122
Кто-то забирал сам ребенка из ОЦ Команда?
Я не смогла разобраться, как туда попасть. Пропуск через плотину делают только тем, кто забирает заболевшего ребенка в середине смены.
Отвозить не рискнула, но сын видел, другие забирали.
Поделитесь опытом.
Свернуть
Ответить
созванивались с руководителем, через плотину шли пешком
Ответить
10-15 минут
Ответить
Тоже интересно. Там как-то сложно попасть на территорию? Нельзя приехать навестить ребенка? Или нельзя забрать, если ребенок не заболел, но не хочет там оставаться? Такого же не может быть.
Не поняла, что значит "отвозить не рискнула"?
Не поняла, что значит "отвозить не рискнула"?
Ответить
Все решаемо. Созваниваетесь с вожатыми, оговариваете время, приезжаете с паспортом и свидет о рождении ребенка, что надо подписать - подписываете и забираете.
Ответить
Спасибо
Ответить
До отъезда я узнала точно: машину не пустят.
Не знала: сколько идти от плотины, пустят ли сопровождающего.
Не рискнула, потому что была вероятность отправить ребенка одного с чемоданом пешком.
Из лагеря ответили довольно категорично: не пускаем, не делаем, с восклицательными знаками.
Руководителю было явно не до нас, поэтому отправили общим автобусом.
Теперь просит, чтобы забрали, разбираемся :)
Не знала: сколько идти от плотины, пустят ли сопровождающего.
Не рискнула, потому что была вероятность отправить ребенка одного с чемоданом пешком.
Из лагеря ответили довольно категорично: не пускаем, не делаем, с восклицательными знаками.
Руководителю было явно не до нас, поэтому отправили общим автобусом.
Теперь просит, чтобы забрали, разбираемся :)
Ответить
10
Одного с чемоданом никуда не отпустят. Плотина - режимный объект, детей передают с рук на руки. Машину, в принципе, пускают, но руководитель должен был озаботиться заранее, не менее, чем за 5 дней до смены, тогда ее впечатывают в общий список детей-родителей.
Ответить
Очень странно. Сборы в Команде самые организованные.
Ответить
Спокойно приезжали, наделали ребенка на территории есть небольшой домик. По заявлению можно было реьенка забрать с территории. Мы шли пешком через плотина минут 15. Проблем не вижу.
Ответить
Вам памятку в бумажном виде давали? Там есть пункт как раз по вашему вопросу .
Ответить
но нам присылали только электронную, которая есть на сайте. Может существует какая-то волшебная бумажная :)
Мне уже все понятно
Мне уже все понятно
Ответить
Это для проезда на автомобиле через гидроузел нужна такая морока с пропуском и только для заболевшего ребенка, которому сложно пешком идти.
Я отвозила ребенка, по фамилии и документу пропустили. Но от кпп гидроузла пешком метров 600 до лагеря вдоль дороги топать. В хорошую погоду нормуль, виды красивые. На территорию лагеря меня не пустили, но я и не рвалась.
Я отвозила ребенка, по фамилии и документу пропустили. Но от кпп гидроузла пешком метров 600 до лагеря вдоль дороги топать. В хорошую погоду нормуль, виды красивые. На территорию лагеря меня не пустили, но я и не рвалась.
Ответить
20
Вроде всё понятно


Ответить
что Вам понятно?
приезд ребенка в лагерь не обоснованная необходимость, перспектива отправить его одного от КПП в неизвестном направлении мне лично не понравилась.
Забирать до окончания смены никто его не собирается.
приезд ребенка в лагерь не обоснованная необходимость, перспектива отправить его одного от КПП в неизвестном направлении мне лично не понравилась.
Забирать до окончания смены никто его не собирается.
Ответить
Родители, можно поподробнее, все что знаете про ОЦ Команду? Ребенок едет туда в этом году - в августе. А у меня совсем мало информации. Можно подробностей про условия проживание, питание, атмосферу, график дня, мерприятия, отзывы ваших детей? Пожалуйста, буду рада любой информации! заранее вас благодарю!
Ответить
У Команды есть сайт и есть ролики, отснятые детьми, на ютубе. Можно исследовать практически каждый сантиметр. :-)
Добротный, качественный, обычно недорогой, а часто бесплатный лагерь. За детей можно не волноваться.
Добротный, качественный, обычно недорогой, а часто бесплатный лагерь. За детей можно не волноваться.
Ответить
Спасибо посмотрю. ее пригласили не от самой Команды, а от АПО (Ассоциация подготовки олимпиад). но место проведения - Команда.
Ответить
Дочь была в начале июня. Учили хорошо. Питалась хорошо. Развлекали тоже хорошо. Жаловалась только на комаров. Репеллент не забудьте ребенку дать и можете даже не звонить :) Мне не каждый день получалось общаться с ребенком - была очень занята :)
Ответить
никаких комаров сейчас нет, и никогда комары не были темой там (если что, у моей распухает полруки-ноги, и мы всегда с фенистилом). Что гораздо хуже, там нет никаких лекарств, кроме 2-копеечных и только бинты. Моему ребенку какой-то придурок при попустительстве вожатых причинил травму (глаз), только домой или в больницу, нет антибиотиков и вообще ничего. Второй Артек в этом плане, честно. Послала тюк лекарств, но не для глаз. Так что берите все. Реформы здравоохранения! привели к тому, что нужная помощь оказана не будет.
Ответить
Вам отказали в том, чтобы отвезти в больницу? Ну нет же.
Ответить
у ребенка была проблема с глазами, никакой больницы нет в таком случае, нужны были антибиотики, их не было. Обошлось. Я за антибиотики в таком случае, естественно.
Ответить
30
Моя второй год ездит. Организация хорошая. В прошлом году жаловалась, что не хватает еды, там порционное питание, к качеству питания претензий не было. Учеба сильная. Родителей на территорию не пускают, детей не выпускают. Спросом пользуются печеньки в любых количествах и чай - у них есть кулер, можно налить горячей воды, но нечего положить в чашку.
Ответить
вот про еду моя как раз сказала, что лучше, чем все предыдущие разы за счет возможности выбора вторых блюд, но конфетки отбирали вожатые, больше одной нельзя)). Запасы данного с собой почищены подчистую. В обычное время ребенок съедает столько сладкого за месяц.
Ответить
В этом году так же. Мой попросил своего друга, который сегодня приедет с математиками, привезти доширак. Сам почему-то не взял, взял только печенье. Но многие уже с дошираком приехали. я говорю про 10 класс, про мальчиков, про младших и про девочек не знаю
Ответить
Ага ). При этом на саму еду моя не жалуется. Но они же подростки, и так-то метут все, что не прибито, а тут еще на воздухе, да пашут как ломовые лошади.
У меня девочка в 8 классе.
У меня девочка в 8 классе.
Ответить
Да, сама еда нормальная, и есть выбор. Только мало таким взрослым детям)))). там же старшеклассники уже)). Мой предположил, что порции рассчитаны на среднюю школу)
Ответить
а моя 5-классница, что на детский сад. Очень маленькие порции. С учетом того, что часть с жилками-костями-несьедобно, то еще меньше.
Ответить
У меня такой вопрос. Как я поняла, в ОЦ Команда едут дети по разным программам - как образовательным (например, от Коалиции и ЦПМ), так и развлекательным (Воробьевы горы и пр.). Как происходит разделение этих потоков? В каких корпусах живут от Коалиции, где питаются дети - столовая как-то поделена: мол, тут этот отряд, тут этот. В общем, знающие, опишите вкратце, пжста.
Ответить
Мне кажется, в перемешку. По крайней мере, дочка рассказывала, как другая смена с барабанами пыталась в 7-8 утра своих на зарядку собирать, и их руководительница быстренько это безобразие прекратила, чтоб они ее детям спать не мешали.
Ответить
Ясно, спасибо)) Мою дочь барабанами, правда, особо не разбудишь, но неприятно.
Первый раз поедет от Коалиции. И вообще первый раз в лагерь.
Больше всего интересуют удобства. Точно ли они в номере, а не на этаже? Вроде на самом сайте Команды корпусов с удобствами на этаже не увидела, а вот в Коалиции написано, что удобства на этаже. Впрочем, ладно, как будет, так будет. Заберем, если совсем не пойдет. Тем более бесплатно едет.
Первый раз поедет от Коалиции. И вообще первый раз в лагерь.
Больше всего интересуют удобства. Точно ли они в номере, а не на этаже? Вроде на самом сайте Команды корпусов с удобствами на этаже не увидела, а вот в Коалиции написано, что удобства на этаже. Впрочем, ладно, как будет, так будет. Заберем, если совсем не пойдет. Тем более бесплатно едет.
Ответить
Моя ездила с 1 по 7 июня, удобства были в номере.
Дети да, разные. И с образовательной целью и с развлекательной, но я так поняла они особо не пересекаются.
Дети да, разные. И с образовательной целью и с развлекательной, но я так поняла они особо не пересекаются.
Ответить
40
спасибо за инфо
Ответить
Развлекательные - не летом, так я поняла, побывав на собрании родителей перед первой выездной сменой в Команду от Профильной четверти.
Ответить
Могу только сказать про Профильную четверть ( во Дворце и в Команде ) - да, были перед каждой сменой. Как этим летом со сменами во Дворце, не знаю, они сейчас короткие, одна неделя, замучаешься собрания проводить. В то лето смена была две недели, собрания были.
Ответить
Во Дворце собрания проводят.
Ответить
Никак не пересекаются. Те, кто приехали учиться - учатся, те, кто приехали развлекаться - развлекаются
Ответить
Узнала у сына. Дети, которые приехали на сборы (ЦПМ+Коалиция) вместе, они и уезжали вместе, и живут вместе. Информатики в одном корпусе, математики (пока младшие, завтра приезжают старшие) - в другом. В прочих корпусах живут дети из "развлекательных" программ.
В столовой пересекаются, там одна очередь на раздачу. Но зала со столами два, он предположил, что дети со сборов в одном зале, а развлекательные во втором, но не уверен, дети там не задумываются об этом. Взяли еду, пошли за стол, поели, ушли. А что за дети за соседним столом как-то не думают)).
На сборах развлечений нет, сначала решают, потом разбор, потом время "без гаджетов", потом дорешивают нерешенное или занимаются своими делами. Ну и в промежутках 5-разовое питание.
В столовой пересекаются, там одна очередь на раздачу. Но зала со столами два, он предположил, что дети со сборов в одном зале, а развлекательные во втором, но не уверен, дети там не задумываются об этом. Взяли еду, пошли за стол, поели, ушли. А что за дети за соседним столом как-то не думают)).
На сборах развлечений нет, сначала решают, потом разбор, потом время "без гаджетов", потом дорешивают нерешенное или занимаются своими делами. Ну и в промежутках 5-разовое питание.
Ответить
ага, ясно, спс
Ответить
А погулять побегать и спорт хоть какой есть?
Ответить
50
Есть, у них когда "время без гаджетов", то они должны быть на улице, не в корпусе. Думаю, что кто хочет, тот и спортом может занятья.
Ответить
Насколько я поняла, на сборах централизованно никто не организует никакой спорт, все по желанию
Ответить
Спорт есть, занятия организованные. Но заставлять н аних ходить никто не будет. Кто хочет, тот и идет.
Ответить
у информатиков с 1 по 7 июня были развлечения: квесты, подвижные игры, дженга, мафия и тд
Ответить
Что было с 1 по 7 не знаю, я говорю только то, что слышу от сына, который там сейчас, с 8-го июня.
Ответить
Были и активно, моя даже немного возмущалась, что заставляют в детские игры играть, а она бы порешала.
Ответить
Подскажите, пожалуйста, ваш сын поехал по бесплатной путевке, как призер Всеросса? Если это так, подскажите, путевка бесплатная совсем, или что-то нужно было доплатить?
Ответить
Мне сегодня позвонили из АПО, сказали, что сын записан, едет бесплатно, как призер Всеросса. Я обрадовалась, а потом меня взяли сомнения: бесплатно - это все пребывание в лагере, включая питание, или только учеба, а за питание и проживание нужно будет платить? Кто ездил из призеров Всерооса, разъясните ситуацию, пожалуйста.
Ответить
Призер всероса и АПО? Вы издеваетесь? Или вы под призером всероса имеете в виду муниципальный этап?
По вашему вопросу - бесплатно все.
По вашему вопросу - бесплатно все.
Ответить
Спасибо. Конечно, муниципальный тур. Просто когда муниципал - это верх. потому что пока дальше не проходят, кажется будто дальше и нет ничего, поэтому и не указываешь, что тур муниципальный, просто забываешь)))
Ответить
60
Призер всероса - это только заключительный этап. А остальное - призер региона, муниципалки. Привыкайте))
Ответить
Постараюсь :) Эх, хорошо бы добраться до призера Всеросса ребенку :)
Ответить
вот сколько читаю,всем звонят, приглашают. Ребёнок - трижды призёр муниципала и дважды победитель МОШ за этот год - ни одного звонка, ничего.
Ответить
Моему прислали на почту приглашение.
По математике тоже было, пропустил. Они на какую-то совсем старую почту прислали, он даже удивился, откуда они ее взяли.
По математике тоже было, пропустил. Они на какую-то совсем старую почту прислали, он даже удивился, откуда они ее взяли.
Ответить
Сами смотрите смены в АПО, там у них написано, что призеры и победители муниципального этапа по приглашениям, без оплаты.
Я сама позвонила, уточнила, действительно взяли ребёнка (информатика). А на математику даже платно не успели, мест нет, записали в список ожидания.
Я сама позвонила, уточнила, действительно взяли ребёнка (информатика). А на математику даже платно не успели, мест нет, записали в список ожидания.
Ответить
у нас тоже ничего, на почте ребенка тоже нет. И я не жду, это лотерея. Школе тоже не надо. Может, премию дадут (но и то вряд ли, много олимпиадников сейчас).
Ответить
Позвоните сами или сделайте заявку на сайте АПО на нужную школу, они сами быстро перезванивают.
https://апо.рф/schools
https://апо.рф/schools
Ответить
это я все знаю, сейчас время неудобно, т.к. все расписано уже, а вот в апреле-мае было очень актуально, после победы, а теперь лагерь и оставшиеся дни не совпадают, увы. Но то, что все самим только, это странно.
Ответить
Ух ты, Вы за меня отвечаете?
Ответить
за себя.
Ответить
70
Так призёров и победителей муниципального этапа сотни, всех не охватить.
Понятно, что родителям руку на пульсе нужно держать и мониторить такие смены.
Понятно, что родителям руку на пульсе нужно держать и мониторить такие смены.
Ответить
Ребенку в школе предложили поехать в конце мая, в апреле такой информации нет. Призеров и победителей муницип. тура тысячи, каждому что-то предлагать не реально, не все школы хотят этим заморачиваться.
Ответить
А нам прислали приглашение в смену через ВГ, но пока я разбиралась что и как и послала документы, выяснилось, что мест уже нет. Это вот как? Такая практика там всегда?
Ответить
Так прислали то не только вам, кто-то быстрее среагировал, мест там ограниченное количество, на сайте расписано в какой смене и на каком направлении сколько мест.
Ответить
То есть надо бегом отвечать, поняла.
Это всегда так у них? Или бывают приглашения по готовым спискам?
Это всегда так у них? Или бывают приглашения по готовым спискам?
Ответить
"По готовым спискам" - это для кандидатов и членов сборной Москвы, то есть для детей с победой на уровне Москвы и России. А для остальных либо за деньги, либо "кто первый встал, того и тапки".
Ответить
Поняла, спасибо!
Ответить
нет, есть общая рассылка, а есть персональные (или на 10 чел) от ВГ.
Ответить
А персональная кому приходит? За достижения тоже?
Ответить
80
А вы не подскажете, самим записываться в лагерь от вг где можно? Не увидела на сайте, только в городскую Проф. смену
Ответить
Расшифруйте, пожалуйста, что такое "смена через ВГ"?
Ответить
Воробьевы горы
Ответить
В Менделеево кто-то был? Записала дочь на физику. Подтвердили.
Ответить
Подскажите пожалуйста, а самим можно ребенка записать в выездной лагерь, без приглашения? Про городские программы разобралась
Ответить
Конечно, я так и записала своего на сайте АПО. Только поспешите, там уже почти все группы набраны.
Ответить
Я сегодня дочь так и записала на физику. Перезвонили быстро. Сказали, что бесплатно проходит. На математику опоздали.
Ответить
Пока места есть конечно можно, я на информатику в Коалицию так и записывала ребёнка. И в АПО тоже, на информатику успели записаться, а на математику только в лист ожидания. Вот интересно есть возможность из листа ожидания перевестись в основной список, бывает, что отказываются от поездки?
Ответить
Нужно все трудности преодолевать. Если Вы хотите поехать - помните, что нужна рекомендация и письмо отправить до выездной школы. Это очень важно. Мой ребёнок написал на math@mosolymp.ru - это бесплатно, они занимались все лето и сдали хорошо.
Ответить
Спасибо всем за ответы
Ответить
90
Не понятно. Какая рекомендация (от кого) и кому какое письмо надо отправлять? Записала дочь на выездную школу по информатике. По телефону подтвердили участие.
Ответить
И мне тоже без рекомендаций подтвердили)
Ответить
Разъясните мне, пожалуйста, от Коалиции ЦПМ едут и платно, и бесплатно?Или бесплатно это не от них, а от, например, АПО?
Ответить
От Коалиции только платно, они присоединяются к ЦМП там бесплатно, по заслугам детей.
АПО это другая история, там есть часть платно, часть бесплатно (призёры и победители муниципального этапа).
АПО это другая история, там есть часть платно, часть бесплатно (призёры и победители муниципального этапа).
Ответить
Но и платно у АПО всего 7000. На сайте Коалиции больше 30 поездочку предлагают.
Ответить
Ну поэтому вероятно и мест в АПО давно уже нет даже на некоторые августовские смены.
Сказали, что в АПО студенты в основном работают, поэтому и цены ниже.
Ребёнок от Коалиции съездил уже, от АПО в августе планирует, будем потом сравнивать и выводы делать.
Сейчас в Коалиции на городской площадке, все нравится, кроме назойливых вожатых, пытающихся их развлекать как малышей.
Сказали, что в АПО студенты в основном работают, поэтому и цены ниже.
Ребёнок от Коалиции съездил уже, от АПО в августе планирует, будем потом сравнивать и выводы делать.
Сейчас в Коалиции на городской площадке, все нравится, кроме назойливых вожатых, пытающихся их развлекать как малышей.
Ответить
Да,в апо работают студенты. Уровень гараздо ниду,чем у Коалиции.
Ответить
Да, понятно, что студенты. Но все же неделя пребывания с питанием и дорогой все равно не 7000 стоит. Может частичное финансирование есть от Москвы?
Я записала ребёнка. Но боюсь подвоха...
Я записала ребёнка. Но боюсь подвоха...
Ответить
Они утверждают, что финансирование идет от ДепОбразования
Ответить
Может быть. Подвоха не бойтесь. Мой сын ездил 2 раза. Оплачивала школа. Все нормально.
Ответить
100
А по какому предмету Ваш сын ездил? Как ему понравился уровень преподавания?
Ответить
Физика, информатика,английский. Уровень был интересен только по английскому,а физика и информатика нового практически не узнал,уровень у ребенка выше. Это скорее для начинающих олимпиалников.
Ответить
Для лета в самый раз и для сильных. Освежить знания полезно, мне кажется. Или совсем скучно?
Ответить
Ну,что-то было несомненно интересное. Зависит очень от педагогов . Студенты они тоде разные. Вспомнила,что был еще на математике. Девушка там была преподаватель просто УГ. Похоже сама не понимала,что вещала,на вопросы ответить не могла,объяснять соответственно тоже. На физике и инфе парни были веселые и задорные,интересеые. По моим ощущениям-для моего скорее тусовка.
Ответить
Спасибо за информацию. Я на физику отправляю. Надеюсь, студенты не подкачают)
Ответить
Физики-они вообще другие. Они увлеченные. Что молодые,что с опытом.
Ответить
А по информатике когда были? Их там на уровни не делили?
Ответить
Спасибо) Надеюсь)
Ответить
Хех, у коалиции тоже места заканчиваются быстро на смены, которые пользуются популярностью
Ответить
110
А справки о контактах потом с вас не потребуют?
Ответить
Точнее, смены коалиции.
И ещё -если у нас сначала смена АПО, а потом (день в день) коалиции (др предмет)- можно не забирать, интересно? У кого/то был такой опыт?
И ещё -если у нас сначала смена АПО, а потом (день в день) коалиции (др предмет)- можно не забирать, интересно? У кого/то был такой опыт?
Ответить
Да, всё реально по заявлению
Ответить
Дочку пригласили бесплатно в Команду на образовательную смену ГумУм в августе. Что-то про это знаете? Она хочет, а я переживаю, боюсь отпускать. Она только в платные лагеря ездила, а здесь бесплатно, подвоха нет? Как там с безопасностью? За детьми вообще смотрят?
Ответить
Такого обеспечения безопасности нет ни в одном лагере, поскольку этот лагерь находится за режимным особо охраняемым объектом - плотиной.
Это лагерь Депобра, за дочку заплатит государство. Можно смело отпускать, в тем более сама хочет.
Это лагерь Депобра, за дочку заплатит государство. Можно смело отпускать, в тем более сама хочет.
Ответить
Ух ,как все сложно..... Силилась понять, но ... Команда - это большой лагерь, который "арендуют" для своих нужд и смен всякие детские организации (образовательные, творческие и т.п.)? Или все еще сложнее?
Пропускная система там только из-за расположения в непосредственной близости к охраняемому объекту (плотина)?
Сын едет с 23 июля на бесплатную смену в туристический палаточный лагерь ЛаПа. Это ,я так понимаю, развлекательная программа, но на той же территории, где и образовательные? Правда, нашла на одном сайте эту же программу, но за 17 с лишним тысяч....
Я туплю, не могу всю схему этого мероприятия выстроить у себя в голове.... Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, кто в теме!
Пропускная система там только из-за расположения в непосредственной близости к охраняемому объекту (плотина)?
Сын едет с 23 июля на бесплатную смену в туристический палаточный лагерь ЛаПа. Это ,я так понимаю, развлекательная программа, но на той же территории, где и образовательные? Правда, нашла на одном сайте эту же программу, но за 17 с лишним тысяч....
Я туплю, не могу всю схему этого мероприятия выстроить у себя в голове.... Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, кто в теме!
Ответить
Это лагерь депобра, поэтому большинство смен за его счет. Я б не сказала, что лагерь прям очень большой, но все необходимое там есть.
У лагеря есть своя охрана, но путь в лагерь лежит через особо охраняемый объект, у которого тоже своя охрана, причем более высокого уровня. Таким образом, дети охраняются, как нигде. Кроме того, в лагере регулярно проверки госслужб типа МЧС, так что надежнее "футляра" я еще не встречала.
Коммерческие смены бывают, но их мало, они относительно недорогие.
У лагеря есть своя охрана, но путь в лагерь лежит через особо охраняемый объект, у которого тоже своя охрана, причем более высокого уровня. Таким образом, дети охраняются, как нигде. Кроме того, в лагере регулярно проверки госслужб типа МЧС, так что надежнее "футляра" я еще не встречала.
Коммерческие смены бывают, но их мало, они относительно недорогие.
Ответить
Примерно понятно ,спасибо. То есть это обычный "пионерский" лагерь, никакого туристического хардкора, как было заявлено в программе (Только туризм, только хардкор), там не будет.... Ну да, в палаточный лагерь запрещено брать с собой ножи и спички - какой же это туризм?
Жаль, сын расстроится... Но хотя бы бесплатно )))
Жаль, сын расстроится... Но хотя бы бесплатно )))
Ответить
120
Посмотрите на сайте фотки, я где-то видела фото с оборудованием для альпинизма-скалолазанья, но я в этой теме не сильна, а дочка в Команде только училась на сборах, им не до туризма было. Но что-то там есть такое.
Ответить
Да, я именно такие фотки и увидела, это и напрягло... Сын прошел школу выживания в лесу в одиночку - их сбрасывали с лодки в озеро с банкой тушенки и пакетиком с йодом и бинтом, они должны были выбраться на берег, построить шалаш и выживать там 2 дня автономно ))) Один раз он так "десантировался" в команде из трех человек (до 12 лет только группами выживали), а один раз в одиночной автономке побывал... После такого настоящего хардкора "пионерская котлета" с оборудованием для скалолазания ему покажется... пресноватой....
Но тот лагерь выживания перепрофилировали, поэтому он пошел искать альтернативу... Но все лучше, чем дома сидеть ))
Но тот лагерь выживания перепрофилировали, поэтому он пошел искать альтернативу... Но все лучше, чем дома сидеть ))
Ответить
Представьте такой экстремальный лагерь от депобра… В стране родители революцию устроят ))) Думаю, там "котлета", зато Ваш будет там звездой.
Ответить
Спасибо за моральную поддержку ))))
Ответить