаюсь, что все они большие любители математики - просто дети, которые проявили определенные способности.

Да у нас большинство никуда не ходили, во все эти математические "мекки". По-моему, для малышей это бесполезно. В средней школе всё на раз-два нагоняется, если у ребёнка есть желание. Если честно, я не знаю, что такое 2*2 .т.е. читала, что есть олимпиада такая. Ещё выше был какой-то Спивак. Тоже первый раз слышу, но, наверное, это неприлично и надо знать) Ребёнок у меня обычный, не гений вообще просто увлечённый. В классе много таких, и родители нормальные, никто никого на олимпиады не гоняет. Просто обучение в топе идёт настолько интенсивно, что дети перерастают средний уровень и начинают куда-то ходить сами, соревноваться, тем более, что дипломы (у технарей) в большинстве случаев на перечневых берутся без особых усилий.

Спокойная учеба у спокойных в топе :). Неужели так бывает? Такой вариант и нас устроит, если еще при этом ребенок выйграет пару олимпиад "спокойно". И еще в любимый футбол будет гонять с друзьями.

Бывает, при адекватных родителях и нормальных детях)) 3 - это тоже оценка, можно знать и понимать материал, но нахально экономить время на некоторых дз и не подпрыгивать из-за четвертных троек. На знаниях это никак не отражается, а жить спокойно очень помогает. Олимпиады очень разные, некоторые берутся влёгкую. Причём зависит от ВУЗа, от предмета, от уровня. Хотя олимпиады одного уровня в списке могут фактически быть неадекватно разными по сложности.

Ну хорошо топ школа, топ вуз, а дальше что? Ради чего вся эта гонка? Я еще понимаю идти в науку, но таких выпускников очень немного.

Что дальше - вопрос намного сложнее вопросов, заданных автором ТОПа.

Даже если школа ничего ни дает для олимпиадных успехов, что крайне спорно, результаты олимпиад показывают общий уровень детей в школе, а это немаловажно. Сильные дети обычно собраны в определенных местах, и олимпиады это прекрасно демонстрируют.

Ну, как школа ничего не даёт. А уроки спецмата в сетке, а мат анализ. Вы думаете ничего не дают? Даётся и очень много, что сильно помогает в победах на олимпиадах. В тот же цпм тоже попасть надо

Я с вами согласна, поэтому и написала, что крайне спорно мнение некоторых, что школы вообще ни при чем.

такие сильные дети сильны лишь в математике или другом профильном предмете. На остальное образование, особенно гуманитарные предметы и развитие софт-скиллов забивают. Ничего хорошего в этом нет. В современном мире востребовано разностороннее образование, много междисциплинарных областей. Чистые физматы - либо в науку, либо будут вынуждены дообразовываться уже в процессе работы. Сама из физмата, много знакомых физматов из института, которые так и не нашли себя в жизни. Причем те, кто учился так себе и начал работать, еще учась в институте, гораздо успешнее отличников с кандидатской.

все ваше высказывание говорит только об одном - хоть чего то в жизни добиваются только те, кому НЕ лень. Те, кому не лень учиться и работать, а не ждать , что после физмата на них сразу упадет манна небесная.

именно так

Да топы разные. Есть очень сильные по всем направлениям, без скидок профильным детям.

да как это не нашли себя в жизни? мне даже представить такое сложно. Сидят и не работают? с кандидатскими?

да, сидят и не работают, представляете )) потому что ждали, что после Универа их с руками оторвут на высокие зарплаты. Непризнанные гении, знаете такой тип людей? А неленивые (необязательно умные) шли на позиции с копеечной зарплатой, набирались опыта, нарабатывали связи, в итоге построили карьеру вообще в других областях, не по специальности.

Дело в типе людей, а не в образовании. Образование характер не лечит.

Характер формируется в том числе средой.

если честно, не представляю. А на что они живут-то? Значит рядом был кто-то, кто взвалил заботу о них на себя. И это вопросы к этому кому-то.
В МФТИ большинство шли работать, потому что все приезжие. Содержать детей мамы-папы из глубинки не могут. Знаю несколько случаев перегорания среди особо умных ребят. Но это характер такой, родились такими. Тем не менее даже они, лениво двигая своим одним мизинцем, на хлеб себе зарабатывают. На масло уже, правда, не остается, но им и не нужно - семьи нет, сидят в компьютерных играх.

женщина с диссерами сидят дома и воспитывают детей, мужики на хлеб зарабатывают чем-то, но это как раз - "не нашли себя в жизни"

женщины с диссерами сидят дома и воспитывают детей - это вполне вписывается в "нашли себя". Это их функция - воспитание ребенка. Обычно дети таких мам-с-кандидатскими намного сильнее, чем дети работающих мам. Часто у таких жен и мужья неплохо зарабатывают.
А мужчины на хлебе... да сложно сказать. Один из моих знакомых - игрок. Если надо его как-то охарактеризовать, то он игрок. И зарабатывает он одним мизинцем игрой на бирже для пары клиентов. Больше нет, искать новых лень.
Другой мой знакомый - ученый. У него голова такая, что с ним все кандидатские обсуждали. А работать ему было лень. сейчас он ленится в научном институте. Приходит туда к вечеру, когда становится скучно тупить дома. Что-то там делает, уходит. В общем, делает ровно то, что хочет, когда хочет, и в устраивающих его объемах. Но за копейки, конечно. Но это именно то, что он хотел!... так что вполне нашел себя в жизни. Способен-то был на большее, да его не устраивали условия.

Все это понятно, таких великое множество. Но что-то я очень сомневаюсь, что любая из мам, кричащих тут про своих «сильных и одаренных» детей хочет именно такой жизни своей дочери или сыну. Как тут писали выше, добиваются чего-то в жизни неленивые. И гораздо чаще разносторонне развитые люди. И тут у олимпиадника, которого в течение нескольких лет учебы в школе натаскивали на один-два предмета, положив на него все силы и время, гораздо меньше шансов, чем у нормально учившегося ребёнка и, «о ужас!», не участвовавшего в олимпиадах.

Все те, кого я помянула выше, очень разносторонне развитые люди. А на тему лени.. Глядя на свое семейство мне кажется, что лень это нечто врожденное. И черт знает, что с этим можно сделать. В какой-то степени от лени спасает осознание ответственности перед кем-то. Но если и этого нет... Не просто же так все эти мужчины, которые зарабатывают на хлеб, не женаты. Хотя один был женат, но как попал в финансовую яму, так и не напрягался из нее вылезти.
Еще от здоровья многое зависит. Тяжело напрягаться, если сил нет.
Но дело в том, что такие ленивые люди есть среди всех- и среди умных, и среди не очень. Но умные ленивые сейчас на хлебе, а неумные ленивые - бомжи под забором. В общем, серьезное образование - не как корочка или оценка, а как развитие мозга -дает конкурентные преимущества в жизни. Относительно человека с тем же набором других качеств. Только и всего. Поэтому задача образования - не поступление в вуз, которое можно обеспечить деньгами или репетиторами. Задача образования - развитие интеллекта ребенка. И это за 2 года не делается. Только планомерной регулярной работой, чем раньше, тем лучше. До того максимума, который доступен конкретному ребенку. Каждому свой.

Лично я хочу, чтоб мои дочери имели выбор. Захотят - будут работать за пару копеек, но зато на приятной, интересной и не слишком обременительной работе. Понадобится бабло - пойдут туда, где его заработать можно. Потом, мы все по разному детей жалеем. Мне вот не жалко своих подростков месяц без выходных. отправлять олимпиады писать, но зато жалко взрослого человека, пашущего больше 11 месяцев в году на нелюбимой работе.

есть еще такие, которые диссеры защитили и остались в универе преподавать

Ваш знакомый репетитор с впечатляющими результатами это Яковлев, на его сайте есть вся информация об успехах его учеников. Почти все, кто с дипломами, учатся в СУНЦе, 57, л2ш, 179, 171, 1568. К их результатам точно школы не имеют никакого отношения?
А на результаты мальчика из Летова, который с ним тоже занимается, его школа тоже никак не влияет?

Этот репетитор и на входе далеко не всех берет.

И всероссники у него не занимаются. Он берёт обычно детей уровня призёр региона без выхода на закл и готовит их на перечневые олимпиады.

Эх, и тут Ванги мимо!:-). Хотя и его знаю, правда, отдаленно. Когда писала о "своем" подумала, что на Яковлева подумают. Не, "мой" вообще практически не светится. У него полный сарафан.

Поздно выкручиваться. Вас уже давно с темой знакомого репетитора по физике-математике, который учит детей вместо школ, на форумах запомнили. Расслабьтесь уже, ведь и без олимпиад все у вас хорошо.

Да не даст никогда реп таких результатов, которые есть в цпм и других бесплатных местах. Ну не в теме они настолько чтобы знать все нюансы текущего года задач. Плавали, знаем.
Что, работы мало у репов стало, что уже надо формировать спрос на Еве? :)))))))

Слушайте, Вы с ума сошли такое говорить! Это же коррупция в чистом виде - Вы этого не понимаете?

Каждая мама имеет право на свои фантазии

Это вы уже сошли с ума со своими репами. Я вам про другое. Но раз вы не в теме олимпиад то понятны ваши додумки

Ваше ответ говорит о том, что об олимпиадах Вы только слышали. И понятия не имеете что это такое, и каким трудом достигаются победы в них. Репы))))) назовите мне хоть одного репа, который готовит на победителя всероса

У вас нимб над головой сияет.. можно к вам прикоснуться?

Это не у меня нимб, а у собеседников простота зашкаливает. Типа, ачотакова?

Вы представляете - оказывается реп может быть из ЦПМ :-)

Это Вы, наверное, поклонник Лита, и Вас ткнули носом, что даже по информатике у них нулевые результаты в этом году.
Ну, вообще-то это показатель.

Вы ошибаетесь, у ЛИТа большой прогресс! В этом году у них аж два призёра регионального этапа по информатике, это рекорд ЛИТа!

http://vos.olimpiada.ru/team/year/2019/results#econ
Покажите мне этих детей.

Это результаты заключительного этапа, а я про региональный.

ЛИТ - солидная школа.

Но без олимпиадников.

Тролли - тупые создания.

Постоянно этот слоган встречаю здесь. Автор наверное один и тот же. Что они вам сделали? Поделитесь.

В ЛИТе много внимания уделяется проектной деятельности. Дети, обучающиеся на программировании, делают очень серьезные заказные проекты, с которыми выступают в том числе на международных конкурсах и ежегодно получают премии. Это очень далеко от во многом теоретических олимпиад, о которых говорите Вы. На них порой просто даже нет времени.
У каждого свой путь.
P.S. А еще в ЛИТе в почете уважительное отношение к людям, даже к незнакомым собеседникам.

Не кормите тролля. Оно тут уже во всех темах из штанишек выпрыгивает, и так, и сяк, и ногу на косяк. А в лит все идут и идут.
Потому что лит, помимо всего прочего, каким-то волшебным образом отсеивает неадекватов на входе))))

То же самое хотела написать, явно автор из ЛИТа или еще какой-то подобной школы, где забили на олимпиады вообще.

Да что ж вы все гадаете-гадаете, но никак не угадаете-то, а?:-)

Начинайте подсказывать

А зачем вы хотите понять это 2помешательство". Не хотите жить такой жизнью, ради бога, живите своей. Пусть те, кому нравятся, живут олимпиадами, вам-то они зачем?
Еще сходите на форумы любителей футбола или большего театра, там своя ругань мама не горюй, вы же не будете их лечить?

а мне интересно понять, зачем Вы завели эту тему? с какой целью?
если, как мы уже все поняли Вам олимпиады неинтересны, то зачем Вам понимать, зачем это нужно другим?:) Слово " мамки" в заголовке - тихий маркер.
Мне вот тоже кое - что интересно, здесь на еве все таки есть платные топик - стартеры? есть такие темы во всех разделах почти, которые 100 % вызовут ажиотацию и срач, но при этом не несут никакой смысловой нагрузки, мне почему-то все время кажется, что за такие темы кому- то платят....

Да не платная она, обидно ей просто очень.

Агась, сижу рыдааааююююю :sad1:sad1:sad1:sad1:sad1:sad1:sad1:sad1
Вы довольны:;-)?

зачем Вы так реагируете? просто правда интересно) вот допустим мне не интересны мотоциклы, я не иду на мотофорум и не спрашиваю , зачем люди их покупают, гоняют и убиваются на них. Мне интересны олимпиады- я тут. Мне кажется логичным общаться на тех форумах, тематика , которых Вам близка?

вы так и не ответили на вопрос , нафуагра вы завели эту тему? вы вообще не отвечаете на вопросы, только *мат*м кидаетесь непонятно зачем.

Дааааа. Страшно обидно! И еще знаете - завидно! Всем же хочется иметь БВИ головного мозга и детишек-задротиков, которые учебник Перельмана вместо подушки используют с трех лет. А такие только у особо одаренных мамаш получаются!

Ооо, как вас корежит...

Платные тролли на Еве есть - 100%. Они не только темы заводят, они постоянно пишут провокационные реплики, причем в любых разделах. Видно рейтинг Евы сильно падает, администрация не знает уже, как поддерживать посещаемость сайта:-) Поэтому везде специально устраивают провокации на срач, это раздувает топы. Сейчас эту мою реплику удалят, потому что это правда, которая не нравится.

да мне тоже так кажется. именно поэтому форум анонимный. без анонимности фиг устроишь срач)) а так как форум для таких, как я , в основном, 42 -50 летних дам, которые сидят тут со второй беременности уже по 15 лет, молодые сюда не идут, у них есть вк, то без некоторого внесения бодрости тут все сдохнет) но этот то раздел пока жив))пока наши вторые дети школу не закончили, тут можно и тихо было бы пожить)

Так и есть, вы абсолютно правы. Раньше все в беременности сидели, теперь сплошняком темы про климакс. Школьные темы поживут еще лет 5-7, потом тоже умрут.

да да :) про климакс я тоже замечаю тенденцию..

Интересно а потом какие темы будут? Про рассаду? :)

Наверно, и про рейтинги домов престарелых)

Про рассаду уже есть, в тематическом разделе :) рассадой же не только пенсионерки занимаются :)

А я это....в 31 только первого родила ..

А я в 36), мне и про климакс интересно и про олимпиады 6-тиклассников :-)))

ну я так) в общем, если честно) просто я здесь со второй беременности примерно 14 лет и знаю еще некоторое немалое количество таких же тут) и реально наблюдаю, как меняется форум. Сначала самым развитым были разделы про секс и беременность))) теперь про климакс и про то, что больше всего бесит)))

Да я тоже застряла в декрете на 13 лет, сначала семейные проблемы, потом ребёнка возить надо было, посчитали, от моей зарплаты бы оставались копейки при чужом человеке дома. Вот и застряла тут, иногда есть время, как сейчас, читаю сижу.

Надо же - не удалили!!!!!!! :) :) :)

А у нас в школе готовят к олимпиадам, особенно тех детей, которые могут и очень хотят. Представляете , автор?

И много у Вас победителей ВОШ? А все остальные что делают, дворы метут?

Олимпиады это не только вош. Вот с вошем точно достали. Призеров воша по каждому предмету несколько человек на всю Еву, а разговоров!...

Восемь призеров, остальные пишут на тот уровень, который могут взять.

Да, автор, это евское помешательство. Большинство тут пытается убедить не только других, но в первую очередь себя самих в том, что если ты не в топ школе и не олимпиадник, то ты недочеловек! Забавно читать, т.к. жизнь настолько многогранна и непредсказуема....

Кстати, кто-нибудь знает, когда выложат результаты МОШ обобщенные по школам?

а что вы думаете, я плохая мать? Ребёнок в обычной школе учится, заканчивает 7 класс, есть призёрства (2) МОШ и 2 призёрства на муниц. этапе ВОШ. Ни репетиторов,ничего. Только учебник и немного общих знаний. Времени нет на доп. занятия ( спорт, музыка), кем хочет быть - не определился, нравится всё, кроме школьной физ-ры. Мне кажется, что при каких-то допах мог бы побеждать на олимпиадах, тестирование в Коалиции места от 2 до 8 ( в зависимости от предмета). Всё, уже поздно? Школа - дворовая.

Поздновато, но не всё потеряно, можно и 9-10 поступить в сильную школу, хотя гораздо сложнее, и местами уже не догнать.

Да, я задумалась, но ребёнок немного ленивый...ёж - птица гордая,пока не пнёшь - не полетит :-)

Встречный вопрос: для чего вам оценка каких-то анонимных тёток какая вы мать?

Это скорее не ради мнения, а узнать, может, кто-то был в такой же ситуации, что-то изменили или так оставили , как есть. Бесспорно, что услышать "да " или "нет" не планировалось.

Менять что-то надо если потребность вызрела, а не потому что все бегут.
В топ школе вам придется пожертвовать вашими доп занятиями. При этом выгоды могут оказаться сомнительными. Надо понимать, ради чего.

Спасибо, вот тоже сначала поймала себя на том, что все побежали , и мне надо.Потом успокоилась, а сейчас опять терзания. Да и посоветоваться не с кем, все либо рядом с топами живут и поступили туда сразу в 1 или за границей.

в топах нет первых классов. В тех редких случаях, когда топы все же пытаются набрать первый класс, еще никому не удавалось набрать в 1 класс детей столь же сильных, каких позже набирают в 5 и старше.

Наоборот. Призерства без допзанятий - это очень хороший знак. А дальше смотрите, получает ли ребенок в школе нормально программу или все-таки нет.

Ох, эта школа.. Там два главных предмета - музыка (на которой дети наизусть учили оперы и отличали на слух рондо от трёхчастной формы,хорошо, что уже позади этот дурдом) и физкультура с нормами КМС на 5 и кучей мальчиков-любимчиков, которым сразу отлично в триместре за поднятую ножку. Администрация знает всё, но ничего не делает абсолютно. Остальные предметы на уровне самой школы, как-то так. Я хотела, чтоб поступил в нормальную, даже не топ, но получше, подключились учителя музыкалки и тренер и агрессивно начали отговаривать ребёнка.

Не очень понимаю в принципе, что у вас такая за школа. Но начните смотреть, куда ребенок планирует поступать и оценивайте, не стоит ли перевести. Или репетиторами, если что догонять будете?

При чем тут какая Вы мать ) Определитесь с целями.
По ребенку - 2 призерства МОШ - это хорошо. 2 призерства на муниципе - это ни о чем на данный момент, но показывает потенциал. Хотите академических успехов - начинайте углубляться со следующего класса (8-го), потом может быть поздновато. Если в приоритете музыка и спорт, то о МОШах и тем более ВОШах далее муниципа сразу забудьте. 7й класс - это еще такой класс, когда на общей эрудиции можно выехать на некоторых олимпиадах. В 8-м сложнее. В 9-м уже нереально. Имхо

Автор зачёт. Вброс для флуда и срача удался.
Все вопросы вам об альтернативных критериях старательно проигнорировали, но к каждому, кто повелся, прицепились. )
Полагаю, вы прекрасный раскрутчик форума.

да не особо то и удался) зачем нам что-то ей доказывать? каждый живет, как считает нужным, воспитывает своего ребенка, как считает нужным.
но, что характерно только у сторонников автора какие то очень резкие и агрессивные порой даже высказывания и переход на личности чужих детей, которых почему то обязательно надо обозвать задротами и ботанами, остальные намного дружелюбнее..странно

Дружелюбнее?? Вы шутите?
У этой секты олимпомамок манера общения с «непосвященными» хуже, чем у новообращенных веганов, зожников и прочих православнутых. Только они знают, как надо детям жизнь планировать, а остальные все маргиналы-сантехники, и их дети из неолимпипдных школ и нетоповых вузов все попадут прямиком в грузчики и будут пить жигулевское перед теликом.

Где в этой теме хоть один конкретный пример того, что вы написали ? Покажите, пожалуйста?

Все подобные сообщения автор оставляет без ответа. Потому что к ним прицепиться сложно, факты искать надо, слабину свою продемонстрировать. Если бы автор был настроен на конструктив, он бы пошел искать, отстаивать свою позицию.

- я не автор топа
- с телефона искать и вставлять цитаты очень неудобно. да в любой топ на эту тему зайдите, там половина постов о том, что школа без «затащивших закл» (сленг олимпомамок это отдельная песня) это школа для лузеров, без бви на «нормальные» вузы даже взгляд кидать бесполезно (а ребёнок в 3 классе, до бви ещё лет семь, а за семь лет и все ещё изменится пятьсот раз), и если вы не засыпаете с именем Спивак на устах, вы не думаете о будущем ребенка, ну или ребёнок у вас туповат
- конструктив нужен для достижения цели, у меня нет цели переубедить маньячек

"затащивших закл» (сленг олимпомамок это отдельная песня) " - это сленг не олимпомамок, а детей, причем вполне определенных, старшеклассников, а не тех, мамы которых истерят на эту тему.

Но некоторые мамы, желая показать свою осведомленность, используют эти выражения.

Тащить - это тинейджерский слэнг, вроде бы изначально от геймеров (тащить=побеждать), используется также детьми спортсменами часто.

Ага, втащить заплыв или игру говорят.

Не говорят так, втащить можно по лицу.мимо козырнули.

Точно :)) Правильно Затащил

Речь была про олимпиаду. А вообще да, из подростковой среды.

Это ваше восприятие данных тем.
Я точности так же читаю эти темы, и мой ребенок не будет призером закла. И со Спиваком не знаком. Но я не чувствую себя ущемленной кем-то, и не начинаю в ответ обзываться, как делаете вы.

ну а в чем тут агрессия то? вы ответьте на вопрос, где конкретные факты того, что олимпомамы (смешное слово:)) менее дружелюбны, чем Вы? пока агрессия и хамство тут только от вас. уж простите