Летняя школа мехмата МГУ в Болгарии для началки

не надо, если он вам родной

:))

Какие тарифы на антирекламу?

сообщение с *овном - 200 руб., целый пост - от 500 до 700
со всеми вопросами обращайтесь info@mathbaby.ru

дёшево как-то, на Тверской больше можно заработать

)))))

А почему нельзя писать негативные отзывав?
Мой сын был 3 года, приехал со вшами! Антисанитария полнейшая. База Чайка была, может сейчас что-то изменилось)))
Больше ни ногой.

*3 года назад.

В Белоруссию в санаторий есть Дили- вразы лучше условия.

из за вшей? а остальное как? математика, еда , развлечения?

развлечения так себе.. средненько, вожатая периодически орала на детей.. не очень мотивирует.. еда слабовата.. ели плохо (мясное невкусное, плохо приготовлено), но были фрукты -ими и спасались
математика была отличная - группа Коробицина. но быт перечеркнул все полностью. я не ожидала, что вши существуют в цивилизованном мире, пока дошло (от неожиданости - лишь через пару недель ребенок постоянно чесался, думала от комаров) - он уже всю семью перезаражал... до сих пор при воспоминаниях чесаться начинаю))

Вши существую везде. К сожалению.

Мой вшей оттуда не привозил.

ну, уж не знаю, я за предшествующие 37 лет ни разу не болела вшами - хотя все детство в лагерях и на сборах от спортшколы провела ... поэтому вообще оказалась не готова к такому шоку и первому сюрпризу в 37 лет))... детей не проверяют перед заездом никак, справки -все знаем как делаются) , приехал один нездоровый - и вот - всем приветики - будете лечиться всей семьей по приезду ребенка))..

У нас в школах вши, а из лагерей не привозили

У нас нет в школе вшей. Проверяют регулярно

Оттого и проверяют, что могут быть))

И наверняка бывали, просто об этом не кричат на каждом углу, если нашли - отправляют ребенка домой лечиться. Вечером ему родители обработают волосы и утром он как ни в чем ни бывало уже в школе. Никто и не догадается, если сам не скажет, мало ли почему вчера ушел раньше.

У нас в топовой школе проверяли волосы всем поголовно еженедельно по понедельникам. Но не вывешивали потом списки на род собрании, у кого нашли)) Так что я бы тоже могла бы сказать, что ни у кого ничего нет если бы однажды не нашли у моей дочери))

Какие молодцы в школе у вас. Вот в Болгарии ни у кого ничего не проверяли, а покидаться подушками друг в друга перед сном- любимое занятие, как оказалось.. вот и результат .. хотя не понятно то ли кто больной приехал и не проверили, то ли уже рассадник был в подушке местной.. бррр(((

Вши не живут в подушках, вы хоть погуглите прежде, чем ерунду писать. Лучше детей здоровых привозите, тогда и проблем не будет.

Видимо, Вы также «нагуглили» что я привезла больного ребёнка? Глупая вы какая. Читайте внимательнее- ни разу (при регулярных осмотрах), тётенька, проблем не было у ребёнка и впервые в жизни появились по приезду. И не надо - мне объяснять, можно ли заразиться от подушки/постельного белья больного ребёнка. Поверьте, я изучила кучу информации , когда с этой проблемой столкнулись после приезда. Вам совет- сами сначала изучите информацию, а не «гуглите» сомнительные источники

Вши - это, конечно, шок. У моего не было ни разу, при этом в классе в началке находили вшей каждый год.

Вы думаете, это как-то характеризует лагерь? Это просто кто-то из детей привез живность на себе. Это может случиться в абсолютно любом лагере. Что, по-вашему, могут с этим сделать организаторы?

Проверять на вьезде как в Артеке, там мышь не проскочит)) Но тут оргам все равно

Ладно еще лагерь. Впервые в жизни увидела вшей в свои 37. Не после лагеря, после санатория, где отдыхали всей семьёй. Дети там общались с несколькими детьми отдыхающих, была семья из Казахстана, один их ребенок прямо при мне сказал "что ж так голова чешется", но мне и в голову не пришло что-то заподозрить. Я тоже думала, что вши - это что-то нецивилизованное. Заразилась младшая, от нее мы все, обнаружила я, только когда пожаловался старший на зуд.

Вот-вот) прям наша история))

Поищите поиском, были подробные темы. Кратко: хороший лагерь.

Я бы одного второклассника не отправила; по крайней мере, мой не был готов к самостоятельности в этом возрасте. Были вместе с ребенком в Мечте. Впечатления такие: замечательная математика, хорошие вожатые, чистое море, приемлемое питание для неприхотливого ребенка, который готов есть манную кашу на завтрак, ужасный быт (условия 1*-2*, почти походные). Под конец смены некоторые ребята, к сожалению, заболели.
Я не жду от лагеря условий, аналогичных 5* отелю в Турции. Очень хотелось бы, чтобы условия были приближены к обычным 3* в Болгарии.

С этого лагеря началось увлечение ребенка математикой.

1й - после четветого
2й - после 5го (уже как поступившая в ФМ)
3й - после 6го уже как ученица 6ФМ.

Условия - не пять звезд, но ребенку было вполне нормально.
Еда - тоже терпимо. Ужасов про которые пишут тут - не наблюдалось.
Вшей - не привозили.
К концу смены некоторые болеют, наш ребенок тоже обычно к концу смены заболевает. Для этого есть медпункт - медсестре можно позвонить дать инструкции и она опекает ребенка в соответствии с этими инструкциями.


Если что-то серьезнее - в лагере были машины и до ближайшего фельдшера возили.
С организаторами можно конструктивно поговорить и они всегда (на моей практике) шли на встречу.

Возможный источник негатива(субъективно):
Цели лагеря - обучение. Ежедневное, тяжелое, но эффективное. Развлекуха - по остаточному принципу.
Если ребенок не готов работать или сдался от того, что у него не получается, то вот тут и начинается негатив. Все не так и все не то, а вот если бы мне дали фуагру, то я бы решал задачи более успешно. Я не виноват - условия такие.

Также излишне конкурирующая среда, особенно если класс едет не первый год. Постоянное чувство локтя.

PS
Такой вот личный опыт. За маской анонимности не скрываюсь. ИМХО. Дискутировать не собираюсь.

А там не вместе с родителями разве?

Второклассники с родителями.

Можно с родителями, можно без - под присмотром вожатых.

А какой класс ребенок? мы своего в 4 одного отправляли, правда в Белоруссию с мм, все прошло отлично. Раньше 4 я бы не стала одного отправлять, ну может 3 если очень самостоятеьный ребенок

вши - не единственная проблема. еще еда практически несъедобная.кому то плевать. но для кого-то это важно.

Поддерживаю, еда очень так себе...

Очередное заказное враньё.
Еда хорошая. Выбор блюд. Каждый день салаты и фрукты.
Вшей никаких нет.

Для оценки заразность вранья- оцените уровень «возвращаемости» детей.. я не вру и мне никто ничего не заказывал, куча одногруппников с того заезда тоже ни ногой обратно.. так что не надо придумывать до изучения статистики- сколько детей реально повторно приехали на следующий год..

*»заказанности вранья» (опечатка)

ОЧЕНЬ многие приезжают из года в год.
Есть действительно дети, которым неинтересна математика, а нужны условия 5*. Такие действительно не приезжают либо ездят в Турцию.

Про несъедобную еду - глупость полная. Если еда, которая летом несъедобная, то не понятно вообще, какая съедобная - только ресторан если.

4 раза ездили в ваши лагеря - еда абсолютно несъедобная была в Обзоре и в Свитанаке, вы уж извините. Ребенок каждый день жаловался на живот, который в обычное время не болит.

Нашему в Свитанаке все понравилось, персонал добрый, есть киоски с местной молочкой и колбасой)) на еду не жаловался, хотя привереда. Обучение в зимнем лагере было выше всех позвал, вожатые следили за детьми, вплоть до того что сидели в комнате пока дети не уснут)) В поезде кормили дошиком, но нашему это было скорее приколько, в дороге пели песни и всячески веселись. Ездил с 4 класса один

А нашему не все понравилось, представьте?)) еду вообще не ел. И дошик не ест тоже. Про обучение - английский например только у групп 1329, у остальных выжигание, а цена одинаковая.

Вполне представляю, поделилась опытом своего ребенка

Между 5* и антисанитарная зона есть куча промежуточных вариантов, не думали? Куча отелей 4* доступных по цене и отличным питанием.
А еда отвратная- дети не ели, родители -сопровождающие - не ели и больше не возвращались.

Не, о промежуточных вариантах не слышали. Очень удобно говорить: "У нас лагерь, а не 5*", выставляя собеседника привередой, которому нужны лебеди из полотенец вместо математики. А устроить для детей быт на 3* - не судьба.

Да кормили бы хотя бы приемлемо, а не устраивали душ на 15 а унитаз на 10 человек.

Можно, пожалуйста, примеры отелей 4* с отличным питанием, территорией и помещением для занятий.
Цены с booking.com нужно умножать минимум на 2, потому что есть есть персонал, преподаватели, которых тоже надо селить, доставлять к месту проведения и платить зарплату.

И какая еда по вашему мнению отвратная?

Вот это отвратная еда?
https://vk.com/mmmf.camp?w=wall-169578062_1011

Эта еда отвратная?
https://vk.com/mmmf.camp?w=wall-169578062_927

Завтрак отвратный?
https://vk.com/mmmf.camp?w=wall-169578062_906

Отвратная, овощей мало?
https://vk.com/mmmf.camp?w=wall-169578062_851

Фрукты отвратные?
https://vk.com/mmmf.camp?w=wall-169578062_794

Что-то подсказывает, что вы
- либо полностью верите тому, что вам говорит ребёнок, вместо того, чтобы приучить его к нормальной еде вместо пицц и чипсов
-либо (что более вероятно) вас зовут Елена Юрьевна (Никита Андреевич, Екатерина Михайловна - подставьте нужное) и вы в Обзоре просто никогда не были. В этом случае стоит заметить, что отвратная еда и больные животы совсем не в Обзоре, а как раз на вашей Камчие, где всё питание вы отдали на откуп болгарам.

Ирина Сергеевна, раз уж вы тут не скрываетесь, расскажите нам про отсутствие вшей в летней смене-2019 у пятиклашек

Очень жаль, что организаторы двух хороших программ для детей в конфликте...

У меня ребенок учится в классе дважды два, хотели летом поехать в ММ лагерь - не станет там ребенок заложником этих непростых взаимоотношений?

Бить не будут, наверное. Они даже с удовольствием берут таких детей в свои классы. Не всех, но некоторых

Что-то подсказывает, что вы
- либо полностью верите тому, что вам говорит ребёнок, вместо того, чтобы приучить его к нормальной еде вместо пицц и чипсов
-либо (что более вероятно) вас зовут Елена Юрьевна (Никита Андреевич, Екатерина Михайловна - подставьте нужное) и вы в Обзоре просто никогда не были. В этом случае стоит заметить, что отвратная еда и больные животы совсем не в Обзоре, а как раз на вашей Камчие, где всё питание вы отдали на откуп болгарам.


Как-то это уж совсем недостойно выглядит.. жаль...

Ирина Сергеевна, вы?? У девочек из 5 класса вши были точно, спросите у лагерной медсестры что ли... она их точно видела

В Чайке, где раньше базировались малыши - и еда так себе, и комары, и камни под ногами, которыми дети от безделья могут кидаться. В Обзоре - все прилично, еда вкусная. У меня и там и там были дети. Если в этом году Обзор станет основной базой- может быт наладится))))
Знания - даже не обсуждаются, и у малышей и у старших- уровень отличный .

Ну ладно, фиг с ней с едой, это вкусовщина. Но какие условия в Обзоре? Туалет и душ на этаже для 12-14 летних детей? Это вы считаете нормальным? Лично для меня это самый ужас - какать при свидетелях

Не обязательно при свидетелях, можно в кабинку зайти и дверку закрыть.

А Турция для средней школы весной совсем отстой?
Насчет лета не уверена, что ребенок согласится в Болгарию. А весной в Турцию можно сгонять. Но математика нужна, очень нужна.

если очень нужна то лагеря мало, надо на кружки к ним ходить или другие, раз в неделю, хотя бы год а лучше больше, тогда толк будет

А раз в неделю достаточно? Вот мне сейчас кажется, что мало)

Достаточно для чего? Нашему для поступления в топ школу хватило раз в неделю мм плюс Петерсон в школе, кто-то еще дома занимается дистанционно.

а какая именно топ школа? в 1535 - конечно хватит)) в другие - вряд ли))

Меня Турция интересует:)
Ребенок в топовом физмате, математики много. Ему лагерь нужен с более-менее приличной математикой и хорошими условиями. Про лето не спрашиваю, интересует именно Турция с ММ.

Про началку не знаю, но в Обзоре условия так себе. Душ на этаже, как и туалет. Еда плохая, фруктов и овощей совсем минимум. Дети жили на печеньях из ближайшего магазина.
В Чайке говорят белки в унитазах встречались, муравьев и комаров я даже не упоминаю. Змеи там еще в Чайке по дороге на пляж )))

Ага, кобры и гадюки ) Не надо сеять панику, там не змеи, а безногие ящерицы (хотя выглядят, как змеи). Погуглите.

Никто панику не сеет, просто не понятно , почему при огромном выборе мест - выбор в пользу такой антисанитарной базы? Причём недовольства одни и те же из года в год и пофиг. Тот же 2*2 ездит на базу в разы лучше (не помню название- под Варной) за те же деньги, меташкола - в элените в шикарном отеле жили 5 лет назад с аквапарком на территории- просто восторг !

Ну вот и объяснение негатива, вылитого в нескольких темах про лагерь, про 3ЛМ.
У 2*2 проблемы с наполняемостью? Надо обгадить проект бывших коллег?
Уровень математики в тех местах, что вы предлагаете, на порядок, а то и на два ниже, чем у мехмата.
Не все едут в летнюю школу за удобствами, большинство, наоборот, за знаниями.

Кстати никакого негатива в отношении 3ЛМ нет в том посте. Люди хотят узнать хоть какую-то информацию о классе, но не нет.

Вы мне не коллега. Я мать участника этих выездов. Вместо того чтобы на пустые догадки время тратить- лучше найдите место нормальное для проживания с точки зрения санитарии и питания.
Я сразу написала- что претензий к преподавателям не было ни одной.

А почему вы считаете себя вправе указывать? Выбирайте то, что вам по душе. Насильно в лагерь мехмата никого не везут. Еще и конкурсный отбор, знаете ли..

Я вам не указывала, а дала совет, чтобы лучше было всем- и детям, и родителям и Организаторам с меньшим негативом сталкиваться. Вы как-то не очень адекватно реагируете.

А почему у Вас получение знаний и обстановка противопоставляются? Мы ехали за знаниями и не бесплатно, поэтому вправе расчитывать на нормальные условия быта и питания.. странный какой-то ответ «или знания- или обстановка».. явно не математик отвечал

«Кто-то ехал за обстановкой, а кто-то НАОБОРОТ -за знаниями».. то есть я правильно вас поняла : знания усваиваются только там , где нет обстановки?)))) .. видимо, логика организаторов- художник должен быть голодным , а математик жить в грязи..

Ну а почему бы не изменить базу и улучшить условия, если народ из года в год жалуется? Логика непонятна. Обучение на мм действительно выше на порядок чем везде

Это повлечет увеличение стоимости школы. Лично мне это не критично. Но я понимаю политику, при которой школу страются сделать максимально доступной. Только давайте не будем по 20 кругу обсуждать прибыль организаторов.

Ну а почему не обсудить? Судя по инсте ИС Тай, Бали И так далее каждый месяц...всем бы так жить. И условия там явно получше, чем в Обзоре. Вы можете себе такое позволить?

Покупка квартир еще, машин дорогих, не забудьте

Да, и бриллианты еще, бриллианты! Чтоб потом в Мечте носить!

Ну вы же не будете отрицать что у организаторов хорошая машина и свежекупленная квартира в Москве? Про бриллианты вы сказали, я про них ничего не знаю

Да это они на форуме Винского узнали , как купить дешево

Мне это без разницы. Меня устраивает продукт, который они мне предлагают. Вы можете организовать лучше и дешевле? Тогда я поеду к вам. И ваши квартиры и машины меня тоже интересовать не будут.

и эти бы не интересовали, если б не выставлялись напоказ. немного побольше скромности и всем будет казаться, что цена за лагерь не такая уж и высокая.

Я по их инстам не хожу, зачем мне?

как зачем? там же ТИПА про математику. вас не интересует математика от мммф?

Меня нет. Ребенка интересует, но искать ее в инсте??

такие люди, какой хотите казаться вы на еву тоже не заходят

Ну а мне кажется что покормить уж точно можно хорошо на эти деньги, еда в Болгарии и Белоруссии стоит копейки.

Легко. Это показатель не высокого уровня жизни, а грамотного планирования трат в поездке. Читайте на Винском, как правильно путешествовать - дешево и по всему миру.

вы же не считаете всех вокруг идиотами?

вот там ниже есть спец, который знает, как дешево и хорошо путешествовать при помощи форума винского. может он им поможет с поиском оптимальных позиций и дислокаций? а то как то странно выходит, себе на ежемесячный отдых можно соптимизировать , а у детей белки в унитазе

)))))))))

Что гуглить? Я не видела их, мне ребенок рассказывал. А про белок в унитазе напишите и про муравьев))

Про белок в унитазе тоже хочу послушать )))))))))

Чую, мем родится )))))))

ой не могу :D белки в унитазе, что они там делали, воду пили чтоли :party3 :party2 :animal2

Но про них тут не расскажут как и про вшей которых у пятиклассниц нашли

про белок - любопытно. а вши и в школе бывают и, о , ужас , и в топ школах тоже

вопрос не где бывают, а как организаторы этим управляют или нет, допуская заражение других детей. в школах регулярный мониторинг - и быстро выцепляют потенциальных "заражателей", а тут все welcome!

Вопрос не в этом а в том что пишут что их там точно не было, уж не сама ИЗ ли. В ее стиле ответ был. Вшей нет. Еда прекрасная. Вы все дураки. Но если я ТОЧНО знаю что вши были, одногруппница моего ребенка была у медсестры и та их нашла, то получается что кто-то врет.

Вообще какой выход для таких лагерей? В Москве не осмотришь заранее, а по приезду это ж не Артек с фильтрацией. Выход вроде бы один: по приезду всех осмотреть, со вшами и гнидами обработать, через 2 недели повторная обработка, осмотр промежуточный. Но.Средства обработки за чей счет? А если родители не согласны на обработку ребенка? Куда его девать? Мало ли, аллергия, гуманизм к насекомым...это должен быть договор на такие услуги подписан. Кто захочет связываться?

Должен быть договор, а заключают ли его? Я ездила вместе с ребенком, поэтому забила на договор, но он нужен, если дети едут одни. И, как минимум, нужны мед. справки об отсутствии педикулеза при въезде, сан. обработка лагеря после выезда детей между сменами.

Я тоже считаю , что такие вещи должны быть прописаны в договоре. И ответственность должен нести родителя, отправивший вшивого ребёнка наавось, других заражать

Ну, вообще,в справке о контактах отсутствие педикулеза прописано, и по-моему, мы ее получали. Другое дело, что все эти справки - полная профанация, т.к. запросто рисуются и покупаются.

Мой старший ребёнок дважды привозил вшей из Болгарии, из лагеря ММ. А этим летом младший привёз из Артека. Под конец смены потерял свою кепку, взамен выдали чужую. Поэтому даже Артек со вшами не справляется. А я теперь после любой детской поездки провожу обработку. На всякий случай.

ребенок был прошлым летом. школа давно стала коммерческой. никаким мехматом мгу там не пахнет. досуговая часть сильно хромает. про условия проживания уже писали. в целом ничего критично плохого. но и возлагать большие надежды на занятия по математике не стоит точно. моему было откровенно скучновато. видимо, потому что есть с чем сравнивать. но и огульно ругать не стала бы. лагерь как лагерь. умело продает своей бренд.

Ваш, видимо, на отборе попал в слабую группу или плохо занимался. Моему, которые сейчас везде берет дипломы, именно эта школа дала очень многое.

ребенку есть с чем сравнить. он из топ-школы. и что такое олимпиадная математика в курсе )))
математику в лагере оценили как "норм", но ни о каких прорывах речи не шло. кроме самой математики досуг очень посредственный. опять же все познается в сравнении. видимо, есть с чем сравнить ))

А в каком классе ваш? ММ, на мой взгляд, больше рассчитан на началку. А там о топшколах речь не идет. Мой ездил в началке как раз.

так там же по классам группы. и даже, мне кажется, смены разные. я малышей-то и не видела в их заезде. а так повторюсь, нормальный вполне себе лагерь. но стоимость больше из за бренда мгу. о том, что ездил не пожалел ребенок. но и второй раз туда не хочет.

Вообще конечно еще поискать в наши дни лагеря, где туалет и душ на этаже. Один унитаз на 10 человек и душ на 15 человек. Ну а что? Зато математика ж!

А чего искать? Вон Киров, Кострома. Еще хуже условия. Ничего, в Киров Л2Ш массово ездит и никто не умирает. В Костроме - вообще баня по расписанию.

а цена там как в Болгарию с авиабилетом разве? вот в том- то и разница - не в условиях вопрос - а в соотношении цена/качество... болгария явно переоценена при таких условиях.. за такие же деньги можно и лучше было бы условия подобрать

Вам не кажется разумным сравнивать цены на лагерь без дороги? Киров в прошлом году стоил по-моему больше 60 тыс. Кострома сопоставимо с мехматом. У мехмата бытовые условия лучше. Но Болгария - это море, а не наши леса с комарами. Плата за море - стоимость авиабилетов.

нет, мне не кажется разумным сравнивать цену без билетов. платить за помойку здесь или в 2 раза больше за помойку там - разница есть. еще раз - есть варианты проживания в болгарии очень достойные и за эти деньги - можно найти, если захотеть и маржинальность для организаторов чуть подсократить.
примеры в Болгарии - питерская школа Меташкола - мой сын ездил в 1м классе отель в Елените (не помню название) - шикарные условия - питание, проживание , аквапарк... уезжать не хотел, хотя ребенку всего 7 лет было и был один, как всегда! в Чайке был в 8 или в 9 лет - не ханжа - возвращаться больше не хочет, но математика - была отличная и сильная группа. лагерь 2*2 - условия отличные. все 3 варианта в Болгарии. я не конкурент, расхваливать разные школы. и только ММ в Болгарии - отвратные условия при отличной математике. в Белорусии у ММ, кстати, отличная база в санатории Крынница.

Слушайте, вам уже ответили. Вас никто не ограничивает, ехать в лагерь мехмата никто не заставляет. Каждый выбирает по себе. Организаторы выбрали эту площадку и считают ее оптимальной. Что тут ещё обсуждать?

странная вы какая-то, то вопрос задаете, на который я считаю вежливым - ответить, а не проигнорировать. я ответила - а Вы меня спрашиваете , зачем я это обсуждаю))) ... логика и последовательность явно не Ваша сильная сторона)))

Это вы странная. Я вам пишу конкретные варианты и цифры, а вы опять про свое - в два раза дороже, есть варианты размещения лучше. Что тут можно ответить, кроме того, как пожелать вам счастливого пути?

Ну в Кирове и Костроме еще не были. Попробуем, узнаем. Там унитаз не на 10 а на 40 человек? Или их вообще нет?

)))))

Такое впечатление что ДА и ИС совершенно незанятые люди, внимательно штудировать еву.ру и ругаться с анонимами, поливая конкурентов. Это как-то совсем фу.

Как рассказывает Инстаграм, они в отпуске. А конкурентам можно не поливать грязью их лагерь, чтобы не провоцировать соответствующую реакцию.

А родителям можно высказывать реальное мнение? Разрешаете? Я не конкурент! я бы хотела отправить ребёнка с ММ, но не в такие отвратные условия как на Чайке были.. брр(((

Ну а мой ребенок был в прошлом году в Чайке и вернулся всем довольный. Сказал, что понравилось больше, чем в Обзоре. Кто из нас прав?

мне кажется у Вас проблема с логикой, Вам тоже занятия математикой не помешают... где Вы увидели, что я сравниваю Обзор и Чайку? .... Конечно, правы - Вы ... с такой "логикой" трудно спорить)))

А вы читать научитесь. Первая часть сообщения - моему ребенку все понравилось. И вторая - даже больше, чем в Обзоре.

трындец как в тему ответ)))) .. без комментариев.

Вам лет сколько? 12? 15?

18)) ... какой Вы хотели очередной "сверхлогический" вывод сделать из этой информации? ))))

Что вы резвящийся подросток

Браво!)) очень ценный вывод для этого топика))))

Покажите мне хоть одно сообщение от конкурентов? Я про 2*2 ничего не знаю, например) а про ММ знаю. У них паранойя, что в каждом сообщении конкуренты мерещатся?

ну во вшах то точно не организаторы лагерей виноваты. вши есть везде. виноваты нечистоплотные родители, которые такими сдают в лагеря детей.

а кто как не организаторы, которые выбирают площадку - не учитывают недееспособность медперсонала в лагере? задача организаторов - обеспечить санитарные условия и проверить как работает медподдержка, и случай с регулярными вшами именно в чайке говорит, скорее не о нечистоплотных родителях, а о пофигизме организаторов к выбору площадки. их подход больше походит - найти площадку с минимальными издержками, чтобы прибыли больше осталось

У 2*2 в Подмосковье тоже регулярно встречаются вши

возможно, мы не ездили.. сказать ничего.

Ну так я просто не совсем вас понимаю. Не хотите вшей и плохих условий, может не ездить просто ?

А хотеть математику и нормальные условия для своих детей за свои же деньги - это что-то зазорное?

А платить вдвое больше готовы ?

Вдвое больше за проживание - готова (300 евро вместо 150 готова). А вдвое больше за путевку - нет, математика и так достойно оплачена.

И я!

нет конечно. выбирайте место, которое соответствует вашим запросам

Я и выбираю. К сожалению, в прошлом году я не читала форумы и приехала с иллюзиями про "не 5* звезд, а лагерь". По приезду получила бутылочку виски в качестве компенсации, видимо, чтобы не уйти в первый же день. Пусть у автора таких иллюзий не будет.

Вы и сейчас пьяны? От кого и где вы получили бутылочку виски?

От Игоря Борисовича по прилету. Увы, я не пью.

Почему увы?это же прекрасно. А кто такой Игорь Борисович?

Игорь Борисович - один из координаторов летней школы мммф:
http://mmmf-camp.com/?page_id=185
http://schoolmasters.ru/teachers/pisarenko-igor/

а мы больше и не ездим в болгарию с ММ).. меня спросили совет - я поделилась своими впечатлениями. а вы продолжайте ездить, только оптом средство от вшей закупите, пригодится)

причем увеличить стоимость на 5-10 евро с каждого - останется незаметным, но потратить эти деньги суммарно на базовый осмотр - в начале и середине смены - и сразу изолировать заразного до излечения, вполне посильно организаторам.

В прошлом году некоторые родители начальной смены спросили у организатора И.Б., можно ли вернуть деньги за проживание с целью поселиться в ближайшем отеле и приходить только на занятия. Он ответил, что стоимость проживания и питания составляет 150 евро на человека, готов вернуть эти деньги. Остальное в стоимости составляют авиаперелет и занятия. Я согласна с Вами, что одна из целей организаторов - найти площадку с минимальными издержками. Хорошую, интересную математику не отрицаю! Хотелось бы, чтобы для родителей, принимающих решение о лагере, быт не был сюрпризом.

а сколько стоила путевка суммарно? проживание- обучение, питание, перелет/трансфер

Около 800-900 евро.

у них на сайте написано перелет москва-бургас-москва 350 евро!
я мотаюсь в болгарию регулярно (там свои апартаменты) - билет туда-обратно стоит 200 евро на чартер (и это не групповой тариф, а индивидуальный!) аэрофлот регулярный рейс- 250 евро индивидуальный тариф с покупкой в январе. на сколько помню, регуляркой с ММ мы не летали - на дешевых чартерах только..

вот и считайте - минимум по 150 евро только с билета навар)).. от сюда по их математике и на проиживание остается всего 150 евро))

Да, билеты продают дороже, я тоже проверяла сайты авиакомпаний. Но в каждом сообщении на этом форуме организаторы видят конкурентов, повторяя одно "не нравится - не ездите".

Организаторы оставляют опцию прилететь самостоятельно вам. Не подходит и это?

Эта опция идеально подходит, когда ребенок едет с сопровождающим взрослым. А если едет один?

Ну так вы и считайте правильно. Едет со взрослым, значит на билеты уже на двоих? Плюс самостоятельный трансфер добавьте.

Плюс попробуйте за 2 недели до вылета посмотреть цены, а не за полгода

Да ещё и в самый сезон

Цены за 2 нед вылета на июнь корейки- билет в Бургас - 13тыс, обратно 1-2 тыс!
Сайт momondo.ru

‘ копейки, простите за опечатку

Дьявол в деталях..
Вы обратный билет смотрите не в тот же день а на даты возвращения.
Например Москва Бургас Москва 19.07 - 09.08 стоит порядка 18 тр (если брать заранее)
Бургас-москва-бургас на эти же даты существенно дешевле.


Можно экономить, если ехать с ребенком за недельку до смены - потусить, аклиматизироваться.. и возвращаться на 3-7 дней позже смены. Вот тогда можно уложиться в 20-25 тр на двоих(по билетам).

В теории копейки, а на практике - есть нюансы ))

ЗЫ
еще можно долго и упорно искать скидки, но не факт что выловишь
еще можно перемудрить и взять за неделю по конским ценам тот же чартер..

Рассказываю с практической точки зрения ибо проверял несколько лет ))

Я смотрела на июнь туда-обратно. В анонсе июньское даты.
А я За 18 тр взяла Аэрофлот заранее с вылетом конец июня- возвратом в августе ( то есть и туда и обратно- самые дорогие билеты) - не для ММ конечно.
Чартер в июне стоит копейки со скидкой за группу. Чартер заранее не купить, он за 2 месяца самое ранее будет продаваться. Страховка- тоже групповая - около 3 евро на человека..групповой трансфер - тоже мизер. Так и получается по 150 евро с каждого только на продаже билета премия

>>Я смотрела на июнь туда-обратно. В анонсе июньское даты.
>>А я За 18 тр взяла Аэрофлот заранее с вылетом конец июня- возвратом в августе ( то есть и туда и обратно- самые >>дорогие билеты) - не для ММ конечно.
>>Чартер в июне стоит копейки со скидкой за группу. Чартер заранее не купить, он за 2 месяца самое ранее будет >>продаваться. Страховка- тоже групповая - около 3 евро на человека..групповой трансфер - тоже мизер. Так и получается >>по 150 евро с каждого только на продаже билета премия

18 - это не самая высокая цена - лукавите ).
Чартер брать за копейки - у меня не получалось.

И основное отличия в контексте расчета. Я считаю цену и целесообразность для себя. Т.е. если я буду брать билеты сам - где оптимальнее.
Вы - сколько это стоит организаторам.

>>Так и получается по 150 евро с каждого только на продаже билета премия
Ну да - это бизнес а не альтруизм. Но на мой взгляд - благой. Почему успешный менеджер от образования должен быть альтруистом а успешный менеджер в других областях - гордо говорить "у меня высокая квалификация и я нормально зарабатываю и могу себе позволить.."

PS
У Слепакова в творчестве было на эту тему :)

а где я написала, что 18 это самая высокая цена? в чем лукавство? читайте внимательнее - билет куплен на самые дорогие даты, и да я купила это выгодно с учетом, что это не чартер , а регулярка. понятно, что и за 35 можно купить и за 50, наверное.

и я дала расчеты не с точки зрения определения целесообразности, а с точки зрения ответа организаторов, что на жилье по их расчетам всего 150 евро осталось.. быть такого не может.

понятно, что не за бесплатно работают - стандартная комиссия у турагентства +15% к себестоимости - на это и живут за счет объема. а тут на билете +75% только.. конечно при такой запланированной маржинальности на проживание 150 евро останется для возврата офигевшим от условий родителям.

>>а где я написала, что 18 это самая высокая цена? в чем лукавство? читайте внимательнее - билет куплен на самые >>дорогие даты, и да я купила это выгодно с учетом, что это не чартер , а регулярка. понятно, что и за 35 можно купить и >>за 50, наверное.

Ваши слова:
А я За 18 тр взяла Аэрофлот заранее с вылетом конец июня- возвратом в августе ( то есть и туда и обратно- самые дорогие билеты) - не для ММ конечно.

из этого контекста я и взял что это самая высокая цена.

наверное, я неправильно мысль выразила. даты самые дорогие в обе стороны. ..

Когда в прошлом году выкупали билет моему ребенку на июль, цены (доступные мне) были такие, что сданных денег вообще не должно было хватить. Не знаю, как организаторы выкрутились.

Но видя такую математику с билетами, вопрос, от куда организаторы оставляют всего 150 евро на проживание, которое люди мечтают вернуть и перебронировать, увидев этот свинарник!

Организаторы выкупают билеты не заранее, а сильно близко к вылету. Тогда цены существенно выше.

о как интересно, путевка около 760 евро на 2 недели, минус 150 евро за проживание получается обучение стоит 610 Евро за 10 дней? (убираем день приезда, отъезда и экскурсионные дни) ... "нехилая математика"

Да, я тоже нахожу это интересным.

Мы были один раз в Турции с МММФ. Математика, преподаватели - чудесно просто. Отель, да, все по-взрослому.
Но я ездила вместе с ребенком - как вариант семейного отдыха.
После обеда и вечером активности от МММФ, скажем прямо, несерьезные. Если бы ребенок один поехал - тупил бы в телефон, однозначно.
С позиций организации ничего лучше Умного лагеря не знаю. Дети там при деле всегда, каждую минуту бодрствования. Разнообразно, интересно, весело. Пусть там учеба и чуть попроще, чем в обсуждаемых мат.лагерях (хотя те же 4 урока до обеда), но отдых - полноценнейший. А развлекаться на каникулах обязательно надо.

Такое же мнение и выбор в пользу умного лагеря теперь

Вы в Турции в началке были? Может знаете, а каков был уровень детей средней школы в этом лагере? И были ли они вообще?
Интересует эта весна, 6кл, ребенок сильный. У меня нет цели умотать его математикой, но держать в тонусе нужно. И чтобы он не один там среднешкольник был:)))

Были в началке, дети старше 4 класса были. Вроде пара групп. Уровень не знаю, отдельно же занимались. Как они время проводили тоже не знаю. Когда мимо проходила аудиторий, где они занимались, часто видела их уткнувшимися в телефоны. Не всех и не всегда. Но часто и многих.

Спасибо, буду думать. В принципе, могу и с ребенком поехать, поэтому проблема гаджетов не особо парит.
Спасибо за ответ!

Если любите море, пляжный отдых - хороший вариант совместить приятное с полезным. Полдня ребенок занят хорошей математикой. Еще полдня и вечер - просто пляжный отельный отдых. А взрослым первые полдня хорошо - можно заняться собой, пляж/хамам, лекции от мммф для взрослых опять же ))

Спасибо!

Добрый день! Подскажите, где оплатить предоплату за лагерь в Болгарии с минимальной комиссией в евро?

ТОже этим озабочена :(

а это еще один прикол мехмата: для уменьшения налогообложения в 2 раза для себя - организовали оформление через Болгарскую фирму, а то что родителям из-за этого комиссия с переплатой почти +10% - их не волнует.

1600 я сегодняв сбере всяких комиссий заплатила, это меньше 4%.

1600руб от какой суммы Вы заплатили? По моим расчётам такой нет суммы в заявленной стоимости.

Кроме того , почему Сбербанк, если я не клиент съела, например.. мне надо Сочи деньги из втб, отстоять в очередь в Сбербанк ради того, чтобы комиссию чуть меньше чем 10% платить сверху заявленной стоимости? Организаторы не охренели ли на нас перекладывать переплату? Почему нельзя на российский банк перевод сделать? Такая жадность до денег?

Извините за опечатки выше..
1600руб от какой суммы Вы заплатили? По моим расчётам такой нет суммы в заявленной стоимости.

Кроме того , почему Сбербанк, если я не клиент сбера , например.. мне надо снять деньги из втб, отстоять очередь в Сбербанк ради того, чтобы комиссию чуть меньше чем 10% платить сверху заявленной стоимости? Организаторы не охренели ли на нас перекладывать переплату? Почему нельзя на российский банк перевод сделать? Такая жадность до денег?

600 евро я платила. В сбере мне удобно: возле работы находится и очереди нет. Приходить лучше с налом, если с рублевой карты снимать, то курс перевода не очень. При переводе в российский банк тоже комиссия будет: сбер взял 900р., болгарский банк 10 евро. Хотя, тут согласна, в российский я б через сбербанконлайн заплатила, а тут тащиться надо, но заняло у меня все минут 15. Но про 10% вы загнули, цена вопроса 10 евро - это никак не 10%.

Я платила через втб с евро счета на Евросчет болгарского банка и да было около 10%, так что ничего я не «загнула».

Будем знать, что так делать не надо.

В Райфайзене тоже было бы около 10% или даже больше. Но мне оказалось проще снять в банкомате райфа, перейти через дорогу и заплатить в Сбере 5%, те же 1600р.

Проще или дешевле, Вы не стараетесь приукрасить?) не верю, что проще снять наличные и с ними пойти в другой банк с очередью в кассу, чем перевод за 1 мин в онлайн приложении из дома. Лукавите вы)

Не лукавлю. Онлайн я могу маме деньги кинуть. А по инвойсу предпочитаю платить через тётю с результатом в виде живого чека. Так всегда делаю бронируя знакомые апарты в Германии и Франции. Потом проще и в консульстве и на границе. Потому что в фотошопе я что угодно нарисую, а чек он и в Африке чек.

Мда уж.. тяжёлый случай.. авиабилеты тоже только в кассе покупаете через тетю?)
Учебники ребёнку купить в интернете ни-ни? Только через тетю в магазине ?)) отели по всему миру- тоже через тетю или в одни и те же апартов только ездите ?)) .. вроде 21 век на дворе.. а тут такое- платежи по Swift (это кстати тоже электронная система платежей- до сих пор через тетю делают..

Так ведь возможно если бы Вы платили 200 евро с Вас взяли столько же!!!
Есть минималка которую банк в любом случае берет. Т.е если бы нам нужно было платить 500 евро взяли бы 30 евро и 200 евро перевести тоже 30 евро!!!

В Сбере очередей практически не бывает уже.

Какая-то вы злобная и жадная... Вы в магазине себя также ведете?

Не нравится - поезжайте в другое место (или лучше идите на рынок и там торгуйтесь до посинения. Похоже, все ваши инсинуации просто из любви к этому процессу).

Злобная, если опускаетесь до оскорблений, здесь только вы, похоже. В руках себя держите

Договор на оказание образовательных услуг также предлагается заключить с болгарской фирмой. Другая юрисдикция - если что, кто будет отвечать и нести ответственность? Судиться тоже в Болгарии придется?

За что вы судиться собрались, за вшей?

Ну да.. вы же договоры не читаете и даже не заключаете их - что "на лопате" сунули вам под нос, тем и довольствуетесь.

Вам никто лагерь не навязывает - чего вы здесь все машете и машете шашкой?

А вы что психуете? Успокойтесь, люди выражаю своё мнение. Шашкой только вы тут машете

Иметь договор, который в случае чего защитит права купившего путевку это не нормально для вас?

А какие случаи чего вы предполагаете? Организаторы соберут деньги в кубышку и смоются? Там они не первый год проводят, еще не смылись. Форс мажор? Ну, так тут вам никто гарантий не даст. Например, родственники упили тур в Египет перед его закрытием в связи с беспорядками там. Все с договорами. Думаете, им чего вернули? Да, фиг.

Просто обычно люди не отправляют детей в том случае, если видят потенциальную возможность судиться.

Договор не для судиться/не судиться составляют, а для того, чтобы обозначить зону ответсвенности .. даже с домашним персоналом договор составляют развитые люди, а недоразвитые на авось живут по прежнему

И что это дает? Еда более вкусная становится?

Что ж так туго-то...

Народ а оплачивать лагерь на лето сейчас не страшно, вон в Италии началась эпидемия короновируса?

Китайцев в Болгарии не видела, а у нас вагон и маленькая тележка. Где быстрее начнется, как считаете?

В Европе;). Только дома ребенок будет под присмотром, а в Болгарии по договору с болгарской фирмой , где в договоре что-то про ответсвенность я особо не увидела;), и под ответственность ДА и ИЗ ;)

У топикстарера второклассник. С началкой можно вместе поехать или родителю или кому-то из родственников

Отлично 2 тыс евро за 2их в помойке в Болгарии на 2 недели ... очень крутое предложение

Вы что-то путаете. В помойке за 800 за двоих, а за 2000 совсем не в помойке, а в апартотеле с бассейном. Так что каждый выбирает то, что ему по душе и по карману. А вообще, честно говоря, достали эти заламывания рук. Вот систематика в Грецию везёт в трешку оллинклюзив. Вэлкам. И договор в этом году хороший.

Пришлите ссылку, где за 2х 800 евро с билетами.. это вы что то путаете

Я писала без билетов. Билеты на 2х ещё 400 и в том и в другом случае

билеты у ММ стоят не 400 на двоих, а плюс 700... что-то вы придумываете или на какой-то распродаже покупаете путевки и билеты)

Ну вас же никто не заставляет покупать билеты у них, когда едете вдвоем с ребенком. Покупайте сами. В s7 я брала за 400 и ещё недавно (неделю-две назад) они оставались по такой цене, сейчас не смотрела. Если бы брала до НГ в Аэрофлоте, то вообще взяла бы за мили. В чем проблема подобрать бюджетный перелет? Можно авиасейлз бота поставить и он сам все будет отслеживать, вообще ничего делать не надо.