Проект Указа о Заключительном этапе ВОШ на сайте regulation.gov.ru голосование до 27 апреля

Как на этом сайте действовать? Зарегилась, но формы для голосования не вижу.

Там ставят лайк-за большой палец вверх(зеленый) и дизлайк -против большой палец вниз (красный)

Надо зарегистрироваться и вносить свои предложения и замечания по существу приказа. Лайки-дизлайки, эмоциональные высказывания большого смысла не имеют.

А вы зарегистрировались и внесли свои предложения?

Обсуждение в топах https://eva.ru/topic/139/3589072.htm?messageId=100557074
https://eva.ru/topic/139/3588767.htm?messageId=100531733
https://eva.ru/topic/139/3588797.htm?messageId=100534432
https://eva.ru/topic/139/3588794.htm?messageId=100534183

Ну это же не обсуждение события, а призыв проголосовать по проекту!

Вдруг остались ещё те, кто не в курсе, чем этот проект чреват. Просто для информации.

Это не призыв, а предложение к тем, кому это не безразлично выразить свою позицию

Куда можно писать личные обращения:
Министерство образования https://minobrnauki.gov.ru/ru/reception/procedure/index.php
Министерство просвещения https://open.edu.gov.ru/appeals/e-send/
Обращение к уполномоченной при президенте России по правам ребенка Анны Кузнецовой http://deti.gov.ru/order/home
Обращение к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации http://ombudsmanrf.org/contact/form

К своему тексту можно дать ссылку на петицию, подписало уже 33 300 человек https://www.change.org/p/министру-просвещения-требуем-пересмотреть-решение-о-присуждении-дипломов-всем-финалистам-всош-в-2020-году

Согласно ФЗ "Об образовании" льготы бви имеют призеры и победители ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО этапа ВСОШ. Этого этапа не было, значит нет призеров и победителей, бви - незаконная фикция.

Направлять обращения можно и в Ген.прокуратуру РФ, они сами перераспределяют обращения в своем ведомстве https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Но в Прокурату обращаться пока не счем, насколько понимаю. Приказа нет, только проект. Стадия обсуждений и согласований.

Да, но в обсуждении мы тоже можем принять участие.

Да, надо использовать все возможности достучаться до министерства.

Надеюсь нас услышат на этапе, пока указ не опубликован

В каком обсуждении? Нет же этапа общественного обсуждения у этого проекта, есть только антикоррупционная экспертиза. Если вы под обсуждением имеете в виду палец поставить, то это, конечно, можно, но не думаю, что министерство смотрит на число пальцев.

Смотря сколько пальцев будет ;) Петиция помогла, а тоже писали, что никто не смотрит. Не так много у нас механизмов отстаивать свои права, все надо зайдействовать. Тогда есть шгансы, что нас начнут слышать и начнут хорошо думать, прежде чем такие несправедливые решения принимать.

Эээ, а как помогла петиция? В проекте приказа такое же беззаконие, как и в брифинге.
По младшим ждем проекта нового приказа об особенностях проведения всош в 2021 году. Точнее ничего хорошего не ждем.

На неё ссылаются во всех обсуждениях, как на выражение мнения родителей. Плюс везде упоминается то, что родители засыпали личными ообращениями Министерства. Прглотили бы мы этот плевок молча и не поднялась бы волна, всё бы приняли втихую. Сейчас тему удалось вывести на активные обсуждения, в том числе вузами.

Какая петиция?

Ну и чем же помогла конкретно эта петиция?

В этом сообщении нет никаких доказательств того, что министерство обратило внимание на эту петицию.

Есть только голословное утверждение, что "на неё везде ссылаются".

А, ну это как вам удобнее думать :D Гугл в помощь

"гугл в помощь" в ответ на просьбу предъявить доказательства обычно пишут те, у кого нет доказательств.

За пустым словоблудием не ко мне, сорри :D

А, ну если публикация вами ссылок - это пустое словоблудие, то да, не стоит публиковать.

Подождите, это как вы себе представляете?

Вот чиновник сел за компьютер и думает - "ага, слишком много пальцев против - нужно посмотреть, сколько там пальцев поставили". Откуда у него в голове берётся мысль о том, что слишком много пальцев поставлено и нужно обратить внимание на их количество?

Я не только голосовала, но и оставила свое сообщение в "пожаловаться". Но это моя личная инициатива, там я указала на беззаконие, которое вытворяет Министерство просвещения. У меня ребенок в 10 классе и нам тоже поступать в следующем году, а отдавать свои дипломы 11 классу, чтобы Министерство за счет наших детей решало проблемы с поступлением я не собираюсь.

вы никому свой диплом не отдавали, вы его не получили. детям из 11 их подарили, да, но не за ваш счет, вы тут ни при чем.

А на что вообще смотрит министерство? Получается, что принял решение и всё, и наплевать на мнение большинства?(((

Ну поступившие в ходе общественного обсуждения замечания как минимум один человек прочитает.

Письма, в адрес министерства, тоже как минимум один человек прочитает и ответ подготовит.

И ответ этот будет стандартной отпиской(( не по теме, но как у нас в стране с алиментам? Годами никто не платит, приставы типа работают, отписки пишут.. и??
Так и здесь((

Да, ответ будет стандартной отпиской, но при большом числе писем они обратят внимание на этот факт.

А как обратят внимание? Не дадут дипломы? Дадут всем? Увеличат бюджет? Думаете, будут какие-то глобальные шаги?

Да, пересмотрят решение. В идеале проведут закл в конце мая - июне для всех 9-11 классов.

Если есть цель перезаражать кучу народу, так и сделают.

Значит надо определить победителей по результата регионального этапа, как и решили, но среди 9-11 классов.

А на ЕГЭ, который стартует 8 июня, никто никого не перезаражает?

А вы уверены, что он стартует?

Не уверена.. но и реальной работающей альтернативы тоже не вижу(
Поэтому и очень переживаю за своего сына(

Да. На каждое обращение должны ответить, но сделают это в порядке очереди. Кто-то ответ получит уже после того, как ребенок поступит в вуз.

Или закончит его))

Вы слишком пессимистичны. Есть ФЗ о порядке рассмотрения обращения граждан. Срок ответа - один месяц.

Нам отвечали больше месяца. Видимо, за нарушение этого срока санкций нет.

Можете пожаловаться в прокуратуру на нарушение ФЗ. Получите ответ из прокуратуры вида "ну да, всякое бывает", но по крайней мере чиновники мало обрадуются тому, что нужно будет её объявление прокурору писать. Ещё, правда, есть возможность продления срока ответа, но тогда вам должны написать о продлении срока ответа. Также надо учесть, что ответ - это месяц с даты регистрации обращения, а регистрация обращения - три рабочих дня с момента получения и т.д. Например, учесть время доставки почтой, если почта была задействована.

У них сейчас нормативы на срок рассмотрения обращений. Но важен даже не их ответ, а то, что они видят, сколько людей несогласны с их решением.

В течение месяца должны проставить дату. Плюс максимум 2 недели на отпраку.

Можно писать Путину В.В.

В министерстве тоже не идиоты, они знают, что родители всеросников это абсолютное меньшинство. И если бы они ориентировались на мнение большинства, то давно бы всерос, как таковой, прикрыли. Каждый год ведь родители абсолютного большинства протестуют против кучки всеросников...
И проголосовали в Change.org более 30 000 пользователей, а доп дипломов всего 239. И в министерстве понимают, что абсолютное большинство из проголосовавших эти дополнгительные 239 дипломов не затронут. И понимают, что такое огромное количество проголосовавших за отмену решения просто не владеют реальной информацией по количеству дополнительных дипломов.

Вы продолжаете упорно игнорировать, что среди 35 000 подписавшихся и еще пары сотен тысяч сочувствующих есть родители детей из других параллелей. Вы же не будете отрицать, что в этом году ПиПов между 11й, 10й и 9й параллелями распределили не как обычно в среднем 40 - 30 - 30, а 100 - 0 - 0, причем без каких-либо соревнований. Под предлогом "им нужнее", хотя партия сторонников липовых дипломов сама кричит, что они и так уже все победители. Божья роса, честное слово.
.

Здесь речь про 11 класс только. Решение по 9-10 будет приниматься позже. Лично я за проведение осенью олимпиады для 9-10 классов. Если бы сейчас заявили про призерство и 9-10 классам, то толпа проголосовавших за петицию была бы в два раза больше.

Дипломы 9-10 классов отдали 11 классу. Не будет ничего осенью. Проект приказа - о закрытии сезона всош 2019/2020 года. Теперь только следующий год.

Где "здесь"? И какое решение будет принято, если призеры уже определены? Здесь и сейчас есть факт лишения возможности получить диплом нескольких тысяч детей, которую им никто не компенсирует. Я не знаю, вы вроде претендуете на аналитика. И при этом демонстрируете какой-то просто tunnel vision. Хвалите решение, игнорируя все проблемы, которое оно создало. А они - часть этого решения.

Зато вы широко мыслите и требуете провести финал в условиях эпидемии. Аналитики модели строят, не знают, что и предсказать, зато вы, наверняка, знаете, как решить все те проблемы, которые возникли из-за вируса.

Да даже разделить призерство между самыми сильными детьми 9-11 классов по рейтингу региона было бы честнее. И похоже хоть на какое-то подобие победы.
То, что сделали сейчас - раздача дипломов слабым участникам закла за 11 класс за счет дипломов сильных участников закла за 9-10 класс. Разве это справедливо? Про то, что у "младших" ещё есть попытки - пустые отговорки. Дети боролись, показали свой уровень знаний, уже сейчас бы выиграли и получили свои дипломы. Что с ними будет через год - неизвестно. Могут и руки опуститься от несправедливости этого решения, забросят интенсивную подготовку. Может первая любовь накрыть. Могут нервы сдать из-за того ада, что будет на следующий год в условиях зашкаливающей конкуренции. Много чего может произойти за год, что перечеркнет усилия многих лет.

Да, удивляет мнение многих о " попытках".. ну тогда вообще надо дипломы за победу давать только в 11 классе, а 9, 10 классы, типа, зачем? Пусть участвуют, побеждают, но ведь впереди ещё есть время... Такой абсурд придумали((((

Как же вы не поймете, это не мнение о попытках, а осознание невозможности провести финал в ближайшие пару месяцев. Мы бы и рады были, если бы у 9 и 10 была возможность получиться дипломы, но сейчас такой возможности нет.

А почему 9 и 10 не дали дипломы? На следующие года они бы им очень бы пригодились.. ну раз так решили, что все призеры, почему 9и 10 в пролете? Ну вот не укладывается это в голове(

Не заслужили по выслуге лет :)
А 11 классам - прощальный подарок :)

Наша страна настолько сурова, что даже высшую награду олимпиады дети получают не за проявленные знания, а за выслугу лет :mda

Эпидемия, вообще, суровая штука.

Эпидемия не война, слава Богу. Принципы справедливости и законности никто не отменял. Наоборот, сохранять их в такой ситуации тем более важно.

"Если бы сейчас заявили про призерство и 9-10 классам, то толпа проголосовавших за петицию была бы в два раза больше."

Это почему? Большинство бы такой вариант устроил, хоть какая-то справедливость по отношению к 9-10 классам.

Егешники и 9-10 классников бы возненавидели. Потому-что ситуация 2020 года автоматически бы распространилась бы и на 2021-2022 года

Наоборот, перечневики и егэшники бы видели, что пропорции соблюдены. И всеросники 9-10 классов не остались бы без заслуженных дипломов и бви.
Нашло бы министерство решение не в ущерб тысячам детей, такой волны бы не было. А так министерство пошло по самому простому пути - все проблемы переложило на плечи абитуриентов 2020 и всеросников 9-10 класса.

А как предполагалось распределять дипломы? По жребию, по алфавиту?

Это сейчас хотят дипломы раздать "по алфавиту" - слабые участники закла 11 класса получат дипломы сильных участников закла за 9-10 классы. Абсолютно несправедливое распределение. А можно было по рейтингам регионального этапа всем, 9-11 классам.Сохранился бы принцип состязательности, награда у лучших и сильнейших. Если уж хотят принять решение подвести итоги по результатам регионального тура.

По рейтингам регионального этапа тоже несправедливо. Часть сильных участников его не пишут. Сильные останутся без награды.

А раздать бви по "алфавиту", оставив вообще без дипломов участников 9-10 классов, справедливо?

Я где-то писала про справедливость? Справедливый вариант только 1. Нормальный финал. Остальные несправедливы.

Все сильные идут и пишут Региональный этап, всегда! Не пишут как раз те, кто знает,что может не пройти на него!

В нашем предмете несколько сильных не писало, я проверяла лично. У меня бы ребенок попал в 45% с запасом, но я понимаю, что это решение несправедливо, возможно, еще более несправедливо, чем то, что сейчас произошло по 11 классам.

Чушь. Как они могут на него не пройти?

Я уже в другой теме писала, что у меня межнарник и он региональный этап не писал в этом году.
И не все его со-товарищи по сборной писали.

НЕ заслужены НИКЕМ дипломы ВСОШ 2020 года! У 9-10 классников есть шанс получить заслуженные дипломы в 2021 и 2022, хватит уже выть! Хотите, чтобы вам раздали БВИ просто так на 2 года вперед? Не очень жирно будет?

"Выть"? Вы в своем уме? А у 11 были шансы в предыдущие 2-3 года. Им не жирно? Если бы не за счет остальных, недовольных было бы гораздо меньше. Переживаете, что незаконный приказ отменят?

Я в своем уме, я и говорю о том, что не должны дать НИКОМУ ничего за Всош, раз закла не было. И все. И я вообще не об этом переживаю, у меня, кстати, 10ти классник.

Ну когда позже, если это проект приказа о результатах олимпиады, в котором написано, что результаты будут определяться по итогам регионального этапа. Это значит, что региональный этап последний для всех, и для 11 классов, и для 9-10 классов. Но дипломы получат только 11 классы. В случае предметов, где отдельные задания и проходные баллы для каждой параллели, еще можно обосновать, что 11 классы больше знают и т.д. и т.п. Но есть предметы, где вообще одинаковые задания и проходные баллы для всех трех параллелей.

Нет, она была бы как раз меньше....так как мы ее тоже подписывали, учащиеся и родители Всероссников 10 и 9 классов

А Вы знаете, что такое гражданское общество?
Это не те, кто голосует за правильную петицию, потому-что они заинтересанты (например, дети у них участвовали в этих олимпиадах). Но это те, кто голосует за идею вне зависимости от заинтересованности. Мой сын всеросник уже давно школу закончил, второй еще не дорос. Но я, как и подавляющее большинство моих знакомых родителей выпускников-всеросников, с удовольствием проголосуем за справедливую петицию в отношении 9-10 классников, например, за проведение для них всероса осенью. Но никак не за петицию о лишении БВИ 11-классников.

Не понимаю, чего не хватает, мозгов или совести. Итоги ВСОШ 2020 подведены. 11-е получили все дипломы. Не будет всеросса осенью! Гражданское общество, с которым вы себя ассоциируете, не позволило бы несправедливо раздать дипломы одним детям за счет других.

Как это мило - сначала захватить что-то, что тебе не положено, а потом орать: “Как Вы смеете отбирать?”

А кто захватывал? Одиннадцатиклассники ничего не захватывали. Это министерство просвещения решило. И как оказывается имеет право, так как они и являются организаторами этой олимпиады. Вузы, наверно, могли бы и поскандалить и отказаться принимать дипломы 2020, да только вузы сами любят олимпиадников, так что вряд ли будут это делать.

Вузы уже это делают. Вузы любят олимпиадников-победителей. А не "котов в мешке", которых им пытаются навязать и которых даже нельзя по ЕГЭ/ДВИ проверить на "профпригодность".

И не переживайте тогда, вузы сами разберутся, кто им интересен.

Меня всегда радует, когда одновременно люди считают, что ДВИ - это кормушка для коррумпированных преподов и то, что вузы сами правильно разберутся, кого им принимать. Сильные студенты обычно интересны хорошим преподавателям (но, кстати, не просто сильные, а без мании величия и желающие дальше работать без этих ежегодных медалек). Но с чего Вы взяли, что именно они определяют приемную политику вуза?

Имело право - это понятие растяжимое. Особенно в нашей стране. У нас начальство всегда право даже если прямо закон нарушает. Так что это гнилой аргумент. По этой логике можно было БВИ всем победителям муниципа раздать. Вузам предписали брать БВИ призеров Всеросса, они, конечно, же с большим удовольствием брали бы по ДВИ. Так что это все тоже не в кассу.

Конечно, с удовольсвием брали бы по ДВИ. А как ДВИ, тем не менее, засчитывают результаты своих же подозрительных олимпиад. Вот если бы нормально ДВИ проводили - другой разговор, так нет - ДВИ только для ЕГЭшников, а олимпиадникам - пожалуйста 100 баллов.

Имело право, в данном случае трактуется прямо из норм закона. Порядок проведения ВСОШ, в том числе процент победителей и призеров, устанавливает Министерство. А что делать в случае форс-мажорных ситуаций в законе, тем более, не прописано, так что такое решение в компетенции профильного Министерства. А потом, этот приказ должен пройти регистрацию в Минюсте, так что вы не переживайте, если у Министра нет полномочий такой приказ издавать, он не пройдет регистрацию в Минюсте.

Как вы достали со своими советами "не переживать". Когда права детей так нагло нарушены, наше право переживать и быть против. А вы идите не переживать мимо

Это форум, здесь каждый может высказать свою точку зрения. Вы имеете право переживать и быть против, я имею право сказать, что Приказ Министерства не противоречит закону.

Сквзать вы можете все, что угодно, но юристы говорят, что там куча ляпов. И главное не спишешь на ЧС. Так что судьба приказа незавидна.

Завтра узнаем.

Вот как в министерстве всерьез могут реагировать на эту петицию, когда проголосовавшие пишут такие комментарии. Сегодняшний, свеженький:
"Считаю несправедливым признавать всех финалистов заключительного этапа ВОШ, так как количество выпускников , которые смогут занять без экзаменов (им даже не надо набирать на ЕГЭ 75 баллов) бюджетные места увеличится как минимум в 4 -5 раз!!! "

Дело не в комментариях, а в реакции людей. Решение несправедливое по сути своей и неважно, сколько детей останется без своих бюджетных мест - несколько сотен или несколько тысяч. Трагедия каждого ребёнка важна и не должно министерство созданным хаосом такое допускать.

Трагедий на момент поступления в любом раскдаде будет много. Только здесь "враг" виден.

Здесь не "враг" виден, а видно конкретное нарушение сложившихся законов и нарушение прав других детей.

То есть сказать, что всероса в этом году не будет, то права ничьи не нарушатся?
Или так как это не касается вашего ребенка, то плевать?

Конечно, не нарушаются. Форс-мажор это

Чудно. Хорошая позиция,

Вот откуда такое берется? Кто-то манипулирует и поднимает мерзкую волну

Да полно противников олимпиад и мечтателей возвращения к "самой лучшей в мире советской системе образования". Евгений Спицын, например, коммунист Олег Смолин, стареющая профессура МГИМО. Да полно недоброжелателей, которые не могут встроиться в современную систему образования, которая успешно внедряется в ВШЭ, МФТИ, ИТМО и т.д.

При чем здесь отношение к олимпиадам? Речь о конкретном бредовом проекте решения министерства. Оно нарушает права всех детей, и олимпиадников, и не олимпиадников.

Люди не слышат или не читают написанное.
Посмотрите, пожалуйста, внимательно какой комментарий на change.org я привел в качестве примера в коменте выше. Там про уменьшение в 4-5 раз бюджетных мест для ЕГЭ - либо от незнания пишут или ими манипулируют.
И я лично много раз повторял на этом сайте, что это несправедливое решение, но остальные еще хуже.
И надо писать не вот эти петиции с призывом не давать БВИ 11-классникам и провести всерос, как обычно. А надо писать петиции о проведении осенью всероса для 9-10 классов. И отстать уже от 11-классников

Если будет принято решение по 11 классам, подведут итоги 2019/2020 года. Всё, начнется следующий год по всош.

Отмените вирус тогда волшебной палочкой, тогда и проведут финал.

С волшебной палочкой проблемы. А вот честно выбрать победителей среди 9-11 классов по результатам регионального тура вполне реально.

нет, не реально, в свете сливов регионов

А дипломы и бви раздать даже не сильнейшим в рейтинге, а всем подряд, можно? :D

Ну я считаю, что ничего не надо не раздавать, т.к. сильнейшие и так уже имеют БВИ.

А можно только моему ребенку? Эффект на шансы остальных будет ведь минимальным значит и повода для возмущения никакого.

Можно, если он участник Закла.

А почему такое условие? Ведь главное, что это ни на что не повлияет? А один человек явно ни на что не повлияет.

Нет, не это главное, Вы не понимаете, главное как-то логически завершить ВСОШ в этом году. Кравцов же не один такое решение принимал, так что люди, ответсвенные за ВСОШ в Министерстве посчитали, что данное решение наиболее верное в данной ситуации.
То, что это не на что не влияет, это следствие данного решения, и то нужно довавить, что все-таки в малой степени может повлиять.

Кравцов с вами не согласен

Справедливым решением было бы раздать дипломы всем финалистам, а не по году рождения. А вы зачем-то забалтываете проблему, приводя какие-то левые комментарии к петиции, хотя здесь, на еве, уже 100 раз разумно разжевали, какие группы детей реально пострадали. Я понимаю, вы рады за какого-то знакомого ребенка и просите от него отстать. Но ему отдали, забрав у других, то, что по праву надо было заработать.

Даже если эта петиция бы куда-то дошла, то легко доказать, что в ней использован стандартный прием манипуляции фактами. Поэтому те, кто компетентен в данном вопросе, понимают, что решение хоть и не справедливое, но в данной ситуации одно из возможных. А справедливое решение - проводить финал, но по понятным причинам это не возможно.

+100
Да бесполезно. Уже много раз приводили эти доводы. Люди просто не хотят слушать...

А почему нельзя раздать по тому же принципу всем ЛУЧШИМ из 9-11 классов? Какие-то двойные стандарты - 11 класс заслужил получить статус призера и бви по сомнительным итогам регионального этапа, а 9-10 классы не заслужили послучить диполомы по тому же принципу.

Подумайте сами, почему. Или еще раз все топики перечитайте, уже все написано.

Топики перечитала, ни одного вменяемого аргумента, почему планируется подвести итоги олимпиады так несправедливо. Только загадочная фраза "это война". Война с кем? Война министерства с остальными детьми?

Вот знаете, вдруг мысль эта, про войну, пришла минут 15 назад, и тут вы.
А не может ли действительно министерство воевать с перечневыми олимпиадами? Перечневые же не минпросвет. Показали этим, так сказать, кузькину мать, типо будете говнюки делать против, мы так вам сделаем. С введением ЕГЭ кормушка стала олимпиады, для минпросвет - всерос, для вузов - перечень, а кушать хочется всем, а вузы не захотели делиться, ну в смысле образно говоря, например против какого-то решения на распил денег минпросветом.

Вполне. Читала уже на FB мнение преподов ВШЭ, что министерство просвещения в ответ на заявления ассоциации вузов, что липовым бвишникам надо сделать дополнительные испытания, вполне может на следующий год ставить палки в колёса по проведению вузовских олимпов.
Ещё звучало в соседнем топе мнение, что возможно это, наоборот, такая бомба под саму всош. Все увидели, насколько неограниченные права у её организаторов, этот скандал может стать детонатором к ужесточению правил проведения всош.

А что тут ужесточать? Забрать её у мипрсвета и отдать минобру, вот и всё решение. И опять полная вузовская коррупция.

Началось по-новой :) Количество 239 откуда взято? По сравнению с прошлым годом? Министерство неуклюже попыталось подтасовать цифры. А почему не сравнить с позапрошлым годом или позапозапрошлым? Сотни человек лишили бюджетных мест - это много или мало? Раз для Вас мало, то видимо ситуация не коснулась Вашего ребёнка. Но это очень много на самом деле. Чем эти сотни умных трудолюбивых детей провинились перед министерством? А чем провинились 9-10 классы всеросников, у корторых отняли дипломы всош за 2020? Нарушены принципы справедливого поступления в вузы, которые должны быть едины и прозрачны для всех детей. Это не личные дела всош, это уже касается всех родителей выпускников. И не надо сочинять, что не любят "кучку всеросников". Если бы всеросники получили свои бви честно выиграв, этих топов бы не было. Топы в ответ на несправедливое решение министерства.

Полностью согласна, ребенок в 10 классе, довели до состояния нервного срыва указывая на следующий год! Кто дал такое право???

Кто ему указывал на следующий год? он читал еву? или вы ему помогли?

Предлагаете сравнивать с 1913 годом?
Начали говорить, что егэшника. Будет тяжелее поступить. Тяжелее по сравнению с чем? Логично сравнивать с предыдущим годом.

Что логичного? С чего решили, что надо сравнивать этот год с предудыщим, а не с 2017, к примеру? Или 2018? Сравнение притянуто с потолка, чтобы цифра была не такая скандальная.

Люди ориентируются на прошлый год. Он наиболее близок по правилам, по количеству выпускников. Можете смотреть на 2016. И егэшникам мест доставалось еще меньше. А 2016,2017 год поступления - гемографическая яма. Дети кризиса 1998 года. Сравнивайте, если вам поскандалить охота, накручивайте себя и ребенка. Ему это особенно полезно.
Но 1913 год гораздо лучше. Ни одного бви, правда с бюджетом тоже не ахти, но это детали

О том и речь, что сравнение с другими годами нелогично. Вам нравится 1913, мне 2017, министерству 2018/2019. Но это всё притянутые цифры. Истина была бы при честном определении победителей среди 9-11 классов по результатам региона.

Сравнивают с последним годом, парой лет. Ориентируются на количество мест. Проходные баллы. Поэтому сравнение с прошлым годом - логично. Но вам оно менее симпатично, так как не достаточно ярко характеризует вашу позицию.
Решение кривое, нечестное по отношению ко многим, в том числе и к самим 11-классникам, но оно не оказывает такого влияния на поступательную ситуацию, как тут расписывают. Решение в большей степени затрагивает именно олимпиадников, но их мало и их проблемы мало кому интересны.

Давайте не будем сказки рассказывать. Если появляется несколько лишних сотен бвшников непобедителей, то абитуриенты 2020 это ощутят. Очень хочется найти повод посочувствовать всеросникам 11 классов (сильным ребятам искренне сочувствую, быть причастным к этой подлой истории неприятно), но все же проблемы перечневиков, егэшников-стобальников, всеросников 9-10 классов выше. Когда у тебя отбирают твоё бюджетное место, это несравнимо больнее моральных страданий от попадания в число непобедителей-халявщиков.

На колу мочала, начинай сначала. Считайте, сравнивайте, анализируйте. Несколько лишних сотен не появится. На популярных направлениях появится несколько человек.

Так на популярных направлениях, пардон,и мест этих изначально "несколько". И именно на популярные направления рванут те, кому они не светили. У сына друзья уже планируют более интересные направления после этих новостей. И они подвинут перечневиков,про егэшников не говорим, их там вроде и не было никогда. Но в этом случае перечневики тоже вынуждены будут переориентироваться и выбить егэшников из других менее интересных, но неплохих мест. Это как карточный домик. В масштабах страны фигня, а в масштабах отдельно взятой семьи трагедия.

Ага, бегом они и рванут.
Если на данные направления предполагалосб поступление по перечневым, то никто бви по перечню не подвинет, поступят. только 1 скандал по этому поводу был в спбгу, остальные БВИ поступают, не важно, перечень у них или всерос.
У новоявленных бви скорее всего перечни и так и так были. Просто от балды в финал не попадают, особенно в 11 классе.
Если поступают только по всероссу и мест для ЕГЭ мало, то это изначально тухлый вариант для поступления, вне зависимости от дополнительных БВИ. Пример 2018 года ниже. Количество мест для егэ сократилось почти в 3 раза. Просто пипы перераспределись между вузами. Если б такой случай произошел бы в данной сейчас, обвинили бы увеличение всеросников. А на самом деле просто так сложилось.

А про друзей - не верю. Дети такого уровня изначально планируют топ-вузы и идут к этой цели. Не верю в 11-классников, которые вышли в финал случайно. Ничего и нигде, и вдруг финал?)) Перечневые за этот год точно должны быть.

Так если у всех 11 классов на закле есть перечни других олимпиад, зачем вообще это решение? Зачем у 9-10 классов забрали дипломы в пользу тех, кому это не надо? Почему тогда сами 11 классы молчат и не против этой вопиющей несправедливости?

Пишите, просите, чтобы 9 и 10 провели. Может достучитесь, если, конечно, эпидемия на спад пойдет.

Писать будем, просить не будем, а будем требовать соблюдать права детей пострадавших от решения Министерства образования. Ребенок настроен твердо. Будем обращаться в суд. Как Вы сами написали; "Эпидемия не война, слава Богу. Принципы справедливости и законности никто не отменял. Наоборот, сохранять их в такой ситуации тем более важно." Поэтому будем добиваться справедливости в суде, ребенок писал за 11 класс обучаясь в 10. Причем имея возможность не писать туры до Региона за 10 класс, со школьного пошла писать за 11 класс. И поэтому имеет полное право на получение диплома за 11 класс или писать заключительный с 11 классом. Будем бороться. Будем подключать СМИ к этой проблеме.

Вот и правильно. На Еве-то легко резонанс создать, а вот в судах - совсем другое дело.

Всё, этим решением подводят итог 2019/2020 года. Уже начали следующий год проводить.

Это решение легко отменить в суде. В стране нет ЧС , которая прекращает действие "Положения об ВОШ". Они могут прекратить на региональном этапе, но тогда по 45% всем параллелям по Региону. Есть еще один вариант; всем участникам закла всех параллелей дать дипломы призеров, а со следующего года , со школьного этапа все идут на равных условиях. А все остальные решения противоречат положению и нарушают права детей.

К сожалению, это Приказ в суде не отменить (если он будет).
Законных оснований требовать 10 и 9 классам, чтобы их признали ПиПами тоже нет в сложившейся ситуации.
Вот, что можно попытаться сделать в отношении 11 - это действовать через вузы, чтобы они тоже оперативно меняли правила приема. Но это вряд ли сработает, имхо.

Самый рабочий вариант поднять мощную волну против на стадии проекта.

У вас там какая-то своя логика с подсчётами, а у меня просто инфа из первых рук, я даже анализировать не собираюсь, мой в 10м, за друзей его рада, т.к. он теперь получит больше информации про обучение на первом курсе. Но дети с перечневыми уже напряглись. Надеюсь, они все пройдут и мест хватит там, куда планировали, а не куда в последний момент придётся бумажки перекладывать.
В финал вышли не случайно, но это не уровень закла. Всегда в финале внизу списка приличное количество детей которые от дипломов безнадёжно далеки. И от перечневых тоже. Таких детей знаю. В прошлом году перечневые дипломы не взяли, в этом - большая часть перечневых олимпиад из-за ковида пролетела, а часть очень сурово выдавала дипломы. Поэтому есть те, кто напрягся и вышел на закл без дипломов перечневых, но зато они теперь с дипломами БВИ всероса.

Где ж такие темные лошадки, которые даже в перечневых не засветились? Не изобретайте на ходу

Ой, да пусть вы будете правы, раз так настаиваете. Спорить ещё, больно надо)))

Такие дети есть. Это правда. Не имеющие ни одной из перечневых, которые успели провести. Теперь призеры вош.

"В министерстве тоже не идиоты", - Вы уверены? По действиям этого не видно! Всеросс прикрыть они не смогут, скорее наш президент и фонд "Талант и Успех" их прикроет.Политика нашей страны направлена сейчас на выявление и развитие одаренных детей и ВОШ является основной площадкой. А Министерство Образования вставляет палки в колеса этой программе, по всей видимости новому Министру не нужны сильные дети, раз он так играет их судьбами и здоровьем, он же является одним из разработчиков ЕГЭ!

Что интересно, международную математическую олимпиаду в Санкт-Петербурге не отменили - её перенесли на сентябрь, ничего, нормально, со всего мира приедут команды детей и руководители...

:)
Приедут, если все благополучно будет.
Или ближе к сентябрю отменят.

Неплохой анализ ситуации:
https://activityedu.ru/Blogs/analytics/vse-finalisty-vserosa-prizery-kak-eto-povliyaet-na-priemnuyu-kampaniyu/

А про 10 классы даже не пишут! они разве не пострадали??? Больше всех пострадали именно они!

мне тоже кажется, что больше всего пострадали 10-е классы.

Вообще-то в 10 пострадало даже больше, чем 239 человек, но такой общественный резонанс не поднимешь. Если кто-то попробует поднять тему, что пострадает даже 1000 олимпиадников, кто остался без дипломов, да еще 1000 потенциальных претендентов, кому будет усложнен отбор, так основная масса подписавших за ЕГЭ только порадуется. Люди у нас и так агрессивны и считают, что олимпиадники им мешают, а сейчас с вирусом и сидением дома, уровень агрессии зашкаливает.

Ничего подобного, 9-10 классам очень сочувствуют. Они не менее пострадавшие, чем талантливая абитура 2020 года, у которой хотят отобрать бюджетные места.

оно и заметно. "талантливая абитура" страдает гораздо меньше 10 классов. Но их родители гораздо громче орут

просто родители 10х сидят в полном шоке и молчат от изумления. непонятно, почему с ЕГЭ ясности нет, и вроде как он будет, даже вместе с ОГЭ, а детей со всероссом уже в апреле прокатили.

Я ни в каком шоке не сижу, еще год впереди. В принципе, мы и раньше понимали, что стабильности нет, поэтому учили ребенка гибкости, умению реагировать на изменившиеся обстоятельсва. А пребывать в шоке это не про нас, и вам советую побыстрее из шока выходить, если вы про себя.
Сейчас даже в профессии надо уметь перестраиваться очень быстро, а по поводу поступленич - ЕГЭ, так ЕГЭ, в школе не зря все-таки учились 10 лет.

А я сижу, я не гибкая. Я просто теперь ни в чём не уверена, в т.ч. в здравом смысле министров. И запросто может быть такое, что и перечневые за 10й брать перестанут, и всерос за 9 отменят, и конкурс аттестатов введут (и все ломанутся из топ-школ в дворовые).

Удивляюсь отсутствию совести у защитников этого пректа. Совершается несправедливость, затрагивающая тысячи детей. Люди правильно возмущаются. За раздачу этих липовых бви стыдно даже бывшим олимпиадникам. А вы себе позволяете хамство и обвинение тех, кто справедливо с таким бредовым развитием событий не согласен. Что значит "родители орут"? Родители выражают своё отношение к этому недопроекту, имеют право.

+1000

В данной ситуации НЕТ решения, которое устроило бы всех. Есть решение, которое нравится вам, тех, кому оно не нравится, вы обвиняете в отсутствии совести. Я тоже выражаю свое отношение, при этом я не называю ваших детей тупыми, ограниченными, даунами - это эпитеты из соседнего топика, где очень корректные родители, поддерживающие вашу точку зрения оскорбляют 11-классников. И да, они это орут, то так как орут в вашу пользу, то вы предпочитаете этого не замечать. И у кого нет совести?

Есть решение. Нет закла, нет дипломов. Принцип равенства солюден. Все лишились одной из возможностей получить БВИ.

Что вы из себя жертву строите. Одна сумашадшая написала глупость, остальные ничего против вашего олимпиадника не имеют, все возмущены незаконным решением Кравцова.

В данной ситуации как минимум 2 честных решения - олимпиаду считать не проведённой, или олимпиаду считать проведённой по итогам регионального тура с раздачей дипломов всем сильным участникам 9-11 классов.
И есть одно несправедливое решение, неизвестно кем пролоббированное под шумок - раздать дипломы "по альфавиту" только 11 классу, без учета рейтингов.
Министерство пошло по самому несправедливому сценарию.

10 классы волнуют только олимпиадную тусовку. Остальным плевать. Это ж не сформулируешь громко, так чтоб зацепило : прочитал человек- в 2 разв меньше бюджетных мест останется для егэ. Страшно? Естественно. Вы думаете, кто-то будет вникать, что это на каком-то направлении было 6 мест, а возможно, останется три, а остальных это не затронет? Но ситуация, что из 6 мест останется три, возможна и бе3 этих 239 человек.
В одно из направлений мгу. 20 человек бюджет. В 2017 году в общем конкурсе было 13 мест ( 5 бви +2 квота),
А в 2018 - осталось 5. В 2019 -6. Никаких изменений в количестве призеров не было. Просто всеросники по каким-то внутренним причинам выбрали это направление.

И еще 10 классы волнуют своих родителей!!!!Это дети, здоровьем которых играет Министерство образования.

10-е классы никого не волнуют, кроме них самих.

А вот несколько сотен лишних призёров 11-класснииков, которые и так в большинстве своём получили бы БВИ по результатам перечневых олимпиад, оставят без бюджетных мест в вузах десятки тысяч подписавшихся под петициями!

На 10 классах шумиху не поднять такую.

так давайте 11 классы лишим всего! им же так легко в этом году заканчивать школу?
их родителям так же жалко своих детей, у которых все кувырком летит

Зачем их лишать всего? Почему нужно обязательно помогать кому-то за счет лишения кого-то? А родителей 10 классов Вам не жалко? Вы считаете у наших детей не кувырком все?Им тоже поступать в следующем году.... Только у них нет столько свободного времени готовиться к ЕГЭ сколько сейчас есть у 11 классов. И все замечательно у них, не нужно пострадавших делать из них, в школе прогаммы для них закрыли и только подготовка к ЕГЭ, кому еще так везло, как им? из 11 классников только 30% в этом году могли стать призерами и получить БВИ по нашему предмету, а 10 почти 70(параллель сильная), а теперь? 100% 11 классам и 0% 10 классам и Вы предлагаете детям смириться с этой несправедливостью? Мало того, что в 10 классе они знают предмет лучше многих, кто в 11, так еще и места свои отдать в ВУЗе? Мой ребенок будет подавать в суд и я сделаю все, чтобы помочь ему в этом.

кому программы закрвыли? может 10 классам, мой ребенок впахивает на дистанте не меньше обычного, еще и готовится к егэ

И у нас в 10 классе даже больше стала нагрузка в школе с дистансом. Каждый преподаватель, видимо, считает, что дети только на диване лежат, надо их грузануть, не дать закиснуть :)

Зачем лишать всего? Сильнейшим всеросникам из 9-11 классов раздать дипломы по результатам региона. Кто не войдет в число пипов пойдёт дальше готовиться к вступам.

полностью соглавсна

Непонятно, зачем раздавать дипломы. Как это будет способствовать развитию талантов?

А еще если учесть, что в этом году был слив ответов олимпиады (точно по биологии был), огромное число детей взяли регион этап, возможно, воспользовавшись этим сливом. Что за олимпиада такая самая важная, которая позволяет сливать ответы??

У меня аыдает 505Ошибка сервера

Интересный поворот)

И у меня...

Если заходить не по ссылке, а искать на сайте, то он там есть. Делаем вывод, что комментарии не нравятся.

Надеюсь, нас услышали...