Какой вуз на какое место поставить?

Имеются ввиду, конечно, Российские вузы.

Вас по этому вопросу интересует мнение анонимной скучающей домохозяйки или не сильно утружденного работой мелкого офисного деятеля?

Направьте, где спросить, буду очень благодарна.

По физике точно МФТИ - лидер. По математике, я бы не решилась рейтинг выстроить.

Так вопрос с подвохом, двойку - тройку лидеров вроде бы все знают, а пятерку?

А у вас будет возможность выбирать из лучших?

Так вот и хотим понять, какие у нас возможности.

Тогда идете на сайты всех вузов, которые вспомните или знаете (или через калькулятор ЕГЭ), смотрите проходной по специальностям, прикидываете свои шансы и или вычеркиваете или заносите в свой список.

Вы наверное не услышали вопроса. Какие шансы мы просчитаем тогда, когда будем понимать, среди кого считать, а для этого нужно представление иметь о первой пятерке в области математики и в области физики. В конце концов, представьте что не бюджет например, думаю так, наверное, быстрее ответ получу.

))))Cчитайте среди своих возможностей.
По цене и полученным баллам.
Иначе мЕчты разобьются о ваши возможности

У нас не мечты, а тяжёлая работа. Мечты остались в 6 классе, сейчас полный разумный выбор.

Тяжелая работа у кого?
У мамы, чтоб оплатить полностью что-то, что сам ребенок учиться не потянет?

Вопрос не про потянет и оплатитить. Было просто гипотетически предположить, что внебюджет и уйти от факторов влияющих на поступление и попробовать проставить места факультетов по качеству знаний, а не по качеству поступающих.

Вы не поняли.
Сильные факультеты заточены на то, что поступившие УЖЕ много знают.
Ребенок, сдавший на 230 баллов ЕГЭ, тупо не потянет МехМат или ФизФак МГУ, почти любой факультет МФТИ.
Знания нужны не те, что будут давать, а те, что вы сможете запихать в ребенка до мая месяца.
Знания везде одинаковы - начальная физика и матан давно статичны и полностью уложены в книги.

230 - неплохие баллы, вполне может потянуть. Особенно если русский снижен. 180-200 - не потянет.

Не потянет. 230 это очень мало для матфака / мехмата

Даже если 230 = 90 по математике и физике плюс 50 за русский?

Да мало это.

Я знаю несколько человек сейчас закончивших с такими баллами и у кого под 300, и Всероссников, вылетевших после 1 сессии. Помимо баллов другие качества студента выходят на первый план.

Да вы издеваетесь что ли?

Почему издеваюсь?
230 баллов - это, например, математика и физика - по 85, русский - 60.
ЕГЭ по физике сдавали около 20% учеников. Из них только 8,6% сдали на 80+ баллов. Считая от всех учеников - 1,7%. Т.е. в среднем - один такой выпускник на стандартную школу с 3 выпускными классами. Математику профильную сдают 55% учеников. Из них 80 и более баллов получают 7,1%. Итого - 3,8%. Примерно 2 таких ученика на школу.

60 по русскому - это пичаль

Слушайте, даже из Бауманки огромное количество студентов вылетают - просто не тянут со своими 230. Те, кто может учиться в МФТИ - там учатся, кто не может - учится в Бауманке, а кто и в ней не может - учится в МИРЭА,

после МФТИ, нужно ставить МИФИ, затем Бауманку. Далее прикладные поинтереснее вот там и может быть МАИ, МИРЭА, МИСиС.

Вылетают не потому, что баллы, а потому что не выдерживают нагрузки. К балалм это имеет отношение, но однозначной зависимости, чтобы прям 290 - норм, а 230 - никуда - такого нет.
Вы уверены, что в той же Бауманке, например, на энергетическом машиностроении, учиться сильно проще, чем на ИУ? Иначе как там учатся студенты с баллами 200 и менее?

В МИРЭА есть детки со 160)

В Бауманке есть детки со 152:-))))
http://priem.bmstu.ru/UserFiles/2019-08-08-p.pdf

по МИРЭА добавьте, чтобы появилась уверенность, что МИРЭА таки СОЛИДЕН точно!!!)

Солиден ваш заборостроительный. А МИРЭА - просто хороший институт.

Для точного ответа в условие нужно добавить критерии определения места. У разных людей они могут быть достаточно разными.

Я бы поставила так.
Математика.
Матфак ВШЭ
Мехмат МГУ
Это если только Москву рассматривать. А так Питер ещё очень сильный, конечно.
Остальные места меня не интересуют.

Физика
МФТИ
Далее не знаю, как ранжировать новый вышкинский факультет и физфак МГУ.

Да, вопрос именно про страну, не про только Москву.
А почему вышку выше ставите? Можно ваше мнение узнать?

Есть знакомы оттуда, и оттуда. Матфак привлекает тем, что более молодой состав, более адекватный современному времени. Люди из НМУ его создавали. Поскольку финансирование есть, у них есть возможность отбирать сильные кадры из других вузов тоже. Деды в МГУ профессионалы, конечно, но возраст имеет значение. И общая атмосфера упадка там какая-то, вы сходите на ДОД, посмотрите.
Бакалавриат, а не специалитет, как в МГУ. Сам факультет намного меньше мехмата, каждому студенту больше внимания. От сессии до сессии свободно жить не позволят, сессий 4, все время надо быть в тонусе. Абитуриенты сильные в большинстве выбирают его. Кафедр там меньше, это да, тут надо смотреть, если есть узконаправленный определенный интерес. Но это редко бывает. Английскому уделяют внимание, в отличие от мехмата, а это важно в современной жизни и дальнейшей карьере.

Физику вышки, честно говоря мы тоже не понимаем куда поставить.

Странно, что такой вопрос задаете. Обычно, если ребенок уровня топа, то ответ на вопрос уже давно есть. И по физике тоже. Все крутятся в одной среде.
Другой вопрос"'что дальше?", "чем хочет потом заниматься ребенок?", "кем и где работать?"

А как его не задать? Всё его окружение на МФТИ смотрит. И этот, судя по всему, потому что те смотрят. А альтернативные варианты? Ну как бы сказать мягче, сможет в мфти - ради Бога, но не сошёлся же клином белый свет на нем.

Если математика чистая без комп.заинтересованности, то не МФТИ. А физика да.
Поэтому я и написала, что от интереса дальнейшего надо прыгать.
Но с математикой все и так знают варианты, их уже озвучили: матфак Вышки с НГУ, Чебышевка, потом мехмат.
Компы - это другие факультеты.
Физика тоже. МФТИ лидер.
На физфак МГУ народ в этом году пошел больше, так как льготы расширены по олимпиадам. Что тоже для кого-то фактор.

Нгу никак не на одном уровне в вшэ
Даже по количеству высокобальников и бвишников. И 100 ℅ слабее чебышева

Я описалась. На матфаке учатся вместе с НМУ. Не про Новосиб.речь.

Математика - матфак Вышки, мехмат, СПбГУ

По математике - Матфак вшэ. Мехмат, я думаю, все-таки тоже.

Мехмат мы поставили на первое место, на втором уже сразу в стопы сработали. Почему вышка? А матмех?

Вышка хорошо финансируется и руководство более адекватное, чем в МГУ. Матмех - это Санкт-Петербург? Еще НГУ, наверное, можно рассмотреть.

Матмех да, Питер. НГУ ребенок не рассматривает.
Здесь ещё тоже роль играет бакалавриат - специалитет. Не знаю уже, как это всё по полочкам разложить.

По математике Чебышев вне конкуренции ever

Не понимаю, что за факультет?

Матмех. Спасибо!

Лаборатория Чебышева отдельно/ матмех отдельно. Это совершенно разные вещи.

Образовательная программа «Математика» исследовательской лаборатории имени Чебышева СПбГУ. Туда конкурс среди всероссников. Лучше этого в стране ничего нет.

Это прекрасное место. Но там далеко не только всеросники на бюджете

Хорошо если так. Может, количество мест наконец-то увеличили. Два года подряд всероссников было больше, чем мест.

В этом году больше,50 кцп. Одноклассник сына туда пошел. У него бви, но и близко не всерос

Про физику мало знаю. Безусловно МФТИ, а что еще - не в курсе. По математике МГУ, ВШЭ, СПбГУ (факультет математики и компьютерных наук, не матмех), НГУ.

Физика:
МФТИ
Бауманка
МИФИ
Мирэа
МАИ
Мэи

с каких пор Бауманка стала лучше МИФИ по физике??
Да и в МИФИ физика очень разная, если сравнивать Т и К факультеты, например.

Верно. И физфака нет вообще.

Т - это был факультет теоретической физики. А дальше от кафедры зависело сильно. И квантовой физикой занимались серьезно. Но что там на данный момент происходит - большой вопрос.

Разная не разная, но она там есть. И просили выстроить по ранжиру. Я же не написала что в МИФИ лучшая в мире физика. Написала так как считаю нужным. Если вы не согласны напишите свой рейтинг.

А физфак что не написали

Напишите сама.

Я написала. А Вы считаете, что его нет в природе?:)

В природе много чего существует, что я не посчитала нужным упоминать.

Вуз из топ 3 по физике в рейтинге физических вузов - это не много чего:)

Мой ребёнок для себя этот вуз не рассматривает. Я написала наш список. Чего вы мне пытаетесь доказать не пойму.

Если Вы составили рейтинг для конкретного своего ребёнка, то, действительно, к Вам вопросов по рейтингу нет. Неожиданно только, что Вы решили его написать вообще.
Просто разговор был о рейтинге тематических вузов по уровню даваемых знаний.

от мимо проходящих мамочек? Естественно, каждый пишет как он видит. Никто во всех вузах не поучился, чтобы сравнивать.

Мамочки бывают очень даже вовлечённые:)

Так вам и пишут вовлечённые.
На первом из первых мест вообще-то MТИ никто его тут почему-то не указал, ай-ай-ай, а мы между тем его рассматриваем.

Пишут не мне, а автору.
См. первое сообщение под основным ( по поводу МИТа)

Похвасталась? А как альтернатива - мирэа.

Вторым высшим и после мирэа можно, хотя физтех все же предпочтительнее.

:-) ну пусть, жалкп вам, что ли)) сказали же "рассматриваем", рассмотрят и успокоятся))

Физика

МФТИ - непрерывная пахота, в результате сильно прокачивается интеллект (есть оригинальная особенность - нельзя дать взятку за экзамен. Ну, или это экстермально единично случается. Я про такое ни разу не слышала)

Физфак (экзамены за деньги цветут)

(Бауманка, МИФИ) - не знаю, как расположить. В Бауманке есть сильные прикладные IT-направления.

А уж механика и создание механизмов в Бауманке как развиты)

И их предварительное начертание, бррр.)
Студенты так и бегают с папками и тубусами.)

Агаааа))
и расчёты... мммм....
двигатели, передачи....шарниры....ах, как это мило

Физфак (экзамены за деньги цветут)

Это вы даёте или вам дают?

Это рассказывает дочкина одноклассница, которая учится на физфаке.

Интересно, она платно учится?

Нет, на бюджете.

Никогда о таком не слышала. Связи, свои дети - возможно. Деньги - нет.

У сына в матлицее для физиков такой рейтинг был (Москва):
- с большим отрывом МФТИ
- физфак МГУ
- Бауманка
- МИФИ

Первые два котировались а в остальные типа троечники шли :)

МИФИ Т и Э, по ряду "спецфизики" даст фору физфаку, с МВТУ сравнить можно попытаться наверное с фн-4, но это не точно.

Крестник в магистратуре МИФИ, занимается глубоко ПЭТ, часть у них в Бурназяна, "смотрят на клетку" в лучах, кто-то в вышке, что-там с мозгом)

В группе 2 чел из МГУ., по спецглавам ядерной физики слабы, мифишники их не очень воспринимают, местечковый снобизм, как в любом топовом вузе)

Поймала себя на мысли, что по физике после МФТИ и физфака МГУ нужно ставить мехмат механику. Потом МИФИ с Бауманкой.
Жду ЗДОРОВОЙ критики.
Всем большое спасибо за ответы и мнения, с математикой очень даже надоумили изучить учебные планы.
Спасибо!

Скорей всего так и есть.

На физфаке, как собственно и во всем МГУ делать уже нечего. Там маразматичные, покрытые мхом 80 летние деды преподают, по методичкам 80 летней же давности. Некоторых впрямом смысле приносят полежать на лекции после чего уносят обратно. МГУ - это тлен, разложение и запустение. Если не тянет физтех тогда ВШЭ, в Бауманке тоже дедов не мало, но пока ещё не все так плохо как с МГУ. МИФИ свои заскоки про тесное сотрудничество с РПЦ все наверное в курсе, юнармия опять же...
остаются вузы второго эшелона типа МЭИ, МАИ, МИРЭА, там и подинамичнее и учат нормально.

Как-будто в других институтах нет дедов. Сейчас (новость месяца) в Физтехе на известном всем факультете деды тоже победили:)

В физтехе правильные деды, они бодры и веселы, учат так, что мозги закипают.
Как бы там ни было, это лучшее из всего того, что сейчас есть в стране.
Хотя я искренне считаю, что если ребёнок уровня физтеха в России ему делать нечего. Учиться в Росси -только время терять. Обучение трудное, очень энергозатратное, а выхлоп меньше чем будет после европейского/ американского вуза.

Да. Это грустно - по последнему абзацу.

регионы смотрят на Москву и Питер, Москва смотрит, на Мюник, Зюрих, Ахен, Массачусетс)

Нас не догонят (с)

:)(:

1543 публикует поступление, 3-4 чел. на класс в технические универы Швейцарии и Германии.

Бакалавры после наших 11 лет платно. У кого есть деньги и язык на высоком уровне, то это не проблема. А вот без языка и без денег, хоть ты семи пядей во лбу, попробуй:)

Вы про Уса? или Вы про расходы за проживание в германских и швейцарских вузах?

Если про уса, то например грант в МТИ, в прошлом году случился в 67-й)

Грант на обучение в бакалавриате редкость. В магистратуру часто. Проживание, питание, карманные, язык на хорошем уровне - это тоже вливание денег.

грант на обучение в бакалавриате МТИ, Козлов А. Е. объявил на линейке в прошлом году. Проживание и питание безусловно деньги, но в порядке отличаются от стоимости обучения в топовых вузах США. Наверное это барьер для семей, но в Москве 30-40 тыс.в мес. на "кружки" не редкость

Грант сам MTI дает?

Мало ли кому дают единичные гранты. Вот дочке Навального дали. Какая связь с обычной семьей из среднего класса?

Там не грант а стипендия, она бывает с полным погашением и частитчным стоимости обучения. Главное поступить, а там возможны варианты, мти заинтересованный в студенте будет за него платить сам.

А процедура поступления какая? Где можно посмотреть? На сайте MTI?

MIT, наверное?

Да, MIT. В голове почему-то было massachusetts technology institute, а он massachusetts institute of technology.

Читайте первоисточник. Не надо пересказы журналистов.

Из 1543 поступают в Германию по программе Мост в немецкий вуз. Бесплатно (но расходы на жизнь, конечно, есть). В другие страны платно. Каждый год человека 4 уезжает из выпуска.

Этот университет в четвертой сотне рейтинга болтается - так себе.

Какой именно университет?

Так они кто хотят и уезжают в магистратуру, не все с нуля могут учиться на Западе, нужен язык и куча сложностей. Плюс физтех все же намного патриотичнее той же либеральной вышки, многие остаются дома из идейных соображений

Согласна. Большинство останется, язык не у всех, желание менять страну, и с пустыми карманами не поедешь.
Но грустно..

Как-будто кто-то кому-то запрещает.

Дело совсем не в этом.

что России не нужны мозги? Чтобы понять это эволюционным путем потребуются десятилетия, по "ускоренному" пути иди опасно, можем все не выжить. .Нашим детям нужно жить сегодня и завтра, старая идеология погибла в руинах начала 90-х, новой нет и не предвидеться, как бы мы не настальгировали по прошлому.

Дети не думают о политике. Просто не все готовы жить в другой стране и менять обстановку. Плюс деньги нужны, чтобы в такую авантюру ввязываться. А то, что люди у нас никому не нужны, молодежь понимает.

Роль родителей несколько занижается.

Патриоты бывают разные. Многие сторонники Путина предпочитают любить его, живя на Западе. При этом желающие что-то изменить могут хотеть жить в России.

Вот физтехов и много идейных, поднять и изменить, а вовсе не про толерантность к власти. В вышке больше ребят на уехать ориентированы

надо наверное им немного рассказать, что будет потом, если и в магистратуру не уехать. В лучшем случае, рэш или сфа, потом инвестбенкинг, а в худшем приземлиться на Вавилова на ставку в 30 тыс. и смотреть голодными глазами, чтобы кусок от гранта кинули.

да не уедут они никуда, и дело не в патриотизме,я вот читаю еву и тихо удивляюсь,кто вам сказал, что наши физтехи кому-то нужны? те одиночки, которые уезжают, - это - по сути - не физтехи, а авантюристы, таким и уезжать не надо, они какой-нибудь бизнес и здесь замутят))
а типичный физтех или программер или учитель, плюс еще где-то числится в науке в надежде на грант...инвестбанки любят экономистов-международников, им физтехи не особо надь))

у меня трое фупмов трудятся, двое +рэш один+сфа.

Вы вроде отвечаете на сообщение, в котором как раз призыв к физтехам уезжать за границу на учебу, а то поздно будет. Зачем инвестбанкам экономисты-международники непонятно. Нужна аналитика внутреннего рынка, соответственно просто сильный макроэкономист, которые из физтехов вполне себе получаются (второе образование нужно, конечно).

вы о чем? хороших студентов с физтеха щенками разбирают со 2-3 курса
они да еще вышка лучше всех устраиваются еще с учебы, бизнес их любит и хантит
в учителя идут неактивные, им больше и не надо

ога ога, бедные физтехи :))))))))) да прекрасно все у них, кто хочет конечно

Ну, да. http://miptstream.ru/2019/10/17/aidar-2/

На первых курсах, согласна, что на физтехе учат лучше. Но дальше надо идти на базовые кафедры в институты РАН. А там могут оказаться деды еще хуже, чем в МГУ.

Определенная болотистость на физтехе есть. С этим пытаются бороться. Декан ФОПФа Киселев изменяет программу обучения, привлекает новые, современные лаборатории в качестве баз. И отменил распределение по базам, теперь студенты могут сами выбирать (на 2 курсе), в какую лабу они хотят пойти. Без ограничений. Ситуация становится рыночной - если база неинтересна, студенты на нее не идут, а идут в прогрессивные, активные места. И такие в нашей стране есть! В итоге где-то 30 студентов, где-то - ни одного. И эти лабы, где "ни одного", пролетают мимо привычных денег и не довольны.

Сейчас эти деды взбунтовались, менять ничего не хотят и надавили на ректора, чтобы он уволил Киселева. В связи с этим на физтехе вторую неделю революция, причем не только ФОПФов - их поддерживают и другие факультеты. Студенты не хотят отдавать Киселева - он всего года три декан, а уже создал на ФОПФе систему, от которой студенты в восторге! И стоят за своего декана и свое будущее.

Киселев - это лучшее, что могло случиться с физтехом, это шанс страны оставить самых умных людей в нашей науке, а не за рубежом или в консалтинге.

https://www.mk.ru/science/2019/10/03/akademik-ran-konflikt-v-mfti-imeet-priznaki-reyderstva.html

:(

Зеленый - один из этих дедов, который не хочет ничего менять.

Вечером объясню подробно, сейчас работа.

Да, и кто кого еще неизвестно. И боюсь, что победят деды из умирающих институтов, в которых если что-то и происходит, то под грифом секретности. Ну, и ФОПФ - это не весь физтех, а довольно небольшая его часть. Ну и есть ли достаточные ресурсы у актуалтных программ, что б занять всех студентов, если они массово откажутся от распределения на умирающие кафедры - большой вопрос. По крайней мере, у нас на физфаке я вижу, что когда студенты массово набиваются на модные перспективные направления, уровень их работ там начинает падать, т.к. качественно переварить столько студентов не удается.

Сын на третьем курсе физфака МГУ. За все время учебы только на первом курсе вел "дед", и то математику, и весьма бодренький "дед". Зато много молодых преподов, в том числе и женского пола.

Аххаха, пишите исчо, как МИРЭА лучше МГУ)))

МИРЭА очень неплохо поднимается в последнее время. Так что через несколько лет не исключено, что так и будет.
А вообще, МГУ, физтех - это в большей степени фундаментальное образвоание, а МИРЭА - практическое.
Его если сравнивать - то не с МГУ, а с Бауманкой.

Хоть сравнивай, хоть не сравнивай - МИРЭА - третий эшелон.

МИРЭА - солидный ВУЗ! Но это не точно)

Мы уже выяснили, что твой мухосранский заборостроительный солиднее.

хуже мирэа уже ничего нет, даже губка лучше)

В кои-то веки керосинка стала с приставкой даже? Ну и от профиля зависит, наверное.

геофиз там норм

ПальцЫ не отмёрзли ещё?

Не третий, а второй. Во всяком случае, в сфере айти.

Ну это вряд ли. Какие аргументы за? Я никаких не вижу.

Аргументов привести не могу, сейчас планы мельком просматриваю физфака и меха, по часам примерно физики одинаково, математику опущу, её на мехе больше по любому должно быть (может это и плюс?), но физфак бакалавр, а мех специалитет. Тонкости отличий в предметах не знаю, это минус, но общее впечатление такое, что изучают вроде бы одно и то же.

Мы тоже как альтернативу физтеху больше мехмат рассматривали. У механиков там институт неплохой возле метро Ломоносовский проспект и темы живые. Хотя, смотрю, дочку все таки больше на эксперимент тянет, так что даже при ее очень хорошей школьной подготовке, возможно, ломание шеи на физтехе или метмате было не самой лучшей идеей. На физфаке, мне кажется, ей учиться было бы ненапряжно и более комфортно. И насколько хорошо была ее идея взять максимальную нагрузку - я не знаю.

Наш почему то на физфак грустно реагирует, подозреваю, что наверное как и вы, альтернативу в мехе видит.

Мехмат, как и физтех, у них престижнее. Вопрос только, а надо ли. А то через 3 месяца окажется, что жить некогда, только учиться.

Они ставят ВУЗы на места...
а ВУЗам по-прежнему пофиг

А поставьте, пожалуйста, на места ВУЗы второго и третьего эшелона по информатическим специальностям.

А