Мамы топов

Учителя там, главное, другие, хотя, конечно, они настроены работать с очень сильными детьми. Программа не вперёд, а вглубь и вширь идёт.

Без учебников, по лекциям и распечаткам. Частично вузовская программа. Частично олимпиадная математика. Вместо контрольной вариант ДВИ.

а смысл в этом есть? не страдает ли база в целом от такого растекания по древу.......во все стороны?

Если ребенок готов к обучению в такой школе, то базу он понимает на ходу полуинтуитивно. Если нет, то страдает.

вот, это полуинтуитивно смущает.. потому что не на 100% работает. а при пропуске уроков вообще ахтунг :(

складывается впечатление, что это и есть "фишка" топа. У нас есть то, чего ни у кого НЕТ и если пропустишь, что не догонишь. НО это какой-то поганенький подход. Удивляет, что он реально во всех топах. Те все топовские учителя считают это самой эффективной методикой работы. Охраняют авторские методики, как львы при входе в усадьбу

Да не охраняют, просто издать учебник - это очень большая отдельная работа, и на данный момент весьма неблагодарная. А так есть методички 57 школы, если какие-то листочки 2007, есть учебник Козела... Но, да, учебника, чтоб все было от и до, такого нет. Но даже в самой обычной школе, учитель если хочет получить высокие результаты ЕГЭ на классе должен много чего добавлять. А теперь представим сколько всего должно быть, чтоб научить решать задачи намного сложнее ЕГЭ.

Хм, но ведь но почему бы не издать все эти листочки на ксероксе. Чтобы ученики могли, скажем, с опережением заниматься, раз такие гении. Но ведь нет, материал держится в тайне...........Что будет на следующем уроке узнаете в следующей серии..........

Без понятия. Вполне возможно, что очень у многих оно все и выложено. Издать и раздать заранее - тоже не знаю, наверное, чтоб дети не теряли. Про тайны не слышала.

Тайн никаких нет, по профильным предметам листки до конца полугодия выданы.

и что в этих листках, авторство можно установить? Или это личное ноу-хау учителя?

В листка следующие темы с задачами.
По физике так сразу сборник с задачами, в электронном правда варианте.
А если пропустил ребёнок переписывает лекции у одноклассников.
Учебники все выданы, кроме алгебры, но не всеми активно пользуются.

а сборник с задачами нельзя посмотреть? тот что в электронном виде?

Можно.

а где?

грустилки... тоже в топе, первый год.. боюсь вот этого :(

У меня ребенок закончил такую школу, пропускал очень много, никаких проблем с усвоением программы не было, нет такого, что пропустишь и не догонишь. По крайней мере, есть дети, для которых пропуски абсолютно не страшны. Это как раз к тому, подходит ребенку такая система обучения или нет

это он у вас такой умный? обалдеть. А многие рассказывают, что в топе проще пойти, чем пропустить и быть не в теме, так как уровень такой, что родители уже объяснить не смогут.

В топах учителя обычно всегда готовы помочь. Например, в Л2ш учитель всегда имеет определенные часы консультаций плюс организована ежедневная "скорая физическая помощь" и "дежурный практикум" (эксперимент). Где дежурные преподаватели в течении двух часов ждут всех жаждущих помощи. Можно хоть каждый день ходить, пока не дойдет))

крутяк, но некоторые не захотят ходить, чтобы не показаться глупее других?

Значит, они действительно, глупые

Ну и сами дураки))

Умный, но не гений. Учителя - не звери, одноклассники тоже были готовы помочь

Ну вот, например, задачник, который используют, и который никто не охраняет. Но как по нему решать задачи, не имея соответствующего объяснения такого же уровня - не знаю.
http://www.fizmatkniga.ru/catalog/sn-1/product-7046/

спасибо, дорогой друг!

На сколько мне известно, учебники для топовых школ существуют, та же физика Филатова или математика Верещагин-Шень.
Полагаю, что во-первых, их может быть мало, не покрывают весь необходимый материал, и могут быть чисто бюрократические сложности с массовой закупкой их в школы. Это только предположение, точно не знаю.
И плюс , возможно, привычка учителей. Если у конкретного преподавателя уже есть наработанная программа , предполагающая использование листочков, то под учебник ему придется подстраиваться. А кто изначально работал с учебником, тому без учебника будет наоборот трудно .
И по поводу совета выше издать все листочки в виде учебника. Поинтересуйтесь сначала в министерстве просвещения, в какое место отымеют школу за использование не разрешённого к использованию пособия . И сколько будет стОить издать массово учебник (за чей счёт банкет?)

а что родители из топов не издали?

Так у каждого учителя своя программа, которая никак с другими классами в параллели не перекликается. Одну и ту же тему одни пройдут в 7, другие в 8, третьи в 9 классе.

Лично мне это не надо. Если это нужно, к примеру, Вам, можете озадачиться этим вопросом, превратить с помощью соответствующих педагогов разрозненные листочки в связный макет учебника, оплатить его издание, потратить время, деньги и силы на оформление документов, необходимых для того, чтобы учебник попал в список рекомендованных для массовых школ. Полагаю, там еще и коррупция на высоте в этой сфере - все-таки там большие деньги крутятся, так что тут еще и связи потребуются. У Вас они есть? Вы лично готовы этим заниматься? Я честно скажу, нет. Полагаю, и большинство остальных родителей детей из топов и не топов тоже не готовы. Так же как и большинство учителей. Вот и причина, почему эти листочки не издаются.

Я так понимаю, этот вопрос волнует некоторых отдельных людей из данной темы? Вот они могут сделать доброе дело,заняться изданием учебников для топ школ вместо того, чтобы болтать в соц сетях. И будут большие молодцы.

Ну, уроки лучше не пропускать. И да, ребенок должен быть готов к такой подаче материала. Неготовый рискует выпасть в осадок и сдать ЕГЭ хуже, чем если б в обычной школе учился.

понятно, что лучше не пропускать.. но а если температура 40 или перелом? не специально же пропустит...

какой-то междусобойчик в топах. У тебя температура 40- на твое место стоят те, у кого не бывает температуры...........Как-то так.

не оч. поняла, извините

Что за ерунда?

Не выдумывайте

Однако при этом ребята пропускают весной иной раз по несколько месяцев на сборах+олимпиадах, и успешно потом сдают все хвосты по возвращении . Или у Вашего ребенка температура 40 по полгода подряд? Тогда, боюсь, учеба в топ школе-не самая главная ваша проблема .

Очень странное суждение ) Кто проболел уроки, потом приходят на доп.занятия после уроков и им объясняют. Как правило, это больше касается математики, информатики, химии, физики. Пройденный материал типа истории-обществознания, как правило, сами читают и учат, но тоже можно подойти после урока к преподу с вопросами.

Не знаю, моя, слава Богу, ничего не ломала. В СУНЦе болела пару раз, наверное, у одноклассников конспекты заимствовала. А может какие методички были.

У нас есть сайт, где учитель выкладывает весь материал урока.

у вас топ?

Да, на еве так его называют))

а по какому предмету она выкладывает? Только одна учительница?

По физике.Это самое сложное в плане "нагнать", так как темы сменяются очень быстро.

а нельзя краем глаза заглянуть в ее конспекты или это закрытая информация?

Там ведомость успеваемости класса, так что извините.

а не знаете сайтов учителей топов без ведомостей, где можно было бы посмотреть их уроки, физика матем русский химия

К сожалению, нет. Может тут кто подскажет.

но ведь эта пустая суета? Ведь можно было бы сделать так, чтобы и болеющий ребенок вписывался хотя бы только в свой топ, пусть эта информация за рамки топа не утекает, что хотя бы для своих сделать нормальные условия. ЗАчем эти листочки? Это издевательство какое-то.

А где брать материал, если нет задачника, включающего все от и то? Нет, помню в 9ом у них были задачники, из которых что-то выбиралось, а в СУНЦе были методички.

так учителя надергают материал из своих разногодовых пособий и дадут на листочках.

База всегда дается, только глубже, шире, сложнее.

Ребенок в 7 классе топа, физика первый год, начали сразу с задач со звездочками на класс - два старше и в больших объемах (15-20 задач в неделю). Не знаю, что из этого получится. Детям в классе тяжело. Учебника нет, все в конспектах. Алгебра, геометрия примерно тоже самое, но чуть полегче.

Броисили камень под углом к горизонту?..
Бросили мячик между двух стен?..

Я не очень слежу о чем там задачи, помню что последний блок были задачи с плотностью веществ и массой.. что то в этой области. Экспериментальная и теоретическая физики отдельно, всего 5 часов в неделю.

а вот это круто реально - 5 физик в неделю. А физ-ра у вас есть? Технология?

Если в школе шестидневка, то и на физ-ру и пр времени хватает. Реально, не поняла, почему Вас удивило 5 часов физики.. для профильной школы - стандартно

не удивило, просто реально это хорошо, но трудно так пахать каждый день. Ведь не одну физику изучаем же.

У нас 3 физ-ры, технологий, музык, рисований нет

везуха, у нас 3 физры, но есть с....ная технология и у нас топ, но с конца.

Школа профильная, часть уроков специфическая - инженерная графика напрмер, но физ ра есть. Музыки нет и не было, технология тоже профильная. Пятидневка, 8 уроков каждый день. Но удобно - биология, литра, история и география по парам, меньше дз получается.

А у вас топ? По каким учебникам с 5 класса идут занятия по математике, алгебре, геометрии? Или у вас листочки?

У нас было 8 физик в неделю.

Ну не в 7 классе ведь, наверное? Тоже училась в физмат школе, вот в 10-11 классе, да, физики и математики мнооого

а учебники по матике и физике помните?

Это я про свои школьные годы ), так что Вам не интересны те учебники)) да я и не помню ничего, кроме Галицкого и Сканави )
Сын в 8 классе физматшколы, но не из именитых топов. Есть и учебники, и какие-то выложенные отсканированные учебники, и подборка учителя

у сына какие учебники сейчас?

Алгебра: Макарычев (углубл) и задачник Галицкого. Геометрия: Атанасян + Задачи, которые учитель из каких-то других источников берет. Физика: методичка лицея, д/з -отсканированные листы из задачника того же лицея. Большой объём теории по матем и физике дают на лекциях

9-10, это по новым меркам 10-11.

обалдеть, ну и как с такими детьми на олимпиадах конкурировать, анриал просто. А учебники не помните какие у вас были?

Вот учебников особо не помню, возможно, какие-то были, но мы ими не пользовались. Нам наш физик сам всё объяснял, учебники его не устраивали:-))))
Вот задачники помню - Буховцев, Бубликов, Савченко.

а не было желания проверить слова физика каким-нибудь бумажным изданием?

В смысле? А что там проверять? Базовые физические законы в любом справочнике есть. А остальное всё мы сами с его помощью выводили.

Вспомнила. Кажется, это был Кабардин. один раз залезла для самопроверки, сомневалась в решении задачи. Не нашла там ничего полезного.

Ну это тогда нормально, прям темы к муниципальному этапу.

Ну, у моей старшей в 9ом одна из первых задач по кинематике было про шарик, прыгающий между двух лунок по разным траекториям. При этом им не дали законов равноускоренного движения как некую данность, а всего лишь научили брать производную и рассказали как связаны координата, скорость и ускорение через производные. Когда я ей сказала, что обычно дети эти законы выучивают и подставляют в них данные задачи - это ее очень сильно удивило. Впрочем, производную им тоже ввели через пределы, и по-началу она считала, что их каждый раз надо выводить, а не пользоваться таблицей производных как таблицей умножения. Но как-то все быстро в голове устаканилось, перед ОГЭ им немного рассказали о правилах оформления там, и дали ядерную физику за пару занятий.

и ваш вывод - это хорошо или это плохо, или это никак?

Это хорошо, потому что ребёнок учится понимать физические закономерности, а не подставлять данные в формулу.

согласна, это интересно.........

Тем, кто тянет - хорошо, кто не тянет - плохо.

Ох уж это - тянет, не тянет... И что в такой школе, как ваша, были те, кто не тянет?

В СУНЦе набор довольно поздно, поэтому несправляющиеся были скорее исключением, но все таки были. А в 1329 куда набирали раньше, таких немало было.

Понятно. Со свои ребенком примерно то же наблюдаю. Перешли в 8 класс - уже нет такого разделения детей и родителей. Все учатся без особых проблем. Проблема тянят- не тянет не обсуджается, а в другой школе в пятом-шестом - это ключевая тема род.чата, как раз от родителей слабой части детей шло основное возмущение листочками.

Сын в 7 классе школы из второй десятки, но тоже очень много задач по физике из разных задачников, с разных листочков. Класс сильный, педагог активный, нашли дру-друга))))

те педагоги в топах считают, что детям малы объемы и до горла их загружают, чем могут?

По пояс, обычная которая вашему по горло им программа по щиколотке.

а в чем смысл конспектов? Не хватает у учителя денег издать свой учебник или "запутать" задача..... Я слышу про конспекты постоянно от топов. Но зачем они? Ведь без учебника практически невозможно работать самому?

Вы думаете учебник издать так просто? Потом, у них могут быть какие-то методички. Но это все таки не учебник.

ну хоть методички, хоть подшивка вырезок, но материал для работы, а не так, что "кто не успел, тот опоздал".

Почему вы думаете, что этого нет или что это скрывается? Как-то помогала ребенку из 1580 готовиться к зачету - все распечатки у него на руках были, в том числе и в электронном виде). 2007ая школа вообще эти листочки на сайте, помню, выкладывала (как-то что-то у них заимствовала), в СУНЦе у моей точно был список задач к экзамену-зачету.

тогда хорошо. Но учебник в сумке с тобой весь год. А если ты проболел, то у тебя "ненужная" для гениев головная боль "где взять листочки". Зачем этот раздражающий фактор вводят.

Ну, нет учебника, содержащего полностью от и до весь материал. И даже если взять программу обычной школы, то задачи по физике, химии, математике навряд ли научишься решать только читая учебник. Ну, если это не самые примитивные задачи на подстановку в формулу.

А хотелось бы, чтобы можно было научиться.

Ну, такой учебник еще не создали. И вряд ли уже создадут. Скорее уж видеоуроки.

Если этот факт раздражает, то зачем идти в такую школу? Мыши кололись, но продолжали есть кактус?
Если ребенок и школа совпали, раздражения никакого нет. А если ребенку такой формат не годится, надо менять школу и не издеваться над ним

С разными классами учителя работают по-разному. Это ж не поточная школа. В 1580 есть методички именно из-за поточности, а в мелких школах класс индивидуален, команда учителей при своей работе отталкивается от этого. Тема фиксирована, но насколько ее копают глубоко, зависит от класса. Под каждый класс учебник не выпустишь.

в 1580 ограниченный круг хороших учителей, остальные попадают к учителям, которые только листочками машут, а на выходе нет того, что ожидают родители

Дело не в деньгах, чтобы издать свой учебник, а в необходимости потратить кучу времени на то, чтобы его сделать.

Обратите внимание, что авторы большинства рекомендованных учебников на самом деле в школах не работают.

Ну и косвенно в деньгах - чтобы учебник написать, нужно оторвать время от работы, это потеря денег. Которые потом не отобьются, чтобы на учебниках заработать много денег, нужно писать учебник для массовой школы, который потом будет продаваться миллионными тиражами. Если автор написал учебник, который разошёлся тиражом 1000 экземляров, он на этом заработал 10-50 тысяч рублей, это же смешно и не окупает потраченного времени.

Это какой топ???

л2ш

Дочка говорит, что с 9 класса у них учебников по математике не было. Материал примерно соответствовал учебнику Верещагин-Шень , теория множеств.

В 7 и 8 классе они использовали задачник Галицкого за 9 класс.
(Интеллектуал, математика у дочки была самая углубленная группа)

На первом курсе (ФББ МГУ) пока идёт повторение (матан, линал, комбинаторика) того, что они уже прошли в школе. В целом это хорошо. Повторять проще, чем разбирать с нуля. И на уже готовую базу новый материал накладывать всяко легче.
Тут , главное, не пропустить момент, когда начнется новое. И вообще не бездельничать, радуясь, что материал знакомый)) опять же, вот не повезло им с преподавателем линала на 1 курсе, не очень понятно об'ясняет . Так что те, кто уже учил этот материал в школе, после лекций об'ясняют не понятое тем, кто его в школе не учил )))

А Физика у них была все время по учебнику Филатова .

Вы не могли бы откликнуться в личку? Хотела бы уточнить кое-что по 7 классу Интеллектуала.

давайте уж тут откликайтесь, нам тоже интересно по 7 классу Интеллектуала

Если у Вас есть конкретные вопросы, пишите. Мне приходят уведомления об ответах на мои комментарии . Только убедительная просьба , постарайтесь писать не в таком хамском тоне , если хотите получить ответ .

Написала в личку

Спасибо!

а зачем вашей девочке тАкая математика? Она на бюджете у вас, все ради этого?

Девочка на биоинженерии учится, там можно без математики?

биоинженер? Хм.........а что она будет в будущем делать? если не секрет.

Я не умею предсказывать будущее. Так что чем она будет заниматься через 8 лет ( 6 лет специалитета+2 года аспирантуры) узнаем в свое время. Но вообще факультет готовит учёных. В принципе, при желании потом можно и программистом пойти, и лаборантом. Только зачем? Эти профессии можно получить меньшими усилиями)) в общем, время покажет.

ну как бэ биоинженер - это серьезно, будет потом биороботов из людей делать, днк им менять

Да, это серьезно. Вы правы.

На бюджет она поступала по бви, по всероссу. Так что математика у нее скорее для души.
А какая связь между полом и запретом заниматься определенными направлениями в науке О_о ?

А по всероссу - это она заклы выиграла? А по каким предметам? И как ей это удалось, самый главный вопрос.

Да, на ФББ МГУ бви даёт только призерство или победа на закл этапе всеросса по биологии.
Призерства и победы у нее по нескольким предметам (физика, биология, русский, лингвистика).

К сожалению, ответа на вопрос "как ей это удалось" у меня нет. Скорее всего это всё-таки определенные способности в том числе именно к олимпиадам , плюс всю дорогу везло на хороших учителей, дай бог и дальше будет везти.

а не осталось контактов этих хороших учителей, может быть кто-то репетиторствует, а то нам всю дорогу не везет. А вывозить все на своих плечах уже не представляется возможным. А в этом время разрыв все больше и больше.

К сожалению, с репетиторами помочь не могу, у дочки не было репетиторов. И занимается ли кто-то из ее учителей репетиторством - не знаю.

Могу назвать конкретных учителей из ее школы, которые вели у нее предметы и которым мы очень благодарны. Но чем это поможет, если они, к примеру, не работают репетиторами. Из учителей, преподающих вне нашей школы, знаю только Окштейна, он преподает еще на биологическом отделении ЛЭШ (которая экологическая, а не которая экономическая ). Вот его как преподавателя по биологии рекомендовать могу. И вообще ЛЭШ биологическую готова похвалить. Про другие ее отделения не знаю.

Контакты есть классного руководителя. Какой Вас интересует предмет? Я могу попробовать спросить у него, не берут ли наши учителя учеников со стороны.

Могу рекомендовать ее школу в целом )) Школа хорошая и нами любимая.

А какой но ер школы?

Интеллектуал.

интересуют рус, мат, физ, англ для начала. За Окштейна спасибо, хотя бы ознакомиться, кто это.

Кстати, у Окштейна выложено в интернете в открытом доступе довольно много бесплатных лекций. Они легко гуглятся, так что нет, наверное смысла давать ссылки. Это биология.

По физике у дочки был Николайшвили. Его лекции нашла тоже в интернете, однако видео почему-то не открываются. Он как раз был у нас классным руководителем, попробую его порасспрашивать, если что-то выясню, сообщу

Блин, какая у вас крутая девица! Умница!
Вангую, что уедет потом за границу, перспективы у нее блестящие.

Боюсь, у нее другого выбора не будет, специальность у нее будет не самая востребованная и высоко оплачиваемая в нашей стране (( Так что морально готовимся, да.

Легко найдет работу за рубежами родины. Удачи, пусть все получится.

и это хорошо, а то она тут как начнет биометрию снимать и геном человека менять, пусть лучше делает это на западе:)

Смысл не в опережающей подаче материала. Существенно глубже и задачи реально сложные. Дз не всегда решаемо. Первый курс по халяве. Материалов нема - по бумажкам. Л2ш

Но ведь они каждый год набирают детей из других школ, которые явно не по листочкам занимались, но как-то вышли на высокий уровень, а дальше их ждут только листочки.............и как хочешь, так и живи. В 57 школе полно пришлых гениев.

Не нравится, можно и не переходить.
Для описываемых вами гениев, и не только гениев, листочки не проблема. Почему это проблема для вас?

не проблема - это значит он может преодолеть это препятствие, но оно стоит на его пути. Таким образом, гениям мешают работать на 100%.

а в чем ужас листочков?

ужас не в листочках, а непонятна причина их использования. Демонстративное фе авторам учебников? Показать, что только Я, Иван Иванович Иванов, умею учить так, как нужно. Или реальное отсутствие достойных материалов?

Да часов в спец.школах намного больше, чем в обычных, естественно, что программы должны быть разные. И с каждым классом этот отрыв увеличивается.

Можно и без листосков. Физик у средней, например, выложил в контакт штук 7 задачников и по очереди по ним задания давал. Но когда все собрано на рдном листочке удобне.

а задачники для 7 класса хоть, откуда он 7 штук взял?

Там 10ый был. Но и для 7ого, думаю, набрать можно при желании. Особенно, если в 7ом дают программу 9ого.

Реально в 7 дают 9-й? А что в других делают?

Ну, в программе 9ого ничего особо сложного нет. Моя в топы только к 9ому классу попала, за 9ый они прошли механику целиком до конца вместе с некоторыми элементами вузовской программы.

а пока она была не в топе, она занималась по учебникам или они изначально ей были не нужны?

Не знаю. Думаю, скорее учителя на уроке рассказывали. У нее очень высокий коэффициент усвоения информации, если ей рассказали, то больше читать не надо, все помнит.

так учителя изначально все-таки сильные были?

Да, она училась в отборном физмат классе местного лицея. Там за программу не лезли, но по программе все давали.

да уж......

Построение программы по физике концентрическое. Т.е. повторяется изучение одних и тех же разделов на углублённом уровне. В обычной программе в 7-8 классе вообще пропедевтический курс, т.е. поверхностно изучаются все физические темы. а в 9 классе возвращаются к механике и начинают её изучать боле углублённо. поэтому логично, что в 7 классе с углублённой физикой используют учебник именно 9. потому что 8 - та же пропедевтика, но по темам термодинамики и электричества.
С 9-10 класса скорее всего будет изучение по второму концентру, но уже с использованием интегрирования и производных.

Наших в 7 классе уже познакомили с решением задач с использованием интегрирования)) Правда, самих интегрировать не просят пока, но такие способы тоже дают в теории.

Вопрос только, хорошо ли и правильно это.

У меня такой же. Но нам остается только довериться преподавателям. С чем то, что дается вот так "на опережение" в школе, ребенок говорит, что уже знаком по занятиям на кружках. Значит, не только наши учителя это практикуют. Вот так постепенно какое то понимание появляется.

Это такая мода сейчас. Считается, что помогает олимпиады выигрывать. Но слышала я от математиков, что это неправильно, раньше времени сложный математический аппарат давать.

Познакомить и решать - разные вещи. В 7 классе у ребёнка, даже из сильной школы, недостаточно математической базы, чтобы понимать интегрирование.

Это озадачивает только родителей. Дети совершенно нормально встраиваются в систему "листочков", их это не беспокоит.

На собрании Ковальджи сетовал, что в 9-10 класс, у них конкурс доходит до 40 человек на место, а брать некого(( и близко не соответствуют уровню уже учащихся.

Уровню уже учащихся или желаемому уровню? наборы в 6-8 классы их устраивают по качеству?

уровню уже учащихся, так как отрыв от обычных школ уже большой, и дети не смогут учиться в уже существующем классе. А 6-7 они набирают новые, и учат изначально по своей программе.

Из этого не следует, что-то уровнем набираемых классов они довольны. Родители уже учащихся просто интерпретируют как им приятнее

Думаю, что уровень набираемых им приблизительно понятен. Они же сами отбирают детей по своим критериям. В этом году на два 7-х и три 6-х класса было 1500 поступающих. Наверное, есть из кого выбрать.

Почему же из 40 на одно место в 9-10 классе выбрать не получается?

Так с каждым классом разрыв увеличивается значительно.В 5-6 достаточно просто немного глубже знать школьную программу. А все физики-математики уже пристроены по спецшколам с 6-7-8 классов. Так что в 9-10 поступают единицы, перебегающие из одного топа в другой.

Потому что к 9-10 классу все реально сильные дети уже разошлись по топовым школам, а эти 40 - это те, чьи родители в 7-8 классе думали "далеко ездить не хотим, детство у ребёнка отнимать не хотим, всё равно у всех репетиторы - зачем нам матшкола и т.д.", а к 9-10 классу понимают, что уровень образования в их школе совсем никакой... А поезд уже ушёл, за эти пару лет матшкольники ушли вперёд, а эти - остались на месте, им уже не догнать.

Просто в 9-10 классе уже добор. Хотят взять уже реально сильных, а троечников им и своих достаточно. Реально сильного просто учебой 2 года в матшколе не обгонишь. Он ведь тоже наверное в полутопе хотя бы учился. Программа в Л2Ш, конечно, продвинутая, но какой процент учащихся ее полностью осваивает? Вообще все эти топшколы в идеале, конечно, мечтают учить только готовых перводипломников, а не детей с ПГ Матпраздника в загашнике. Может, когда-то так и было, когда таких школ и классов в них было мало.

Почему не догнать? Ведь все зависит от возможностей мозга, а не от расписания уроков математики и их наполненности.

догнать, но сложно. Человек пришел в 9, а тут выясняется, что, например, планиметрия уже закончена, начинается стереометрия. А смецмат/матан вообще не изучались.

И от преподавателя, кто то же должен вложить информацию в голову. Если есть такой чудесный преподаватель, который учит на уровне физмат топа, то смысл что-то менять? А учебника очень мало, если самому заниматься.

Думаете, СУНЦ таких и набирает?

Вон на s-cool опять скандал. Явно Ковальджи не от всех учащихся в восторге.

Согласна с Ковальджи, что школа должна "командовать парадом". Как только родителей лояльно допускают к процессу отбора и подготовки, сразу же начинается тупая мышиная возня. Да, среди плевел будут выкинуты и ценные зерна, но иначе нельзя.
Моему ребенку не нравилась политика прошлой школы, подготовился и в нужное время ушел, на данный момент все довольны. В той школе пока воюют родители между собой, но уже есть попытки "тявкнуть" на учителей. Но там все проще, неугодные родители и дети сразу ставятся на место, поэтому бунтовать как некие авторы на Скуле боятся.
Читаю форум и обалдеваю, сколько у людей энергии, как им плохо в школе, которая давно "не торт". Блин, ну, идите в 57 или 179, только не идут почему-то.
Правильно там написали, неужели непонятно, если департамент всерьез займется школой, никому лучше не станет?! Что за наивняк?

в 57 и 179 своих таких полно(( Чужих скандалистов не надо

согласна с вами. Некоторые родители совсем уже берегов не видят. Администрация всегда готова к диалогу, а не совсем адекватные родители пользуясь этим, начинают наглеть((

Недовольны, массу желчи и злости изливают, но сами не уходят

это вы про интеллектуал?

Нет. Про Инт знаю немного, почему-то считаю лучшей школой для всесторонне развитого ребенка. Возможно ошибаюсь:))

Это школы государственные, значит, существуют на налоги, в том числе, мои. Я считаю правильным иметь право требовать за свои налоги. Если вам плохо от этого - идите в частную школу.

Ха, и на мои налоги тоже. Поэтому вы тоже можете уйти в частную школу.

Смотря что требовать.

Там всегда скандалы. Обиженных родителей.

Ну, а почему именно там? Может, все-таки ошибки в позиционировании? Откуда регулярно обманутые ожидания?

ИМХО школа слишком либеральничает с родителями, в других бы топах таким сразу на дверь указали, а они пытаются "найти контакт".

Нигде не могут официально "указать на дверь" до 15 лет, так что все школы в одинаковом .... положении. Вопрос в гении-администраторе, который смог бы отсеивать неадекватов на входе, но это из области фантастики

но неофициально то могут. А идти на открытый конфликт с администрацией не все отважатся.

Ну вот как "неофициально"? не пошли бы вы в другую школу? - не пошли бы. А будете обижать моего детку, такого шухера наведу в депобре, что мало не покажется. Резалт - этого детку еще и больше других оближут. Все это пройдено уже, увы. Так что хорошо, если - хоть в топе, хоть нет - поведет с контингентом детей и родителей. Обойти этот момент сейчас, когда образование "сфера услуг" - практически невозможно

Взрослый человек, при желании,вполне может сделать так, что бы ребенок сам мечтал свалить из школы.

А мне вот кажется, что если школа опускается до травли ребенка, то это ужасная школа.

Жизнь вообще временами не очень приятная штука. Самая прекрасная школа для одних, может оказаться адом для другого.

Это да,легко. А другой взрослый, осознав, что произошло, при желании вполне может захотеть сделать что-то нехорошее тому изначальному взрослому. Что мы и наблюдаем регулярно на скуле)
Но как тут ниже написали "это жизнь", она все балансирует)

именно за это школе и устроят "веселую жизнь". Травля, унижение, это вы имеете в виду?

нет, конечно. Так глупо подставляться не будут. Можно не отбирать на олимпиады амбициозного ребенка. Оставить пересдавать летние экзамены все лето. Постоянно сокрушаться, что не тянет, может полегче что-то выбрать. В мат.школах, с их объемами всегда найдут за что снизить оценку. Если только ребенок не гений, но таких будут терпеть, вместе с родительскими закидонами.

Как можно не отбирать на олимпиады? Что за хрень? Вон они уже скандал имеют за непрозрачный отбор в лагерь. За откровенное заваливание можно такую вендетту в ответ получить, если не повезет! Только дать повод Калине перевести школу на пятидневку и поставить своего директора. Он уже заявил, что ВСЕ школы в Москве на пятидневку перешли. https://ask.educom.ru/ Единственный вариант - максимальная прозрачность и все-таки ужесточение набора. Или введение градации классов.

На олимпиады вал желающих, физически невозможно взять всех. Поэтому администрация отбирает самых, по их мнению, способных. Им тоже результаты нужны. А не потешить чье то самолюбие. Самых звезд и так возьмут, а тех, что "чуть выше среднего" больше, чем требуется на олимпиады. Вот у нас записалось в этот лагерь больше 10 детей, а нужно 6. Сами дети не откажутся, естественно, учителя будут выбирать.

На олимпиады, допустим, не школа отбирает. На сборы какие-то, да, могут прокатить, но это же просто лишение бонусов, которых в другой школе скорее всего и вовсе нет. Сокрушаться - для упертых родителей ответ один - мы дитя привели, вы взяли, вы учИте. Не можете научить - сами дураки. Оценку снизить - вообще не проблема, "мы/вы здесь не за оценками".
ЗЫ у моих детей нет проблем со школой, просто объективно нельзя сейчас кого-то вынудить уйти, проще просто не брать мутные варианты. Но и тут, конечно, возможны любые косяки

Воот, зрите в корень)) правильный вопрос. А правильный вопрос - это половина ответа)) ответ очевиден, не правда ли?

нет, не правда.

правда у всех своя, а дьявол, как водится, - в деталях... да пофиг уже, как-нибудь рассосется, наверно

Думаю, на волне повышенного интереса к топам, набрали детей сдвинутых на гениальности собственных детей мамаш. Вот и пожинают

Скул стал какой-то помойкой. Про разные школы читаю всякую клевету, ерунду, непроверенные сплетни, заказную похвальбу и т.п.

Думаете, с Евы это все вычищают? Скул менее женский, может быть?

А Ковальджи - это зас ра.куль? Залуженный работник культуры или какой-то другой?

Главная проблема Л2Ш – это сильно раздутый набор. Реально сильных математических детей в параллели 7 классов дай бог наберется на 1 класс и все они хорошо известны. Ладно, еще один класс просто старательных детей набрать. А остальные? Про некоторых детей совершенно не понятно, как они сдали устную математику, а про многих, как они сдали письменную! Очень много очень слабых детей, которым математика совершенно не интересна, а на кружки ходят играть в телефон. А потом имеем, что мамаши, которые считают своих чад гениями, устраивают истерику, что их деток не взяли в умный лагерь. Хотя А.К. тоже хорош, мероприятие для второшкольников совершенно не информативное и бесполезное. Хотя, каких детей набрал, такие и мероприятия. У реально сильных детей нет времени на подобную фигню.

Нет у л2ш проблемы слабых детей. Точнее они умели и умеют эту проблему решить. Всех слабых со временем либо заставят с посторонней помощью планку на тройку одолеть, либо на выход.
Есть проблема с теми, кто тянет учёбу, но ведёт себя не очень + имеет скандальных родителей или просто имеет скандальных или неадекватных родителей. Вот тут бывают разные случаи.

То есть набираем кучу детей, которым на математику с высокой колокольни, у которых знание базы на 2 балла, а потом за счет репетиторов вытягиваем их на 3 балла? Нет в мск столько математических детей, что бы хватило на все мат. школы, когда в старых увеличили набор + открыли новые 2007, 1329. Совершенно не понятно, как многие дети сдали вступительный экзамен. Средний уровень математики в классах очень низкий.

Это в каких классах? На недавнем родительском дне, математик сказал, что доволен новым классом. Значит, не низкий уровень.

Он всеми классами доволен? Их ведь штук пять в парралели. Может, они их по силе сразу начали сортировать. И говорить новонабранному классу, что они отстой, тоже как-то странно было бы.

нет, одним конкретным. В параллели же разные преподаватели у всех. Про отстой не обязательно говорить, можно деликатно промолчать.

Не так просто промолчать, если родители прямым текстом спрашивают: "Ну как, Вы довольны нашим классом?"

Сказал бы, что рано говорить, есть пробелы. Думаю, родители хотят объективную информацию. А не успокаиваешься, что все ок, а на деле ужас ужасный. Зачем ему это?

Во-первых, вы преувеличиваете и сгущаете краски, а во-вторых, подождите, всё будет норм: часть слабых изгонят, другую часть подтянут до средних.
Тройка по профильным предметам в л2ш - это хорошие крепкие знания.
Не понятно, кого вы называете «математическими детьми», но в л2ш и раньше и всегда учились просто сильные выше среднего дети в большинстве и плюс немного одарённых.
Наборы увеличились, но и Москва увеличилась побольше, чем наборы. Поэтому keine Panik:)

Чем докажете, что это хорошие крепкие знания? В каких вузах потом учатся такие дети и как?

Учатся в разных технических вузах, куда баллов хватило. Кому не хватает на первый эшелон, идут во второй.
А дальше от ребёнка зависит.
Обычно знания по профильным предметам у закончивших л2ш крепкие.

Вы разве не понимаете, что 3 оно и в Африке 3? Это все самообман, что 3 в Л2Ш - это прям круто, а у половины класса репетиторы по математике и физике, что бы эту три иметь. Сильные дети с ходу имеют 4-5, репетиторы им не нужны.

А 3 без репетитора круто? Дочь в дворовой школе ни одной 4 текущей не получала, на одни 5 училась левой пяткой. За учебником математики ни разу не видела, олимпиады - минимум призер.В Л2Ш трояки, в основном, и она очень-очень старается.

Никто не писал, что это круто. И про подкласса репов тоже вами додумано.
По итогам Огэ в лицее по математике не бывает четвёрок, а в триместрах и в годовых оценках троечников достаточно. Одно это уже показывает, что тройки разные в разных школах.

Вы издеваетесь? Вы бы еще впр какой похвастались...5-4 по математике на ОГЭ есть у 80% учащихся любой школы из первой сотни московских школ (без отбора, с присоединенными), на то он и огэ

Вы какие-то странные выводы из прочитанного делаете. Никакого хвастовства и издевательств в моём сообщении нет. Просто факты. В 9-х классах процентов у 20 (может и больше) учащихся тройки по профильным предметам, но Огэ они сдают на 5. Это говорит о том, что во-первых, знания по этим предметам у них хорошие-нормальные и, во-вторых, что не во всех школах тройки одинаковы.
Ещё фактом является то, что в л2ш учатся не сплошь призёры лучших олимпиад, а есть и такие же дети, как в школах с отбором первой сотни.

О, вы бы про 2007 не писали... Там эта проблема еще острее!

То, что учатся по каким-то особым листкам - это полуправда. Листки есть, но чаще всего они для олимпиадной математики и матанализа. Для этой части учебников и правда нет, но есть много наработок у учителей (и самостоятельных, и из олимпиадных задачников). 2007, например, издает сборник "Архимеда", его могут получить дети на этой олимпиаде.
А вот обычная математика, алгебра и геометрия идет по учебникам. В двух школах, в которых учились дети - это были учебники Никольского, Петерсон, Мордкович, Галицкий (алгебра), Погорелов, Гордин (геометрия). В топах возможно пройти больше задач повышенной сложности за счет отобранных детей, быстрее материал проходится. Не заметила на обычной алгебре и геометрии программы на два класса сложнее. В топ школах, где есть кроме обычной алгебры и геометрии еще что-то типа мат.анализа (называться может по разному), в рамках этого предмета частично проходят институтский матан.

спасибо за подробный отзыв

У нас нет учебника ни по алгебре, ни по геометрии, ни по физике. Вернее, их выдали, но сказали положить дома где-нибудь и забыть до лета. Все конспектируют в тетрадь. 7 класс. ДЗ - листочки с заданиями. Даже рабочей тетради нет, все делают на листочках и сразу сдают.

а как это "забудьте про учебники?" - что это за отношение хотя бы к авторам этих учебников?

А у вас в каком классе ребенок и какой у него учебник математики?

Хотя бы к авторам относимся с уважением, прочли их имена и поставили в уголок. А в чем проблема?

Мы никакого отношения к авторам этих учебникам не имеем. Но раз учителей эти учебники не устраивают, то и лежат на дальней полке, ждут сдачи в библиотеку.

но по какой причине они их не устраивают, ведь все дети страны учатся по ним, а оказывается в лучших школах это считается макулатурой?

Ну, например, когда ребенок, чего то не понимает и я советую ему посмотреть, что об этом в учебнике пишут, он отвечает, что там этого просто нет. Из последнего было, решение задач с помощью бинома Ньютона и какой-то ЦКПН.

Ну уж не пугайте людей. Основная часть программы топов по алгебре и геометрии вполне укладывается в учебник. Отдельные темы есть, которых может не быть даже в углубленных учебниках, но они, вроде бы, не составляют основу обучения.

Да нет ничего в этих учебниках, я сама искала, когда ребенок проболел. Некоторых тем вообще нет, а те, что есть, на самом примитивном уровне, процентов 10 от конспекта. Даже на двойку не хватит информации.

но значит в учебниках вузов это есть. Не учитель же выдумывает материал.

В учебниках вузов все же материал рассчитан на студентов с другим уровнем подготовки. Задача учителя дать материал именно школьникам, настолько глубоко, насколько возможно на их уровне. Я, к сожалению, со своим гум. образованием, не настолько в теме, что бы как то помочь ребенку.

Ну да, в учебник укладывается. Только что такое школьная алгебра и геометрия? Например, тригонометрия - это определение синуса и косинуса и десяток формул. Объём материала, который нужно именно знать, он невелик. А в учебнике это всё раздуто на несколько глав, потому что учебник - массовый. Главное, это не теорию прочитать, а научиться это всё применять, решать задачи. А в этом учебник не поможет.

В общем-то, я о том же. Теория все равно на 80-90% школьная. Задачи, конечно, успевают прошешивать вширь и вглубь.
Но почитала всю тему - некоторые ж родители в шоке будут. Советуют брать институтские учебники. Не волнуйтесь, рядом с учеником топа на мехмате МГУ и прочих будут дети после обычных школ. Ученикам топов будет проще, но не более того. За первый курс все студенты выровняются. Если это волнует авторов вопросов. А что еще может волновать? Как самостоятельно учиться по программе топов? А зачем? Если очень нужно - проще поступить и испробовать все самому ребенку. Если для олимпиад - так вроде бы и другие пути есть - через спец подготовку и доп.занятия.

Кто-то выровняется, а кто-то вылетит. Потом, с моей точки зрения, обучение в такой школе - это отчасти где-то и профориентация. Понять нужно ли ребенку на этот мехмат идти.

Я абсолютно согласна, что ребенку с соотвествующими способностями очень хорошо и полезно в топшколе. Вопросы-то задают, наверняка, те, кто не из топов. Это, конечно, очень хорошо, если ребенок не из топа дополнительно будет свои знания углублять, но то, что между школьниками пропасть, потому что топы прошли институтскую программу - вот с этим я не согласна. Да и с т.з. здравого смысла -проходить институтскую программу - зачем? Все равно ни один вуз не обойдется без двухгодичного курса матанализа. Аот и освоят уже студентами.

Где осваивать. Когда учишься с нуля при том, что больше половины это уже все давно знают, то не очень комфортно.

Вы серьезно думаете, что на мехмате все дети из топов и прошли программу первого курса? Я про бюджетников, в основном. Или перефразирую - если ты не из топа, то не поступай на мехмат? Как же мы в свое время из регионов? И на физтех, и в МГУ. И ведь до сих пор много детей из регионов приезжают и не знаю топпрограммы.

Я серьезно знаю, что на мехмате учиться после дворовой школы - весьма некомфортно. И серьезно не понимаю зачем этот некомфорт создавать, если можно отдать в школу, где к обучению там подготовят.

так ведь и в топшколе учиться не всем комфортно. А кому комфортно, тому и после дворовой на мехмате нормально будет. И между дворовой школой и топ - масса вариантов.

Не знаю, моим комфортно было. А вот учиться в предыдущей + добирать нужные предметы допами + понимать, что те, кому все в школе дают, все равно вперед уходят - вот это было некомфортно

давно вас читаю...а что у вас за школа была и как давно? репетиторы понадобились?

У меня одна а втором курсе, вторая на первом. Сначала учились в физмат классе местного лицея рядом с домом. Потом старшей захотелось углубиться и она в 9ый пошла в 1329 к Лукьянову, мы год ее привозили, очень устали от дороги и в 10ый она пошла в СУНЦ, т.к. там ей общагу дали. Репетиторов не было - как их взять, если ребенок дома не живет. Лагеря были - это ей нравилось. Вторая решила заниматься химией, поэтому поступила в 10ом в химический класс 171, т.к. в ее лицее химия была не профильным предметом. До этого ходила на химию на курсы рядом с домом, там студент физтеха подзаработать решил и вел олимпиадную химию весьма удачно. В 11ом у нее был репетитор по русскому, этот предмет давался сложнее всего ей. Математику с химией дала школа, физикой дома занимались. В лагеря тоже ездила, т к. нравилось.

Спасибо, очень подробно и интересно!

Спасибо, очень интересно) Погодки, с ума сойти, Вы - героическая женщина, почему Вы еще не попросили политического убежища на теплом необитаемом острове, это ж какие нервы, два года подряд)) Дети и мама - молодцы!
мне кажется, когда я увижу бумажку о зачислении, я помашу платочком "в добрый путь" , брошу работать и уеду в тайланд рыбам хвосты крутить...ну или на гоа..)))

Если зачислят, то все только начнется.

нет-нет, ничего не хочу слышать))

Верю, что Вашим было комфортно, а потом, Инт все-таки особенная топ-школа, по крайней мере по моим представлениям :)
А вот моей дочери было не то что некомфортно, а даже невыносимо. Это такой печальный опыт, ушли, конечно, долго восстанавливались. А в вузе, нормально, по матану, действительно, все с нуля, но ничего, первый курс прошел, дальше легче стало.

Если не секрет, где так тяжело учиться?

Номер я называть не хочу. Не то, чтобы тяжело, некомфортная обстановка для нее. Иногда говорят, если сомневаешься, попробуй, а то будешь жалеть, что не попробовал. Но я теперь понимаю, что в отношении детей, лучше перестраховаться, так как здоровье и псих.комфорт важнее в целом по жизни, и для будущей учебы, в частности.

В интеллектуале у меня никто не учился. У нас были 1329, СУНЦ, 171. А вуз у вас какой? Я б не сказала, что моей на физтехе очень легко. И это при хорошей подготовке. Да и у второй на химфаке объемы большущие.

Перепутала, ведь 100 раз читала, что СУНЦ. Моя во втором эшелоне, понятно, что у вас сложнее. Но у нас уровень подготовки был ровно на те 86 баллов, которые она получила. Школьная математика и все.

Зато стимулирующе. Кроме того, кто знает, а кто только думает, что знает.

на примере советских спецшкол могу сказать, что в некоторых школах так вытрепывали душу и тело сложностями, что учеба в вузе казалась какой-то насмешкой и издевательством. Разводили руками, Боже, так вот, как можно учиться, легко и с удовольствием. И был какой-то надрыв, а дети из простых школ (отличники), также радостно продолжали учиться дальше, не подозревая, как сильно были "изнасилованы" учебой другие. Вот этого боюсь.

поступать туда совсем не хочется, не каждый выдержит учителя с закидонами, когда у самого закидонов выше крыши......

То есть вы реально боитесь, что безнадежно отстанете, если не будете в топе? Правда интересно.

У нас не учатся по этим учебникам. На геометрии дополнительно используют Гордина и Волчкевича, по физике тоже не используют школьный учебник. Везде лекции и листочки

так нет в учебнике текущего класса, но где-то это должно быть.

этот учебник рассчитан на массовую школу. А в топах, о которых вы говорите, учатся не массовые дети. Как можно учить их по одной программе?
Вы прикидываетесь такой дурой?

конечно прикидываюсь, я ведь совсем не о том спрашиваю, о чем вы подумали.

Так вот тем и не устраивает, что по этим учебникам учатся миллионы детей. Они простые, для массовой школы. Для сильной программы эти учебники непригодны.

Ну вот на примере ещё моей школьной физики объясню. В учебниках используются другие подходы. Там оперируют формулами, в которые надо подставить значений. А нам было запрещено подставлять значения в формулы ( да и н помогло бы). Мы зарисовывали задачу, на основе рисунка составляли систему уравнений сил, энергии, импульсов, моментов и т.д. - то, что применимо к конкретной задаче, и у нас практически все задачи решались через интегрирование. Ну или большинство из них. чм бы нам помог учебник? Там просто не давался материал на том уровне, который требовался для решения задач.

хм........интересный подход.

Ну, в принципе, если изучать физику серьёзно - то именно такой подход правильный.

Какой вуз вы закончили?

Вуз закончила не по физическому профилю. А вот класс был физический.

Наших так же учат физике. Чертеж, потом вывод конечной формулы и значения подставляются только в конечную формулу. То есть решение задачи - это не нахождение какого-то числового значения, а именно принципиальное решение в общем виде. Для интегрирования они еще малы, начало 8 класса.

Да это везде такие требования в физике, не только в топах ) именно «решение в общем виде». Если просто в формулу загонят, то задача решённой не считается, даже если ответ верный

В л2ш листочков много ( даже вмосновном) по базовой математике

Школа топ-100 России. Занимались по Петерсон в начальной и средней, дальше не в курсе (не следила). Шли по программе, год в год. Нагрузка адекватная, до ночи никто не сидел над учебниками. В 14 часов заканчивались уроки, но суббота учебная.

Заслуженные учителя России и так далее. Умные дети. Вот весь секрет.

Подскажите, дви есть только в мгу?

МГИМО

Да, барыня, сейчас буду все рассказывать. Спасибо, что дозволили

нет, сейчас не надо, опосля.......

У нас в 10 классе сейчас занимаемся вообще без учебников по алгебре.
Все объясняют на занятиях.
Распечатки дают.
И так по многим предметам.

Да все у них есть, и листочки, и учебники по 2-3 штуки на предмет от разных авторов и даже за разные классы, электронные учебники, написанные самими учителями. Никто ничего не прячет, просто объем материала очень широк. Учатся они чётко по программе, но не вперёд, а вглубь и в сторону. Так учителя говорят. А для проболевших - в чем проблема то? Есть одноклассники, все пришлют, расскажут. Общение и взаимовыручка вещь бесценная. Дети быстро учатся находить выход из любой ситуации, кооперироваться, тоже полезно. В пятом классе меня ещё беспокоило где взять листочки, сейчас в 9-вообще не моя проблема! Я в уроки совсем не лезу (давно не подпускает)

интересно, а какие у вас 2-3 учебника по алгебре в 9?

По алгебре два :Макарычев и сборник задач Галицкий. По физике три: Грачев, физика механика углубленный-Мякишев, задачи по физике Генденштейн.

скажите, почему задачи по физике взяли Генденштейна, а учебник его не взяли?

Понятия не имею почему так. Учителю виднее. У него ещё есть свой учебник в электронном виде, по нему в основном и учатся. И частично по этим трём.

а электронный учебник охраняется авторством, он только для учеников класса или его любой может посмотреть? А учебники Перышкина - это для вас курам на смех?

Наши Перышкина даже не открывали.

потому что он примитивен?

Нет, чтобы публично продемонстрировать презрение к Пёрышкину!

да, а как вы думаете? Если одни дети учатся по Перышкину, а вторые его за автора не считают - это и есть презрение, но скрытое........

Думаю, что дети вряд ли даже посмотрели на фамилию автора учебника. Что совершенно нормально, если они им не пользуются. И никакого личного отношения к Перышкину, как автору учебника не имеют.

Причину детям не озвучили. Просто сказали, что не пригодится.

У Генденштейна теория так себе дана, но очень хорошо подобраны задачи к ЕГЭ, за ЕГЭ он тоже особо не выходит. Т.е. его учебник неплохо подходит для профильных классов обычных школ, где дети будут поступать по ЕГЭ в средние инженерные вузы, если учитель в состоянии еще теорию там сам дополнить, то совсем хорошо. Но одного учебника даже для дви в мгу не хватит, не говоря уж об олимпиадах. В Мякишеве довольно подробно изложена теория (по мне так слишком подробно), но он совершенно не учит решать задачи ни олимпиад, ни ЕГЭ.

А как по-вашему, какой набор учебных пособий по физике нужен От и до, чтобы хотя бы приблизиться с набором теории к требованиям топов?

С теорией пол беды - можно брать вузовские учебники, лучше древние, они попроще. А вот чтоб все типы задач дать, это не знаю.

кошмар, это только рассчитывать на то, что ребенок уравновешенный гений

У меня ребенок учится в топ школе. Мечтал поступить. Поступил. Через год ... даже не разочарование, а все не так как ожидалось Для себя я вывод сделала такой. Не важно, листочки у детей, учебники. Самое главное в топе - ведущий учитель. Вот он - основа всего. Так что идти нужно на учителя. Конечно, если в год поступления стоящего преподавателя нет - стоит идти все равно. Уровень образования сравнить с обычной школой просто нельзя. Но в дальнейшем стоит , возможно, переходить. И идти именно на преподавателя.

ну, это практически на грани фантастики.......А так да. Преподаватель - двигатель прогресса. Ну, теоретически, можно забить на топы и учиться у Ландау, скажем, самому по старым книжкам. Но опять же........все эти Но.
В общем топам не легче, чем не топам.

А топ это л2ш? 1535??
Лит можно назвать топом??? Каков там уровень учебы?

Средняя школа очень хорошая. В 7-8 если хотите олимпиад надо идти в специализированные школы. Если поступаете по ЕГЭ/перечневые, то хороший уровень в двух лучших классах с 9-го.

Тут школу полутопом зовут.

Средняя это до 9 го? А дальше сильная у программистов имеете ввиду?
А если не в прогр— то слабая?
Хотим ли олимпиад— не знаем ещё...
А в л2ш например прям на уроках готовят к олимпиадам?

Школа нормальная. Если вам надо в л2ш, то вы это заметите

Средняя это с 5-го, а там поймете надо вам в 7,8,9 переходить в профильные или в ЛИТе остаться.

А как понять ? На что обратить внимание?

Если ребенок самый сильный в классе по математике/информатике, если что-то берет на Матпразднике, можете попробовать перейти.

Напишите номера топ школ. Не полу топ... а именно топ

Л2Ш, Интеллектуал, 179, 1535

Сунц, 57 еще

1580 не топ?

Топ, не топ - все это условно. Вышеперечисленные школы, помимо выкоких результатов обучерия имеют какую-то изюминку, атмосферу, особые методики обучения.
А 1580 - довольно-таки традиционная школа, пед.состав лучше, чем в обычных школах, шестидневка, отбор, все это позволяет добиваться также хороших результатов.

В 1580 с этого года 5дневка, в 8точно. Говорят только 10 на 6дневке

1329 классы Коробицына я бы отнесла по силе к топ

По результатам главных олимпиад , в том числе международных, по количеству прошедших в Сириус в этом году , классы Коробицына - самый топ в Москве . Л2ш слегка позади плетется.

международные олимпиады - это не про учебу в школе вообще.

А всего остального вы не заметили ? Лишь бы хоть с чем то спорить

Вот это от 1329 и отворачивает, олимпиадная гонка в ущерб всему остальному.

В ущерб чему ? Мой ребенок учится в классе Коробицына. Не вижу ущерба, одни плюсы.

Рада за вас. Потом расскажете как ЕГЭ сдали.

Надеемся обойтись без ЕГЭ.спасибо , что рады за нас, доброе слово всегда приятно

Вот, я об этом и писала. Что класс для тех, кто делает ставку на олимпиады, а не на классическое физмат образование. Только в вузе потом, будет сложно, их олимпиадная математика мало интересует. Это развлечение всего лишь. Или спорт.

А тем , кто сдал ЕГЭ , на которое надрессировали за последний год все легко и просто в вузе?

У них по крайней мере понтов поменьше.

да нет у этих детей никаких понтов, вы наверное, просто не встречали таких...они увлеченные задачками ботаны в основной своей массе. может вам сложно представить, но им реально очень нравится все время решать задачи..ни о каких понтах они даже не задумываются. другие надолго не задерживаются в этой среде

значит, мы говорим о талантливых единицах. И опять же не про школу.

ну, если про школу, то под все запросы подходит только летово. и на олимпиадах не зациклены, как большинству и надо

Ну попробуйте, надрессируйте на 90+ математику профиль, или физику, без реальных знаний.

А зачем? Если нет реальных знаний по этим предметам, зачем вообще сдавать по ним ЕГЭ?

Это вопрос к анониму выше? Это он писал, про надрессированных "за год"! детей.

еще раз: если ребенку надо сдать егэ, чтобы поступить в вуз, он надрессируется и сдаст НУЖНЫЕ для его вуза и специальности егэ. Если ребенок способен выиграть олимпиаду по математике, то поверьте, он сдаст егэ и без дрессуры. Если ребенок не соображает на профиль и по физике, то он не будет сдавать по ним егэ, ибо это бессмысленно и не нужно ему в будущем. Что вы никак не можете понять?

Посмотрите результаты ЕГЭ олимпиадников поступившим по олимпиадам, очень многие едва перешагнули минимальный порог.

Смотря какой олимпиады: Всеросса с межнаром или типа "Шаг в будущее".

Всероссники и межнарники это отдельные люди, не будем о них. Их единицы в общей массе олимпиадников. Плохо только, что каждый родитель думает, что их ребенок именно "он", и упускают нормальное образование в погоне за олимпиадными успехами.

а что для вас "нормальное образование? чем оно ненормальное в классах Коробицына или Ивановой , например? все те же самые предметы, те же школьные учителя, плюс, как бонус еще и прокаченные к олимпиадам дети. что там не так как допустим в л2ш?

нормальное образование, когда в жизни ребенка кроме олимпиадной математики присутствуют и другие предметы на хорошем уровне. Мой ребенок поступил в класс Ивановой, там было сразу озвучено - математик думает о математике 24 часа в сутки, лагеря обязательны (платные) отказаться можно, но у нас никто не отказывался еще, и все в таком духе. Если что-то прокачивать прицельно одно, то другое неизбежно страдает. Время то ограниченно. Просто в какой то момент приходиться делать выбор. Мне ближе, когда образование более равномерно. Я как то смотрела сканы работ олимпиады по математике, такое ощущение, что русский детям неродной язык. Хорошо, если ребенок, действительно гений, он и такой безграмотный будет успешен. А если окажется, что нет, просто чуть выше среднего?

В какой класс поступил? Мой в 5-ом в системе 2*2, ничего такого нет и близко.

6. В лагеря не ездите?

Ездим, добровольно и с удовольствием. Никакого давления нет, добровольность постоянно подчеркивается. Ездят не все дети из класса.

так в классах Ивановой по русскому те же самые учителя, что в других классах школы, а в классе, где учится ее ребенок вообще потрясающий учитель русского языка. Поверьте, в мат классах все предметы, кроме математики ведут одинаковые с остальными детьми учителя.
Про математику 24 часа вообще впервые слышу про ее классы) она наоборот за умеренность. Зачем сочинять ?
Про ее лагеря - бред полный, никто в них силом не тащит, не хочешь - не надо, только секрет в том, что дети сами туда с удовольствием едут.