100
С какого края подошли бы к решению вопроса (смена района)?
Привет. итак, давно собираюсь сменить район, тут 0 нормальных школ, криминал и пьянь. ребенок подросток.
Наметили себе для поступления в 6 класс Л2Ш, 2007, 1329.
Дочь в нашем отстое учится в матем . классе, учительницы математики и геометрии называют ее лучшей ученицей...
вчера писала в 2007.... результат ужасный.
Район надо менять и давно, (орехово -борисово), я просто тут больше не могу! соседка по площадке в белой горячке кидается на меня и угрожает. но это другая тема.
Выбран мной район ЮЗАО, ЗАО и даже Бутово. но у меня там ни одной зацепки, друзья и родственники живут в других районах.
1)Стоит ли далее тратить силы на поступление в вышеозначенные школы? возможно, физмат ей не по силе. и я сама считаю, хоть она и отличница в математике, естественно-научный профиль будет ей интереснее.
2)Какие бы более простые школы Вы выбрали для поступления?
3)Или просто ткнуть пальцем в карту и снять квартиру в желанном районе? и отправить ее в любую школу в данном районе?
спасибо.
Свернуть
Ответить
Мы действовали так: сначала ребенку нужно поступить, а потом уже семье переезжать ближе к конкретной школе, чтобы ребенку было удобно добираться. Я сильно против длительных поездок на транспорте класса до 8-9 (только мое мнение, не кидайте тапками).
Ребенок готовился к поступлению. Для поступления в 1329 мало знать на отлично школьную программу, нужно уметь решать олимпиадные задачи, пройти письменный и устный тур по математике, пробные уроки. Можете почитать в соседней ветке про фм-классы. Про естественно-научный профиль не посоветую.
Если же Вы ставите целью как можно скорее сменить район, то можно переехать ближе к красной ветке (Университет - Юго-Западная), где расположено много хороших школ, потом пробовать поступить. Мы переехали в Тропарево-Никулино, не жалеем.
Ребенок готовился к поступлению. Для поступления в 1329 мало знать на отлично школьную программу, нужно уметь решать олимпиадные задачи, пройти письменный и устный тур по математике, пробные уроки. Можете почитать в соседней ветке про фм-классы. Про естественно-научный профиль не посоветую.
Если же Вы ставите целью как можно скорее сменить район, то можно переехать ближе к красной ветке (Университет - Юго-Западная), где расположено много хороших школ, потом пробовать поступить. Мы переехали в Тропарево-Никулино, не жалеем.
Ответить
А в 1580 не планируете поступать?
Ответить
Платный экзамен? Мцко? Автор
Ответить
Я думаю, это была инициатива отнюдь не школы. И сумма не та, чтобы сбрасывать школу со счетов.
Ответить
Вы такая странная, вам школу сменить надо или 1000 сэкономить? По мцко еще несложно, знаю детей, которые и в 1580 годами поступить не могли.
Ответить
вы ошиблись, не поступая годом раньше. В 2 школу не поступит, если в 2007 не поступила, имхо. То, что такой результат, не страшно, потому что вы не знаете уровень (высокий) и требования (высокие) 2007. Пытайтесь в 1580, шансы есть, и большие. Если не поступите, налегайте на математику, не на биологию, а то в следующем году не пройдете в биохим, на математике отсеетесь. Увы, правда жизни.
Ответить
Как лучше готовиться к 2007 или Л2Ш? С репетитором (где искать?) или самостоятельно (по каким учебникам, чтобы поступить в 6й класс?)?
Ответить
Ищите варианты прошлых лет, и решайте, решайте...
Ответить
Нет таких учебников. Кружки хорошо очные, типа мехмата. Решать дома олимпиады по возрасту и вступительные прошлых лет
Ответить
10
Нам одних кружков как оказалось мало. На кружке ребёнок хорошо решал задачи, но они не обучают там оформлять задачи. В школе у нас тоже время экономят и не оформляют задачи. В итоге провалили тестирование. Думаю искать репетитора, который готовит к поступлению в топы, но где такого искать? :mda
Ответить
Если вы про письменное, то там главное скорость и внимательность в вычислениях. Программа началки должна от зубов отскакивать, вычисления без ошибок в 90% случаев, единицы измерения перевод без ошибок, текстовые задачи и т.п. Лучше по учебнику Петерсон, но мы и с другим учебником поступали.
Ответить
Вы ужасно наивны, полагая, что ЮЗАО, ЗАО или Бутово кардинально изменят ваше окружение. Тут, знаете ли, как повезёт. Странно думать, что в ЮЗАО (сама здесь живу) живут сплошь приличные и адекватные люди. Прямо профессора с балеринами под ручку пачками ходят. Это - как повезёт. И в другом районе на вас тоже может бросаться соседка. Единственно, соломку подстелить - это выбирать район с минимумом хрущевок и домов брежневского фонда. Там больше «странных» людей, съемных квартир с гастарбайтерами и прочих прелестей.
Ответить
А есть какие-то ещё зацепки по выбору района, кроме школы? Я бы рассматривала в 1 очередь те, где родственники живут.. Если они получше, конечно.
Ответить
неа... районы их, ясно, получше чем мой, но мне они меньше нравятся, чем ЮЗАО. друзей, если это зацепка, тоже в ЮЗАО нет....
Ответить
Вот умиляют меня такие родители... 2007, л2ш - да вашего ребёнка там «обкормят» математикой и физикой. Вам это точно надо? Я даже не говорю про святую наивность, что прямо так, с улицы, можно из обычной дворовой школы поступить в л2ш. Как минимум, надо поинтересоваться вариантами вступительных. Оценить уровень знаний своего ребёнка- дать ему порешать демоверсии вступительных во все подобные школы. Посмотрите ради прикола расписание л2ш класс, скажем, за 8. И оцените, все это нужно ВАШЕМУ ребёнку. Если вы с направлением определиться не можете, что в 6 классе неудивительно, зачем же 2007, 1329, л2ш?
Смотрите в ЮЗАО 192, 199, 117, 1534, 1514, 1543, 1580 на Стасовой.
Смотрите в ЮЗАО 192, 199, 117, 1534, 1514, 1543, 1580 на Стасовой.
Ответить
В орехово-борисово 548 школа неплоха.
1514 ещё попробуйте в биокласс
1514 ещё попробуйте в биокласс
Ответить
Я что-то не найду информацию о поступлении в 6й био класс в 1514...
Ответить
1580 ваш вариант) Мои тоже в крутые школы не поступили. И не потому что менее умные, или у вас дочка глупая. Просто представьте, что ваша умненькая дочка с первого класса готовиться дополнительно. Очень высокая конкуренция, рассчитывать поступить в л2ш без дополнительной подготовки, все равно, что обычному отличнику рассчитывать на поступление в МФТИ или ИТМО. Зато мои без подготовки в 1580, да это не л2ш, но и не дворовая школа.)))
Ответить
1580 на очень высоком уровне. И тоже крутая школа. Гордитесь, что поступили, не принижайте своих заслуг и уровень школы.
Ответить
20
1534 был наш "запасной вариант" - школу очень хвалят, физмат, контингент хороший, а экзамены всё же попроще, чем в тех, что вы перечислили. Мы были в похожей ситуации, параллельно поступали в несколько школ и подбирали квартиру. В итоге два среднешкольника в разных школах ЮЗ, один пешком ходит, другой ездит полчаса.
Ответить
Спасибо всем за ответы! Я просто очень близко к сердцу приняла ее результат вчера .
Ответить
Ваш ребёнок готовился к поступлению? Решал демоварианты, занимался дополнительно? Чем вы объясняете плохие результаты?
Ответить
Какой учебник был? Геометрия уже была, раз вы говорите уситель геометрии хвалит? Сколько часов математики было?
Чтобы поступить в 2007 в 6 или 7 нужно иметь представление об их программе, прорешать по их учебникам. Если сейчас не тянете, можно пробовать в 7, но надо готовиться. Или и правда другой профиль, математики в 2007 очень много, для любителей.
Бутово район хороший, можно и без 2007 школу найти, не топ, конечно, но если вертикальные классы или с отбором, то вполне приличные.
Чтобы поступить в 2007 в 6 или 7 нужно иметь представление об их программе, прорешать по их учебникам. Если сейчас не тянете, можно пробовать в 7, но надо готовиться. Или и правда другой профиль, математики в 2007 очень много, для любителей.
Бутово район хороший, можно и без 2007 школу найти, не топ, конечно, но если вертикальные классы или с отбором, то вполне приличные.
Ответить
Автор учебника увы не скажу, дочь с учебником в отъезде. Гео да, у них же мат класс. А какие ещё хорошие школы вертикаль и что вы имеете в виду с отбором?
Ответить
Ну даже в 2007 нет геометрии в 6 классе :), начинается с седьмого.
Я по Бутово только знаю школы.
С отбором - имею ввиду, что может быть обычная районная школа, но есть 1-2 класса с набором (то есть дети пишут экзамены, чтобы поступить), они, конечно, проще, чем в физматах.
Матемаиическая Вертикаль - классы с углубленной программой по математике. Они с 7, но, как правило, в школах, где есть такие классы, есть 5-6 классы с увеличенным количеством часов математики. Но это надо внимательно узнавать. Полутоп, типа 1534, надежнее будет.
Я по Бутово только знаю школы.
С отбором - имею ввиду, что может быть обычная районная школа, но есть 1-2 класса с набором (то есть дети пишут экзамены, чтобы поступить), они, конечно, проще, чем в физматах.
Матемаиическая Вертикаль - классы с углубленной программой по математике. Они с 7, но, как правило, в школах, где есть такие классы, есть 5-6 классы с увеличенным количеством часов математики. Но это надо внимательно узнавать. Полутоп, типа 1534, надежнее будет.
Ответить
Не подскажите авторов учебников в 2007 школе 5 и 6 класс?
Ответить
Никольский и Петерсон - это учебники по обычной математике.
Практикум (олимпиадная математика) - домашние задания для 5-6 классов есть на сайте fmsh.ru в разделе Учебный процесс, математика, практикум. Одно задание на неделю.
Практикум (олимпиадная математика) - домашние задания для 5-6 классов есть на сайте fmsh.ru в разделе Учебный процесс, математика, практикум. Одно задание на неделю.
Ответить
Спасибо
Ответить
30
Эти школы сильные, поступать сложно даже со специальной подготовкой. В 2007 практически не реально в 6 класс, там сейчас в пятых 28-29 человек, если и будут добирать, то по 1-2 человек сильных олимпиадников. В Л2Ш и в спецклассы 1329 сложнее, чем в 2007-ую, как, учится точно сложнее. Ну а по результату Вы поняли цену слов вашего математика, а ведь письменный этап в 2007 не очень и сложный, олимпиады задач нет, они в устном туре будут.
Ответить
Вот и я про то. Не знаю, как в 6 класс, в 8 класс письменное задание вообще на средний уровень хорошего ученика обычной школы.
Ответить
2007, да, устный тур, геометрия, тоже ничего сложного, учить только нужно всю теорию, ну и задачи уметь решать, конечно. Так раньше было, во всяком случае.
Ответить
Вы в южном Орехово? Или северное? Не напишете номер школы? Нууу или хоть на какой улице? Или хотьнамекните как то. Сама тут живу, хочется понять о какой школе речь. Догадка есть, но не уверенна..
Ответить
зачем это Вам? кого то устраивает наша школа.Мы в Зябликово. Орехово -для простоты написала. напишите Вашу догадку, если хотите. Автор.
Ответить
У нас друзья в Зябликово. Детеныш в Созвездии учится в началке, сильная программа. Началка там на любой вкус и посложнее и попроще и позатратнее и подешевле. До средней школы еще не дошли, может она и похуже.
Ответить
Ваша Случайно не 2116? Я про 1636 подумала....
Ответить
нет
Ответить
Мой ребенок тоже не поступил в 2007, завалил письменный, и в 1568 завалил. Зато поступил в 179, и вполне успешно учится. Так же в тот год он легко поступил в 1580 и л2ш. Так что не расстраивайтесь раньше времени.
Ответить
Ого. А почему так, как думаете?
Ответить
40
В 1568 и 2007 письменная работа, это школьная математика, которую нужно решать точно, аккуратно и очень быстро. Видимо это не конек моего ребенка, в стрессовых ситуациях косячит. В л2ш и 179, больше олимпиадные задания, в 1580 тоже отдельным экзаменом поступил как победитель олимпиад. А за год до этого в общем потоке письменный не сдал и в 1580 тоже. При этом по алгебре и геометрии у него 4 и 5.
Ответить
Поняла, спасибо. Нашему тоже не место в аккуратных школах))))
Ответить
«Неаккуратному» ребёнку не место в школе с математическим уклоном. Несмотря на какие-то успехи якобы в олимпиадах. Какие косяки могут быть у олимпиадника в школьной программе? Да он обычные задачки одной левой с закрытыми глазами на класс вперёд должен делать. Или успехи в олимпиадах временные. ЕГЭ, кстати, по школьной программе сдают. Даже профиль - с небольшими добавлениями.
Ответить
Не волнуйтесь, таких с удовольствием берут в топы, вместо кого-то аккуратного :ups1 А в полутопы да, надо все чистенько и по клеточкам :tongue2
Ответить
Потрясающе. Особенно мне понравился ваш смайлик, показывающийся язычок. Как в детском саду. Видимо, это отражает ваш реальный возраст и внутреннее самоощущение. Очень рада, что вашего неаккуратного, но гениального ребёнка приняли в топшколу. Я же сужу по своих гениальным, но аккуратным детям, один из которых топ уже закончил, другой в нем учится. Математика - четкая и красивая наука. Тут дело не в клеточках и точечках. Очень странно слышать, что олимпиадник в стрессе «накосячил» в заданиях школьной программы. Как же он в олимпиадах участвует - без стресса, что ли? Я желаю вашему ребёнку успешной учебы, однако нужно помнить, что топшкола и топвуз - не финишная черта. Дальнейшая карьера и продвижение - вот что важно. А там сильными конкурентами уже будут и гениальные и аккуратные.
Ответить
Сколько пафоса. На Еве у всех гениальные и аккуратные дети, и зарплата 500тыс. А так, мы вам верим, конечно.
Ответить
Точно))) Такие напыщенные мамы одного первенца, цены не сложат и все-все знают))) Только чето их никуда не берут, таких блестящих, одни мечты))
Ответить
Это вы другому автору выговаривали))) Мой один неаккуратный гений уже физтех закончил и вполне себе берет на работу аккуратных, да, есть такое, они стараются лучше))) Другой неаккуратный спокойно пишет олимпиады и его даже понимают все проверяющие))) Для топа и олимпиад это вообще не проблема. Со школьной программой не косячит, разве что оформление может налажать, они-то привыкли на листочках черкать как попало. Это минус конечно, но уж как есть
Ответить
Там не задачки, а многоэтажные примеры были в несколько строк, а так как сын никогда ничего не вычисляет столбиком и вообще письменно, а только в уме, видимо, наошибался. Я тоже расстраивалась и искала, в чем пробелы у него. Но в новой школе преподаватель алгебры сказал, что все хорошо у него, только общее раздолбайство характера, что классу к 9 проходит.
Ответить
Решать в столбик обязательно надо. Это пробел. Иначе, как в средней и старшей школе учиться. Там будут непод'емные вычисления для головы. Если вундеркинд какой-то с числами, то такие не ошибутся. Это не имеет никакое отношение к матшколам, клеточкам и зачеркиваниям. Быстрые вычисления в столбик нужный навык. Калькулятор в математике нельзя использовать.
Раздолбайство может помешать при расписывании решения. Сейчас много авторских задач. К каждому слову прицепиться могут.
Раздолбайство может помешать при расписывании решения. Сейчас много авторских задач. К каждому слову прицепиться могут.
Ответить
50
Не решает он в столбик, этого и не требуют у них. Перемножает трехзначные числа, десятичные дроби, делит с остатком. В средней школе успешно учится, уже старшая на носу. Авторские олимпиадные задачи успешно решает, призер Эйлера и ММО. Конечно, возможно это отсутствие вычислений в столбик помешало взять ему первый диплом, не знаю.
Ответить
Мне кажется Вы лукавите или не договариваете. Скорей всего, все может, если удачно в олиипиадах участвует.
Ответить
Нуу, я не проверяю, конечно. Все с его слов. Но как он говорит, решая в столбик они не будут успевать на уроках ничего, там высокий темп.
Ответить
Не знаю, если честно. Но на первый взгляд, у них одни буквы в примерах. А насчет счета, я тоже не верила, пока на калькуляторе не проверила за ним, нормально он считает. Если не совсем какие то сумасшедшие степени. И это не гениальность, а просто практика и знание техники.
Ответить
То есть он не в уме а на кальккляторе считает?
Ответить
что-то пропало написанное. Короче, на калькуляторе проверила его расчеты. А он в уме считал.
Ответить
Он считал в уме, а я проверяла калькулятором. Делать мне нечего столбики рисовать.
Ответить
он считает в уме то что обычно считают калькулятором? крутой, правда :)
Ответить
60
Не заоблачные числа, 3х 4х значные перемножает и делит, остаток вычисляет с точностью до сотых примерно. И я уверенна, что это не какая то суперспособность, просто практика и некоторые мат.способности. И лень еще.Он не гений. На физике пользуется калькулятором, алгебру/геометрию так считает. Не знаю, как остальные дети в классе считают. Но сын говорит, что если столбиком на уроке считать, то успеешь только на трояк сделать, а калькулятор нельзя. Значит, все тоже в уме считают, наверное.
Ответить
В столбик можно тоже очень быстро считать? Не знали? Конечно что-то и не нужно в столбик, а можно самому.
Но тут то была ветка о том, что в школу не взяли из-за огромных примеров. Не думаю, что за оформление сняли. Скорей ошибки. А через раз многие могут считать большие числа.
Но тут то была ветка о том, что в школу не взяли из-за огромных примеров. Не думаю, что за оформление сняли. Скорей ошибки. А через раз многие могут считать большие числа.
Ответить
Так это я про своего и писала. Тоже думаю, что наошибался из-за лени посчитать нормально. Либо мотивация в 179 л2ш сильнее была, и он собрался. А в 2007 и 1568 левой пяткой писал, так как привык в школе.
Ответить
Вот это скорей всего. Куда хочет, туда и делает все супер. А остальное по остаточному признаку. Очень часто с мотивацией связано.
Ответить
спросила своего, тоже говорит до 1000 считает в уме все действия, а если лень то калькулятор :) а я то думала это что-то из ряда вон выдающееся :party2
Ответить
Вы понимаете, что калькулятор не везде сможет использовать? Понятно, что формулу вывести можно.
Ответить
Я, если честно не понимаю уже о чем спор. Вы не верите, что можно в уме производить действия 3х -4х значными числами, или что?
Ответить
Нет, не верю, что идеально без ошибок это можно. Если ты только не гений. Особенно, если нецелые числа и без округления. Как ты будешь считать? А в столбик можно очень быстро вычисления делать.
Если он у вас считает с калькулятором, а в столбик не может или не хочет - это пробел. Опять, если все так, как Вы написали, а не лукавство.
Если он у вас считает с калькулятором, а в столбик не может или не хочет - это пробел. Опять, если все так, как Вы написали, а не лукавство.
Ответить
Десятичные дроби с округлением, конечно. Для меня удивление, что дети в мат школах столбиком считают, когда он поступал в одну из мат.школ, помню, один принимающий очень ругался, что портят детей этими столбиками. На самом деле не нужно быть гениальным, нужно просто очень хорошо представлять себе порядок чисел. Калькулятор только на физике можно, там совсем другие числа. А на алгебре/геометрии все в уме считается спокойно. Не считать в столбик, это пробел только в дворовых школах. А у нас дети в уме считают, и о ужас, линейками/циркулями на геометрии не пользуются.
Ответить
Это не так. Потому, что в более старшей школе все равно будут вычисления, которые потребуют счет не головы и калькулятора. А можно еще и запрогать. Конечно кому-то хочется похвастаться, что он хорошо считает в уме:) И в топах тоже. И циркуль неплохо иметь, для более точного рисунка. Но звучит красиво "зачем это нужно, только в дворовых требуют". Тут дело не в требовании, а в удобстве и нужности.
Ответить
70
Циркуль нельзя, запрещено учителем, как и линейка, и карандаш тоже нежелателен. Это все требования учителя. А когда понадобится навык вычисления в столбик, то уж вспомнит как-нибудь, всех же учили в началке. А про дворовые я сказала, так как именно в нашей дворовой школе, учитель регулярно занижала оценки, если вычислений в столбик не было. Причем даже при сложении, вычитании в пределах тысячи. В 179 это пробелом никто не считает.
Ответить
Ну 179 вообще во многих вещах свободная. Может еще требования конкретного учителя. В 57 и 2 циркули не под запретом. В любой началке конечно навык отрабатывают, а дальше кто как.
Ответить
В л2ш на геометрии тоже чертят все от руки, экономят время. На собрании математик об этом упоминал.
Ответить
И ручкой еще. А потом на ОГЭ за графики практически у всего класса сняли. Проверяльщики то аккуратные в оформлении.
Ответить
У нас ОГЭ традиционно все пишут на 5 с запасом. Не дебилы же, правила оформления им объясняют
Ответить
Вы откуда знаете? В этих школах максимальные результаты ЕГЭ, не говоря уж об ОГЭ. Вы думаете не добирают на графиках и кругах? Это же смешно.
Ответить
Может потому что к ОГЭ их специально не готовят.
Ответить
80
С другой стороны, у моего каждый урок геометрии несколько листов разных сложносочиненных фигур, естественно, ручкой и без вспомогательных инструментов. По линейке и циркулем в два раза меньше бы успели. Если вначале был ужас, то сейчас через два года вполне себе четкие рисунки, рука набивается.
Ответить
а как же они рисуют окружности и все такое? без циркуля и карандаша
Ответить
Да запросто. Вы попробуйте :) ничего сложного. У нас на уроках - кто как хочет, на контрольных - с циркулем и карандашом.
Ответить
У нас на контрольных и самостоятельных тоже от руки.
Ответить
Наверно, тоже можно, не принципиально, но не вижу ничего плохого в умении пользоваться циркулем и линейкой. В той же 2007 много времени уделяется задачам на построения, поэтому научатся один раз, дальше не проблема.
Ответить
Мне кажется циркулем и линейкой к моменту поступления дети наверняка уже владеют.
Ответить
Я-то вообще не вижу проблем, никогда не было проблемой, что от руки, что по линейке начертить, но вот люди говорят, что на ОГЭ проблемы потом...
Ответить
Просто от руки, опытом довольно ровно получается
Ответить
Там 1, максимум 2 таких примера, а проходной примерно 70%. Ребенок, который поступает в 179, должен довольно-таки спокойно пройти в 2007, но, видимо, бывают редкие исключения.
Ответить
В л2ш первый экзамен тоже школьная математика, которую надо быстро решить. Да в 179 тоже.)
Ответить
90
Там у него максимальный балл в обоих школах. Он сказал, что разные вообще задания. Примеров не было.
Ответить
а когда вы получили результаты по л2ш? вы про этот год говорите?
Ответить
Нет про год поступления, они в тот же день присылали.
Ответить
Быстро? и там и там задачи на 30-40 мин максимум на 1м этапе (самом легком),. и больше половины именно за столько и решают правильно, если вашему ребенку надо больше времени, задумайтесь, может не надо ему в маткласс
Ответить
Не сомневаюсь, что лучше вы знаете кому надо, чем принимающие в мат.школах. Но не переживайте, он уже доучивается 8 класс. И думаю, дальше продолжит, несмотря на неодобрение евских специалистов)
Ответить
Я допускала такое развитие событий. Бутово, конечно, очень жаль, очень нам там глянулось. теперь надо срочно сменить коней на переправе.
Не будем увеличивать конкурс в л2ш, 1329 итд, пробовать, тратить свое время. но мне надо срочно подобрать хорошие школы в данных районах.
1580 и 1534я имею в виду, но учитывая ее плохой результат, может, нам и в более легкие надо.
выше аноним пишет что " мы не можем определиться с направлением"))) я действую методом исключения. математика и геометрия - ее любимые предметы. сейчас еще биология нарисовалась. вот так
Не будем увеличивать конкурс в л2ш, 1329 итд, пробовать, тратить свое время. но мне надо срочно подобрать хорошие школы в данных районах.
1580 и 1534я имею в виду, но учитывая ее плохой результат, может, нам и в более легкие надо.
выше аноним пишет что " мы не можем определиться с направлением"))) я действую методом исключения. математика и геометрия - ее любимые предметы. сейчас еще биология нарисовалась. вот так
Ответить
Пробуйте в 1534, подумайте насчет 1533. 1568 не уверена, туда рванет куча детей "околоместных". Которые живут относительно недалеко, а выбор в тех краях с физматом невелик. еще подумайте насчет классов 2х2 в 2086. Знакомый в прошлом году не прошел в Л2Ш, но легко поступил в 2086.
Ответить
В 1568 реально только в 5 поступить, дальше они только добирают и поступить очень сложно.
Ответить
Вроде еще 199 хорошая. Там био-хим.
Ответить