ИТ специальность не МГУ и ВШЭ)))

Паразит. Высокие отношения

я ж о родном сыне) люблю нимагу.
не любила б не платила ;)

по делу комментарий есть? пора срочно решать...

В МТУСИ с 230 может и на бюджет пройдете.

243 в том году был

МИЭТ не смотрели?, совсем сейчас плох? Там ещё и новое направление какое-то с этого года, мой увидел, загорелся.

Да, и по поводу МИРЭА, айти точно на Ю-З? Вроде у них ещё 2 здания ближе к центру.

А диплом МИРЭА восстребован?

В программировании диплом всегда можно заменить опытом работы.
А опыт работы программист приобрести может, было бы желание.
А вот если ни опыта, ни приличного вуза, ни знаний..

Чисто со стороны мирэа известный вуз. Не Бауманка, но и не шпалоукладочный.

При первом устройстве на работу , скорее всего ,смотрят на диплом,о твоем опыте никто не знает, а потом только опыт.

Как обладатель мирэашного диплома с ИТ специальностью могу уверенно сказать, никто из работодателей не заострял внимание на названии вуза.

Есть такие организации, у которых есть приорететы по вузу

вопрос же не про то, в какой вуз лучше пойти по БВИ.
Выбирают из реального.
МИРЭА нормальный вуз для начала.

В какие организации не возьмут с дипломом МИРЭА на работу по дипломной специальности?

Если даже на первую рпаботу не удастся устроиться с мирэашным дипломом только потому что он мирэашный (а не изза знаний), то надо менять специальность

А что его заострять на МИРЭА? Вот была бы Синергия какая-нибудь - тогда бы заостряли. Был бы МФТИ - заостряли бы в другую сторону. А так - в большинстве случаев просто поставили галочку, что образование соответствует требованиям вакансии.

//Был бы МФТИ - заостряли бы в другую сторону. А
А в какую другую?
Из-за названия вуза ФОТ не множится

но есть выбор, кому этот фот отдать. А если не будет подходящего кандидата, могут и никому не отдать.

При наличии кандидатов из МФТИ и МИРЭА, при прочих равных скорее возьмут МФТИ, это объективно.

Так не надо на собеседования таскать на хвосте выпускника с МФТИ )))
Это только в начале опыта работы так.
Потом при наличии хорошего опыта название вуза только hr читает и то часто не знает расшифровку.

Так он может сам притащиться:-))))
Я же говорю - при прочих равных.

Так работ на первый опыт хватит на очень многих. А дальше только проф качества, опыт, а красивое название вуза уже не решающий фактор.
Кстати. Знакомый после не самого интересного вуза без опыта попал в очень известную российскую компанию, поскольку один из собственников компании закончил тот же вуз и распорядился отдавать приоритет именно выпускникам его вуза даже без опыта. И так забавно бывает )))

Вот именно. Если вакансий по специальности так мало,что берут только условно говоря МФТИ, то и не надо идти учиться в эту область

В приличных компаниях hr не только расшифровку понимает, но и МИФИ с МФТИ не перепутает

А что здесь считается за такую приличную компанию?
Например, Газпромбанк приличная компания или не очень?

А там скорее всего вуз вообще не важен - там только "своих" берут.

это все же банк, а не газпром, не одно и то же.

Хотя мне кажется я даже ездила туда собеседоваться когда-то. Где-то в районе сокольников?..
собеседовалась На ИТ-шника. Не взяли. Они чего-то странного хотели

А в банках это еще более явно, чем в Газпроме.

//там только "своих" берут.
Нет берут несвоих ))) МФТИ необязателен.
Нет, офис не на Сокольниках

Несколько лет назад был на Чистых прудах, родственница там работала.
И вуз у нее не МФТИ (правда, она не в ИТ все же).)

//Несколько лет назад был на Чистых прудах, родственница там работала.
ИТ были не на Чистых Прудах (во всяком случае N лет назад).

а где?

На Профсоюзной

не на Б.Черемушкинской? И где-то рядом еще офис, не знаю где.
там часть ит газпрома сидела. но не банка вроде.

Оно. Банковские были там же. Во всяком случае когда меня туда звали

может. не помню.
мы там год просидели.

ГПБ для начала клиент-банк бы себе приличный сваяли, это к вопросу о качестве их ИТ. Не очень, видимо

Клиент-банк ни один банк сам себе не пишет. Как минимум потому, что нельзя законом.

Что-что? Предъявите ссылку на закон.

А смысл есть? Вы точно в вопросе разбираетесь? Цифра 313 говорит что?

Да, разбираюсь. 313 - это не цифра, а число. Цифры - это 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.

А у федерального закона есть номер и дата принятия. Одного номера недостаточно, поэтому назовите, пожалуйста, ещё и дату. Ну и если вам будет несложно, ещё и статью, в которой смотреть.

Потому что, кажется,

313-ФЗ от 2 августа 2019 г. "О внесении изменений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и Федеральный закон "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" в связи с принятием Федерального закона "О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации в целях совершенствования межбюджетных отношений"

313-ФЗ от 3 августа 2018 г. "О внесении изменений в Федеральный закон "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации"

313-ФЗ от 14 ноября 2017 "О ратификации Договора об основах отношений между Российской Федерацией и Республикой Суринам"

313-ФЗ от 3 июля 2016 г. "О внесении изменений в Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации"

и т.д. - это всё-таки не то, о чём идёт речь.

Значит смысла нет. Не нужна была бы Вам дата иначе.
Все. Свернули тему.

Милостивая барыня!

К ногам вашим падаю и умоляю - утолите любопытство челяди, недостойной даже одного вашего слова, смените гнев на милость и расскажите нам о реквизитах этого закона!

меня тоже заинтересовало высказывание автора выше.
Попробовала погуглить. Нашла вот такую замечательную страницу,
http://bktb.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
на ней перечислены все документы, имеющие отношение к теме.

Под номером 313 там имеется вот какой документ:

Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 313 «Об утверждении Положения о лицензировании отдельных видов деятельности, связанных с шифровальными (криптографическими) средствами»;


Если изучите его, отпишитесь о результатах. Действительно ли запрещено банк-клиент разрабатывать банку?

Ну и предположу, что это ограничение легко обходятся как раз созданием отдельного ИТ-предприятия. Практически у каждой крупной компании сейчас есть своя отдельная ИТ-компания. Сотрудники которой имеют пропуска и все другие возможности как у сотрудников основной компании, но формально числятся в отдельном юр.лице. У сбербанка это сбертех, у ГП - ГПИ (гп-информ). Наверное у гпб тоже что-то подобное есть.

Бинго.

Да, Сбертех рожден в т ч и по этой причине.
У ГПБ точно чужая коробочная ДБО с пилением под нужды банка.
Из всех живых ныне банков именно свою разработку имеют считанные единицы. И это не всегда банки из числа топ 10.
Разработка ведется, конечно, не силами работников банка.
Сборник неплохой, хотя к разработке именно дбо применяются не все указанные документы.
В общем не надо винить банковских работников. Они дбо не разрабатывают )))

так речь шла не о сотрудниках банка, а об ИТ-сотрудниках, которых набирают для нужд банка. В какой компании они при этом будут числиться, дело десятое. Но если банк захочет себе собственный банк-клиент, его будет разрабатывать скорее всего именно эта компания. А если будет использован чужой, то эта компания его будет допиливать. Ну а кто еще?...
Хотя может эта "карманная" ИТ-компания будет не сама допиливать, а составлять ТЗ и контролировать разработчиков, которых возьмут на подряд. Так тоже бывает.

Вы обещали закон, а предъявили постановление правительства.

Вы точно в вопросе разбираетесь? Про существование законодательной и исполнительной власти слышали?

Да и постановление правительства о том, что некая деятельность должна лицензироваться и о порядке лицензирования. При этом явного запрета банкам на получение такой лицензии там нет.

Но даже если какой-то другой закон о банковских организациях вдруг запрещает банкам заниматься деятельностью, отличной от финансовой, это опять-такие не мешает банку выделить разработчиков в отдельное юрлицо, получающее нужные лицензии.

Не ерничайте. Слово закон пишется короче. Ок, нормативно-правовой акт.

//При этом явного запрета банкам на получение такой лицензии там нет.
Все лицензии банками давно получены.
Не то, чтобы явный запрет, но либо технически неосуществимо, либо нерационально с точки зрения организации работ и процедур их проверки.

// мешает банку выделить разработчиков в отдельное юрлицо, получающее нужные лицензии.
На здоровье. Но работники в составе другого юр лица это не работники банка, а работники другого юр лица.

> Не то, чтобы явный запрет, но либо технически неосуществимо, либо нерационально с точки зрения организации работ и процедур их проверки.

Ну то есть про то, что "запрещено законом" это вы просто наврали. На самом деле не запрещено, а просто удобно делать по-другому.

Зато сколько презрения было в ответ на простую просьбу объяснить, каким же это законом запрещено.

//Ну то есть про то, что "запрещено законом" это вы просто наврали
Отличает нашу страну хамство в диалогах. Нет, при невыполнении условий постановление запрещает. Кто выполнил?

//Зато сколько презрения было в ответ на простую просьбу объяснить, каким же это законом запрещено.
Не надо судить других по себе. Не нужно это объяснение присутствующим вообще никому.
Просто не надо делать выводы по качеству приложений на мобилках, что их склепали банковские. Работники банков вообще на процесс клепания дбо повлиять не могут.
Максимум поставить задачу - прилепите сюда кнопочку... Но как качественно это будет создано и работать - над этим они не властны. Процессом управляет другое юр лицо, которому по нормативно-правовому акту можно выполнять эти услуги по разработке.

Ну вообще-то те, кто говорит про кнопочки, потом еще все эти кнопочки тестируют, чтобы они работали правильно. И если что-то работает долго, то тоже это отмечают.
Поэтому говорить, что они никак не влияют, странно. Те, кто ставит задачу, влияют. Но конечно это не операционистки

А, да, еще эти постановщики задачи иногда придумывают такой космос (любимое пожелание заказчика - нажать одну кнопочку, и чтобы дальше оно само все сделало), что на объяснение им, что это невозможно, и определение реальной постановки задачи уходят ТАКИЕ ресурсы, что потом на собственно качественную разработку уже их и не остается...
Результат разработки ПО будет тем качественнее, чем реальнее требования заказчика. Так что все в руках заказчика. Исполнители обычно очень стараются угодить. Но есть ограничение по деньгам (а следовательно ресурсам) и срокам. Вот что успевают к указанному сроку (из того космоса, который нафантазировал заказчик), то и выходит.

> Нет, при невыполнении условий постановление запрещает. Кто выполнил?

Запрещена разработка криптографического софта без лицензии. А вы написали другое - "Клиент-банк ни один банк сам себе не пишет. Как минимум потому, что нельзя законом", то есть что банкам запрещена разработка криптографического софта. При попытке уточнить, вы начали хамить.

//Запрещена разработка криптографического софта без лицензии.
Запрещены виды деятельности, на которые организацией не получено разрешение лицензирующей организации.
На данный момент я не знаю прецедента получения банками разрешения на вид деятельности по встраиванию и разработке криптографических средств.

//При попытке уточнить, вы начали хамить.
«Перейти к поиску Русский. ха-ми́ть. 1. презр. проявлять наглость, грубость и неуважение в отношении к кому-либо в словесной форме...»
Можно указать грубость со стороны меня? Что Вы посчитали наглостью? Что Вы посчитали неуважением? Почему Вы посчитали это неуважением, наглостью, грубостью? Применялись в диалогах словосочетания, однозначно демонстрирующие то, что называется наглостью, грубостью, неуважением? Например, нецензурная брань, личные оскорбительные фразы?

Еще раз. Моя позиция - в данной теме никому не интересны нюансы применения нормативно-правовой базы встраивания криптографических средств в ПО организаций кредитно-финансовой системы.
Но повторюсь, к процессу такого встраивания банковские работники никакого подразделения отношения не имеют. И практически не влияют на сам процесс создания качественного дбо. Этими задачами занимаются другие организации, ровно как бухгалтер или hr-специалист любой организации не имеют отношения к качеству разработки продукта 1С ЗУП, хотя могут быть постановщиками задач по доработке.

<<Еще раз. Моя позиция - в данной теме никому не интересны нюансы применения нормативно-правовой базы встраивания криптографических средств в ПО организаций кредитно-финансовой системы.>>

Ваша позиция очень странная, потому что как минимум два человека заинтересовались этим вашим высказыванием и попросили подробностей. А вместо ответа получили какие-то непонятные цифры из серии "догадайтесь сами" и заявления "вам ничего не нужно". Вот такой переход, на мой взгляд, выглядит .. "не очень вежливым", скажем так. Дали бы спокойно ссылку и сейчас этой дискуссии бы не было.


<<Но повторюсь, к процессу такого встраивания банковские работники никакого подразделения отношения не имеют.>>
- речь вроде шла о ПО клиент-банк, а не о встраивании криптографических средств. Это все же не одно и то же. Это как сказать, что дизайнер не имеет отношения к созданию автомобиля, потому что он не ставит в него двигатель.

<<И практически не влияют на сам процесс создания качественного дбо. Этими задачами занимаются другие организации, ровно как бухгалтер или hr-специалист любой организации не имеют отношения к качеству разработки продукта 1С ЗУП, хотя могут быть постановщиками задач по доработке.>>
Постановщики задач имеют непосредственное отношение к качеству продукта. Потому что кто ставит задачу, тот ее и принимает.
Но понятно, что дизайнер отвечает только за внешний вид авто, и не может отвечать за то, как быстро машина едет. За скорость езды отвечают те, кто делал постановку про скорость. Но это тоже были сотрудники банка. Но не все. Не вы. Не воспринимайте это на свой счет.

//как минимум два человека заинтересовались этим вашим высказыванием и попросили подробностей
Скорее следуя русскому обычаю “мне надо обязательно поспорить и сказать последнее слово”.
Сама процедура разработки, нюансы применения нормативно-правовой базы никому здесь не интересны. Поверьте, тема достаточно специфичная и нудная ))

//Вот такой переход, на мой взгляд, выглядит .. "не очень вежливым", скажем так.
Кто как воспринимает. Но все же не хамство? Или все же хамство?

//Дали бы спокойно ссылку и сейчас этой дискуссии бы не было.
Да и не нужна вообще эта дискуссия.

//речь вроде шла о ПО клиент-банк, а не о встраивании криптографических средств.
В ПО клиент-банк не встроены криптографические средства? С Вашей точки зрения сущности отделимы? В приведенном изобилии документов есть прямое указание на неотделимость этих сущностей.

//Это все же не одно и то же.
Разве?

//Это как сказать, что дизайнер не имеет отношения к созданию автомобиля, потому что он не ставит в него двигатель.
Не поняла сравнения. Кто есть что в таком контексте?

//Потому что кто ставит задачу, тот ее и принимает.
На качество, процесс разработки и применяемые средства разработки они повлиять не могут.
Могут принять функционал. Или не принять, если функционал не соответствует постановке.

//За скорость езды отвечают те, кто делал постановку про скорость.
Тут надо предметно смотреть, за что был брошен камень в ГПБ. Посмотрите изобилие ссылок нормативно-правовой базы. Та часть, что обязательна к использованию, в ряде ситуаций может ограничить параметр скорости.
В общем случае уровень у первых 50 банков примерно схожий с нюансами.

<<Сама процедура разработки, нюансы применения нормативно-правовой базы никому здесь не интересны. Поверьте, тема достаточно специфичная и нудная ))>>
Интересовал простой факт - могут или не могут, и ссылка на обоснование.
Это правда было интересно.
Сейчас разобрались.

<<Кто как воспринимает. Но все же не хамство? Или все же хамство?>>
Все же да.

<<//Это как сказать, что дизайнер не имеет отношения к созданию автомобиля, потому что он не ставит в него двигатель.
Не поняла сравнения. Кто есть что в таком контексте?>>

дизайнер - сотрудник банка. Двигатель - криптографические средства. Автомобиль - ПО "клиент-банк".

<<На качество, процесс разработки и применяемые средства разработки они повлиять не могут.>>
На это влияет или сотрудник ИТ-подразделения банка, осуществляющий техническую приемку ПО (потому что понятно, что это может определить только человек в теме). Или руководитель разработчиков, если разработчики сами сотрудники ИТ-подразделения банка (безотносительно того, в какое ООО они формально оформлены).
Нельзя же так, чтобы никто не контролировал внутренность. Это безобразие будет.
Или может какая-то внешняя организация, которую пригласили сделать контроль качества. Но выбор этой организации тоже за сотрудниками банка.

<< Та часть, что обязательна к использованию, в ряде ситуаций может ограничить параметр скорости.>>
Ну камень кинули в пользовательскую часть ПО, как я понимаю. Удобство, возможности, стабильность. Но за это отвечает скорее руководство. Скажет сделать - сделают. Раз не сделали, значит руководство не считает нужным.

//Сейчас разобрались.
На самом деле даже не начали. Но я все же остановлюсь

//Все же да.
Печаль, как наши люди воспринимают окружающих ((

//дизайнер - сотрудник банка.
Скажем так, в большинстве не дизайнят. Разве что такой вольностью может позвастаться буквально считанное число банков. Тот же Тинькофф к примеру. И Сбербанк конечно.

//если разработчики сами сотрудники ИТ-подразделения банка
Сотрудники банка оформлены в банк. Сотрудники иного ООО это сотрудники иного ООО. Тут я проявлю упрямство.

//Нельзя же так, чтобы никто не контролировал внутренность. Это безобразие будет.
Контролируют. Но банк получает готовый продукт. Т е в промежуточных циклах не участвует.
Исключениями могут считаться разве что вечнозеленый и Тинькофф.
Но Тинькофф вообще отдельное государство в государстве, они часто идут в противоречие тому, что можно. Там похоже подход “ломаем систему”

//Или может какая-то внешняя организация, которую пригласили сделать контроль качества.
Такого подхода пока не применяют. Но уже скоро будут должны. В некоторой части.

//Удобство, возможности, стабильность.
Потому что все три противоречат другу другу. Плюс ограничения того сборника приведенных документов.
Да и у основных примерно все одинаково. Потому что либо коробочное, либо обезьянят друг за другом

<<Сотрудники банка оформлены в банк. Сотрудники иного ООО это сотрудники иного ООО. Тут я проявлю упрямство.>>
Ну то есть сбертех это не сбербанк?..

<<Исключениями могут считаться разве что вечнозеленый и Тинькофф.>>
и сбербанк, наверное, тоже.
а, ну да, это он вечнозеленый.
Ну да. Собственно они и есть два ведущих банка в ИТ.

> На данный момент я не знаю прецедента получения банками разрешения на вид деятельности по встраиванию и разработке криптографических средств.

Это не означает, что это невозможно в приниципе. Вы же заявили, что это невозможно ввиду наличия законодательного ограничения. Это оказалось неверно, вас попросили уточнить.

Причём ваши умозаключения (почему это невозможно) весьма далеки от той формулировки, которую вы написали (для разработки клиент-банка нужен криптографический софт, для разработки криптософта нужно лицензирование). И вы имели в виду нормативный документ, в котором нет ни одного слова про банки и про клиент-банки. Соответственно, в качестве "ответа" на вопрос вы выдали одно число 313, не удосужившись объяснить всю хитрую цепочку ваших умозаключений, а только сообщив, что людей, которые не знакомы с этим документом, который вы имели в виду, вы не считаете достойным участвовать в обсуждении.

Вот это и является неуважением к собеседнику в ваших словах.

Вот оно “скажу обязательно последнее слово”.
Ок. Пусть оно будет сказано ответом на данное сообщение

//Это не означает, что это невозможно в приниципе.
В принципе возможно.
//Вы же заявили, что это невозможно ввиду наличия законодательного ограничения
Во всех известных мне случаях такое ограничение есть и действует, вся информация о разрешенных видах деятельности всех банков доступна публично.

//И вы имели в виду нормативный документ, в котором нет ни одного слова про банки и про клиент-банки.
Ну и что, что нет упоминания? Он обязателен для применения в указанном случае.
Почему я и написала, что лучше тему свернуть сразу. Чтобы не углубляться еще в споры, какие слова не упомянуты в каком нормативно-правовом документе, но почему сам документ обязателен для исполнения.

//вы не считаете достойным участвовать в обсуждении.
Обсуждения не получится. Да и собственно не получилось. Отделили сущности самого ПО и криптографических средств, появились тезисы “нет ни слова про банки и клиент-банки”. То что Вы называете клиент-банком часто даже таковым не является. Скажем так, с самим клиент-банком уже мало кто работает.

Это все равно, что в форуме натолкнувшись на утверждение пилота “нельзя сажать самолет при конфигурации прекрылков в N градусов” я полезу спорить, что ничто не препятствует снизив скорость уменьшить подъемную силу и вернуть самолет на землю. Ему надо очень много мне объяснить, почему при тех условиях все же нельзя.

Ладно, затея была идиотская.
Оставляю Вам право последнего слова.
Но за бросание камней в работников банка, сделавших кривое дбо, обидно. Они его не делали.

//Запрещена разработка криптографического софта без лицензии
Поэтому и не хочу.
Давайте все же Вам нахамлю наверняка, чтобы убрать неоднозначность (раз уж у Вас душа просит драки)
Вы вообще не поняли никак сути нарытого текста в ссылках. Никак от слова совсем в принципе. Хватанули буквы, но не поняли.
Криптографический софт тут не рядом. Тем более он так даже не называется.
Отсюда моя предпосылка, что оно не надо, была верна.

Пожалуйста, может быть я ничего и не поняла в том сложном умозаключении, которое вы выстроили.
Однако никакого законодательного запрета, как вы написали изначально, нет.
Это точно и это я поняла. Пусть по ходу дела пришлось вытерпеть ряд оскорблений и уверений в том, что я ничтожество для обсуждения этой темы.

Но в свою очередь мне, например, кажется абсолютно некомпетентным человек, который претендует на отношение к банкам, но путает понятия "число" и "цифра". Кушайте это как хотите.

//Пусть по ходу дела пришлось вытерпеть ряд оскорблений и уверений в том, что я ничтожество для обсуждения этой темы.
Какя тонкая душевная организация.
А если на ногу случайно наступают, то Вы в тот же день, видимо, подаете в Европейский суд по правам человека. Другой инстанции для получения сатисфакции от такого ужасного непростительного злодеяния ведь не предусмотрено

//кажется абсолютно некомпетентным человек
Ну это на здоровье )))

в каком юрлице числится человек, он может даже не слишком знать, если не вчитывался внимательно в подписываемые документы.
Если человек работает в офисе фирмы "Рога и Копыта", и на пропуске у него написано "сотрудник Р&К", и почтовый адрес в домене Р&K.ru имеется, то для всех он работает именно в R&K. А юрлицо может называться "ООО Рельсы и шпалы".

А вам этот набор говорит что yFyYNetEPMg ?

Так еще и спросит, у кого учился). Это реально крутые эйчары у олигархов знают))

Зависит от позиции.
Для некоторых позиций МФТИ это избыточная квалификация
В общем, любому приличному программисту найдется работа, и из МФТИ, и из МИРЭА, и даже вообще без образования. Было бы желание.

Для некоторых позиций в принципе ВО - избыточная квалификация:-))))
Но, как правило, больше платят там, где требуется более высокая квалификация,
А так - да, работы хватит всем.
Просто говорить, что совсем не имеет значения диплом МИРЭА или МФТИ - неправильно.

Интересно, а где начинают работать программисты после МФТИ или Вышки? Так же наверное как все?

говорят, что они еще в институте начинают работать в ведущих компаниях, и выходят после вуза уже с опытом работы.
А вообще в мфти у некоторых компаний кафедры. То есть с 4 курса студент ездит в эту компанию, ему там читают какие-то нужные для работы лекции, и он выполняет учебно-рабочие задания.

А зачем предполагать? Здесь точно должны быть родители выпускников или учащихся старших курсов ВШЭ, МГУ, МФТИ. Думаю, могут похвастаться.
Про Бауманку не спрашиваю. Выпускники Бауманки случаются работают там где hr не заморачиваются расшифровкой аббревиатур.

Они в соседней теме,
"IT специальность, что лучше МГУ или ВШЭ?"
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3595980

и там и сказали, что дети летом сами себе практику находят.
Хотя кафедры там есть и явно должны в этом процессе участвовать. Может не так много ит-выпускников именно из мфти на еве.

Вроде там Яндекс упомянули? В Яндекс ушел бывший коллега. Безо всякого диплома ВШЭ или МФТИ.
МГУ это да, мирового уровня вуз и, при старании и талантах, хороший старт в жизнь.
Всем прочим вполне посилу и с менее ярким дипломом сделать желаемую карьеру при соответствующих усилиях в профессии.

В МФТИ, в отличие от МГУ, существуют научные кафедры. Это когда студенты уже на четвертом курсе начинают учиться и работать непосредственно на научных предприятиях. Не знаю, есть ли подобное в ВШЭ, может быть есть.
Так вот среди этих кафедр и есть ведущие ИТ-компании. И студент формально еще учится в вузе, а по факту каждое утро едет в эту ИТ-компанию. И его дипломом будет реализация какой-нибудь задачи, поставленной на этой кафедре. В случае ИТ - данной ИТ-компанией.
Яндекс поставил студенту задачу, он год над нею работал на 4 курсе, написал диплом. Потом пошел в магистратуру к этой или другой компании, и там еще 2 года проработал. И вот выпускается магистр, у которого 3 года работы в крупнейших ИТ-компаниях даже если он больше ничего дополнительного не делал.

Вот тут, например, об этом:
https://habr.com/ru/company/mipt/blog/459616/ - перечислены компании, выступающие в роли таких базовых кафедр: Сбертех, Тинькофф, Яндекс, ABBYY и 1C

Вот про магистратуру от Тинькоффа:
https://mipt.ru/news/tinkoff_bank_otkryvaet_magistraturu_v_mfti

//МФТИ, в отличие от МГУ, существуют научные кафедры
В МИРЭА это тоже есть. В мое очень стародавнее время меня приписывали к научной кафедре со 2 курса.
У нас в компании есть такой обучаемый студент на практике из какого-то вуза.
Это обычная практика многих вузов.

//Сбертех, Тинькофф, Яндекс, ABBYY и 1C
Из перечисленных разве что Яндекс интересен. Сбертех - то еще рабство в плане работы. Денег мало, пахоты со сверхурочками очень много. Заманивают льготными кредитами и подсаживают как на иглу. Был среди близких контактов кто там работал. Да и вроде Сбертех разогнали за раздолбайство, разве нет?
Тинькофф тоже недайбог работодатель, очень жадный, но выжмет все соки из спеца.
Я бы Тинькоффа обходила по периметру и как банк и как место стажировки и как место работы.
Что они с аутсорсингом колл центров творят, слов нет цензурных.
1C вполне и без кафедр при вузах устраивают набор на обучение и стажировку, при этом стажировка оплачиваемая. Так что вполне можно хоть студентом пищевого вуза попасть в 1С.
Про ABBY ничего не знаю.
По молодости в вузе меня лично звали в Касперский. Не пошла, не было желания к low level анализу кода.

Нет, сбертех никуда не разогнали. Там набрана огромная команда программистов, которые создают банковское ПО, не имеющее аналогов.
Более того, сбербанк мечтает стать крупнейшей ИТ-компанией в самых разных областях, так что туда вкладываются огромные средства.
Что касается условий труда, все зависит от конкретного отдела, в который попадешь. И это уж точно не рабство, зарплаты там выше рынка.
Поближе к пенсии подумаю перебраться туда, там хороший соцпакет..

//которые создают банковское ПО, не имеющее аналогов.
Про не имеющее аналогов это они ооочень сильно поспешили себя хвалить.
Пока еще с ДБО банальным и системами опердня Сбера не случилось разобраться.
С чем успешно справляются системы других компаний
Банальный аннуитет в ипотеках считают не всегда верно. Мне так на память и осталась переплата из-за ошибки. Не очень много, но неприятно.
Еще бы сделали какое нибудь “не имеющее аналогов ПО” чтобы сканы страховки ипотеки по почтам не рассылать, ибо продление страховки каждый год было скандалом. В почте терялось, а функционала сразу скан страховки подгрузить к договору в “неимеющем аналогов” ПО ведения кредитных договоров нету.
В системе опердня линейному менеджеру не распечатать банальную платежку. С сестры матери при оформлении карты МИР содрали страховку. Так потом весь офис включая контролирующего работника не могли мне 2 часа найти платежное поручение в системе и распечатать. Самая отстойная система опердня позволяет по счету клиента платежку в минуту найти, зная дату и сумму. Если она не сберовская.

Про систему мобильного банкинга не буду даже упоминать.

Не рабство? У Вас там не работают знакомые. Изматывающая сверхурочка там норма.
Что Греф мечтает через ИТ сервисы захватить российский рынок в разных областях, согласна. Вон даже на логистику и доставку замахнулся. По сути посредничество. По поскольку в работе использовалось “не имеющее аналогов ПО”, вышло криво. На логистику очень жалуются те, кто имел неосторожность пользоваться.

Соцпакет, наверное, хороший.
Для первой записи в трудовой, тоже, наверное хорошо.
Но это точно не работа мечты для специалиста с хорошим опытом.

а в какой компании вы сейчас работаете, если не секрет. И какие в ней зарплаты для программистов со стажем, но не руководителей?
(вы так раскритиковали все ведущие компании, что хочется узнать, где же лучше?)

Сбербанк это вообще очень забавная структура. Я в сбертехе работала и на совещания по развитию ПО в сбербанк ездила. И понимаю, почему какое-то ПО там может давать сбой. Сбербанк это вообще страна в миниатюре. Знаешь что и почему происходит в сбербанке, будешь понимать что и почему происходит в стране )
А в отделах очень многое зависит от руководителя. Есть отделы без переработок. Иные вообще без дела слоняются.

// И какие в ней зарплаты для программистов со стажем, но не руководителей?
Маленькой ))) но очень гордой )))
В самом сбертехе нас, конечно, не встретить ))) но сотрудники сбертеха читают экспертные статьи наших разработчиков )))
Зарплаты у программистов очень достойные, плюс премии по результатам проектов,
Если что, я не разработчик. У меня меньше ))) но тоже хватает )))

//вы так раскритиковали все ведущие компании, что хочется узнать, где же лучше?)
Почему все? Не все. Я не критиковала Яндекс. Отличная компания. Но, чтобы туда попасть, МФТИ необязателен.
1C - неплохая компания. Ценю их программы стажировки, на которые может попасть любой увлеченный перспективой работать в 1С. И тут МФТИ не нужен.
Упоминала Касперского. Отличное место для развития мозга. И зп достойные. Но есть особенность работы, связанная с глубоким пониманием операционных систем и низкоуровневого программирования. И туда можно попасть без МФТИ.
Есть еще много в России интересных компаний.
А есть сбертехи, тинькоффы. Особенно тинькофф. Олег Юрьевич - яркая акулка бизнеса )). За сущие копейки выжимает из талантливых людей лучшее, заставляя бегать за эфимерным названием компании. Хотя недолгая практика для ума там скорее полезна. Главное чтобы недолгая.
Я сама работала в аналоге Сбертеха. Я мечтала туда попасть и попала. Со своим посредственным по местным меркам дипломом. Компания очень известна. В трудовой теперь красивая запись с громким именем. HR впечатляет. Но по факту компания - отстой, продукты внутри по архитектуре корявые. Работой там не гордиться надо, а стыдиться (правда мне это в карьере дало огромный жирный плюс). Но кто поверит, читая в обзорах красивые пресс релизы?
Такие вот они у нас, компании с громкими именами.

//И понимаю, почему какое-то ПО там может давать сбой.
Как обтекаемо ))
Первое. У Сбера не какое-то ПО дает сбой, а системная ситуация частых сбоев из-за кривой разработки и поддержки. Кажется, пару лет назад клиентов Сбера удивили загрузкой в текущий опердень транзакций из 2015 года. У многих по картам стал резко минус. Жаль скрин не сохранила. Смеялась долго. Это же каким “уникальным” должно быть на минуту банковское! ПО, не контролирующее дату и нарушение баланса.
Второе. Для любой зачуханной компании есть стандарты разработки. Есть scrum, agile и прочие модные веяния, созданные для улучшения качества разработки. В мировой практике дают свои результаты. У меня банальный маковский файловый менеджер за 36 долларов стабильнее стократ “уникального” банковского! ПО Сбертеха

//Иные вообще без дела слоняются.
А это показатель пристраивания блатарей.

Я вас читаю... вы вроде разумно говорите...

но вот это не смешно?
". У меня банальный маковский файловый менеджер за 36 долларов стабильнее стократ “уникального” банковского! ПО Сбертеха"?

А блокнот будет еще стабильнее. Только масштабы не соизмеримы.
Вы масштабы Сбербанка представляете? Количество людей, занятых разработкой. Количество ПО, которое там интегрировано одно с другим. Количество разных отделов, которые это ПО разрабатывают. И которые подчиняются совершенно разным руководителям с разными целями.

В этой ситуации меня больше удивляет не то, что там случаются сбои, а то, что их так мало. При таких масштабах там вообще все каждый день должно обваливаться. А оно держится и неплохо работает.

А все agile и scrum в компанию привносятся лично их руководителем ГГ, причем почти сразу как они становятся известными в мире. Это вообще его главная фишка, нести подобное доброе и вечное. В страну он принес ВТО, в компанию бережливое производство Тойота. Ну и agile безусловно тоже там где-то есть и на каждом столбе написан. И ежедневные рассылки всем сотрудникам компании о разных новых идеях саморазвития.
А почему все работает не так, как в маленьких и гордых компаниях... Именно потому, что ОЧЕНЬ немаленькая...

Так все же, сколько получают ваши разработчики?

//блокнот будет еще стабильнее. Только масштабы не соизмеримы.
Так и ресурсы же лучшие! И разработчики самые гениальные, нет? И промышленного уровня системы тестирования куплены и запущены. И процессы тестирования задокументированы. И результаты должны проверяться. И в этом участвует целая толпа сверхталантливого народа.

Хорошо. Не нравится пример с файловым менеджером. Почему Сбер набит отнюдь не российскими системами на критических участках? Потому что они стабильны, отлажены и есть адекватный контроль качества релизов перед передачей в пром. Немалого размера системы обработки данных в целях учета, обработки банковских операций.
И там танцорам штаны не мешали создать качественное ПО.
Хотите поговорим про ПО логистики? Аналогичная ситуация.

//Вы масштабы Сбербанка представляете?
Отлично представляю. Один из наших основных клиентов. Во всех своих разных ипостасиях.

//При таких масштабах там вообще все каждый день должно обваливаться.
Да ну? При таком количестве гениальных управленцев разного рода всячески квалифицированных по международному уровню CEO?
И как это ухитряются стабильно работать международные компании с разветвленной сетью филиалов в разных странах?

//Именно потому, что ОЧЕНЬ немаленькая...
Именно потому что ОЧЕНЬ много местячкового бардачка

//Так все же, сколько получают ваши разработчики?
Не буду называть. Я в этом вопросе суеверна. На хорошую жизнь с мальдивами раз в год точно хватит.

<<Так и ресурсы же лучшие! И разработчики самые гениальные, нет? >>
Да при чем тут ресурсы?
Чем больше система, чем больше у нее соединений, тем она хуже будет работать. Больше потери на этих соединениях, ниже КПД. Это даже законы физики, их не обойти никакой команде программистов.
То, что она вообще работает, это и есть результат способностей команды.

Ну и при таких размерах команд разработчиков, их уровень, очевидно, далек от гениальности. Большая часть просто послушные кодеры. Я их не знаю лично, но я понимаю, что такое количество очень сильных программистов найти нельзя.

<<И результаты должны проверяться. И в этом участвует целая толпа сверхталантливого народа.>>

))
Вы же, наверное, когда-нибудь участвовали в интеграции хотя бы ДВУХ систем? Но за одну систему отвечает проект номер 1, а за другую систему - проект номер 2. И проект номер 1 инициирован блоком бухгалтерии и подчиняется главбуху (и его целям). а проект номер два блоком производства. И подчиняется заму по производству.
И две жалкие системы, интеграция которых (чисто технически) пишется на коленке за полчаса, будут интегрироваться ГОДАМИ. Потому что одна система желает кодировать так, а другая эдак. И на кодировке завязана масса отчетов, у каждого подразделения своих. а смэппить кодировку или поддерживать ее перепривязку крайне сложно. И начинается битва между главбухом и зам.гендира по производству из-за кодировки какого-нибудь насоса. Будет ли в нем 10 символов через точку, или пять с буквами через запятую.
Не сталкивались?

А в сбере этих систем дохрена. И как они переносят изменения в продуктивную систему, когда изменение нужно перенести срочно (начальство давит), а для этого его надо оттестировать на предпроде, а на нем будет тестироваться еще десять изменений. И их все 10 вместе оттестировали, но одно пришлось откатить. И понесли в продуктив 9, а они без отмененного десятого где-то навернулись. И не предусмотреть это никак.
Постоянно приходится искать компромисс между сроками внедрения нового и необходимостью его тщательно оттестировать. Образно: чтобы сбои были раз в месяц, можно тестировать неделю. Чтобы сбои были не чаще раза в полгода, тестировать надо месяц. Чтобы сбои были не чаще раза в год, тестировать придется полгода.. Чем большая надежность нужна, тем больше времени будет уходить на тестирование. Причем зависимость не прямая, она экспоненциальная. Надежность в 2 раза - тестирование в 10 раз.
Текущая ситуация в сбере, думаю, соответствует установленной надежности. Руководство устраивает по соотношению цена/качество.

Вы с этой ситуацией незнакомы?
Но в маленьких гордых компаниях, которые пишут свой отдельный продукт, ни с кеми не интегрируемый, про это могут ничего не знать.

//Чем больше система, чем больше у нее соединений, тем она хуже будет работать.
Сейчас есть промышленные системы, позволяющие все это отлично тестировать.
Сбер не единственный в мире, у кого такая ситуация многостыковочных систем. Даже в России они не единственный банк с большим числом систем.

//Ну и при таких размерах команд разработчиков, их уровень, очевидно, далек от гениальности.
Тут хотя бы честно. Отсюда ожидание создания “уникального ПО” вежливо скажем несколько завышены.

//И проект номер 1 инициирован блоком бухгалтерии и подчиняется главбуху (и его целям). а проект номер два блоком производства. И подчиняется заму по производству.
Участвовали. Участники проекта подчиняются руководителю проекта. Никакому главбуху или заму по производству они не подчиняются. И участники проекта работают до размещения в проме в своем окружении разработки, где нет глав бухов и зам производства. До глав бухов и замов по производству доходит результат проекта, размещенный на проме.
Глав бухи и замы производства могут поставить задачу подчиненным участия в постановке ТЗ и приемке результатов.

//Потому что одна система желает кодировать так, а другая эда
Пожалуйста, давайте не будем про кодировку. А то другие подумают про разные языковые стандарты представления данных и их конвертацию. Давно уже единая кодировка.
Давайте говорить грамотно про структуру представления данных. Структура и обработка разная в разных системах, согласна.

//А в сбере этих систем дохрена.
Это и есть огромный недостаток Сбера, ради избавления от которого и была набрана толпа Сбертеха. С эффективностью работы этой толпы пока все грустно.

//И понесли в продуктив 9, а они без отмененного десятого где-то навернулись. И не предусмотреть это никак.
Отлично предусмотреть. Называется архитертурная схема интеграции систем и описание обмена данными. Расскажите, как с процессом ее документирования и актуализации у Сбера или Сбертеха ;) ?

//Образно: чтобы сбои были раз в месяц, можно тестировать неделю
Не образно. Есть стандарт KPI отказоустойчивости систем. Он точно есть у всех крупных компаний (и это я не упоминаю требования к непрерывности деятельности банка). Как его формализовать и рассчитать даже в МИРЭА обязательно проходят.
Выдерживание этого KPI обязательно для разрабов. Иначе в хороших нероссийских компаниях такие разрабы идут на выход работать в другие компании. Например в те, где создают маленькие нетрудозатратные файловые менеджеры )))

//Текущая ситуация в сбере, думаю, соответствует установленной надежности. Руководство устраивает по соотношению цена/качество.
Руководство устраивает ))) а клиентов можно не спрашивать )))
Отсюда имеем неожиданным вечером минуса на картах из-за транзакции 3 летней давности, загруженной в текущий день.

<<Даже в России они не единственный банк с большим числом систем.>>
В России это уж точно самый большой банк. Причем своих ближайших конкурентов превосходит в разы.

<<//Ну и при таких размерах команд разработчиков, их уровень, очевидно, далек от гениальности.
Тут хотя бы честно. Отсюда ожидание создания “уникального ПО” вежливо скажем несколько завышены.>>
Да нет. Значительную часть работы и должны делать обычные работники.

<< Участники проекта подчиняются руководителю проекта.>>
Участники проекта-то да, руководителю. Но главбух это заказчик проекта.
И две разные системы имеют двух разных заказчиков и два разных проекта, отличающиеся по срокам и целям.

<<. До глав бухов и замов по производству доходит результат проекта, размещенный на проме.>>
В самом деле? А если главбуха результат не устроит?
Я напоминаю, в моем примере главбух это заказчик. И он будет требовать демонстрации еще на этапе прототипа. И будет осуществлять приемку работы. И без его подписи вообще никакого прома не будет.

<<Глав бухи и замы производства могут поставить задачу подчиненным участия в постановке ТЗ и приемке результатов.>>
Ну да, в текущей деятельности будут участвовать больше подчиненные. Но финальная подпись будет за главбухом.
Но я-то не про то, кто будет принимать результаты. А про то, что у двух разных интегрирующихся систем эти приемщики будут разными. И их цели разные. А потому интеграция между ними это не только технический, но еще организационный, а часто и политический вопрос.

<<Пожалуйста, давайте не будем про кодировку. А то другие подумают про разные языковые стандарты представления данных и их конвертацию. Давно уже единая кодировка.>>
Да пожалуйста, хоть горшком назови.
На всякий случай еще раз объясню. Я про то, что насос в одной системе имеет код Н-1-2345, а в другой Н-13-3424-К-23. И размерность внутреннего ID у них тоже разная. И одно к другому не всегда легко приводится.

<<//И понесли в продуктив 9, а они без отмененного десятого где-то навернулись. И не предусмотреть это никак.>>
Отлично предусмотреть. Называется архитертурная схема интеграции систем и описание обмена>>
Думаете, от того, что это как-то названо, ситуация сама как-то улучшается?
Если один пакет в продуктив не поехал, а 9 поехали, то единственный способ гарантировать стабильность, это отложить переезд еще на цикл и оттестировать эти 9 отдельно.
А в сбере переносы в прод достаточно регулярны. Уже точно не помню, но кажется мелкие исправления ежемесячно, крупные пакеты раз в 3 месяца. И это во всей той сотне систем, которые там есть.

//А в сбере этих систем дохрена.>>
Это и есть огромный недостаток Сбера, ради избавления от которого и была набрана толпа Сбертеха. С эффективностью работы этой толпы пока все грустно.>>

Да нет, от части отдельных систем не получится избавиться принципиально.
Что-то сливают, да. Но далеко не все в принципе можно слить. Например систему логистики странно сливать с системой бух.учета и с системой клиентского обслуживания.
Отдельно будет стоять система HR самого банка. Отдельно система руководства проектами.
А, отдельно будет система документооорота и согласования. И может быть не одна.
Вот навскидку сразу 6 совершенно разных систем. По факту их намного больше.

<<Не образно. Есть стандарт KPI отказоустойчивости систем. Он точно есть у всех крупных компаний >>
И в сбере он тоже есть.
я не училась в МИРЭА ;-)

<<Руководство устраивает ))) а клиентов можно не спрашивать )))>>
Наблюдается массовый отток клиентов сбербанка?
если нет, то о чем речь? Клиент голосует ногами.
Для меня текущие удобства сбера перевешивают сбои раз в 3 месяца, часть из которых я даже и не замечаю.
Вот когда несколько лет назад несколько мобильных операторов в течение целого дня не работали, это было жесть.

"И как это ухитряются стабильно работать международные компании с разветвленной сетью филиалов в разных странах?"
О, я могу и про это поговорить.
Большинство западных компаний работают по принципу автомата для бритья из анекдота:
когда они устанавливают стандартное ПО, они после его установки под него форматируются. Все, что не вписалось, все выкидывается. Голова становится квадратной.
Зато все просто. Простенькое стандартное ПО с минимумом функций.

Когда наши предприятия ставят "стандартное ПО", от него через короткое время останется стандартной только оболочка. Все остальное будет отформатировано под предприятие.
Когда я спрашиваю специалистов, почему это так, бухгалтера меня уверяют, что дело в нашей очень сложной бух.отчетности. Наверное это и так тоже, но еще в наших компаниях много того, что сложилось традициями, годами. И в огромных компаниях эти традиции не изменить, даже если они совершенно неразумные. Потому что в их неразумности придется убеждать десять уровней иерархии, доходя до первых замов. И при этом каждый будет долго настаивать на том, что так надо, и биться до последнего.
Эту традицию только в маленьких компаниях легко поменять. А в больших сдвиг на сантиметр считают победой. Ждут годами некоторых изменений. Для иных созреваний проходят десятки лет.. Я некоторые наши крупные компании с начала 2000 наблюдаю, уже 20 лет прихожу к ним раз лет в 5 с одной и той же миссией. И вижу, как меняется постановка задачи. И какой результат получается. Еще лет через 20 что-то хорошее может быть и выйдет.

И это одна из мощных проблем в том числе сбера. Да, их сотрудников отправляют сдавать на сертификаты. Это там весьма культивируется. Но 30-летней менеджер, владеющий современными методами управления и получивший сертификаты, мне жаловался, что ничего не может сделать с 50-60-летними руководителями, которые не готовы оставлять даже временных зазоров в плане проекта, считая это излишним. И срыв сроков одной фазы проекта моментально приводит к срыву всего плана.
И пока эти люди не уйдут на пенсию, ничего не изменится. Приходится ждать.

У Тинька прекрасные зарплаты. Плюс соцпакет, плюс бонусы. ЗП выше в среднем по рынку. Но, для реально хороших спецов. Они их по всей стране выцепляют и трудоустраивают официально. Часто переманивают из других городов. И диплом им не важен. Важен опыт!!
Поэтому говорить, что выжимают талантливых людей...Значит не на столько талантливы.
А еще надо понимать, какую ЗП хочет этот талант. Любого крутого спеца может заменить несколько "не настолько крутых" с меньшими запросами.

Это условия для очень избранных.

А куда советуете?

Это неправда. Выпускники Бауманки в очень даже приличных местах работают.

Это как анекдот. “Тетя может и чужая, а папа точно наш”
Немало знакомых выпускников Бауманки работали совсем даже не в тех местах и не на те зп которые принято считать тут приличными
Я слушала лекции преподавателей Бауманки. Я встречала выпускников Бауманки.
Я была на защите дипломов выпускников Бауманки.
И разочаровалась совсем в той Бауманке.

начинать не обязательно с трудоустройства. Можно написать программы для чего-нибудь или для кого-нибудь. Можно даже бесплатно. Это будет первая строчка в резюме.
В других областях начать сложнее.

В Миэте от 250 проходной на ИТ специальности
Думаю, на новое направление меньше не будет

Там физика и находится в зеленограде.
там друг работает. физики много,увы

Там есть две специальности с информатикой сейчас

С информатикой там Прикладная Информатика 09.03.03 на ПРиТ и 09.03.02. На 09.03.03 училась однокурсница моей племянницы в МИЭТе же, перепоступила на Программную Инженерию. С ее слов, прикладная информатика не про программирование вообще. Не понятная какая-то специальность, ей не понравилось настолько, что вот даже не поленились перепоступить . Про 09.03.02 не знаю.

Если в МИРЭА далеко ездить, МИЭТ - не вариант, он в Зеленограде. Тогда либо общага, либо снимать. А глобально у меня там учится племянник младший, на информационной безопасности, очень доволен.

мы на севере живем.у ховрино

От Крюково автобус, я бы пристально рассмотрела вариант МИЭТ. Мы живём недалеко от Нати, в принципе, ехать против потока, тоже вариант, не уверена, что это хуже, чем в часы-пик до центра.

От м. Ховрино как раз 400э идет экспрессом по М11. Автобусы идут один за другим сплошной очередью, особенно в час пик. Против потока автобусы будут скорее всего полупустые, ехать сидя. Студенческие проездные (социальные карты) в 400э действительны.

Сама дорога от МКАД до въезда в Зеленоград 15-20 минут., пробок на М11 не бывает.

Но плюс еще минут 20 дорога по Москве по пробкам.
И и плюс еще минут 20 дорога по Зеленограду, там тоже в час-пик пробки, к сожалению. ((

Там можно часть пути пройтись пешком, по времени тоже быстро не получится, учебные корпуса МИЭТа далековато от въезда в город из Москвы. Но зато гораздо приятнее, чем стоять в пробке ))

Там специальности стремные с информатикой
Информационные технологии в дизайне. Это что вообще!?
те,что с физикой-там много физики .ненужной сыну ни разу(на таком уровне)

А расскажите пожалуйста, стОящий вуз? Если его поставить в рейтинг автора темы, впишется? Мы с ребенком планируем попасть на ДОД, но вот будет ли он...

Нормальный вуз, ИТ и инженерные специальности в нем не плохие. С ВМК и всякими ФКН и т.п. не сравнить, да, но среди "вузов второго эшелона" в числе лучших, мне кажется.

Поняла, спасибо, отбрасывать точно не будем. Надеюсь всё-таки на доды и ус.

По-моему, тогда смело рассматривайте МИЭТ. В СССР весь Зеленоград был там (ну, почти, я тоже в Зелике жила, но училась не в МИЭТ)). Нормальные там ИТ-специальности и сейчас, племянник очень доволен, что там учится, я спрашивала его, как оно, он совершенно искренне очень рад,что выбрал МИЭТ (парень золотой медалист, если что). Ездить вам не далеко. Там, в конце концов, не очень дорого должно быть. Я бы и МИРЭА посоветовала, у меня сын его тоже для себя не исключал, но из Ховрино не наездитесь, далеко все-таки. Ну, или хорды построят,

Так в Ховрино сейчас метро есть. Почему долго ездить? Минут 20 до Войковской, столько же по МЦК до Лужников, 10 минут от Лужников, плюс дойти до метро, от метро - не больше 1,5 часов.

Это у него баллы рми или рмф?

информатика.
физику тоже сдавал,на платное хватит и с ней. но он не хочет идти на специальности,где физику требуют при поступлении

Так во многих вузах на ИТ специальности требуют физику

Не сказала бы. Маи вон требует да миит с миэтом. Вшэ, мфти, бауманка и мною перечисленнве-рми

Вышка - физика нужна

В мифи на програмную инженерию - физика, а не информатика, хотя чисто программерская специальность. Там балл прошлого года на бюджет аналогичен ПИ Бауманки .

Ребенок учится в Бауманке как раз на этой специальности. Судя по тому, что видим - учиться приходится достаточно жестко\
Но: в числе трех лучших в группе в том числе платник (не хватило до бюджета, вроде около 250+ баллов у него было), да и вообще платников достаточно и с более низкими баллами, и учатся все наравне с бюджетниками\олимпиадниками, т.е. никаких особых провалов в знаниях нет. Вроде бы в этом году никто из учащихся не вылетел (не считая пары ребят, которые с начала года вообще в вузе появились раз-другой и все, еще осенью).

Достаточно суровая математика (особенно жестко с начерталкой было), физика, программирование всякое (С++), инж.графика. И физра.) На гуманитарных предметах схалявить тоже не удастся, спрашивают строго даже на дистанционке. Пока был только 1-й курс, посмотрим, как дальше.
Работать можно потом почти в любой айтишной и околоайтишной области - как программирования всякого полно будет, так и сколько-то железяк (то бишь сети, оборудование и т.п.).

вы альтернативу рассматривали?

уровень подготовки у него неплохой. решено все,но налажал в мелочах,увы. где минус потерял,где корень упустил(я про математику), информатику просто смех-решено до последней задачи,а первая часть мрак-не проверил! просто не стал проверять. ну а русский)))) как смог. впахивать привык,учиться думаю сможет. но физику знает плохо-вот ее не готовил вовсе. не хотелось бы вылететь изза физики на 1 курсе...

Да, конечно. Подавали доки еще в МЭИ там же по соседству (АВТИ\ИВТИ), МТУСИ, МИРЭА, МАИ. Везде на что-то айтишное (сдавал и физику, и информатику, практически поровну баллы)). Русский же - наша боль с 1-го класса, вопиющие косноязычие и безграмотность( Еле-еле в 11-м классе хоть как-то поправил ситуацию.( Физику в вузе все равно учат почти с азов, так что, даже имея пробелы, можно успеть все наверстать.

Выбирал специальности не с самими высокими баллами, чтобы можно было пройти на бюджет все же. В Бауманку проходил только на ИУ2 из ИУ всего (там вроде 256 был в прошлом году по первой волне), но не очень понравилась специальность, так что выбрал все же технологии, там проходной был 279 по первой. Но все меньше, чем на ИУ7,9,5.

Выбрал Бауманку, т.к. просто вуз больше всего понравился (был там на ДОД пару раз, плюс общался с выпускниками, плюс выяснял перспективы работы после этого все же чуть более известного вуза). Как запасной вариант - МЭИ, тоже очень приглянулся. Если бы не сложилось с Бауманкой, то туда или в соседний же МТУСИ пошел бы, очень душевный вуз тоже. Родственники учились и в МЭИ, и в МТУСИ, так что все знакомо.

Никак не разберусь с этими ИУ
Все какие то невнятные и пересекающиеся. И везде как я прнимаю много микроэлектроники, контроллеров...
Похоже ближе всего моему ИУ5
Но есть на иу и на рк этот иу5. Сколько мест просто понять не могу..

ИУ5 - информатика и выч.техника. До фига микропроцессоров и прочей электроники со схемотехникой, самая жесть, кмк, ну и физики тоже довольно много. Плюс много разноуровневых языков. В общем, достаточно универсальное направление.
А так да, специальности все более-менее похожи на ИУ, только количество часов по разным предметам разнится. Где-то больше программирования и математики, где-то больше железяк.

А ваш на иу3? У него поменьше зелезяк и физики?

Что-то ржу, извините, нервное наверное. Железяки и физика :)

Вроде информационные технологии, а в учебном плане сплошная физика и схемотехника. Баумаека над учебными планами не парилась? Мирэа, мтуси физику исключили. Что логично.

Железок пока вроде еще не было, только сети всякие с маршрутизаторами; физика минимум 2 курса, если не больше. Ну и программирования много (то бишь информатики). Насчет количества часов различных предметов на разных специальностях даже не сравнивала, сам смотрел.

Скажите, пожалуйста, а на каком он факультете? ИУ-7?

Факультет - это просто ИУ, а вот ИУ1,2,3, ... - кафедры на факультете.
Здесь можно подробнее почитать, чем схожи и чем отличаются направления:
http://iu.bmstu.ru/

Мой друг детства не закончил все мгу, вообще, на втором курсе ушел. Стал отличным программистом, организовал бизнес в ит, потом его продал, очень успешно. Ближе к 42 озаботился отсутствием высшего образования, что-то закончил, диплом получил. Но деньги и интерес исключительно благодаря впахиванию в отрасли.

и благодаря его способностям к менеджерству.
Которые встречаются очень редко.

В 90е-00е легко было без ВО бизнес начать, сейчас другие времена

бизнес, я думаю, и сейчас ВО не требует. Это отдельные навыки и склад характера. Резюме человека, с которым заключают соглашение, никто не смотрит. Смотрят на состояние его бизнеса.

А вот устроиться работать в компанию на дядю без ВО сейчас намного сложнее. В 90е образования для программистов не было, так что смотрели на знание языка программирования, а не на вуз. А иногда просто тестирование предлагали и брали всех с головой, а дальше доучивали.
Сейчас уже рынок программистов достаточный, чтобы не заниматься самостоятельно тестированием и обучением. Проще готового взять. Но штучно можно и сейчас прорваться, думаю. Было бы желание и мозги.

Еще могут очень помочь сертификаты известных программистских курсов.
Тогда и без профильного в\о могут взять в айтишные подразделения в банках или где еще, если видно, что человек шарит в нужных языках.
Много лет сама работала в довольно крупном банке в ИТ-подразделении, и таких людей у нас было полно, включая директора департамента с базовым лестехом.)

Печально, что ПО в банках делают такие "специалисты". Это называется на безрыбье.. Нехватка настоящих специалистов или экономия на них, потом кривое ПО на костылях и подпорках, сбои, потери, большая проблема, между прочим, и не только в банках, во всех сферах экономики. Такие вот делатели без ВО трудятся.

а вы, простите, чьи будете? потребитель этого ПО или разработчик из маленьких и гордых?

Нет. Это называется то, что во - это всего лишь корочка. А учится человек сам

Про МАМ не верно. Там есть один хороший факультет для этих целей.

МАИ? а какой?
пока подали в бауманку и мисис.думаем над РЭУ Плеханова...
и МАИ и МТУСИ интересны.

В МАИ вроде бы 8-й факультет, если сейчас название не поменялось.
А так - направление "Математика и информатика", можно еще "Бортовая электроника" (там есть Программная инженерия, к примеру).
В прошлом году тоже на эти направления подавали, но выбрали другой вуз (в МАИ от нас очень уж далеко ездить).

Да, именно 8.