Олимпиады в МГУ и вирус

Мы уже были на трех олимпиадах в МГУ этой зимой. В новых корпусах (Шуваловском и Ломоносовском)

Китайцев госпитализировали ВЧЕРА. До этого все было норм.

Вы так уверены, что у китайцев не просто ОРВИ? Их посто сейчас там ежедневно проверяют, даже с обычными соплями сразу в больницу везут.

Я ни в чем не уверена https://eva.ru/topic/139/3584274.htm?messageId=100173739

Да, анализы отправляют туда, и что?

Сколько времени длится процедура подтверждения?

Три дня, вроде.

Зажимаем кулачки @@@@@

Напомню просто для размышления, что от Эболы смертность в 10 раз выше, чем от этого китайского коронавируса. И Эбола как была, так и существует , и до сих пор кто-то где-то болеют ею и умирают . Интересно, почему про нее больше даже не вспоминают, зато все шумят про коронавирус? И вспомнит ли кто про него через полгода?

PS у меня дочка учится в МГУ., Биолог. Преподаватели под шумок разнообразят им задания всякими заданиями на перевод статей про эболу и коронавирус )) все польза.

про нее никто не забывал, только у нее ограниченные регион распространения, ваш биолог должна это знать

Да, разумеется, именно поэтому степень шума вокруг нее была не выше , чем вокруг коронавируса, хотя Эбола значительно опаснее.

Я к тому, что ещё не так давно все СМИ писали про Эболу. Домохозяйки охали и ахали. А теперь больше не пишут, хотя заболевание никуда не делось. Зато активно пишут про коронавирус. Через год и эта тема себя изживет и начнут писать и ужасаться чему-то ещё, а коронавирус будет спокойно продолжать существовать, только уже без шума.

Моя биолог считает, что истерика вокруг этого заболевания излишне раздута и не адекватна реальной опасности.

Пожилые родители почти у всех есть, вот люди и волнуются.

Вероятность пожилому родителю заболеть гриппом значительно превышает вероятность заболеть китайским вирусом , а смертность от последствий такая же . Однако, ежегодных истерик по поводу гриппа не происходит.

Вообще непонятно, почему студенты-китайцы оказались в учебном корпусе. Их же ведь вроде на карантинные каникулы до марта отправили.

Их отправили. А они все равно приехали. Границы ведь открыты. Платят, имеют право учиться.

Глупости пишете. На лайнере люди тоже круиз оплатили, а не стоянку.
Вопрос в другом - почему администрация МГУ допустила их в учебные корпуса и общежитие.

Они как раз и должны сидеть по общежитиям, в главном корпусе МГУ есть общежития. Нигде не написано, что они на лекции ходили.

Вы уверены, что системы вентиляции общежитий и учебных помещений изолированы друг от друга?

В МГУ китайские студенты до 2 марта занятия не посещают.

Это те, кто выезжал. А "домашние" то причем?

А домашние где заразились?

Ну сейчас каждый пятый в Москве с простудой и ОРВИ, они же тоже люди :-)

Вот именно, но это просто ОРВИ...

да и тут никто не сказал, что не "просто ОРВИ"
ОРВИ и ОРВИ, обычное дело

Китайская студентка, обучающаяся в МГУ, была госпитализирована с подозрением на коронавирус.
Как сообщили газете «Известия» в Роспотребнадзоре, она находится в состоянии средней степени тяжести.
https://www.ridus.ru/news/320093?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Не подтверждено еще даже, а Вы уже паникуете... Моя ездила на химию СПБГУ, там же и по китайскому олимпиада была. Еще и корпусов куча в МГУ, и не известно, где математика в этом году будет, а Вы уже паникуете.

Интересно, как подтверждать собираются https://eva.ru/topic/77/3583571.htm?messageId=100168285

знаю парня-китайца которого госпитализировали.
он даже домой на каникулы не ездил. просто пришёл ко врачу с температурой и красным горлом. Упекли в инфекционку. положили в общую палату. По русски не говорит, обучается на международной программе на английском. ничего не понимает, сидит бедный безропотно выполняет все указания врачей.
сейчас температуры уже нет. да и вируса никакого, я уверена, нет.

А второй? ..Дай бог, чтобы не подтвердилось

Идите во "Всё остальное" и там паникуйте, там уже месяц все паникующие собраны.

Не надо мне указывать, куда идти, и тогда я тоже никуда вас не пошлю, хорошо?
Речь идет именно о рисках для наших детей-школьников. Да, я переживаю, на носу олимпиада. Надеюсь, что ситуация в ближайшее время разъяснится. И еще больше надеюсь, что ММО разведут по школам, чтобы минимизировать все риски

Если в Москве есть вирус, что вполне вероятно, то вероятность его подцепить в транспорте не меньше, чем в здании МГУ.

Я бы не сказала. В транспорте циркуляция воздуха при тех же остановках гораздо выше, чем в замкнутом помещении, в котором дети находятся в течение 5 часов подряд.

Причем тут воздух? Вирус живет на поверхностях до 9 дней - поручни, ручки дверей, кнопки различные и т.п - вот рассадник заразы. Больному достаточно чихнуть себе на руку, а потом браться этой рукой за всё подряд, и понеслось...

При том, что основной путь - воздушно-капельный. То, что живет на поверхностях, можно исключить путем соблюдения элементарной гигиены. А 5 часов вдыхать зараженный врздух - тут уже без шансов

Просто не ходите. Зачем рисковать? Олимпиада не стоит таких нервов, сходите на другую.

У этого вируса как раз не только воздушно-капельный. А в школу ваш ребенок не ходит? Там могут быть дети, которые в МГУ кружки посещают, например,если вы уж назначили МГУ источником инфекции.А уж в метро сколько воздушно-капельных вариантов...

Дискуссия напоминает обсуждение про такси...

Про такси то понятно как раз, а это уже из разряда: дома запереться, никуда не ходить.
Скоро еще шторы закроем, и бригаду надо будет всем вызвать.

Я запланировала заклеить вентиляцию, когда начнется, и проветривать через окно. Прорвемся:)

А консервов с дачи Вам хватит дожить до следующего сезона? Ведь с продуктового рынка вирус пришел. Кто его знает, какой переносчик трогал Ваши пакеты из супермаркета или даже бутылку с дезинфицирующей жидкостью в магазине? :-)

Ничего не знаю, мужа хватило на закупить гречку. Фантазии не хватило на большее:)
А если серьезно, на наше государство рассчитывать нельзя, да и на сознательность граждан тоже. Можно убедиться по всем темам про "зачем больных в школу отправляют". А че такова, с сопельками дома что ли сидеть? Так что спасение только в руках самих граждан.
И в МГУ всегда из общежитий больных в больницу отправляли, помню. Иначе кто за ними ухаживать будет

Так, помню, что кроме гречки, в "те времена" еще закупали соль-спички-сахар и хозяйственное мыло. Пока все за масками бегают, еще можно успеть мужа попросить подзакупиться. :-) ))

Из спичек можно домики строить, задачки решать от скуки. Вот не знаю, куда их еще пристроить

)))

Щас можно вычеркнуть соль и сахар, типа ЗОЖ будет)))))

тогда, наверное, надо закупить хотя бы воду и пока отставить ее на карантин куда-нибудь: вирус на пластике не очень долго живет, продержимся какое-то время.

Пойду передам мужу, что он в современном духе все правильно купил.

Европейцы болеют легко, умирают только азиаты.

Это уже подтвердили?

На данный момент это подтверждают статистические данные.

Так она,наверное, азиатка, поэтому и волнуется )))

.

Один дурак сказал, остальные разносят.

Есть в статистике хоть один умерший не азиат? В какой стране? Немцы все болели легко, об этом писали.

Если подтвердится вирус, то вас туда не пустят от слова совсем))). Так что паниковать никакого смысла. Либо площадку перенесут, либо вообще отменят, дураков нема.

Я бы не повела ребенка в мгу сейчас.

А как же кружок Малого Мехмата?

Я в аспирантуре в гз жила, и там же полно китайцев жило, в 2003 году заболела очень сильно, в жизни так больше не болела, в новостях говорили сначала эпидемия атипичной пневмонии в мгу, потом переобулись ...
https://www.newsinfo.ru/articles/2003-12-03/item/522474/
Вот даже ссылка есть о тех временах.
Вобщем где китайцы, там вирусы;( ну нафиг....

Вот прямо сейчас там идет олимпиада Ломоносов по физике.

Кто-нибудь чихает?

А самое главное в этой теме что люди паникующие из-за этого вируса и люди не прививающие своих детей, к примеру от гриппа, очень сильно пересекающиеся множества. Тем смешнее читать рассуждения этих людей куда они поведут своих детей, а куда нет.

Для справки: в прошлом году от гриппа умерли 650 000 человек. Это в 350 раз больше чем от этого самого короновируса.

Корректно ли сравнивать статистику по гриппу за год и по коронАвирусу за 3 месяца?

Вполне. Грипп - сезонное заболевание

И что? Сравнивать надо равные отрезки времени и учитывать особенность распространения. Рано еще делать окончательные выводы, пока в процентном соотношении смертность от коронавируса выше, чем от сезонного гриппа.

Зато распространение на 2 порядка меньше чем у сезонного гриппа. А в России его нет вообще.

На 2 порядке меньше, это как понимать, расшифруйте, плз.

В сотни раз

На 2 порядка это от какого числа? Если что, порядок это в 10 раз, а не в сотни.

Если что, 2 порядка это сотни, а не 10.

Это пустые слова, от каких значений порядки?

Это математика, выше все написано, читайте внимательнее.

У вас же спрашивают какие конкретные цифры, вы не понимаете?

Более миллиона человек заболевших ОРВИ в России за неделю, такая цифра вас устроит?

Более 30 000 госпитализированно за неделю.

Конкретно с гриппом госпитализированно, то есть это не легкая форма, около 5000.

Короновирусом за неделю заболело около 10000 человек в мире из них за пределами Китая около 700 человек. 56 из этих 700 в очень легкой форме. По детям точно не скажу, но кажется 0 или близко к нему.

560 в легкой, а не 56

По оценочным данным ВОЗ, коэффициент летальности коронавируса = отношение общего числа смертей к числу подтвержденных случаев за определенное время - 2,3%, сезонного гриппа – 0,1% .

При этом распространение гриппа на несколько порядков выше, поэтому итоговая смертность от гриппа больше. Вероятность умереть от него у нас даже не ходя в МГУ намного превышает китайскую угрозу. Но люди спокойно к нЕму относятся, не прививаются, рассказывают про знакомых врачей шепчущих на ушко(если такие действительно есть, гнать их надо из медицины )

У MERS летальность 36%, однако не вижу паники по его поводу.

Вполне. Грипп - сезонное заболевание

650 тысяч - это за год по всему миру. А короновирус пока только 2 месяца активно распрорстраняется, что смертность от него выше в процентном соотношении - очевидно.

Как раз очевидно что он не дотянет до гриппа по распространенности, смертность примерно такая же. 80% заболевших это очень легкие формы. Заболевают в основном 30—65 летние. Вероятность смерти от осложнений повышается от возраста. Детей очень мало зараженных и нет случаев смерти вроде как пока.

Да по миру, если брать Россию то совсем сравнение не в пользу короновируса выйдет.

Это при том что так или иначе в цивилизованных странах грипп давят вакцинацией, а этот пока распространяется свободно.

К осени будет вакцина, интересно сколько паникующих сейчас привьет своих детей от страшной болезни?

Офигеть! По вашему вакцину испытывать не надо? Да на это не меньше года уйдет, а ее еще даже не создали. Лишь бы ляпнуть!

Дело не в том когда она появится, а в том что паникующие не будут ее колоть. Американцы говорят к осени уже испытанная будет. Лишь бы ляпнуть!

О, интересно, дайте ссылку на американцев?

Спасибо, только с осенью вы погорячились, конечно. Из ссылки этот вывод не следует. Оно и понятно, сырую вакцину, не прошедшую исследования на людях с оценкой отдаленного результата никто не разрешит использовать.

Следует, в ссылке исследования на людях начнут в начале лета, вакцина уже есть.

В ссылке нет ничего насчет осени, читайте внимательнее.

Так да, но я не паникую. В этом году было много заболевших пневмонией после вакцинации от гриппа. Врачи в реанимации говорили - не прививать!

:) это клиника

Да, именно в клинике и говорили, прям очень не рекомендовали. Говорили, вакцина от прошлогоднего гриппа не работает, вирус же мутирует и в этом году это уже другой вирус. Но это так, на ушко советовали своим. А еще,трое детей из класса моего ребенка заболели гриппом сразу после прививки. Совпадение?Не думаю.

Сын несколько лет назад первый раз в жизни болел гриппом, причем с осложнениями в виде пневмонии. По иронии судьбы именно в тот год сделали прививку от гриппа.
Или со штаммами не угадали, или она просто не работает
Пс. Сын лежал в стационаре, диагноз грипп лттуда.

Со штаммом действительно можно не угадать, но даже не угаданный штамм не спасет от гриппа, но может спасти от осложнений, умирают именно от них.

У меня ребенок именно на тяжелые осложнения попал, и именно с прививкой.

Вы теорию вероятности знаете? Именно прививка снижает вероятность заболевания и осложнений. Мало того возможно она спасла и точно не повредила.

Давайте в ваших реалиях разговор вести. У меня два ребенка, все привиты и никогда не болели когда в классах по 10 человек остается

У меня ребенок непривитый - и ровно так же. И что?

Вы не по адресу ответили, напишите это даме которая приводит каких-то знакомых своих в качестве примера, игнорируя науку и статистику.

Как раз по адресу. Не факт, что ваши дети и без прививок бы точно так же не были стойкими к гриппу

Я за науку и статистику и там это факт. Вы за фантазии и обобщающие выводы из единичных случаев.

То есть вы переболев решили больше не прививаться? Это ваш выбор, мне он кажется вдвойне глупым. Одно дело говорить о вреде прививок никогда не сталкиваясь с болезнью, а другое тяжело переболеть и дальше не предохраняться.

У нашей семьи есть знакомая, которая после прививки от гриппа через неделю заболела менингитом, и даже врачи признали, что это следствие прививки. Хорошо, что без последствий обошлось, но болела очень тяжело и долго.

У меня есть более 10 знакомых которые не привились и заболели сильно в то время как мы нет находясь в очень плотном контакте.

Я знаю многих людей, которые не прививаются, но гриппом не болеют вообще, хотя всю жизнь работают и постоянно контактируют с массой людей. При этом могут какой-нибудь ротовирус легко подцепить, коих сейчас в Москве полно(.

А у нас знакомый в Италии «забыли» ребенку сделать прививку из календаря и получили проблем и штраф 500 кажется евро. У них там решили с безответственными родителями денежными штрафами бороться.

Про дететй ничего не говорю, я про прививки от гриппа.

Спорить с антипрививочниками дело бесполезное, давить надо законами и все. У нас можно из под карантина убежать и еще блоги вести как это круто, в Китае за такое смертная казнь. Казнить это конечно перебор, но закон аналогичный закону об оставлении ребенка в опасности надо принимать. Можно хотя бы административку постфактум вводить. Заболел ребенок, если был не привит родителям административную, и курс принудительных лекций по медицине и теории вероятности с экзаменами.

а кому административку , если после прививки осложнения? кто тогда будет нести ответственность?

Можно и компенсировать, из тех де денег, там с лихвой покроет. В любом случае там осень маленькая вероятность. Это единичные случаи денег много не потребуется.

конечно маленькая, если ввас лично не касается, только реально никто компенсировать не будет, даже если в карте путем невероятных усилий родителей пишут поствакцинальные осложнения , всем пофик и так и будет.

И сразу же вводить компенсацию денежную от государства , если у ребенка тяжелые последствия от прививок.
У меня, кстати, ребенок полностью привит. Но вот в прошлом году, в 11 лет внезапно вылезло аутоимунное заболевание. Мы его купировали с трудом, но что дальше будет не известно. И делать прививки в 14 я не уверенна, что я на это решусь.

Если говорить про грипп то не придется никому ничего платить. Нельзя заболеть от современной вакцины от гриппа. Это просто фантазии.

Заболеть может и нельзя, а влияние на иммунную систему есть и оно не всем полезно. Очень многие врачи признают, что привики и различные иммуномодуляторы могут оказать неожиданное влияние на иммунитет. Количество аутоиммунных заболеваний сильно увеличилось в посление десятилетия. Просто вы не сталкивались, если столкнетесь, ваша решимость поугаснет.

Еще как можно! У меня есть конкретные примеры, признанные даже врачом, чего в принципе никогда не бывает) Но спорить не с кем не буду, ибо верующие в пользу святой прививки к анализу не способны:dash1 Прививка от прошлогоднего гриппа рулит!

Вы обманываете, нельзя заразиться от вакцины современной гриппа. Любого врача кто утверждает обратное надо гнать за профнепригодность.

Гриппом, конечно, нельзя. Но вакцина снижает иммунитет, а под это дело можно заразиться и тяжело заболеть чем-нибудь еще.

Только все наоборот, вакцина тренирует иммунитет и косвенно помогает от других болезней, это если брать научную точку зрения.

В момент тренировки этот иммунитет снижается. А если учесть, что делают ее в начале сезона болезней... К тому же, мы и так регулярно контактируем с толпой вирусов, так что иммунитет и так тренируется постоянно. Я вот всю осень из простуд не вылезала. Возможно, там были и гриппообразные вирусы.

В этом году в конце сентября у нас в школе дети поголовно болели, больше, чем сейчас. Как раз после прививок...

Так всегда, как прививки начинаются, все и болеют.

Причина и следствие перепутанны

Какая разница, если этими ОРВИ начинают болеть и привитые, и непривитые.

Привитые не болеют тем от чего прививались. У привитых меньше осложнений смертельных.

Да у нас грипп и вообще мало кому ставят.

Нет, вакцина это нагрузка на иммунитет, дополнительная работа для него
Сильный иммунитет справится, проблемный может сломаться
Многие аутоимунные проблемы спровоцированы вакцинацией

Они специально сделаны для помощи иммунитету, вакцина слабее реального вируса. У вас все с ног на голову. «Справится сильный», да все справятся, у нее почти нет противопоказаний, современные вакцины от гриппа рекомендуют колоть даже вич инфицированным.

У меня все из реального опыта, а у вас "научная точка зрения"
Я столкнулась с аутоимункой у собственного ребенка и видела кучу других детей, у которых аутоимунная реакция запустилась в результате "безобидной прививки". Да, в общей статистике это "единичные случае", но когда их много, собранных в одном месте, оторопь берет. И да, если это коснулось твоего личного ребенка, тот факт, что по статистике это "единичные случаи" нифига не утешает
Любая вакцинация - от гриппа, от кори, от коклюша и т.п. - это вмешательство в работу иммунной системы. И это не безобидно. Может принести пользу, но может принести и вред. Если есть предрасположенность к аутоиммунке, таким людям (детям) категорически нельзя прививаться, только к сожалению, это в основном выясняется уже после того как(

+100!

Прививка от ветрянки во взрослом возрасте при имеющихся аутоиммунных проблемах запустила дальнейший процесс. Сейчас у меня уже сложный комплексный диагноз с лечением как у онкобольных, пожизненно.
Я бы запретила прививки людям с аутоиммунными заболеваниями. У меня начиналось банально с АИТа и гипотиреоза.
Сейчас думаю, лучше бы я тогда переболела этой ветрянкой.

Гипотиреоз не может быть вызван прививкой. Кто такую глупость Вам сказал. И ничего страшного в этом нет. У меня больше 30 лет это. Раздули из мухи слона. Куча народа всю жизнь на таблетках и не зацикливаются.

О, боже, ещё раз прочтите, что я написала.
Прививка при УЖЕ имеющихся аутоиммунных проблемах. Я НЕ писала, что гипотиреоз появился после. Если вы внимательно прочитаете, увидите, что сейчас у меня очень серьёзный аутоиммунный диагноз. Гипотиреоз не лечат капельницами для онкобольных. На фоне нынешнего положения гипотиреоз это ФИГНЯ!
У меня были осложнения после прививки, и все это дало мощный толчок для того, что есть сейчас. Если аутоиммунка есть это большой риск.

ЗЫ: давно пишу на форуме, предмет Логика должен быть обязательным.

Был такой. При Сталине.

У меня с логикой хорошой. Это мой предмет. У Вас хуже. И в болезнях не разбираетесь. Какое отношение эндокринное заболевание имеет к прививке? Даже если оно было и до. Это полная глупость.

Давайте я попробую. Не про логику. Аутоимунное заболевание - это атака антителами клеток и органов, по ошибке принятых за чужеродные. Это системное внутреннее воспаление. При ОРВИ привику делать не рекомендуют. Аутоммуннка - это 100 ОРВИ. Прививка, как и многие другие воздействия - вмешательство в имунную систему, при неполадках которой атака принимает системный характер. Попробуйте со своим гипотериозом сделать татуировку при наличии высоких антител.

Какое заболевание. Я ниже написала, если у Вас что-то такое, то да, вполне могло к чему угодно привести. Мама в итоге умерла молодой.

Я вас поддержу. Тоже столкнулась с проблемой аутоимунного заболевания у ребенка. Слава богу у нас обошлось легким испугом(ТТТ). Но за время пока мы ходили по разным врачам, я прочла гору информации на эту тему, и с врачами то же, конечно, обсуждала. Часто прививки, которые делают в 14 лет запускают самые неожиданные процессы в организме, поскольку там еще гормональная перестройка идет, и если есть предрасположенности к аутоимунным процессам, есть большой риск их запустить. В частности стало много алопеции после прививок, и далеко не всем удается потом восстановиться. Только среди моего круга общения уже три случая(((, у одного мальчика тотальная увы(

У меня друг в морге работает, что там в его круге общения страшно представить. Уже куча мертвецов и все они пили простую воду кипячёную.

Не смешно.

Не смешно когда свои болячки распространяют на всех. Некоторые впечатлительные ведутся, перестают верить врачам, а потом эпидемии кори в стране.

Замалчиавть последствия прививок тоже не надо. Я была яростной сторонницей прививок, как вы, пока не столкнулась.

Я в детсве болела корью, это не так уж страшно. А вот жить девочке всю жизнь без волос....

После менингита еще хуже.

Прививка от менингита далеко не от всех видов, так что не сильно спасет.

Ну вот после вашего сообщения кто-то и не сделает...

Но ведь это правда, к сожалению. Если бы были прививки от всех возбудителей менингита, давно бы уже не болел никто.

Это не значит что ее не надо делать, особенно маленьким детям.

Есть прививка от кори при этом от кори умирает по 100 тыс. человек в год в основном дети. Однако даже в этой ветке есть тетя которая считает это не страшной болезнью и прививаться от нее не стоит вдруг полысеешь, сколько полысело она не говорит, думаю сильно меньше 100 тыс

А в Украине таких теть сильно больше и у них эпидемия т.к. не привитых стало много.

Все болезни плохие. Корь это НЕ страшная болезнь. Ваша истерика не сделает ее таковой. Бывают и пострашнее болезни.

Никакой истерики, только факт, более 100 тыс умерших при наличии вакцины.

Если корь с ее смертностью и заразностью не страшная, то не то что в МГУ на олимпиады, но и на рынок в Ухани мышей есть на завтрак заглянуть можно.

И какая смертность? Смертность от кори только в Африке, где недоедание и отсуствие медицинской помощи. В развитых странах смертность от кори минимальна.

Давайте в цифрах что такое минимально и сразу сравним с 2300 умерших от короновируса из-за которого паника. А то у вас то 90% новый штамм, то смертность от кори минимальна.

В прошлом году 140 тысяч умерло. Смертность от кори не от недоедания, а от отсутствия вакцинации.

https://www.who.int/ru/news-room/detail/05-12-2019-more-than-140-000-die-from-measles-as-cases-surge-worldwide

Это по всему миру за год, львиная доля этих смертей - неразвитые страны , где нет нормального мед. ослуживания. Вы так пишите, как будто от кори смертность 100% В условиях адекватного лечения - корь протекает, как обычное ОРВИ - горло, температура, сыпь. Даже в больницу не кладут.

От вас цифры будут? То что вы про Африку говорите это в первую очередь не отсутствие лечение, а отсутсвие вакцины.

Это именно отсутсвие лечения и плохое питание.
В нашем детстве в СССР в 70-е корью постоянно болели, потому что вакцинации не было. Никто не умирал.

Вот вам смертность в Европе из Википедии:
Число заболевших корью в Европе в 2018 году достигло рекорда за последние 10 лет. Количество инфицированных за год составило до 82 тысяч человек, 72 случая с летальным исходом

Ну вот страшнее же болезнь выходит чем короновирус?

Чем страшнее? 72 из 82 000 или 2300 из 76 000....И это еще не все из 76 000, пока цифры не окончательные, всё в процессе.

то есть вам когда удобно вы берете только Европу?

Так и для короновируса берите только ее, 0 из 47.

Европа была взята, чтобы убедить вас, что ваши 100 000 смертей в год именно в Африке в основном, а развитых странах смертность минимальная.

Не убедительно, сравните с тем чего вы боитесь в мгу.

Я не боюсь. Но именно так и сравнила. Смертность сейчас от короновируса и смертность из примерно такого же количества заболевших в цивилизованных странах от кори, не рассматривая голодающих жителей пустынь.

Европу с Европой сравнивайте, Китай с Китаем, пустыни с пустынями. Уж не знаю как еще объяснять. Еще можно сравнивать сразу весь мир , но там у вас не сошлось и вы начали свои манипуляции.

Хотите честно сравнить две болезни в благополучном регионе возьмите цифры смертей за год от кори до 65 года, когда не было вакцины и сравнивайте.

Китай сейчас по уровню развития медицины с Европой сравнивать можно. И я сравниваю смертность из одного количества заболевших. Если в Европе 80 тысяч заболеет, не дай бог, вот тогда с Европой сравним((( Вакцина тут вообще ни при чем, я буру цифру умерших из заболевших. При нормальнои медицинском обслуживании этот процент у кори значительно ниже.

А надо брать не только процент умерших у зараженных, а еще и вероятность самого заражения что бы сравнить какая из болезней опаснее конкретно для вас. И вакцина тут ой как причем становится. Легко рассуждать о ненужности вакцины, когда вокруг 99% привиты.

А так есть море болезней от которых мрут по 50-99% заразившихся, только заразиться ими еще надо постараться.

От короновируса вакцины нет, поэтому в настоящий момент он гораздо опаснее кори. В Италии первый случай смерти, умер итальянец, так что утешающие себя тем, что только китайцы умирают, всё - это уже не так.

Вакцина есть, испытывают на мышах и прочих животных сейчас, в начале лета начнут на людях испытания, осенью будет в Америке. Зимой появится и у нас. Прививаться будете от страшной болезни?

О гриппа привиты? Или как-то утешаете себя что не страшная болезнь?

Итальянцу было 78.

38-летний итальянец, который там всех перезаражал сейчас, тоже с полиорганной недостаточностью присмерти.

Так с этим короновирусом еще легче там у большинства даже симптомов нет и вообще нет заболевших из РОССИИ

1) НЕ СТРАШНАЯ болезнь.

ЕВА: Я болела, не надо истерить у меня все хорошо.

В МИРЕ:
более 100 тыс умерших в год.Заражение корью может привести к таким осложнениям, как пневмония и энцефалит (воспалительное поражение головного мозга), а также к пожизненной инвалидности в результате необратимых поражений головного мозга, слепоты или потери слуха.

Есть вакцина гарантированно помогающая.

2) СТРАШНАЯ болезнь:
2300 умерших в Китае. 0 в России.


ВЫВОДЫ: прививку от кори делать не будем, болезнь то плевая. В МГУ на олимпиаду не пойдем, там страшная болезнь гуляет. Посоветуем всем вокруг изучать логику.

Ни одного лысого от прививки не знаю. Зато знаю что от гриппа уже в эту зиму умерло в развитой США 10 000.

Пора ловить американцев и всех в карантин...

А я знаю. А гриппом болеют и привитые и не привитые, потому что штамм в 90% случаев другой. А умирают в основном старики и люди с тяжелыми хроническими заболеваниями, но или которые на ногах переносят и дохят до тяжелых осложнений. Прививка не спасает, вообще не дает никаких гарантий.

Не привитые болеют чаще и тяжелее и умирают тоже чаще.

Откуда цифра взята цифра 90%? Ссылку приведете?

Умирают старики и ДЕТИ, про них не забывайте. Их и надо прививать в первую очередь

Прививка спасает более чем в половине случаев.

Вакцинация это самая эффективная мера спастись от осложнений, не придумали ничего лучше пока что.

Добавлю. Гипотиреоз фигня. Но по настоящему с серьезными заболеваниями лучше конечно не делать, тем более от ветрянки. Вы не написали, что за заболевание.
У матери был ревматоидный артрит. Прививка, которая была необходима, ухудшила все.

Слушайте, ну нет такого, что вот гипотериоз, вот артрит, а вот волчанка. Если идет аутоимунный процесс, то при отсутствии компенсации или при сильном стрессе (обсуждаемый кейс) он может выродиться во что угодно...

А я Вам обратный пример приведу. Мой сестра в далеком СССР еще. Когда моды не прививаться не было. Переболела всем чем только можно из нехороших заболеваний так, как родители решили, что прививки зло и ее не прививали. И менингитом тоже она болела. Про последствия всех этих заболеваний я писать не буду.

Я тоже в далеком СССР всем переболела , кроме свинки. Тогда и прививок не было от этого. И корью, и скарлатиной, и краснухой, и гепатитом я болела в детстве. Последствий (ТТТ) нет.

Менингит без последствий не бывает. Даже в легкой форме.
И все зависит от внутреннего иммунитета человека.

Про менингит не будут спорить, страшная вещь, не дай бог никому.

На бога надейся, а сам не плошай!
https://tass.ru/press/3196

Был год, когда она была в календаре прививок из-за вспышки инфекции. 96 г.р. прививали. По сравнению с остальными вакцинами, она непростая и у некоторых были осложнения. Все индивидуально. Какова новая, только практика может показать.

От любой вакцины есть вероятность заражения, только без них вероятность больше в этом их суть.

А нам приводят единичный случай что кто-то заболел после вакцины, а то что еще 257 человек благодаря вакцине не заболели им наплевать.

Спорить с темнотой и необразованностью в европе уже надоело и они понемногу законы принимают об ответсвенности родителей.

Именно. Заболел и очень сильно единственный привитый член семьи. Я считаю прививку от гриппа бесполезной.
Остальные прививки - без вопросов

Придется вам по старинке, чесночком да картошечкой подышите и все пройдет. Синюю лампу не забудьте купить.

поедем

Выдыхайте) У нас на факультете китайцев огромное количество. Сейчас здесь только те, кто НЕ уезжал. Остальные возвращаются только 1 марта. К учебе приступают 2-го.

У нас же въезд китайцам закрыли постановлением правительства.

У нас на факультете приказом их допускают к учебе со 2 марта.

Но они не могут въехать сейчас, будут учиться те, кто здесь, либо раньше приехали, либо не уезжали.

В Италии за один день 60 случаев вывленно, все еще будете говорить, что это всё фигня?

Теперь все серьезно, пора!

https://samayamk.ru/podelki-dlya-detei/originalnyj-plastikovyj-kontejner-dlya-chesnoka-profilaktika-grippa-rebenku-pchyolka-iz-kinder-syurpriza.html

Завтра МОШ по инфе! Пора спросить у родителей накормят ли они детей утром чесноком, наденут ли им маски? Что лучше взять шоколад или арбидол?

Вряд ли в 1С есть китайцы.

А итальянцы? https://1c.ru/solutions/public/details/909103

А тогда уже ничего не спасёт. ООО "Итальянские традиции" завозит сыры из Италии: http://itradition.ru/actions/

Если они завезли сыры с коронавирусом и вирусы заразили их сервера 1С, то дальше уже все бухгалтерии в стране заражены, так что для заражения необязательно в 1С ехать.

Единственная надежда, что у "Итальянских традиций" бухгалтерия не в облаке, а на изолированных серверах, тогда дальше их серверов вирусы не уйдут, хотя люди же общаются в интернете, со временем через скайп и до всех доберётся.

Вы шутите или бредите???

Как можно шутить такими вещами?

Значит, брежу. Коронавирус уже привёл к необратимым изменениям в моём мозгу!

Серьезно что ли считаете, что компьютеры заражаются реальными вирусами?....Мда...

Приятно читать беседу. Непонятно, кто кого троллит, но зажигательно.

Зря смеетесь, мало того компьютерные вирусы могут заразить человека. У меня коллега через почту гугл заразилась, а от нее уже вся семья.

Мне кажется, это не самая уместная тема для того, чтобы глумиться.

Как раз галлюцинации могут быть признаком заражения таким вирусом.

Конечно! Ведь компьютерные баги произошли от мотылька, застрявшего в контактах реле машины Mark II (https://habr.com/ru/post/193264/ ), почему бы тогда и вирусами не заражать компьютеры?

Вау, даже зачитала дочке, смеялись вместе)) как написали ниже "не понятно уже, кто кого троллит, но зажигательно " :party2

Объявление с сайта ММО:
Настоятельно просим участников, родителей, учителей поступать ответственно и не приходить на олимпиаду с признаками ОРВИ.
Просим с пониманием отнестись к тому, что на входе может проводиться контроль температуры и школьники с признаками ОРВИ будут не допущены на олимпиаду и переданы мед. работникам.

отлично просто, т.е. ребенок с аллергией может быть не допущен или ему потреплят нервы....

А аллергия вызывает температуру?

У меня при аллергии всегда 37,1-37,2. Бывает совсем непонятно в первый день: это аллергия или простуда. Только если глаза сильнее слезятся значит аллергия

Да, у меня у детей и мужв полиноз всегда сопровождается сильным сопле и слезотечением и температурой чуть выше 37.

Приказ Департамента образования https://www.mos.ru/donm/documents/normativnye-pravovye-akty/view/236081220/

Хм... олимпиады - это тоже массовые мероприятия вообще-то

Завтра еще пробники огэ и егэ, пока вроде не отменили.

Дворец пионеров отменил концерт и прослушивание музыкального конкурса((

Зато ММО не отменили. Но сделали хитро - всю ответственность на родителей и участников переложили. Вместо того, чтобы или формат изменить, или перенести.

И слава богу, хватило ума.

А чья это ответственность?

Да не надо их переносить, пусть уже пишут всё. Неизвестно, что дальше будет. Сказали, что больных будут домой отправлять, и хорошо, здоровые напишут и закончат уже с этим. Остались последние этапы.
РГГУ сегодня тоже.

Что это , если не признание того, что коронавирус в Москве есть? Никакой эпидемии гриппа и ОРВИ сейчас нет, вчера были в детской поликлинике, там пусто, врачи сидят скучают, без масок, кстати.

У вас так, а у нас записаться невозможно. А у кого-то пневмония в школах. Пусть бдят, давно пора.

Я тоже с трудом записалась, а по факту в поликлинике человек пять 2-3 летних...

Хороший приказ. Еще бы исполнили. Особенно в часте облучателей воздуха.

Я не по теме совсем: не знаете, напечатают ли бланк на олимпиаде ммо сегодня?
Оказывается, там бланки должны быть

Нам сейчас сказали, что на МОШ по эколгии 1 марта все едут сами. Везти детей группой от школы, как это обычно бывает, нельзя...

Т.е. если группой, то они могут заразиться, а если по одному, но все равно в одно и то же место - то это безопасно? Мудро, чо...

видимо, здоровье провожатого хотят сберечь

Очевидно, школа снимает с себя отвественность - это не мы вас возили,это вы сами поехали.

На математику МОШ в МГУ приехали группами очень многие. Тоже 1 марта.
Сначала каждому температуру мерили пистолетом, в 9.30 уже стали так пускать. Толпа была огромная, измеряющих 2.

На экологии написали, что будут мерить, но не мерили.

Так, закупленная гречка съедена, тут-то и пришел коронавирус. Как и ожидалось, врачи все проморгают и разнесут по больнице (у меня сомнений в таком сценарии не было). Какие прогнозы, дадут отмашку прогуливать школу? Очень хочется бросить туда водить, надоели.