Биологический и биомедицинский классы 57 школы, часть 2

Напишите, какие у Вас ожидания, что бы Вы и ребёнок хотели получить, какие основные цели поступления. И Вам напишут, какой из них больше подходит. Очень много раз здесь сравнивали, не хочется повторяться, поищите в архивах. Классы разные, программы разные.

Я бы ещё посоветовала узнать про ведущих учителей. Преподавательский состав играет не меньшую роль, чем название класса, и в каждом наборе он свой. Так что впечатления родителей последнего набора могут быть вообще не показательны.

Меня как раз интересует набор 2019/2020)))

Насколько оправдались ожидания

Оправдались ли ожидания, зависит от того, что ожидал)
Наши оправдались, так как получили то, зачем и пришли: сочетание углубленных физики (олимпиадный уровень, но быстро, много, поэтому трудно), углубленной алгебры, неорганическая химия быстро, но не глубоко, по биологии основы молекулярной биологии клетки, то есть ботанику, зоологию и основы анатомии надо уже знать.
Мне кажется, что ожидания от биомеда больше оправдаются у тех, кто увлечён олимпиадами)

"Мне кажется, что ожидания от биомеда больше оправдаются у тех, кто увлечён олимпиадами)"
о да, этот год превзошёл самые смелые ожидания
Победителями становятся даже те, кому олимпиады нафиг не сдались)

То ли еще будет)) пристегните ремни...

пока скромно запаслись попкорном

И Вы не будете разочарованы...

>>о да, этот год превзошёл самые смелые ожидания

Когда член жюри является преподавателем - как может быть по другому Конфликт интересов? Нет, не слышали - а что это такое вообще?

Ага, какой конфликт, если даже с экологией все считают что всё ок.
Преимущества разнообразны. Вот хороший ребёнок спокойно пишет школьный тур по био за свой 8 класс.
Потом вдруг переходит в биомед и пишет муницип за 9. А что, так можно было?
Потом целая компания идёт на сборы по био за просто так, потом та же история с химией...
Кто-то возникает в списках на регион из ниоткуда...
Отличное место, короче, за олимпиадами только в биомед.

А что за история с химией?

Да никакой истории. Просто биомед в цпм как у себя дома).

Это понятно. А Химия то причём?

На сборы тоже не всех приглашают как бы

Ничего не поняла. Зачем так вбрасывать? Анонимно же. Сказали А, говорите и Б тогда уж.

Видимо, речь о том, что на сборы по химии к региону ВОШ дети отбирались по конкурсу. Учащиеся же биомеда в конкурсе не участвовали, но тем не менее на сборах присутствовали.

Ясно. Спасибо.

Да, в этом году некоторые дети из 8 и 9 биомеда ходили на сбору к региону чисто по желанию, а не по результатам отбора.

Из 8 не ходили. 100%. Зачем? Там один чел писал только за 9 и до региона не хватило 0,5 балла.

Что ж таких слабых детей-то набрали?

Так по химии не было экзамена. Моя одна сдавала химию в био, поступила, но выбрала биомед. Поэтому и писала за 9, но малость не хватило((

А как же собеседование по химии при поступлении?

Там органика, полимеры, мономеры...
Их больше органическая химия интересует. В ЛЭШ, кстати, этим летом 8 классникам тоже преподавали органику, при том, что неорганику никто ещё не изучал. Вот такие новшества.

Ну общую-то химию нужно представлять? Строение вещества и все такое. Смысл непонимающе пучить глаза на полимеры?

Напомню - https://www.youtube.com/watch?v=8Th9D2wWI1E

Неорганику начинают изучать сначала учебного года ускоренными темпами.
Дочь летом изучала в ЛЭШ органику, глаз не пучила, вполне все восприняла и в чем-то даже разобралась. На Турломе в конце сентября решила задачу за 9-10 по органике, но при этом не решила что-то из неорганики.

Зачем оправдываться? Нормально не писать в 8 кл химию за 9-й. Это абсолютная норма, не слабость. Да, есть крутые в химии 8-классники и младше, ну так они целенаправленно пашут на олимпиады. Я уж молчу, что в 57 дети приходят из школ, где у них вообще химии не было. Всё будет со временем, единственное, тащить два предмета в 2 раза тяжелее. Наезды ещё и насчёт физики это просто полный бред).

А из 8 био много человек писало мунцип за 9? На регион прошли?

Муниципалку за 9 класс в био писало 2 человека.

Ой, я не уточнила, по химии?

По химии 0!

Зачем вы обманываете?
Несколько человек вышли на регион

это еср обманывает

Да, извините, одного человека увидела в списках ЕСР по химии:oops

Я увидела как минимум 6-х из биомеда и 1 из био класса.
При том, что фамилии детей из не своего класса знаю только нескольких, про кого ребенок рассказывал.

Речь про 8 класс?

про 9 и 10-е
Речь шла про биоклассы, а не про параллели же вроде...

Посмотрите, с чего диалог в этой веточке начинается. Он про 8-е.

А, ок...
Ну на самом деле странно ждать прям сразу значимых успехов в химии в 8-м классе.

Мой ребенок пришел очень слабым в химии. У них в гимназии она была в 7-м. Это позволило поступить, но знания были очень поверхностны.
Видела недовольные комментарии, что быстро и поверхностно учат химии, но моему ребенку нормально. Да не на олимпиадном уровне, но база прорабатывается достаточно тщательно и системно.
Но усвоение очень сильно зависит от особенностей конкретного ребенка. Интересно очень наблюдать как дети в классе "углубляются" по разным предметам с разным успехом, несмотря на предварительный отбор и общую программу.
Для меня это про однозначную неудачность схемы "одноразового" разделения.
Из всех схем, наблюдаемых в школах на протяжении последних 30 лет, мне больше всего понравилась схема, когда параллель делили на группы. В группах была разная степень углубленности. Была промежуточная зачетная система по итогам которой или переводили из сильной группы, если ребенок не тянул, или решивший, что ему понадобилось в более сильную группу получал внятный список того, что должен знать, самостоятельно подтягивался, сдавал переводной экзамен и переходил. Дети не стабильны. Даже один учебный год - это много на этапе активного развития личности.

Вы совершенно правы, уровень удовлетворения предметом (в данном случае Химия) сильно зависит от соответствия заинтересованности в нем ученика глубине уровня преподавания. А поскольку в одном классе у всех разная заинтересованность, то разделение на уровни - самый лучший для всех выход был бы. Но увы.
А ещё для восьмиклашек достаточно сложно совмещать подготовку к региону за 9 одновременно по биологии и химии. Надеюсь в 9 будет немного легче.

Молодцы) а они занимаются в ЦПМ? За 8 или за 9?

за 9 и 10, восьмиклассников фамилий не знаю.
В ЦПМ занимаются .
И как показала практика - это основной залог успеха. :(
Мой ребенок как прохлопал в 8-м классе эту возможность, так и сошел с дистанции...

Ну не знаю... моя не может воспринимать информацию в ЦПМ за 8, очень, не выносимо нудно. Ходить перестала, попросила взять репетитора.

Не согласна, что цпм основное. По результатам детей не вижу, во всяком случае те, кто не занимается в цпм, показывают результаты не хуже, а то и лучше.
Причём эти дети учатся сами без репетиторов.
И ещё момент, который несколько обескураживает. Результаты (по тестам, сюда же этапы ВОШ) в определённом диапазоне получаются довольно случайными. Исключение - только безусловные лидеры. Дальше вперемешку идут разные дети, и те, кто много трудится, ходит в цпм, ездит в школы и т.д, и те, кто пишет ВОШ просто так для галочки, а биологию учит в рамках школьного биопрофиля. Конечно, имею в виду только хорошо знакомых детей. Не очень понятно, как так получается. Например, из добросовестных ребят группы цпм даже на прак не все прошли. А кто-то вообще не парился и прошёл с вполне конкурентноспособными баллами.

>>А кто-то вообще не парился и прошёл с вполне конкурентноспособными баллами.

Да потому что олимпиада по биологии это фактология с угадайкой. Как игра в морской бой :) - попал/не попал в матрицу ответов. Отсутствие логических заданий с развернутыми ответами. По сути это состязание и олимпиадой-то можно называть условно.

Есть там и необходимость обоснований, и и д. Не стоит обесценивать. Так же модно и про математиков сказать, которых успешно натаскивают.

Ну попробуйте. Математик при желании биологию напишет. Биолог математику - никогда.

Хи-хи. Погуглите пример мальчика, сдавшего ЕГЭ на 4 сотки. По всем ним он участвовал во всероссе. По трём предметам вышел в финал. Единственное, что не затащил - биологию.

Так он в ней и не участвовал. И учился он в матклассе 179-й, а не в биоклассе. Биология для него это как неуловимый Джо. Знаете, почему Джо никто поймать не может? Да потому что он никому не нужен. Зато на ЕГЭ по биологии он "натаскался" на 100 баллов за полгода с репетитором.

ЕГЭ по биологии с всероссом по биологии абсолютно нельзя сравнивать. Там требуются совсем разные вещи на разном уровне.

Да не об этом же речь. Салимгареев принял решение поступать на ФББ только 11-м классе, поэтому и посмотрел в сторону биологии только тогда.

Если только применительно к этой ситуации.
Но вообще, это никак не говорит о том, что любой успешный всероссник по математике за год подготовится к победе на всероссе по биологии.

Ну не знаю :).. Но, думаю, если, надо - подготовится. На IJSO (международная олимпиада школьников по естественным наукам: физике, химии, биологии) детей-всероссников биологов даже к отбору не приглашают. Понимают, видимо, безуспешность.

Это говорит только о структуре этой олимпиады. Чего там больше, чего меньше. Вот и все.

Абсолютно не поэтому их там сейчас нет. Но лень перед вами распинаться и объяснять. При вашем пренебрежительном отношении к биологам, и нет необходимости так глубоко вникать в тему) Живите безмятежно.

Вы путаете ЕГЭ с галочками и науку - биологию (генную инженерию, молекулярную биологию, секвенирование генома.... - какие там могут быть галочки? Так можно про любой предмет сказать - угадайка...

Вы типичный биолог - все свалили в кучу: ЕГЭ, науку... Мы тут вообще-то про олимпиады по биологии :). Которые тоже с галочками, но ответы отличны от ответов на ЕГЭ.

Угадывать у вас не получается. Ну, что ж: чтобы поставить нужную галочку на олимпиаде - ее надо обосновать правильно. Часто в процессе логических рассуждений. Не благодарите. Пользуйтесь!

Как показывают результаты олимпиады, многие дети угадывают правильно. Конечно, еще больше - не угадывают. Но все с удовольствием играют в "морской бой" :)

Те, кто угадывают дальше мунципа не идут.

Самое смешное, что сами составители региона по биологии неоднократно меняли матрицу ответов. Третью неделю невозможно понять, чем закончилась непредсказуемая игра в "морской бой". Что там проверять-то? Галочки? Итоговый протокол до сих пор не могут нарисовать.

А это относится не к угадайке, а к не корректной постановке вопросов. Регион проведён плохо. По всем параметрам, и по вопросам, и по сливам, и по апелляциям.

Вооот. О чем и речь. Это плохо совмещать преподавание в школе и организацию олимпиады. Есть над чем подумать господам Рубцову и Беляковой.

А в какой школе они преподают?) Если только на биофаке.
А те, кто преподают в школе, регион не составляли.

Там все сложнее, будет время, почитайте комментарии
https://m.vk.com/wall-93139590_2794

Всё это обсуждение вызывает отвращение. Про кое-кого совсем говорить не хочется. Нельзя так. Премии надо убирать нафиг, и начать с тренеров.

Это вы Лавренову имеете ввиду?

Да речь не об одном человеке. С одной стороны, открытые обсуждения без цензуры вроде бы благо, с другой - зачем детям видеть такую грызню, какие-то нехорошие намёки? Причём на фоне полного игнора проблемы сливов. Это всё просто демотивирует. Проблемы наверное не только в премиях. Люди, которые так или иначе имеют возможность влиять на результаты и даже не скрывают этого, не самое приятное открытие этого олимпиадного сезона.

Совершенно с Вами согласна. Очень точно написали.

Протокол вывесили уже

Глядя на этот протокол, думаю вот о чём. В 9 кл запросто можно хуже написать регион, чем писал в 8 за 9-ый. А неизвестные 8-клашки пишут круче 9-х, круче постоянных призёров мош.
Итого, не углубляясь в споры об угадайках, просто по фактам - получается, что целый лишний год интенсивного углублённого изучения предмета (в том же биомеде) не даёт примерно ничего для олимпиадных успехов. Ни знаний, ни опыта как будто и не прибавилось. Естественно, тут речь о мотивированных детях, нацеленных на результат. Удивительная олимпиада, удивительные выводы.

Мнение ребенка (если что призер) - школьный, муниципальный и региональный этапы мало чем отличаются по заданиям друг от друга. Тупо нужно помнить факты. Одно радует - на следующий год не придется участвовать в муниципальном этапе, где пришлось конкурировать со списывальщиками с телефонов, что вносило тревожную неопределенность в результат.

Там призеры есть с 67 баллами, а есть со 125... Странно сравнивать муницип и регион.

Мнение ребенка - не мое :). Ну вот такое сравнение региона с муниципом. Если что - баллов > 110.

Поздравляю) В следующем году сможет проверить свою версию еще раз:-)

Спасибо! Но проверить не сможет - в следующем году, как призер региона этого года, начнет с региона :). Муницип как страшный сон.

Еще как сможет. Писать муницип призерам и победам прошлого года не возбраняется) Многие пишут (по хайпу).

С 67 это те, кого не пустили на прак. С которым тоже трэш, ведь баллы пересчитали и пограничники постфактум могли пройти. А орги даже проходной отказались называть, та же Лавренова в группе цпм био молчит как рыба. Вместо того, чтобы по делу реагировать, полный игнор. Такой позорный регион в этом году и в Мск тоже.

Если вы найдете архивы, то каждый год одни и те же проблемы. Просто вы раньше не интересовались. Наши знакомые (в основном) выступили в свою силу. Результаты 8 классников тоже не удивительны. Если они все поголовно в ЦПМ и серьезно готовились - то вполне реально призера получить.

Меня не удивляют результаты 8 кл сами по себе, хоть они и не поголовно готовились в цпм в группе 9 кл. Кажется, прошедшие в цпмовскую группу 9-х как раз выступили несколько хуже, что тоже занятно. Меня удивляет, что учёба в школе ничего не даёт для улучшения результата при том, что объём материала действительно огромный, и, казалось бы, год упорного труда в профильном классе должен всё же давать преимущество. Либо это олимпиада не совсем про те углублённые знания, а про что-то иное.

Преподают сильную,но не олимпиадную программу. Дальше каждый решает для себя. Снова: некоторые тащат другие предметы. Например, есть отрасль такая - биофизика. Или вы представляете, что класс 100% станет всероссниками? Часть детей участвуют успешно в перечневых.

А победителя с третьим результатом по Москве реально, как Вы считаете?

Я не знаю этого ребенка. Но судя по олимпиадам перечневым и по муниципу (побед), вполне.

По перечневым там вроде ничего?
Муницип ни о чём. Абсолют муниципа этого года с полным баллом, победитель МОШей и ломов, на регионе получил намного меньше, уже видимо без шансов. Видимо тот ребёнок, помимо прочего, весьма везучий и с фотографической памятью, раз за довольно короткий срок успел так круто подготовиться.

Да уж, очень подозрительно.

Как же без шансов? Нормальные шансы на выход.

Табличку посмотрите и прогноз. 124-126, мб выше.

Прогноз не приказ.

Да я только за, чтобы взяли побольше...

Разве она не победитель муниципа этого года? Она же по перечевым мелькала в заочных пока (очных-то не было в этом году еще).

Победитель, и что? Хотя если вы судите по заочным, то конечно.

Победитель муниципа - уже что-то. Просто странно так голословно подобревать человека только потому, что он до этого не страдал массовой олимпиадоманией:-)

Как раз не странно. Очень распространённое явление. Олимпиадная репутация всегда убеждает сильнее.

Пока я просто поинтересовалась... А вы-то по чему судите?

Заочные не информативны. Серьезного бэкграунда не обнаружила.

Вы чересчур обобщаете. Где эти массовые крутые восьмиклашки? В топе только одна. Логично, почему нет? Ято касается до 9 - вы поймите - далеко не все вообще хотят из детей участвовть в олимпиадах, школьная нагрузка такова, что надо чем-то жертвовать, некоторые олимпиадники тянут сразу несколько предметов, некоторым лучше химия удается. Вы почему-то думаете, что все ученики биоклассов только и мечтают сражаться на олимпиадах. Есть такие, есть другие,, есть вообще художники у нас в 9 прекрасные - биохудожники. Мир неодинаков - и в этом его прелесть.

Я как раз то про тех, кто хочет участвовать, готовится, постоянно повышает свой уровень. В широком диапазоне вообще не вижу зависимости "баллы vs подготовка". К чему тут про прелести мира, не поняла. Жаль, младшие почти не пишут за 10-11 кл, было бы интересно посмотреть.

Смотря какая подготовка. Все, кто на серьезной самоподготовке (про кого я знаю, но выборка, конечно, не велика, конечно, все очень хорошо выступили.

У меня очевидно другая выборка, в которой есть и те, кто хорошо, и те, кто очень не очень. Но "смотря какая" - конечно, может это и есть ключевой момент. Вопрос ведь в том, как выглядит беспроигрышный вариант подготовки :-). Скажем, если оценивать ежедневные усилия в часах, то такой информации у меня нет, а было бы любопытно.

>>Вы чересчур обобщаете. Где эти массовые крутые восьмиклашки?

Да ладно. 6 человек в числе 25-и первых рейтинга. Почти четверть.

Такие же ощущения, мягко говоря. Пора отменять бви.

Среди биологов уровня спецкласса 57 к Вашему удивлению найдутся весьма сильные математики. При желании они напишут и математику, уж за 8 кл точно, дальше круг будет сужается конечно. но и замечательный такой разносторонний математик на Практуре за 9 кл уже и остановится. Зачем вообще тогда это упражнение.

Вот именно потому, что все факты там напичканы разными терминами со множеством мельчайших подробностей, а ответы к вопросам даются очень близкие и похожие на правду, без точного знания всего этого множества фактов никто никогда не угадает в общей сумме на 80-90%, ни математик, ни физик. В такого рода олимпиаде победит тот, кто очень быстро осваивает большое количество информации и может ее правильно систематизировать и запомнить весь объем с подробностями на долгое время, а не на короткий период перед Олимпиадой.

Не верю, чтобы добросовестный ребенок усиленно ботал два года биологию, регулярно посещал занятия в ЦПМ, получал там за самостоятельные высокие баллы и при этом не смог пройти на практур.

Есть пример. Этот ребенок еще и в биоклассе одной из сильнейших школ Москвы учится. И в рейтинге кружка ЦПМ достаточно высоко.

Очень ему сочувствую, если так. Но это исключение, только подтверждает правило.
Вообще, нужно хорошо проанализировать, что в теории его так подвело и почему. Набрать немного больше половины от максимума должно было быть не сложно с базовыми знаниями (то есть с обычным олимпиадным набором по ботанике, зоологии и анатомии).

И не один такой пример. Дети призёры олимпиад и всё прочее, что тут обычно перечисляют списком. Вот просто не сравнимый уровень и усилия с некоторыми прошедшими. Пишу не чтобы обесценить чьи-то результаты или ещё что-либо плохое, просто хотелось бы понимать, как это работает. У меня не получается.
Ребёнок от призёров всероса слышал, что везение играет очень большую роль. Звучит несерьёзно, но...

Да потому что олимпиада по биологии это фактология с угадайкой. Как игра в морской бой - попал/не попал в матрицу ответов. Отсутствие логических заданий с развернутыми ответами. По сути это состязание и олимпиадой-то можно называть условно. Повторюсь :) .

ЦПМ не панацея. Да и там детишки, наполучавшие высокие баллы за контрольные, говорят, пользовались всякими источниками при написании разными (не утверждаю, но слышала:-)
80% успеха - глубокое понимание предмета и самоподготовка. Как вот региональные дети без ЦПМ выходят? (я не говорю о квотниках).

Какое понимание? Глубокое запоминание кучи фактов - это да, это полезно для олимпиад по биологии, истории и т.п.

Куча фактов должна выстроиться в системное биологическое мышление, кроме того))
Кто Вы по образованию? Биолог?

Вы нуждаетесь в авторитетном мнении биолога? Получите :)

https://youtu.be/AxHKPo1bViE?t=129

Сразу приходит мысль, а насколько вы адекватны и что делаете в этой теме? Если все так просто - вперед, а что желчь по форумам лить.

Аргументы закончились, решили перейти на личности? :) . Переводите дискуссию в русло "дурак - сам дурак"? :) .

«...ну а дальше я уже начала учить биологию для себя, уже более сложные области, строила свою логику и систему.»
Вот эти слова об этом как раз, но это не единственный биолог))

Вы бы себя послушали, если б на вас налетели с камерами. Низко ползаете.

Вы не в своём уме?) Она все прекрасно сказала, просто после рассказа о том, что все началось с хорошей памяти и запоминания массы фактов, следовала часть про углубленные знания, биологическую логику и систематизацию знаний. И я на это обратила внимание анонима выше, чтобы он понял, что и в этом примере, речь не только о заучивании фактов.
У Вас уровень агрессии явно превышает когнитивные способности почему-то...Вас много обижали в детстве?

Ваши когнитивные способности вообще на нуле, если вы, видя, что ответ явно случайно попал не вам (да если вам), столь болезненно агрессируете :-)))))

Да, логика в цепочке сообщений не прослеживалась - было понятно, что что-то пошло не так :). Но "биолог" высказался традиционно биологично :)

Два биолога разругались между собой, имея одинаковое мнение :)

Спешу вас разочаровать, здесь бо(тише чем два ругались)
Это Ева, такая Ева...

Как я могу на анонимном форуме ориентироваться, куда реплика должна была попасть и куда попала.
А кому она была адресована и в связи с чем?)) Что-то мне подсказывает, что реплика-то везде не в тему будет, потому что, тот аноним дал ссылку на это видео, где биолог-олимпиадник говорит о хорошей памяти и заучивании фактов в подтверждении своей точки зрения выше. И ни один из нас не имел намерений что-то высмеивать в этом ролике.
Научитесь просто читать и вникать в суть.

А куда вообще можно без хорошей памяти? То, что дали ссылку - это кого-то жаба душит... .Все познания этого индивида в биологии ограничиваются тыканием галочек. Не ясно, что этот троль забыл в данной теме.

Прям налетели? Прям с камерами? Какой-нибудь представитель АПО берет интервью на одну камеру для сайта, а вам уже мерещатся сонмы матерых журналюг с БиБиСи, агентства Синьхуа и первого канала :)

ЦПМ панацея только для тех, у кого не очень хорошо получается ботать самостоятельно. Если ребёнок хорошо организован, мотивирован и т.п., то вполне можно обойтись без ЦПМ. Только тогда ещё нужно самостоятельно поработать с определителем растений и др практической деятельностью.
Ребёнок сказал, что преподаватель в ЦПМ на контрольную выделяет времени в обрез, ровно столько, сколько занимает время проставить галочки в нужных местах. Как при этом можно успеть воспользоваться источниками не понимаю. Да и зачем? Это же проводится для понимания своего уровня знаний. Кого обманывать то?

Значит, это не все понимают.

Не поняла Вас. А что кто-то из 8 био перешёл в 8 бм?

Не из 8 био, а из другой школы.

Ну это да. Это стратегия биомеда в 8 всем писать за 9. Понятно уже.

Это не стратегия, а нарушение регламента - нельзя пройти на муницип не пройдя успешно школьный этап за соответствующую параллель.

О чём и речь. Везде нельзя, а в биомеде можно.

Ну так они сначала стали призерами школьного за 9 и прошли на мунцип.

Видимо речь о том, что ребенок писал школьный этап в другой школе за 8-й класс, но перешел осенью в 8-й биомед и писал уже муницип за 9-й класс. А так нельзя - нарушение регламента ВОШ. Нужно было школьный этап писать тогда за 9-й.

Ну не тупите, а? Я здесь как толмач уже.

)))) я забыла, что переходили после начала учебного года, честно))

еще варианты: 1) писал и за 8й и за 9й, везде призер и дальше, ясное дело, идет по 9 кл. (Вы точно знаете, что за 9 не писал? легко это проводится в школе в один и тот же момент.
2) по регламенту нельзя, но но на муниципальный в этом году пускали всех, не по спискам призеров, он и пошел. (кажется !!! не скажу на 100%, но где-то в текстах про это было). Видно никто не предполагал, что будут такие наглецы или их так мало, что незачем тратить ресурсы на их отсев при проверке.

Написать за оба класса можно, но школа может подать результаты только за один. В ЕСР ребёнок числится писавшим за 8-й.
Не знаю, кого это всех пускали, у вас откуда информация? У ребёнка этого откуда информация, что так можно, от учителей бм? Ну наверно да, если поощряется наглость такого рода. Как и со сборами, куда случайно ходил тот же самый ребёнок)).
А в нашей школе учителя связывались с оргкомитетом, когда кого-то по ошибке не оказалось в списках.

Мне больше нравится вариант про квоту у школ подать кого-то в списки из не писавших, но способных.
а я вот специально пишу "кажется!!! не скажу на 100%" именно потому, что фактов нет. СПОКОЙНЕЙ пожалуйста. Это была лишь гипотеза. Но что-то такое накануне муниципа помню где-то было написано, т.к. не все школы успели вовремя подать списки призеров.

Вы сейчас о чём? Вот Вам определённо надо успокоиться)
Что тут не успела подать школа?) Если один случай, вероятнее всего, ошибка, то другой - явное нарушение.
Но про квоту на способных это вы здорово сочинили. А на закл школа тоже так может подать? Чего мелочиться-то)))

спасибо за комплимент, но это не моя идея, кто-то ниже в обсуждении предлагал. Это же всего лишь школьный тур. Школа помогает своим способным. Если б Ваша школа вам помогла на уровне школьного тура, вы бы отказались?
От муниципального тура даже в регион еще надо постараться пройти, а уж дальше, как ни крути, верно ниже пишут, что из неоткуда начиная с региона не берутся дети. Если они способны на том туре достойно выступать, значит им там место. Обидно бывает за своих способных если соскакивают на школьном и любом другом туре. иногда это несправедливо.
И все же, топить других способных из-за неуспеха своих тоже неверно.
Олимпиада это спорт, но давайте оставаться людьми. и это всего лишь мое частное мнение.

вот то место о чем я говорю:
https://vos.olimpiada.ru/news/2143
"списки сформированны по данным, которые были актуальны 16 октября. В муниципальном этапе имеют право участвовать (даже если участников нет в списке приглашенных)"

и тут https://vos.olimpiada.ru/news/2168
"В 2019/20 учебном году проверка соблюдения условий участия (победитель или призер школьного этапа этого года, победитель или призер муниципального этапа прошлого года) будет проводиться при подведении итогов муниципального этапа (а не на этапе подачи заявки-направления)."

Не вижу связи. Где-то написано, что списки призёров муниципального этапа "не совсем актуальные"? Они утверждены приказом как бы. Где-то написано, что участвовавший в школьном этапе за 8 класс может идти на муницип за 9-й? Нет, положение о ВОШ такого не допускает.
Если закрались ошибки, надеюсь, их исправят. И помилуйте, кого тут утопили?)) У всех всё более чем отлично.
"Надо оставаться людьми" - с таким утверждением нельзя не согласиться. Порядочными людьми. Тема богатая, но развивать её здесь не стоит.

На муниципальный этап прошли те, кто школьный писал за 9 класс.

А ещё прошли некоторые, кто писал школьный за 8, а муниципальный за 9.
https://eva.ru/forum/topic/message/100141905.htm

А вас это почему волнует? В ряде школ (это секрет полишенеля) вообще пишут школьные этапы дома. Какая разница в целом - за 8 или за 9, если человек успешно затащил муницип? Вашего ребенка это как-то ущемило?

Когда-нибудь незаконная/несправедливая ситуация ущемит вашего - будете круги нарезать. Ваша позиция "меня не коснулось значит все нормально" обязательно приведет к этому.

Сталкивались с таким, но в отличие от вас, никому этим не грозим и не желаем. Бумеранг, знаете ли... И напротив, не считаю, что если кого-то в муницип пригласили - это ущемило чьи-то позиции.

Вести себя нечестно и учить этому детей - это просто плохо. Даже в тех случаях, когда ничьи позиции не были ущемлены.
Тут никому не угрожали, непонятно, почему вы так обеспокоились на этот счёт. Какие-то намёки, бумеранги. Прям кое-кого напоминаете со своими угрозами.

Из ниоткуда на регион никто не возникает. Вы, наверное, не в курсе, что победи и призеры прошлого года могут не писать муницип в том и сразу приходить на регион?

В курсе. Но по химии не было призёров региона из 8 кл.

любопытно,а этот товарищ прошел в призеры муниципа за 9кл ?

Ну должен был. Может закралась ошибка, раз его там нет. Жалко, что перестали выкладывать рейтинги всех участников, как раз где-то к химии). И по школам закрыли.

На сборы по био,насколько мне известно, этих детей взяли по результатам контрольных ЦПМ. И да, где-то читала, что школа может отправить по квоте на муницип даже не писавшего школьный этап,если считает нужным. Может , это был тот случай. С регионом вы , скорее всего, что-то перепутали.

Положение действующее почитайте, какие квоты на муницип?))) Надо же такое придумать.
На сборы некоторые дети приходили просто так, за компанию, без всяких отборов. Это факт. Я бы рекомендовала всем желающим так делать, как и с муниципом без школьного, как писали выше. Просто приходишь и всё, никто же не проверяет, народу много. Главное узнать расписание.

Что-то много "быстро". Олимпиадный уровень по физике - сколько призеров региона? Это точно надо биомеду?

Под олимпиадном уровнем подразумевается уровень осваиваемых задач, но так как набирали биологов все-таки, успехи не фонтан)) да и часов физики для этого уровня маловато.
Пятерки получают единицы и не очень то часто.

>>Мне кажется, что ожидания от биомеда больше оправдаются у тех, кто увлечён олимпиадами)

Непонятнааа.. Уровень олимпиадный, а успехи не фонтан? "Не в коня корм" что ли? Может есть успехи по мат-ке или химии на олимпиадах?

...у тех, кто увлечён олимпиадами по биологии))
По физике дают олимпиадные задачи биологам, поэтому успехи не фонтан.
Успехи какого уровня Вас интересуют? Уровня мунципа за 8 есть по физике и по математике, но не региона вроде. Если только 1-2, но там и результатов пока нет.

Добавлю про физику. Учитель замечательный, дети его обожают, уровень физики у всех вырос относительно изначального при поступлении намного. НО этого не хватает, чтобы решать олимпиадные задачи так же успешно, как их решают физики. У нас нет просто столько часов этого предмета.

Слушайте, дети только пришли, откуда сразу массовые успехи? Физика в биомедах очень сильная. Учитель увлекает детей и при этом не торопит. Будут еще успехи, не сомневайтесь.

Давайте посмотрим на успехи текущего 10-го класса. Они уже 2,5 года в биомеде.

Разные наборы учителей, разные цели. Я не согласна с одним из анонимов, что биомед для тех, кто нацелен только на олимпиады. Олимпиады, скорее, хороший побочный эффект хорошего обучения. Но далеко не все ими живут. Не бывает 20 олимпиадников. Это единицы. Многим вообще не нужны олимпиады и биомед не ставит задачу всех поголовно оболимпиадить. Но Классы принимают участие для драйва, замера и и д. И не только по биологии, но и химии, и физике. И вполне успешно. Это про 9 было. Нет у нас оголтелых ( ттт). Есть, кому удаются олимпиады, есть те, кто спокойно в них участвует для поддержания формы. Есть сильные дети, которые не гонятся за олимпиадами.

Куда нацелены поступать ученики класса по окончании школы? На ФББ? Класс же сотрудничает с ФББ - вроде даже сын декана преподает у класса. А ФББ - чем дальше, тем больше вероятность поступить только по БВИ, т.е. через олимпиады.

Где здесь значок "рука-лицо"? С ФББ сотрудничает биоэкологический класс, который базируется на Знаменке. Вот у них и спросите)

Да, вы правы. Хотя казалось бы должно быть наоборот, следуя содержанию презентации:
- Биомедицинский класс: Акцент делается на лабораторные, а не
полевые практики.
- Биологический класс: Основная цель - дать детям фундаментальный углубленный курс биологии, привить навыки полевой работы.

Короче, спишем все на экспериментальность программы и новизну БМ класса :)

Презентация по спецклассам 57-й - http://www.sch57.ru/files/spec-57-2019.pdf

Три уточнения про ФББ:
- там ДВИ по математике, поэтому нужно уточнить у био направления, что у них с уровнем этого предмета, есть ли подготовка к ДВИ;
- на ФББ специалитет, то есть вы теряете два года магистратуры в другом более интересном на тот момент месте;
- попросите знающих сравнить ФББ с кафедрой биоинженерии биофака или с факультетом биоинформатики физтеха, в зависимости от того, какая область из этих двух ближе.

Вижу, что вы в теме. Давайте у вас спрошу по третьему вопросу - сравнение:
- попросите знающих сравнить ФББ с кафедрой биоинженерии биофака или с факультетом биоинформатики физтеха, в зависимости от того, какая область из этих двух ближе.

Если коротко и основываясь на собственном опыте опроса, то часто не в пользу ФББ. Теперь есть ещё биотехнологии во ВШЭ, бакалавриат, и магистратура в Сколтехе, но на английском и с входным Toefl.

Так даже коротко ничего не сказали - плюсы/минусы обучения на ФББ, биофаке с кафедрой биоинженерии, факультете биомедицинской физики МФТИ и факультете биологии и биотехнологии ВШЭ? Сколтех, как магистратуру, пока оставим в сторону.

На сайтах вузов подробно расписаны все программы, часы, преподаватели. Это не так сложно проанализировать. У всех свои вкусы, планы и предпочтения, зачем нам здесь об этом рассуждать. Основное я озвучила - подумать о потре двух лет на специалитете ФББ.

Да там одни рекламно-маркетинговые басни. А нужна правда, только правда и ничего кроме правды! Вы для себя уяснили про четыре года в бакалавриате, а потом в Сколтех - похоже все ваши познания этим и ограничиваются.

Ну я сейчас обижусь на Ваши слова и брошусь Вам доказывать, выкладывая все свои познания))

Чорт.. не получилось :)

биоинформатика и биотехнология это же разные истории. для узкого интереса в биоинформатику возможно ФББ лучше. Хотя на опыте моего опроса непонятно пока конкурентноспособность выпускников ФББ по сравнению с базовым образованием программиста.

Оба класса углубленно изучают математику. В БМ сильная физика ( не знаю как в био). С химией в этом году как -то не слишком (идет подготовка к ОГЭ без отступлений), но ровно.
PS: Если класс сотрудничает с ФББ - это не значит, что все дети туда планируют поступать. как и в БМ тоже не все метят на биофак.

В презентации было бы гораздо более информативно поместить программы по биологии, химии и математике на два года вперёд хотя бы. Это дало бы гораздо больше информации в плане выбора. А так, общие слова какие-то.

Полностью с Вами согласна. Например, в 179 био чётко прописана программа по биологии на каждый год обучения.

Мне кажется, нужно просто попросить руководителя приемной компании в этом году, чтобы каждый из биоклассов составил для поступающих свои программы и планы по выездам на пару лет вперёд, приблизительно и в качестве ориентиров для поступающих.

БМ класс новый. Программа в процессе обучения формируется видимо. Сами не знают, как и что давать.

Четвёртый набор в этом году будет. Вс5 они прекрасно знают и даже могут написать. Ребёнок общается с теми, кто на год старше, все они тоже самое изучали в 8, то есть постоянная программа есть и логика у неё есть. Если бы оба класса написали, сами бы все смогли сравнить.

Родители учащихся не могут получить эту информацию. Так что не надейтесь. :(

А когда такое было, чтобы шерифа интересовало мнение индейцев? :)

Ну для меня это стало неожиданным.
1. Требования образовательной системы предписывают наличие программ
2. Невозможно эффективно преподавать не имея плана работ и хотя бы основного планирования
3. "демократически обозначенная" позиция школы, подразумевает уважение к запросам родителей, как к 3-й стороне учебного процесса.


Впервые столкнулась с таким полнейшим игнорированием родителей со стороны школы. Может это от классных руководителей зависит ещё.
Но во всех предыдущих школах, мы регулярно видели администрацию на собраниях, знали их в лицо, кто за что отвечает, нам рассказывали чем живет школа, успехи-неудачи, цели, обязательно держали руку на пульсе родительских запросов..

Тут тишина... Реально закрытая система какая-то...

Хорошо хоть учителей некоторых можно на собраниях увидеть.

Это характерно именно для руководителей биомеда, к сожалению.

Родители уже просили? Почему не могут? А почему в 179 могут?

Я не писала, что биомед нацелен на олимпиады. Я написала, что если сравнивать био и бм, то бм больше подойдёт для тех ребят, кто нацелен на олимпиады. Чувствуете разницу? Но это не значит, что бм не подойдёт тем, кто на них не нацелен. Для тех, кому олимпиады не так важны, выбор между био и биомедом нужно просто делать по многим другим критериям. По каким, сложно сказать, мне лично. Но может быть Вы уже разобрались в этом вопросе и подскажите поступающим. Я бы с интересом послушала.

Вы просто фантанируете всякими умазаключениями, которые не имеют оснований под собой. Нет этого "подойдет"... В классах разные программы. И в презентациях каждого класса об этом написано. Все так и есть - нет никакого двойного дна. Если ребенок нацелен на олимпиады, то любой класс подойдет - в каждом есть интересные учителя. Есть даже очень. Учителя меняются иногда, кстати. Так что гарантий нет. И ЦПМ, только хорошее подспорье - открыт для всех желающих, но не гарантия. Если ребенок там сидит "попочасы" - то не факт, что это материализуется в хорошее выступление. Вы-то сами что хотите? В БМ больше лабораторок. В Биоэко - выездные зеленые экспедиции. Вот и вся разница по большому счету.

В БМ есть определенные преимущества для тех, кто участвует в олимпиадах, писать об этом не буду, это мое личное субъективное мнение, об этом много уже писали до меня.
Олимпиадники попочасы не сидят, им вообще жалко время тратить даром, потому что это отдаляет от результата.
Отучились в БМ с сентября. Была ОДНА практическая работа по химии. Что Вы подразумеваете под лабораторками? Или они начнутся только в 9-м?

В том и дело, что олимпиадник-олимпиаднику рознь) К 9 начнутся.

То есть с 9-го лабораторных работ в биомеде сравнительно больше, чем в био? Или в био просто больше полевых выездов?

поддержу, в бм за полгода лабораторных работ ни по химии, ни по биологии почти не было, выездов, кстати, тоже.

Удивительно. Из прочитанного складывается ощущение, что изучают физику на олимпиадном уровне, но без успехов в олимпиадах.

Успехи есть на муниципальном уровне. Несколько прошли на максвелл, кто-то писать не пошёл, т.к подготовка к региону по биологии в приоритете.
Изучать олимпиадные задачи в объеме трёх уроков в неделю и при этом массово успешно выступать на региональном уровне - это смешно. Но это крайне полезно для развития мозгов и поддержания интереса к предмету на школьном уровне. У моего ребёнка это многократно усилило интерес к физике и понимание предмета.

+ про физику и про все остальное. Часть детей просто не идут писать другие предметы, решив сосредоточиться на одном.

У меня ребенок 9 кл. сказал, что лабораторные каждую неделю. Не всегда дети их проводят сами, иногда проводит учитель. Но и сами работают нередко + Каникулярные практикумы.

Прям как из разных вселенных информация

Мы же выше выяснили, что это у вас в 9, а у нас в 8 пока не так все кучеряво)

У вас в 8 прям начиная с осени одни скандалы... Судя по еве. У нас в прошлом году и в ЦПМ на био никто вообще не ходил) Элементарно не знали многие.

Да нет у нас скандалов, есть претензии к биомеду в части подготовки к олимпиадам, скажем так. К 9 тоже, кстати)

К 9-му? В чем 9-то провинился))) И что вас не устраивает при подготовке? Массировано никто никого не обещает готовить. Наше счастье - в наших руках.

Ой, это долго и не интересно уже. Из свежего, выше по ветке, что на сборы по химии кто-то у вас попал в обход отбора. Но наших восьмиклашек там не было от слова совсем, поэтому если только ваши)
https://eva.ru/forum/topic/message/100141841.htm

Когда наши были восьмиклашками, они вообще массово ни на какие сборы не ходили) И за 10-ми мы так пристально не следим и претензий к ним не имеем. Про химию я не знаю, мой ребенок не претендовал на них. Может было за что того "кого-то" включить в эти сборы? А 8 класс пока ни о чем.

Да это не мы следим и имеем притензии, мы пересказываем вам претензии, предположительно, от био классов. Нам то это зачем?
Что Вы имеете в виду под фразой «А 8 класс пока не о чем»?

Если никого из 8 класса не взяли на сборы - значит пока уровень их был слабоватый? Про претензии от био по нашей параллели тоже ничего не слышно. Поэтому и создается впечатление какого-то чересчур бурлящего 8-го)))
Вообще, помнится тут одна ева,которая как раз в 8 поступала прошлой весной, и тут категорично очень припечатывала биомед априори.

Ну может эта Ева и пишет все претензии, не знаю.

Ну у нас не о чем, а в био пишут у них несколько человек из 8 в регионе участвовали.

Возможно, что и так. Если у них Мишина ведет, например. Могла увлечь.

Не суть важно, но не было никаких 8-х на регионе по химии. Зато там 4-классник тащит).

В подготовке нас все устраивает более чем) но в био это не всем нравится, к сожалению.

Основной предмет, биология, в 8 био очень занудный и неинтересный. Рутина. Многие дети в шоке от такого преподавания. Ничего личного)))

Поясните, у вас ребёнок в 8 био и ему нудно? Только один основной педагог ведёт?

Я в шоке от этого мнения. Мой ребенок тоже в 8 био, шёл туда без особой страсти именно к биологии, а в результате биологию просто обожает. Преподавание совсем не скучное, уже вскрывали акулу, костных рыб и даже лягушек, часто обучающие фильмы, в том числе по-английски (клип с песней по-английски про белки стал хитом у нас в семье), лабораторные работы с зарисовками, поездки, лекции приглашенных ученых (общешкольные), был поход в лабораторию в МГУ, биотурнир, плюс дети учатся в Институте биологии гена. 8 уроков биологии в неделю, но все такие разнообразные, что совершенно не скучно. Удивительно узнать, что не всем нашим одноклассникам нравится преподавание биологии!

Про клип с песней про белку поделитесь, please ))

Наш в бм. Весь в химии и биологии - записался везде, где можно. По биологии в ЦПМ 9 класс. Очень нравится. Тоже резали каких-то раков и тараканов. При этом и физика достаточно серьезная, алгебра по стратам (с экономистами), нравится геометрия. Пошел в этот класс, так как его больше привлекала работа в лаборатории, а не поездки "в поля" (хотя, думаю, и это было бы интересно). Биологию он всегда любил, но как-то более "научно-популярно".

Спасибо, что поделились, очень интересно!
А то тут вообще непонятно кто пишет, может это и не ваши одноклассники вовсе.

Какие претензии?
Чистая реклама же :-).

Когда учиться-то - "за полгода"))))

Такое впечатление, что вы сами из этого же набора))

а как химия, математика и физика преподается в этих классах? В частности, в биомеде? И можно еще nyaj - их по одному в параллели?

Выше написали же - проходят предметы быстро. Физика вообще на олимпиадном уровне. Уровень есть - олимпиадных достижений нет. Химия - быстро проскочили неорганику и дается органика, ведь нужно срочно биохимию постигать.

Не понимаю всего этого. Всегда считалось, что в школе получают образование, а в институте - специальность. В классе БМ какая-то гонка за непонятно чем. Программ обучения нет - по крайней мере родителям учащихся ознакомиться с ними не удается.

Говорите, пожалуйста, за свою параллель. Администрация быстро реагирует на запросы родителей,в прошлом году некоторые учителя даже присылали по запросу подробно расписанную на год вперед программу с темами. Понятно, что вам тут на еве никто не будет выкладывать и распинаться - но вы в школе-то обратитесь. И куратор классов - открытый и отзывчивый человек.

А что такое " nyaj " - стесняюсь спросить?
Про 9 класс могу сказать. Математика идет по единой программе, как в биомеде, так и в биокласах. Не по учебнику. Местами сложная. Зато пробники ЕГЭ у всех условных троечников - на отлично.
Физика - глубокий курс. Но учитель (ттт) вдохновляет. Стараются. Интересно.
Химия - в этом году рутина - подготовка к ОГЭ. Другой учитель ведет.

Химия - в этом году рутина - подготовка к ОГЭ ??!!

Для профильного класса, где химию ведут преподаватели ЦПМ, нужно отдельно готовиться к ОГЭ? Почему-то думалось, что при таком уровне преподавания химии минимум полкласса должно оказаться в призерах региона. Какое еще ОГЭ?

В этом году химию не ведут преподаватели ЦПМ. Не понимаю вашего состояния. Мой ребенок, например, не пишет олимпиады по химии. Ему НЕ НАДО. Хотя знаний хватает для участия. Некогда и больше увлечен другой темой. Это например. Никто никому ничего НЕ ДОЛЖЕН :-)
Да, химию хотелось бы и желалось более интересной. Но многое зависит от уровня учеников тоже. Те, кому химия хорошо заходит и по интересу, и по времени, получают ее на допзанятиях цпмовских. Без основ все-равно никуда. Тут вы пеняете на то, что биологию гонят, во химию не гонят. Раскладывают по полочкам. Опять не так?

Полкласса - ваш значит в другой половине. Не вижу причин для вашего волнения - не надо так не надо. Это потом недовольные родители будут выговаривать организаторам класса, какой уровень образования должна была обеспечить программа обучения БМ класса. А так, конечно, никто никому ничего не должен - дети просто "погулять" пришли.

С ваших слов получается, что химию не гонят потому что уровень учеников не позволяет этого. Кого набирали в таком случае? Или не из кого было набирать при поступлении?

Не поняла про какие "полкласса" речь. Вы явно читаете не то, что написано. Я не могу вам ответить за всех. Отвечу за своего ребенка: он поступал в школу абсолютно не думая про олимпиады. Человек увлекается биологией и хочет получить солидный базис в адекватной атмосфере. По-моему, так и происходит. В интересных ребенку олимпиадах успехи есть. Мне не понятны ваши претензии? Вы-то чем не довольны?

57 БМ класс - солидный базис! :)

А пузырь смеялся смеялся - да и лопнул.

А почему нет то? Оттачивают и ботанику (1пара/нед), и зоологию (1пара/нед) на допзанятиях. А в био у вас там какая программа по биологии?

У вас паранойя?

Ой, да ладно уже)))

И да - по вашему последнему - я бы назвала это передергиванием. Мой добрый совет - попробовать затащить хотя бы одну олимпиаду. Тогда, возможно, появится понимание - сколько надо времени для этого, как тогда идет обучение по другим предметам, особенно, если оно углубленно даются. 57 школа всегда отличалась глубокой подачей материала. То, что здесь приветствуют олимпиадников, идут им навстречу, совсем не означает того, что всех насильно гонят в олимпиадное движение.

поддержу. и даже не скажу, что еще три года назад 57 даже запрещала ученикам спецклассов участие в олимпиадах до выпускного класса. фундаментальное образование от этого страдает, т.к. участие в олимпиадах и подготовка к ним отнимает жутко много времени и стрессует, а надо бы просто качественно учиться, учиться, и размышлять о научных проблемах.
При этом все кто был на уровне благополучно брали свои олимпиады в 11 классе, не хуже тех, кто жизнь на это положил.
Сотрудничество с ЦПМ резко открыло ученикам спецклассов дорогу в олимпиады, но это новая история и сказать, что все именно этого ждут в 8-9-10 кл - это перебор.

Поддержу вас как представитель параллельного класса. Более того, даже при увлекательном преподавании химии, углубляться в неё хотят не все, а подавляющее меньшинство. Не вижу ничего плохо или странного. Кроме основного - биологии - профильными считаются химия, физика, математика и даже информатика, хоть её и совсем мало. Каждый выбирает по себе, что нужнее и интереснее, в школе есть все возможности для доп занятий.
Вообще иногда проглядывая тут темы про наши биоклассы, замечаю, что кому-то непонятно кому что-то надо от чужих, то есть наших детей. Другие известные био живут спокойно, только наши кому-то должны. Вот не перестаю удивляться((.

Радостно, что в параллели такого не наблюдаем)

Этот год вообще радует, даже совместная внеучебная деятельность появилась :-).

>>Другие известные био живут спокойно, только наши кому-то должны.

Ну так к особенным и спрос особенный. Ведь другие известные биоклассы в полном составе на смену в Сириус не выезжают. И на сборы к олимпиадам в ЦПМ вне конкурса не проходят.

Троль, у тебя устаревшая инфа) Выезжал первый набор - на то он и первый. Считаю, что этот топ бессмысленный,пока здесь льется зависть и нет конструктива.

И еще можно дополнить - в других биоклассах преподаватели не являются членами жюри ВОШ. Кому интересно - 16-я страница презентации.

http://www.sch57.ru/files/spec-57-2019.pdf

Расшифруйте плиз что такое "жюри ВОШ" ))
Но для начала ознакомьтесь с составом жюри регионального этапа в Москве, вам будет полезно.

Вас тоже не смущает тот факт, что преподаватель бм класса Лавренова принимала участие в рассмотрении апелляций на региональном этапе ВОШ? Как оценивать ситуацию, когда к ней на апелляцию приходит ее же ученик? С другой стороны - поощрение (финансовое или моральное) работы педагога может коррелировать с академическими успехами его учащихся?

Дама - сканы работ можно посмотреть и оценить адекватность принятия той же апелляции, или оценивания. Вы в своей лютой зависти совсем потеряли адекватность.

Сударыня, вы же, надеюсь, считаете, что живете в цивилизованном демократическом обществе? Считаете, что нужно чтить законы?

Статья 10. Конфликт интересов Федерального закона от 25.12.2008 N 273-ФЗ "О противодействии коррупции"

При желании можно и заявление в прокуратуру написать. Не волнуйтесь - не посадят. Но орг. выводы могут последовать.

Каждый судит по себе. И за ложный донос, кстати, в УК тоже есть статья. Не лучше ль на себе, кума, оборотиться....?

Рука-лицо :) . Какой донос? Вы какого года рождения? :) Пишете обращение через госуслуги. Все работает - проверено, вертикаль отстроена :) .

Ачотакова :) Да?

Её нет в списке членов жюри региона и апелляционной комиссии, соответственно, поскольку в ней только члены жюри.
Про саму апелляцию ничего не знаю, не оцениваю. Не знаю, имеют ли право другие люди её проводить.
На химии в жюри регионального этапа учителя из доброго десятка московских школ. Почему вы до них до всех не докопались?

Она там одна что ли рассматривает их. Уверена, что в таких случаях это делает кто-то другой. Хотя конечно связи всегда решали много и коррупция в нашей стране как погода, вот есть она и ничего ты с этим не сделаешь. Кому-то благо, кому-то неприятность.

Нет, именно она принимала апелляцию по анатомии. Кстати апелляция проводилась под запись видеокамер. Лавренова попыталась отключить камеру, но пришла Белякова и на повышенных тонах заставила включить камеру.

Боже, откуда такие подробности? Что вообще происходит?
По анатомии и апеллировать то нечего.

Ну как это нечего, апеллировали и баллы получали.

Кому-то удалось доказать, что фото ключицы было слишком плохого качества?
Вообще конечно, если учитель сначала обсуждает с ребёнком апелляцию, а потом сам её принимает, то это как-то не айс. Но и прямого запрета как будто нет...
По сканам прака кстати никак нельзя узнать, какие объекты были в реальности. Этого вообще никак нельзя узнать, оказывается(.

Может быть, но были и другие причины апеллировать. У каждого своё.

Это понятно, но есть ли проблема на самом деле?

Что вы имеете в виду?

Вопрос скорее в том, что вы имеете в виду. Когда пишете про выключение камер и тп. Какой вывод из этой истории, если всё было, как описано? Незаслуженно добавлялись баллы или что?

Это не я писала. Здесь много людей пишет анонимно. Я только лишь возразила на то, что на анатомии нечего апеллировать. Было чего.
Предположу, что многих возмущает то, что некоторые и преподают в школе, и принимают апелляции. Видится в этом конфликт интересов.
http://gfso.ru/sites/default/files/media/user-1/polozhenie-o-konflikte-interesov.pdf

А, извините, тут трудно разобрать кто пишет. Конфликт интересов такого рода неизбежен(. Многие преподают, в том числе и люди из цпмк ведут допы в школах. Вопрос порядочности. В этой конкретной истории мне непонятно, почему она вообще была на апелляции не будучи даже членом жюри. Принимать у своих само собой странно, но видимо у биологов такой уровень организации, что это возможно.

Согласна, но недоуменных вопросов общественности это не снимает)

Ну если кому-то не лень, он может задать вопросы как минимум оргкомитету рег.этапа.
Заодно посмотреть, кто в его составе, я например не в курсе. Известно, что та же Лавренова имеет быстрый доступ к результатам проверки работ, но это тоже известное дело, топовые тренеры по предметам всегда так. Уже вечером как правило знают расклад и предварительные баллы.

>>Известно, что та же Лавренова имеет быстрый доступ к результатам проверки работ, но это тоже известное дело

Мне об этом вот совсем неизвестно. А вам, надо полагать, это известно, потому что Лавренова преподает у вашего ребенка?

Нет, не поэтому. Это общедоступная информация, её никто и не скрывает.

Понятно, что известно широкому кругу избранных детей.

Это ничего не даёт, кроме возможности чуть раньше удовлетворить своё любопытство.

- Ну, приехал я в Лондон, пригласили меня в клуб. Сидят господа - играют в карты. В очко! Я присоединился. Играю, на карты глянул - у меня 17. А сидящий напротив говорит: «Господа, у меня - 21!» Я ему: «А ну-ка покажи!» А он в ответ: «Сэр, мы здесь все джентльмены, а истинные джентльмены верят друг другу на слово!» Вот тут-то, Петька, мне попёрло, так попёрло!

Угу. И пока мы тут с вами байки травим, люди поднимают максимум на праках))

Травим уже после прака. Критерии оценивания на праке региона были субъективны - с формулировками "мало признаков перечислено". А сколько нужно в критериях не прописано. 1, 2 или 3?

Судя по обсуждениям в вк, к критериям вопросов много. А я ещё даже не представляла, насколько неравноценны задания. Одним "определять" тюльпаны с ландышами, другим никому неведомую фигню)). И много такого. Неужели нельзя это хоть как-то уравновесить. Возможно я чего-то не понимаю, но такой прак выглядит как русская рулетка.

А эти вопросы в теории! Это просто праздник какой-то. Аж матрицу пришлось несколько раз менять. Некоторые по неправильной матрице на прак не прошли, а по правильной прошли бы, но было поздно.

Зато есть универсальный ответ: самые сильные всегда проходят, несмотря ни на что. Так что в целом всё ОК. И не поспоришь.

И главное на критику ещё сильно обижаются. Прямо таки не воспринимают.

Мадам, вы такая "умная" и самоуверенная до тех пор пока ваш ребенок не столкнется с не справедливостью. У вас все еще впереди.

Вы меня неправильно поняли, наверное. "Всё ОК" - это не моё отношение к происходящему, а видение организаторов в моём представлении.

а почему не айс? не пойму. вот допустим даже они предварительно устно обсудили апелляцию. Если учитель увидел, что аргумент ребенка достоин пересмотра работы, дальше лишь формальный организаторский ход. Какая разница, что они предварительно это уже проговорили с этим или другим учителем. не вижу разницы.

Некоторые людей не знакомы с таким понятием, как этика, либо считают её ненужной. С этим уже ничего не поделаешь.
Все, кто глубоко в олимпиадной теме, в курсе, насколько важна, но субъективна может быть апелляция... Про ключи к практуру и преподаватели высказались...
К сожалению, Москва не публикует ни результаты апелляций, ни даже теор с праком по отдельности. Было бы несложно прикинуть, есть разница или нет.

Вообще-то да, афелированность это всегда риск необъективности и нужно бы до Олимпиады составлять списки лиц по которым преподаватель признается заинтересованным. На такие работы его нельзя допускать к проверке. Тут в его же интересах должно быть в стороне остаться.
Думаю когда-то так и будет. Трудно все таки быть объективным.
А кто-то публикует результаты апелляций?

Некоторые регионы публикуют отдельным столбиком в табличке. Многие выкладывают и предварительные, и окончательные результаты. В целом разнобой, конечно, у одних в итогах баллы за каждый тур, а у других вообще только статусы без баллов.
Тоже чётких правил нет.
У Москвы только по сканам смотреть, тот ещё квест))

Вы абсолютно правы: этика это важно ! объективность в олимпиадах тоже важно и сложно !
Соглашусь с сожалением об отсутствии публикации работ в Москве. Прозрачность всегда добавляет ответственности организаторам (и детям, и их родителям тоже) и все же судьи должны быть посторонними для соревнующихся.

Сами работы Москва публикует, потом. Но на сканах теора просто матрица без баллов.

Сорри, это "инфо":-) А где химия сильнее - в биомеде или в био?

Одинаково слабая, так как никому не нужна. К ОГЭ готовятся! :)

Сами-то откуда будете?

Это неуклюжая попытка перейти на личности? :) Успокойтесь. Уверяю вас - нет ничего криминального в натаскивании детей на формат экзамена ОГЭ. Ну ОГЭ так ОГЭ :)

Где выдают спецзадание превращать любую тему о биоклассах 57 в филиал дурки? ;-)
может прямо там... ;-)

Готовьтесь к ОГЭ, не отвлекайтесь. А то не сдадите :)

Мне не надо, не беспокойтесь)))

трудно сказать. мой ребенок в прошлом году говорил, что в бм запредельно сильнее химия. На самом деле не понятно. Мне показалось, что они разошлись сильно в программах (что и объявлялось) и от того мой думает, что они УЖЕ проходят что-то ему еще не ведомое. А им вон треобуется теперь вернуться в начало, чтоб на ОГЭ не опозориться. Хотя и наши к ОГЭ готовятся, но не скажу, чтоб много. Программа никуда не делась, учатся как надо.

Ни в какое начало они не возвращались . Все правильно ваш ребенок говорил. В этом году при прохождении материала оговаривается - вот это или то может попасться на ОГЭ. Удивляет способность переиначивать на свой лад. В этом топике из -за неадекватных комментов не по теме писать больше не хочется. Так что - заводите новый)

Не поняла, в каком из классов ваш ребёнок. В прошлом году био быстрее шёл, чем бм, и практики было больше. В бм говорили, что чуть ли не сразу будет круто в органику, на деле ничего подобного. А вообще разницы в программах по сути нет и книжки тоже одни и те же.

Вылезают недостатки - давайте создадим класс с привлекательным названием, а чему будем учить будем придумывать по ходу пьесы. Первый год химию цпм'овцы семимильными шагами вели, начали чуть ли не с органики с биохимией - потом бросили. На второй год взяли школьного учителя - натаскиваемся на ОГЭ, возвращаемся к азам.

Да потому что странно ставить на основной курс предмета тренеров команды Москвы.
Круто, но бессмысленно. Либо надо брать уже очень подготовленных детей, но их просто не найти столько под эту конкретную программу.

Каких тренеров? Кого Вы имеете в виду?

Ерёмина с Дроздовым, они ж там на всех презенташках и на страничке биомеда. Хотя в этом году Ерёмин вроде уже ни у кого не вёл.

То есть Вы берётесь об этом рассуждать, а кто там в реальности ведёт и какая программа не в курсе? Зачем Вам это?

Про прошлые два года вполне в курсе, когда мне это было актуально.
Совсем конкретные вещи писать здесь просто нет желания.

конечно-конечно, понятное дело))

уточните пожалуйста: Вы именно про ЕГЭ пробники по математике (в 9 за 11кл) точно? или про ОГЭ?
спасибо

Репетиторы есть, у многих в классе? по каким предметам?

Опрос никто не проводил. Зависит от того, что имеете (индивидуальные особенности ребёнка, количество времени на школьные уроки, занятость олимпиадной подготовкой) и того, что хотите получить - желаемый уровень школьной успеваемости. То есть если, ребёнок «схватывает на лету», не тратит много времени на дорогу и другие дополнительные занятия, то репетиторы не нужны. Если ребёнок обычных способностей тратит на дорогу не менее часа или ещё много тратит на доп.занятия, а оценки в школе хочет приличные, то может понадобится и репетитор. Все как везде. Вопрос репетиторов - вопрос индивидуальных потребностей.

А для чего берут репетиторов по биологии?

Не знаю о таком, по биологии не берут.

Тоже о таком не слышала. Биокласс. Выучить бы то, что дают)).

Репетиторы по биологии есть в био!!! У всех разные цели. Но в основном, чтобы получать ещё больше информации. Преподавтели-репетиторы бывают тоже разные, школьные и университетские.

За всех три био не скажу конечно). В окружении моего ребёнка - нет, кому нужно больше информации занимаются сами и в разнообразных кружках.

У вашего ребёнка репетитор? Или вы сами репетитор?)

Складывается впечатление, что БМ класс это класс сплошных репетиторов по биологии. Репетиторы все - преподаватели, родители, ученики! Репетиторы воспроизводят себе подобных - следующее поколение репетиторов :) .

Не топик, а сплошной трэш )
Даже жаль автора. Если они из поступающих, а не последнего набора)

Да вполне содержательный и беспристрастный топик.

При чем тут БМ? Выше же по-русски написано «есть репетиторы в Био», био это не БМ. Вы читать то умеете?
https://eva.ru/forum/topic/message/100161496.htm

А вы умеете? Белым по чёрному, в биоклассах все с репетиторами, а в биомедах все сами репетиторы!!!

Кажется, как раз в этой теме писали, что девочке не зашли нудные занятия по биологии в ЦПМ и она попросила репетитора. Вроде это 8 бм, но не уверена.

Это было про химию.
https://eva.ru/forum/topic/message/100143677.htm

И по химии и по биологии это было.

По биологии не было. Или приведите ссылку, пожалуйста. Про химию я привела.

Да, это сообщение. Значит я потеряла нить и ошиблась, думала, речь о биологии.
Но про химию тоже интересно зачем).

А у Вас ребёнок ходит на химию в ЦПМ за 8 класс? Есть опыт посещения этих занятий?

Нет. Но отзывы про 8-й тоже слышали не самые восторженные. Вот в 9-м сейчас, говорят, толковый препод. Ерёмина с Дроздовым собственной персоной на занятиях встретить сложно. О них тоже отзывы очень разные. То нудно и бесполезно или слишком сложно, но иногда отлично. Личный опыт самое верное.

Не всем детям подходит темперамент преподавателя и темп занятия) А вообще он замечательный.

У нас дети уже сами репетиторством подрабатывают.

За деньги одноклассникам объясняют плохо усвоенный материал?

Вы вновь на сцене?

Чем набрасывать, вы бы лучше разъяснили, где подрабатывают? И как получается?

это не интересно. Профильный 9й легко может репетировать с 6-8 непрофильным отстающим школьником, сплошь и рядом , ничего особенного. Это не говорит об их уникально высоком уровне в своем спец классе.