Бауманка

Бауманка - вполне. Одно время ее рассматривали, но, увы, оказалось, что это не совсем ребенкино направление.

А куда поступили, если не секрет ?

Еще никуда) Просто Бауманка полностью ушла из списка рассматриваемых вузов. Ушла просто потому, что нет там таких специальностей, на которые хочет ребенок. Зачем навязывать. Хотя она под боком. Я написала просто потому, что поступить вполне реально. И вообще, зайдите к ним на сайт. Там все по поступлениям было понятно вроде расписано.

Конечно, мест много, факультетов тоже, не все популярные у современных детей (всякое машиностроение, например)

Еще вот тут посмотрите, взрыватели, это вторая, волна Бауманки, бюджет. Вы выше ссылки на первую приводите, так во второй баллы были еще ниже, гораздо.

Не, ракеты, взыватели, это ж гостайны , на государство работать. Нафиг, нафиг

Не обязательно, знакомый как раз на взрывателя выучился, работал в метрострое инженером-взрывотехником, условия и зп более чем хорошие. Очень аостребовано, а специалистов крайне мало. Никакой гос. тайеыйу него не было. Выезной.

А где еще, полюбому в гос начинать. Оружейный комплекс более стабильный, чем то, что перечислено в первом посте. Рассчитывать на частный стартап ... красиво, но это воздушные замки. Основные деньги для техники у госструктур.
А где ракеты, там и спутники, а это связь, в тч частная. Тоже неплохо.

+ на такие факультеты есть целевой набор, там балл проходной поменьше будет

Это не целевой набор, а обычный.

Зачем туда девочки поступили? Жуть:-D

Женихов зато много потенциальных)

Бауманка всегда славилась сильными востребованными выпускниками и серьёзной учебой, тоже присматриваемся.Из недавнего выложенного здесь интервью ректора ,что космос-одно из приоритетных направлений ,и новостей о том, как утечки кислорода на космической станции обнаруживаются с помощью чайного пакетика,а заделывается скотчем,что-то как-то сомнительно становится.
Понятно, что журналисты такие журналисты, но если это такое инженерное решение и Бауманка кузница кадров для космоса ,то стоит ли...

Интервью - всего 30 минут обо всем постараться сказать. Вы же не думаете, что 4-5 лет в Бауманке учат чайным пакетиком искать утечку и учат заделывать скотчем. Ну и до пакетика тоже надо было додуматься, ведь все гениальное просто. А место утечки газа до сих пор мылом ищут, и очень действенно.
Например, на факультете СМ практикум, где учат газосварке, кузнечному делу (не махать кувалдой, как некоторым кажется), литейное дело, механическая мастерская, электромонтажная. Инженеры там все умеют делать - и проектировать и при необходимости сами сделают.

а как пакетиком утечку ищут, расскажите?
с мылом мне понятно, а пакетик куда?

Народ, а бауманка - это ярлык качества ? Работодатели прям ахают ?

Нет, не ахают. Но студенты-выпускники из Бауманки, которые попадались, намного умнее и обученней всех прочих по этой специальности из других вузов. Может так совпало.

Нет, ахают от МФТИ) А Бауманка хороший прикладной ВУЗ, для инженерных специальностей самое то. Хотя в провинции наверняка ахают)

Это вы ахаете от мфти. Остальным пофиг, особенно в айти. Сейчас вообще тенденция набирать удаленно из регионов. Дешевле.

По словам сына, работодателей не интересует его диплом, только конкретные умения. Так что учиться можно везде. Одна Бауманка ничего не даст, если просто отсиживать пары. Все равно нужно самому развиваться, работать. Технологии слишком быстро идут вперед, учебный процесс за ними не поспевает.

не ахают, но бауманка звучит лучше, чем мэи.
Хотя довелось мне встретить стажера из бауманки, который был никакой. Но я удивлялась и давала ему еще и еще шанс себя проявить. С другими вузами у меня бы удивления не было.

А МФТИ не ко всякому работодателю пойдут.. Но когда идут, им или отказывают, по причине сверхквалификации, или хватают не глядя.

о) у нас сейчас парень уже полгода работает из ВШЭ -ну дуб дубом..Чем дальше, тем хуже..

платники из ВШЭ и МГУ многие дуб дубом и с английским беда.

Дочка в лицее при Бауманке учится, поэтому много знакомых, ни один после окончания вуза без работы не остался, выпускники сразу ее находят.

угу, в конторах с секретной формой доступа

прямо ужас-ужас, секреты! нельзя выехать в Турцию!...
Знаю людей, которые и не хотят туда ездить. Это только в нашей стране у каждого должен быть дорогой мобильник, дорогая машина, и обязательно отдыхать за границей.

ну не хотите, не надо, конечно
но вообще серьезное ограничение

+много!
Работала когда-то в таком месте. Рада была неимоверно, когда оттуда сбежала. Ощущать себя за железным занавесом в 21-м веке непонятно почему - та еще "прелесть".

в 21 веке можно посетить что угодно вообще не вставая со стула.

Но дело вкуса, конечно. Все мои знакомые, работающие в "ящиках", совсем не страдают. Говорят, что и не хотят никуда, наездились уже, насмотрелись и больше не хотят. В общем, таких людей хватает.

похоже на самовнушение перед надвигающимся карантином

Не посетить, а кино посмотреть. Это совершенно не тоже самое. Но аутотренинг - это хорошо и правильно для вас.

во многих музеях мира весной были 3Д-экскурсии по залам.
Кино это немного другое.

Нет, онлайн экскурсии по залам - это кино.
Когда я впервые попала в Лондон, мне казалось, что в сказку, в телевизор. В то, что видел только на экране, но не мог потрогать руками, вдохнуть воздух, понять, как это - левостороннее движение на практике, не могла поверить в реальность всего этого.
Еще помню, когда в 14 году вышел очередной Бонд, так случайно совпало, что мы в тот год были ровно во всех местах, где снимался фильм. Смотрели совершенно по-другому, потому что ходили по этим улицам в Марокко и многим другим. Картинка сразу стала объемной, наполнилась запахами и тактильными ощущениями, жаром улиц.

Не ахают, но уважают. Топ - МФТИ, МГУ, может быть МИФИ, но он очень росатомовский, может из-за этого. Бауманка как-то больше вторым эшелоном именуют, хотя, может, от факультета зависит. Раньше прям считался круть, а сейчас оказывается не самый топ.

В бауманке есть чтото типа машиностроения с проходным в районе 230 , а есть и программная инженерия (точнее ИУ-7) с проходным в районе около 300. Так что ИУ-7 точно круть.

вообще не всегда понятно - как меряется крутость вуза - по среднему баллу (не проходному!) или же по уровню обучения?
Это не всегда коррелирует друг с другом
Изза всплеска интереса к айти направлению и изза того,что со всей россии подают заявления в московские вузы в ряде этих московских вузов проходной( и средний балл) неадекватно стал сильно задран. Соответственно в провинциальных вузах балл падает. А изменилась ли при этом учебная программа в сторону усиления в одних вузах и в сторону ослабления в других - это большой вопрос

я смотрела баллы на факультеты по программированию - не менее 290 на бюджет. говорят, что там очень тяжело учиться, многие вылетают после 1 курса.

На айти везде высокие баллы, в том же мирэа больше 250, их тоже набрать надо. Да, вылетают.

Сейчас огромное количество выпускников идёт в айти , оно и понятно, специальность востребована, и будет востребована ещё очень долго, цифровизация.
Мне кажется, чтобы быть успешным в этой профессии, нужно прям копытом бить. Постоянно учиться, учиться, самообразовываться. Ленивым там Не место, и ещё я не представляю 55- летнего программиста, а уж тем более 65-летнего. У меня ленивый ребёнок, все из под палки, хочет на айти, а я его вижу за кульманом. Хочу в проектировщики его определить, там более спокойно чем в айти и до старости можно доработать

сейчас проектировщики никому не нужны.
мой знакомый проектировщик искал себе работу по специальности.. хотел автомобили проектировать -не взяли. По знакомству устроили в авиа-конструкторское бюро, он там не удержался, там оставляют единиц, самых крутых.
В результате проектировал в разных ООО - то лестницы для домов, то заборы для участков, то 3Д фигуры для 3Д принтеров.. с потолком зарплаты в 100тыс. Потом пошел в айти. Теперь вот сидит на своих 120 удаленно в деревне и пишет ТЗ для программистов... и это позиция чуть выше стажера.
А там же среди его коллег работает бывший проектировщик мостов... в качестве специалиста по основным средствам (в айти) ему платят намного больше.

А у меня есть два знакомых программиста, которые в 45 лет уже не смогли никуда устроится и работают таксистами. И есть знакомый проектировщик промышленных машин и оборудования, ходит по собеседованиям , зп 250 , живёт в Подмосковье поэтому выбрал удаленную работу на зп поменьше . Конечно вакансий айти в разы больше чем вакансий проектирований.

как это программисты никуда не смогли устроиться?
мне кажется, они не очень хотели..
к нам тут на работу (не программист, но айти) устроился дядя лет за 60, причем явно после инсульта. То есть говорил плохо, соображал медленно, пока мышкой попадет на кнопку, вечность пройдет. Претендовал на уровень чуть выше стажера, хотя раньше, думаю, был неплох.. Взяли его почему-то на ведущего специалиста. Через год, правда, уволили. Хотя возьми на ту должность, на которую он претендовал, было бы нормально, наверное. В качестве чуть лучше стажера он был бы адекватен. Знает много, но думает уж очень медленно.
А тут программисты!.. Да 45!...
Видимо там одно название, а не программисты... Потому что программист может хоть во фриланс пойти, что-то пописывать на заказ. Всяко больше платят, чем таксисту.

Это дальний родственник, знаю что закончил в 90-е МАИ , но работал после не то программистом, не то электронщиком, работал себе, а потом этот завод закрылся, он по собеседованиям походил ничего не нашёл, но правда особо наверное и не хотел, решил таксовать. Я ж говорю хороший опытный спец и в 50 устроится, а середнячок нет, вот я и боюсь, что мой ленивый ребёнок будет тем самым середнячком.
Хотя у подруги муж- юрист начальник отдела был, гос организация закрылась, куда он только не ходил на собеседование, ему уже в 42 года отказывали в отделах кадров- это регион, послал резюме в Москву, извините сказали 42 года не берём. Было это лет 15 назад. Так он и работал по мелким фирмешкам.

наверное эти люди не туда резюме слали. Так бывает, что человеку кажется, что он может подойти только в такие-то компании, и на другие даже не смотрит.
Моя знакомая в свои 60 лет устраивалась работать бухгалтером, даже на удаленку.
В резюме возраст не афишировала. Говорит, знала, что как увидят возраст, так и не возьмут, а при личной встрече можно уже обсуждать. И ее охотно при личной встрече брали даже в молодые коллективы.

так удаленно они могут работать, без разницы, сколько лет. вы такая странная))а проектировщик в 55 - нормально?

Ну вот у меня есть знакомая женщина-конструктор 65 лет, работает, а знакомого 60-летнего программиста нет.

и что она конструирует? где работает?

Завод. Ремонтный. Машиностроительный. Там есть конструкторский отдел.

Там копейки платят(( Машиностроение у нас развалено.

Так это регион, там 25 тыс зарплата, она ещё подработки берет, живут неплохо, в свое время коттедж построили. Сам факт, что в таком возрасте востребована радует

Если что, я в теме машиностроения, мои оба родителя и брат на машиностроительном предприятии всю жизнь работали. Папа-инженер-конструктор как раз был (потом во внешние связи там же перешел), мама-инженер лакокрасочных покрытий, брат сбытом занимался, тоже техническое образование в этой сфере. Предприятие (крупнейшее в РФ) развалили, оставили несколько цехов, пенсионеров с 2008 всех поувольняли, мои еще по 5-10 переработали, а некоторым и недели не дали после 55 отработать- на пенсию сразу.

а у меня есть, и что?

Что вы, конечно ненормально, на еве в 55 все начальники с зарплатами под 500, не меньше.

А что, еще остались где-то кульманы?
Я училась на айтишной специальности еще 25 лет назад, уже Автокад и прочие похожие программки были, учились и потом работали в них. Что так, что эдак - все равно IT.

Ребенок как раз в Бауманке учится; чертили на бумаге только первый семестр - предмет "начертательная геометрия", листочки А4 и А3, никаких ватманов. А собственно детальки уже в программах всяких чертят (инж.графика).

Это я образно выразилась конечно. В сфере конструирования-проектирования меньше потрясений, прорывов, медленнее все развивается, для ленивых самое оно. У вас на проектировании учится ?

Да, тут согласна, наверное. Наш парень тоже довольно ленивый пока что, так что перспектива пойти в конструкторское бюро после вуза вполне прельщает.
Учится на ИУ, но там у него не чистое программирование, хотя и его полно, конечно, а смесь с инженерными вещами, насколько мельком видела.

Пошла изучать что такое ИУ.

Наверное, к проектированию там ближе всего ИУ1,2,3,4, дальше уже гораздо больше программирования.
http://iu.bmstu.ru/
И, собственно, на ИУ1-4 проще поступить, баллы заметно ниже.

Айти это не специальность. Направления подготовки, которые обычно причисляют к ИТ, отличаются друг от друга, как пекарь от балерины. На многочисленных ИУ это как раз видно. А ребёнок то себя кем видит? Какая разница кем Вы его видите до его пенсии, он может геологом стать хочет.

Никем он себя не видит, как и я в его возрасте. Куда мне мама сказала, туда я и пошла, мне за 40 и я до сих пор не знаю кем бы я хотела стать :) поэтому ребёнок послушается моего совета, выбирать специальность мне. Моя задача выбрать ту, чтобы он смог по ней работать, желательно до пенсии. Ленивый, не креативный.

У Вас такие далекоидущие планы. А если учиться не сможет (не захочет)?

Учится сможет. Сейчас учится в полутопе, сидит, корпит. Не захочет тоже не про него-ответственный. Ленивый по жизни, ничего не интересует, ничего не надо, ни к чему не стремится, я в его годы очень хотела зарабатывать и делала это. Он не хочет, а тому кому не нужны деньги и блага , неинтересно расти в профессии. Мне кажется эти качества несовместимы с программированием.

А с какой профессией эти качества совместимы? Конечно же ни с какой...
Но, думается мне, надо мальчика "поизучать", может профориентация? Хотя бы с он-лайн тестов начать на профориентатор.ру? Я сама прошла, результат был неожиданный, но мне понравилось (после некоторых раздумий, я с ним практически согласна).

А дальше что?

Что дальше для мальчика?
Как минимум самопознание, повод задуматься о том, в каком направлении двигаться. В данном случае понятно, что думать будет за мальчика мама, но всегда есть надежда, что и ребенок включится. По крайней мере направление будет выбрано не наугад. Это половина успеха.

И без тестов есть надежда, что ребенок включится. Половина успеха - это тоже какое-то иллюзорное понятие.

Надежда, конечно, есть всегда, но лучше пытаться и что то делать, чем просто ждать. По поводу иллюзий... в нашем мире и нашей жизни много иллюзорного. А подростки, как и некоторые взрослые, вообще живут иллюзиями, отсюда и лень (частично). Наша, родительская, задача постараться избавить их и себя от этих иллюзий, заставить двигаться, познавать себя, делать осознанный выбор (мы сейчас о профессиях). Это все в идеале, конечно, но к этому надо стремится.

Зачем стремиться к идеалу, если нет желания это делать? Можно же пойти по пути наименьшего сопротивления, и не факт, что результат будет хуже, чем, если бы стремился к идеалу. Я, как никто другой, согласна с "заставить двигаться" и "познать себя", но считаю, что шаги автора в этом направлении ничем не хуже, чем тестирование. Практика - критерий истины(с):ups2

Вы, конечно, правы :)
Крайне мало людей, которые, условно говоря, стремятся к идеалу, гораздо проще играть в русскую рулетку и подбирать специальность (на минуточку на ближайшие 4-6 лет учебы, а может и на всю жизнь) методом тыка или от противного.
Под "идеалом" в контексте нашей беседы я понимаю работу (родителей и ребенка) над собой, поиск себя, понимание себя и своих желаний, возможностей.
Я точно знаю, что русская рулетка не наш семейный путь, уж слишком много побочных эффектов у данного метода. Собственно только из за своих убеждений и жизненного опыта я и посоветовала автору начать хотя бы с профориентации. А я бы еще и психолога подключила, ну, это я.

Это надо очень верить в профориентационные методики. А они по-прежнему довольно-таки топорны.

Зачем класть все яйца в одну корзину? Профориентационная методика это только часть работы. Есть еще материнская интуиция, знание своего ребенка, подростковые тренинги, подростковые психологи, технические смены , типа этой https://ncpo.ru/universitet-mechtyi-tech/ , в конце концов, есть мнение учителей (иногда вполне толковые педагоги бывают).
Автор вот пишет, что у ребенка не горят глаза, может пока не горят? Не нашел еще дела, которым загорится?
Я хочу сказать, что если не работать над этой проблемой, есть риск получить очередного нереализованного взрослого... Ну , мне так кажется.

прямо "Кидзания" для старшеклассников))))

И не говорите :)

У кучи народу глаза так никогда и не загораются. У юухгалтеров, юристов, люди просто выполняют свою работу. Тут нет ничего плохого.
Профориентацию проходили, ни о чем, может быть врачем, инжнером и ещё 10 профессий.

Про бухгалтеров не знаю. Но вот знаю юристов, у которых горят глаза. А не просто выполняют работу.

Повезло. Нашли себя.

Я никогда не ориентируюсь ни на какую кучу людей, что там у них, как, горят глаза-не горят, мне это не важно. Мне важны мои дети и их "глаза". Отсутствие интереса у своих детей я воспринимаю как сигнал того, что что то идет не так и мы находим выход, по крайней мере стараемся.
Все мои посты не просто о профориентации, они о том, что стоит задуматься и поискать причины отсутствия интереса.
В итоге все просто, я поделилась своими соображениями, а вы взрослый человек, вам решать.

Какие могут быть причины отсутствия интереса, кроме той, что ребенок не встретил ничего, что его увлечет вглубь и вширь?
У моих троих, кстати, есть развитые интересы. Одна даже получила специальность в соответствии с главным интересом и 10+ лет проработала по ней. В этом году поменяла и начала всё с нуля. Второй пытался развиваться без образования (как тут нередко рекомендуют) - с интересами все в порядке, карьеры и успеха нет, диплом по машиностроению есть:ups3. Третий сразу заявил, что интерес специальностью делать не собирается, оставит как хобби. Курс - на машиностроение:ups1 (не бауманка)

Причины отсутствия интереса могут самые разные. Это не только случай, когда человек не нашел занятие по душе.
У детей такая ситуация может быть связана с высокой, очень высокой учебной нагрузкой, которую ребенок тянет, но ни на что, кроме сложной школы не хватает сил (выдохся).
Может быть угнетение познавательной деятельности и активности и замещение их компьютерными играми, иными словами уход от реальности по разным причинам и, как следствие, невозможность иметь какие либо другие интересы, поскольку комп и игры затянули.
Может быть просто слабая эмоционально-волевая сфера, сейчас очень много инфантильных взрослых, не то что школьников.
Может в семье нет должного примера благополучного реализованного взрослого.
Причин вагон и маленькая тележка, с этими проблемами надо работать. По крайней мере, нужно попытаться помочь ребенку выгрести.
Ну, это я такая "лягушка", работающая лапами, не дающая себе и близким утонуть :) , судя по всему, вы тоже!
Кстати, вариант сделать свой интерес хобби, а специальность получить другую, это отлично! Очень здраво мыслит ваш ребенок :)

Ребенок точно знает, что не хочет быть врачом, артистом и баянистом. Ну какая нибудь техническая специальность. Согласитесь, вряд ли кто-то рождается с мечтой быть проектировщиком канализационных систем, а что , вполне востребованная специальность.
Мечтать можно стать врачом, артистом, летчиком, военным. Остальные просто выполняют свою работу. Без мечты.

Я вообще про мечту не писала :)
Мечта это вообще из области эмоционального.
Я так поняла, что у вашего сына не мечты нет, а интереса, активности в каком то виде деятельности. Надо разбираться именно с этим. Согласитесь, выберете вы ему сейчас специальность на ближайшие 4-6 лет учебы. А вдруг не угадаете? Человек будет мучиться, тянуть лямку. Потом, не дай бог, пойдет работать по этой нелюбимой специальности... Так себе сценарий.

А может быть всего понемногу: и нагрузка, чуть выше, чем следовало, и познавательная активность на каком-то этапе тормознула, и энергии не хватает, и пример не вдохновляет. И в результате имеем тришкин кафтан при самых благих намерениях.
Относительно себя не уверена на счет "лягушки", но наличие интересов, как точки опоры, давно приняла за аксиому. К сожалению, это условие необходимое, но не достаточное для бесспорной профориентации.

Да, возможно , что все понемногу. В любом случае, с этим нужно разбираться. Если, конечно, есть на то желание

С этим можно разбираться всю оставшуюся жизнь, а специальность надо выбрать уже сейчас.

В таком случае, возможно, будет полезно выбрать легко варьируемую специальность, на базе которой можно работать и там, и там, т.е. легко доучиться до нужной специфики потом уже на работе, и, соответственно, менять сферу деятельности при желании.
И тут как раз ИТ, возможно, с элементами железяк) - то, что надо.

Сама как раз такой персонаж: после школы особых интересов (в плане именно трудовой деятельности) не было, ну разве что нравились компьютеры)) (убогая информатика в школе уже была, на ч\б еще компах), соответственно, пошла в один из ближайших к нам вузов с ИТ направлением, специальность "Информатика и выч. техника". Учиться было тяжело (но в этом и польза, после такого обучения уже ничего не страшно!), зато потом - да хоть куда, доучиться можно было без проблем. И то я девочка, т.е. в сисадмины, которые серверами и прочими железками заведуют, по умолчанию не шла, хотя этому тоже, естественно, усиленно учили.
И да, это инженерная) специальность (в дипломе - "инженер-системотехник").
Из еще плюсов, особенно в нынешнее время - работа на удаленке.

Можно разбираться всю жизнь. Многие так и делают. И автор не будет скорее всего пытаться разобраться, искать причины отсутствия интереса и пассивности. Будет идти своей дорогой, которая ей кажется правильной.
Ну и хорошо. Автор, удачи вам в вашем нелегком деле :)

Ребенок должен дозреть, не автор. Вполне возможно, что где-то что-то упущено в воспитании, а может и характер такой. Не так-то просто разбираться, если вообще возможно при наличии ребенка в подростковом возрасте, если у него нет желания.

Но про упущение в воспитании нужно было шпильку воткнуть.

В старые времена дети видели, чем занимаются родители. Поэтому могли как-то выбирать - столяр, плотник, швея. А современные дети вообще не представляют, как будет выглядеть будущая работа. Родитель уходит на работу, вечером приходит. Чем он там занимается? Как ребенок должен выбирать?

Мой ребенок один раз пришел ко мне на работу, в опенспейс, и сказал -"не, только не сюда, опенспейса не желаю".. вот и весь выбор.

Вот оппонент Александринка и говорит, что надо возможности показывать, работать в этом направлении. У меня это не очень получается, может кто-то тоже испытывает такие трудности. Точнее ничего особо не цепляет ребенка, а ходить в разные вузы смотреть - тоже не хочет. Пара вузов такую тоску навели... Вот и получается - Бауманка традиционно неплозой вуз, почему бы не туда. А там видно будет.

Интересный у вас случай:-)

Обычный случай, у моего такая же ситуация. Я его толкаю в зад палкой и он движется вперед. Без меня лежал бы, как медуза. Теоретически, я могу его затолкать даже в топ вуз, ну а потом что? Конкурировать с увлеченными детьми он не сможет, так как ему элементарно не интересно. А вот если направить в упомянутые выше боеприпасы и взрыватели, то есть шанс, что на фоне остальных он будет выглядеть в достаточно выгодном свете, как в институте, так и после

В мою картину мира не укладывается. Между "как медуза" и "выглядеть в достаточно выгодном свете" мне не хватает каких-то еще фрагментов помимо "палки в зад". Ну вот скажет он, что ему так же элементарно не интересно (и утомительно и он не будет себя больше заставлять этим заниматься, хоть и ответственный) как и в топ вузе, и что дальше? Все-так какой-то интерес должен быть.

Я так думаю. Понятно, что он физматик, поэтому в юристы его никто отдавать не собирается. Но если выбирать между условными физтехом и взрывателями, то в случае "не интересно учиться" второй вариант будет легче заставить себя завершить. То есть считаем, что какой то интерес всё же есть

У нас тоже очень похожий случай, как у автора, и как описано ниже. Потребностей как будто никаких нет. Деньги не мотивируют. Саморазвитие тоже не интересует особо. Непонятно, как мотивацию нащупать.

а у мамы как с саморазвитием дела? Судя потому что на форуме сидит, явно не карьеристка, которая пример может подать)

У мамы все нормально :) но почему-то личный пример не работает. Материально слишком все благополучно, но, думаю, не только в этом дело. Поколение совершенно другое.

Да. Да. Фантазируйте ещё.

Недавно начальник на работе рассказывал, что его сын ищет себя, но на работу к папе идти не хочет.
Ну папа действительно работал много и зарабатывал много. Но сын такого не захотел.
Хотя другие наши коллеги своих детей устраивают к нам активно, потому что платят хорошо, а работа не требует каких-то гениальных способностей. Но нервная, с переработками периодически, с командировками. Ключевое - нервная и с переработками. Вот сын и сказал папе, что не, папа, не хочу быть как ты... И продолжил искать себя.
А через пару месяцев после этого разговора папа умер.. Тромб. 50 лет.

Да. Всякое бывает.
В трудрустройстве детей к родителям есть плюсы и минусы. И не все дети хотят к родителям, причины разные, в том числе та, которую вы описали.

у нас родители с детьми могут по работе совсем не пересекаться.
Я со своим протеже пересекаюсь только на корпоративах.

Нормально - это как?
ВЫ сама работаете, несмотря на достаток? или расслабились , как только муж стал нормально зарабатывать? Показываете важность саморазвития перед доходом?
Ограничиваете деньги? Вы знаете, у нас с мужем водитель, дети на общественном транспорте из принципа. никакие хотелки не поощряются вне праздника. Мы едем вместе на отдых - мы в сьюте живем, дети в самом простом номере. Причем здесь достаток ? Вопрос в том - развращаете ли вы своего ребенка сами или нет. Дети - оба успешные олимпиаднки, все каникулы в профильных лагерях, где окружение уже свою работу делает, а не мы.
Так что себя вините, а не ребенка.

Я ребенка и не виню. И себя не виню. Мне то себя что винить? Просто удивительно для меня оказалось, что ребенок может иметь совершенно другие взгляды на жизнь, отличные от родителей, и другие стремления. Вот пытаюсь понять и принять. Про потребности я написала, что их особо нет, а на питание и одежду деньги даем, конечно, студент все-таки, но это копейки.
Это, в общем-то, не моя тема, просто лишний раз убедилась, что есть другие дети, у которых подобные ситуации.

“ Мы едем вместе на отдых - мы в сьюте живем, дети в самом простом номере. ”
Детей жалко. Это уже за гранью. Всему есть предел.

Вы знаете, в моем понимании "за гранью" - это развращать детей заселяя их в сьюты/перелеты бизнес классом , создавая искусственные потребности, а потом удивляться , почему у ребенка нет стремлений. Вот это точно - "за гранью" здравого смысла.

а как можно заселить детей в другой номер? вам не страшно?

А для меня за гранью то, что делаете вы. Обращение к детям, как к прислуге. Ни разу такого не встречала, если родители могут себе позволить люкс, то и дети живут в люксе, отдельно или вместе неважно. А в обычный номер селят прислугу, няню, охрану и тд. Но не детей.
Это мерзко.

Ну, когда научитесь сами зарабатывать , как я и как мой муж, сможете вырастить ребенка, который получил стипендию (грант) на обучение в Америке в университете, вот тогда и продолжим беседу. Смысл доказывать что-то курице с дивана, которая все лучше всех знает, что мерзко, а что нет и еще людей поучает))
Я поделилась своим мнением и опытом. Не нравится - проходите мимо.

вдвоем только одного ребенка осилили?
а на собственную культуру денег не хватило?...

и похвасталась и наехала и самоутвердилась в одном сообщении.
искусство!

:cool2

:)
а я в диалог зачем-то вступила

У меня плохо дела. Карьеру не сделала, денег заработала, квартир понакупала и сникла, лежу на диване на Еве сижу, пример не подаю. Но я девочка, мне простительно карьеру не сделать.

Кто вам сказал, что простительно? Давно уже нет. Девочки нарочные с мальчиками.

Я сказала. Я так решила. Вот когда мальчики научаться рожать, тогда и будут на равных. Работодатели так решили. Кого охотнее возьмут и будут продвигать, мать с болеющим трехлеткой или парня без проблем ?

О. Госпожи. Как у вас засрана голова.

Правильно все Navada говорит. Может себе позволить не работать и не делать карьеру - пусть не делает. Еще не хватало, чтобы это было обязанностью женщины или мерилом ее успешности..
А вы могли бы и повежлевее.

https://proforientator.ru/tests/#tocontent здесь бесплатные тесты

Муж программист не хочет , чтобы сын стал программистом. Говорит - лучше идти в науку, будет PhD - и в ИТ тоже можно будет очень круто развиваться, те, кто патентуют свои разработки, ищут сотрудников со степенью, и найти их тяжело, потому что их мало, а знать надо математику и физику больше, чем алгоритмы.

В науку тоже насильно не затолкаешь. Хорошо, если ребёнок сам увлечённый.

В науке есть и вполне рутинные должности

Есть уже вполне 50 и 60 летние программисты, мыло конечно. Это те кто в 40 переучился. Да, они не так круты как из 30 летние и даже иногда 25 летние коллеги, они не очень любят учится (конкретно те кого я знаю). Но они нормально стабильно работают свою работу и оч хорошо зарабатывают, да он не станет архитектором и проект-менеджером, но он на своем месте ок и норм, точно лучше чем он на заводе инжинером свзи был, тут денег у него в 3 раза больше, как минимум

50-летних полно и непереученных - те, кто в начале 90-х заканчивал вузы
очень уважаемые дядечки (и тетечки иногда)

Я уже поняла, что лучше быть посредственным программистом, чем инженером-проектировщиком вентиляционных систем. Никак не могу разобраться в специальностях. Есть чистое программирование и есть около. Например мехатроника и робототехника. ВЫ специальность не посоветуете ?

https://www.ntv.ru/video/1932280/
Интервью ректора бауманки. Что-то интересное можно услышать, в том числе и почему не дистанционка.

Вот мне тут выше подсказали, нет увлеченности, ничем не увлекается, нет хобби. Лень -это я не правильно выразилась. Глаза у него не от чего не горят. Ну собственно как и у меня. Поэтому не хочу его в программисты, там не получится от звонка до звонка, там и после рабочего дня и в отпуске мысли в голове, идеи зарождаются.

Вполне можно работать и программером от звонка до звонка. Пусть не будет хватать звезд с неба, т.е. очень больших зарплат и лучезарных перспектив, но вот романтической всклокоченности и горящих глаз) точно не понадобится. Обычные технические специалисты, такие же, как и специалисты поддержки, тестировщики, аналитики по ПО и т.п. В 18 ч встали и пошли по домам, и в отпуске ничем рабочим заниматься тоже не придется.

айтишник это не всегда программист.
Я не программист. Я постановщик задач программистам.
И за пределами работы я и мои коллеги о работе забываем. Никакие программы в голове не крутим.
Но во время авралов (перед сдачей работы заказчику) работа может длиться и до 12 ночи.. Примерно пару месяцев в пару лет.
В отпуске - как себя поставишь. Можно отключить телефон, а можно ехать в отпуск с ноутбуком.

Изучаю специальности
https://iu.bmstu.net/enrollee/speciality
Как, как выбрать ??? Они все похожи друг на друга
Поменьше чистого программирования тут
27.03.04
Управление в технических системах
И тут
11.03.03
Конструирование и технология электронных средств

Специальности действительно похожие. Выбрать легко) - по проходным баллам, когда ребенок поступать будет. Где больше шансов, туда пусть согласие и отдает, если по ЕГЭ поступает.

Плюс не только на Бауманке свет клином сошелся. По соседству с ней же есть МЭИ и МТУСИ с такими же специальностями, а баллы заметно ниже, в силу несколько меньшей престижности вузов.
Ну и прочие тех.вузы Москвы - МИРЭА, МАИ, ...

Я выше писала- из деревни мы. Приедем туда , как скажем - Бауманка, все такие ах !
Если серьезно, то у нас в городе сильные школы, все поступают в Москву, Питер, соседка в Бауманского учится, нам надо не ударить в грязь лицом, зря что ли 15 лет в этой Москве мучаемся

так может у вас в регионе школы посильнее москвы будут? так бывает.

Ну вы даёте ))) сдайте вашу "деревеньку". Или деревня это Жуковский?

«Саранск»?)))

Мы из Жуковского, но у нас "ах" (ну более-менее)) - это МФТИ и Вышка, ну еще МГУ где-то.
Бауманка - ну нормально, даже хорошо, не стыдно в списке выпускников указать, но не ах)

Э. То есть на инженера , если ребёнок мечтает, то идёте учиться в вшэ, мфти и мгу?

Ребенок идет туда, куда набрал баллов или\и туда, где оплата по силам родителям.)

В том то все и дело, что выбор ого го. Например, в баумана нужно на конкретную специальность 260 баллов, в Мирэа на нее же 210. Поэтому нужно выбрать специальность, Вуз вторичен

А если ребёнок набрал 310 б, или у него бви, или у родителей много денег. Но ребёнок хочет быть инженером? То все равно надо в вшэ или мгу засунуть?

:) такое редко, но случается
А чаще, кто стремится к БВИ, почему-то Бауманку считают остоем, мозги детям неплохо промывают :(

Не редко. Я много знаю, пусть и не 310, но 290 плюс минус. И деньги есть у родителей. А мечта быть ветеринаром, звукорежиссером, инженером, иллюстратором, учителем в школе и тд.
Бауманку только вы считаете отстоем. Это лучший инженерный вуз в стране. Не смотрите так плоско на все. В каждом вузе есть отличные специальности, и отстойные. В каждом. И зависит от направления. Не зря есть рейтинги , которые составляются в зависимость от направления изучения. А не всего вуза.

Ребенок у меня физматик, нет там ветеринаров, звукорежиссеров и т.п. Может и были, да к старшим классам в более подходящие профили ушли. А так как ребенок в среде потенциальных БВИшников, там бывшие школьники уже студенты и на 99% это вшэ, физтех, кто-то в Питере, вот они и стремятся тоже туда. А так, конечно, Бауманка хороший вуз, ну вы же самт пишете, что туда 310 не идут. И имеющие БВИ в другие места не идут массово.

Нет, конечно) Знаю как раз такого практически гениального ребенка, олимпиадник по жизни (математика, физика), медаль, отлично сдал ЕГЭ, но в последнем классе интересы изменились, поступил на психологию в пед. Родители даже не думали отговаривать, очень и очень адекватные.

чем мфти не вуз для будущего инженера?..
Думаете, потом не возьмут инженером? Или не разберется в устройстве кульмана, если в вузе этому не научили?

Собственно, и там именно инженеров выпускают.
Разве что учиться тяжело, конечно. Знающие граждане говорят, что тяжелее, чем в упомянутой в теме Бауманке.

наверное тяжелее.
инженеры из бауманки и мфти разные выпускаются. На производство из мфти обычно не шли, собственно их к этому и не готовили, ввиду отсутствия кульмана и, по-моему, сопромат тоже достаточно давно убрали.
Но знаю людей, которые после МФТИ пошли на производство, потому что вернулись в свои родные города. Там КБ и НИИ не было. Вот пошли на производство и там дослужились до приличных должностей.
Это, конечно, в прошлой жизни было. Сейчас и производство то найти целая проблема, а уж зарплаты на нем.

Вы серьезно? Прямо все специальности там есть? Если ребёнок конкретно что-то хочет, что есть в Бауманке, но нет в мфти?
Бауманка лучший инженерный вуз. Мфти совсем для другого

МФТИ - для чего другого? Там ведь тоже полно инженерных специальностей, помимо научных.

В МФТИ очень специфическое расположение. Из Москвы не наездишься.

Лучшие друзья получаются из друзей по общаге.

Москвичам не дают общагу.

вроде уже выясняли, что дают.

Вроде как про обучение и специальности вузов речь была) При чем тут расположение вуза?
В Долгопрудный из Москвы не так же далеко ездить, плюс есть общаги для иногородних, плюс многие просто снимают детям поблизости от вуза квартирки, чтобы те не мотались.

Если близко жить - то не так далеко. А из некоторых районов - часа 2 и больше в один конец. Общагу москвичу не дадут. Снимать квартирку - ну, кому как по средствам. Это, считайте, по цене как платное образование.

мы снимали квартиру на четверых. Это, правда, уже после института было.

Общагу москвичам дают. Если ехать дольше 1,5 часов по яндекс-картам. У моего в комнате один из четырех - москвич. И вообще достаточно много москвичей в общаге.

если в принципе дают, значит дают. Сколько там по яндекс-картам это уже нюансы. Вряд ли это кто-то проверяет, а с ответственными за поселение можно договориться.
В мое время для сохранения общаги даже фиктивные браки регистрировали :D

Посмотрела по яндекс-картам, от нашего дома до мфти общественным транспортом 1.29 :D

Сыну моей подруги из Москвы давали. Но это было несколько лет назад, сейчас не буду утверждать. Это даже одним из требований было. Дочка Июли с Евы в общаге живет, а они москвичи, если не ошибаюсь.

требований кого к кому?

Город в средней полосе, 170 тысяч населения. Есть три сильных матшколы, ещё с советских времён. Всех кого я знаю, 280-290 баллов, есть 253 балла. Репетиторы 600 рублей, курсы 2 тысячи. Знакомая -завуч в обычной школе. Сказала, что все кто хотел поступили на бюджет в Москву и питер. В городе есть несколько филиалов вузов, но выпускники массово едут в столицы. Мгу, Баумана, Санкт петербургский универ, не могу же я приехать и сказать МТУСИ пля, или Станкин. Это после малых мехматов то и лагерей,
Зря что ли здесь сколько лет мучаемся

а зачем вы поехали на малый мехмат, если у вас все 280-290 баллов? ну правда..
скажите что за город, часть Москвы к вам с удовольствием переедет ))

Вы не поняли. Я переехала в Москву давно, ребёнок тут в школу пошёл. Я его таскала на малый мехмат к Прониной и в лагеря посылала. Конечно в том городе не у всех 290 баллов, у знакомой девочка вообще егэ не сдала, в техникум пошла. Но в моей гимназии баллы высокие, все уехали в Москву и Питер. На душу населения получается сильных школ больше чем в Москве. И мотивация у детей- если хочешь уехать в столицу-учись. Одна сдала на 180 баллов, в местный вуз пожалуйста на программиста иди на бюджет, нет Москву подавай, нашли ей на ее баллы какую то задрипанную специальность, хоть тушкой хоть чучелом в москвууу

ясно. то есть вы переехали сюда не ради образования ребенка.

Конечно нет. Просто переехала в большой город с большими возможностями. Денег хотелось больших. Ну прям больших не вышло, я тупенькая, но многое получилось. У меня даже были мысли на 10-11 класс вернуться и там закончить школу, и школа пешком и репетиторы по 600 рэ. Но ребёнок конечно не согласился, да и там у нас двушка маленькая , чисто физически неудобно.

Люди, а расскажите, какие профессии вообще бывают. Мы с мужем "айтишники", тут все знаю, а вот инженерные специальности, чтобы были "хлебные" и подходящие для девочек с математическими мозгами - какие? Ну т.е. чтоб hh откроешь, а там хотя бы несколько вакансий с зарплатой хотя бы 100 тыс для специалиста с опытом 3-5 лет.

Всем известно, что Айтишники сигары от долларовых соток прикуривают. Чем вызвано желание в инженерА ребнка сдать?

Тем, что ребенок не любит информатику и программирование, при этом довольно подкован в физике. Т.е. собирается пока условно на физфак. Черчение любила когда-то. Я вот и подумала, может, ей тоже в Бауманку надо?

На мой взгляд, у вас немного противоречивый подход.
Если ребенок любит физику, то Бауманка для него фу-кака.
Если ребенка можно убедить в "правильном выборе", то почему не IT?

У меня тоже ребенок, скажем так, физик. Тоже в думах куда его, так как чистая физика, на мой взгляд, тухлое дело.

Это не подход, а внезапно возникшая мысль) Пару месяцев назад кто-то писал про инженеров вентиляционных систем (кажется), у меня тогда закралась догадка, что есть очень много профессий, которые для ребенка с техническим складом могут быть подходящими. Поэтому прошу ликбез)
Про IT конечно думаем, но пока никак.

Подходящими - не значит высокооплачиваемыми. У меня как раз родственница занимается проектированием каких-то инженерных систем для предприятий (точно не знаю, но образование инженер-физик). Работа нравится, сотню или около того имеет, но вот так чтобы выбор вакансий был, как я поняла, такого нет. Сидит и держится за свое место.

Ну вот главное, что интересует - чтоб вакансии были, причем в частном секторе, да.
Потому что проектирование ракет и космические двигатели - это, понятно, очень интересно, но работодатель ровно один. Или два. И опять же, невыездная форма.

IT сфера менее локальна, больше связана с внешним миром. Сейчас у нас в стране не фонтан, поэтому сравнение инженер vs айтишник, как правило, будет не в пользу первого.

сами то хоть поняли, что написали? сами себе противоречите.
в период тренда перевода всех на дистант и стирания границ, it сфера - наоборот, гораздо перспективнее.

А разве я о другом пишу?

Знакомая проектировщик сейчас проектирует всякое разное как раз в самом частном секторе - для частных домов. Но это не работа на дядю, это именно частная практика. Сама ищет заказы, сама выполняет.
Для домов надо инженерные коммуникации, лестницы, заборы, вентиляции разные...

понятно, спасибо!

Вся проблема в том,что как утверждают многие в интернете - чтобы работать программистом надо обязательно (необходимое условие) любить это дело, а не идти туда изза денег.
В реальности не знаю, насколько это утверждение категорично

Любое дело надо любить, а не идти из-за денег, иначе не интересно и мало зарабатываешь...

знакомый физик, когда стало нужно кормить семью, ушел разрабатывать алгоритмы для компьютерных игр. Он не программист.

Пара знакомых физиков работают физиками, в научных институтах. на зарубежных грантах.

еще один знакомый физик работает репетитором.

в мтуси можно

Смущает, что не сильно туда рвутся.

С как вы относитесь к МЭИ ? Входит в десятку лучших технических вузов. Есть Ай тИ специальности. Это не круто ?

Возможно, считается не очень круто, но по факту учат достойно.
Знаний хватает, чтобы потом работать в крупных фирмах в IT-подразделениях.
Собственно, сама там училась) (сейчас это ИВТИ, до того - АВТФ\АВТИ). Плюс сейчас есть и ИНЭИ, тоже очень неплохо.

МЭИ это вуз с историей.Германия например признает дипломы всех гос вузов России.А вот новоиспеченных частных не признает.Учат там хорошо.Конечно,знания и контингент не МГУ и не Физтеха.НО студенты умные,те кто учатся на 5 и на4,это тяжело.Но повторяю,конечно гениальных студентов надо искать в других местах-типа МГУ ,МФТИ,МИФИ.Я к МЭИ хорошо отношусь.Если получим недостаточно высокий балл ЕГЭ,пойдем в МЭИ без проблем.

А если не переезжать в Германию? Вот, допустим, интересует меня 01.03.02 прикладная математика и информатика. Эта специальность и в МЭИ и в МАИ и в МФТИ и еще много где.
На выходе не будет разницы?

Будет, конечно. Но никто не отменял еще самообразования, помимо учебных требований.

Если самообразование, то можно хоть урюпиский пединститут окончить по вашему. А откуда я знаю, в чём мне самообразовываться? Кто мне скажет, что читать, а что не читать?

Ну если сидеть на попе ровно, то никто не скажет))
Хотя бы учебные планы разных вузов сравнить, поискать инфу в соцсетях (чаты студентов, выпускников), посмотреть требования в вакансиях в интересные места (знание какого ПО требуется, какие сертификаты нужны) и т.д.
Для базы, чтобы бывшего школьника хотя бы азам научили, причем по теме будущей работы, в пед-то идти не нужно, а надо все-таки двинуть на айтишную специальность, если уж речь про нее, и в вуз получше, если баллы\деньги позволяют, а дальше уже сам-сам.

Вы же о студентах все-таки. Предполагается, что есть интерес к сфере деятельности. В этой сфере уже даже многие школьники знают, что нужно. Профессия, действительно, не для тех, кто надеется закончить вуз и будет ждать очередь из работодателей.

То есть, если ребенок скорее ленив, чем активен, то лучше его в инженера направить, а не в IT?

Ну как я могу знать, что лучше? Может ИТ рынок всех поглотит, даже ленивцев :) Только пока ребенок ленится, будет сидеть где-нибудь выполнять поручения старших коллег, развития никакого. Наверно, так сидеть и ИТшником, и инженером можно. В проектном бюро, наверно, можно дольше просидеть без развития, чем в ИТ. В ИТ молодые подвинут застоявшихся на месте старичков.

И я о томже. На фортране сложно досидеть до сих пор, а инженером по ТБ легче

Там высокие баллы ЕГЭ.Девушка поступила на компьютерную безопасность после физмат лицея .Очень целеустремленная.Учится на одни 5ки.Сдала все 85-90-ЕГЭ.Планы у нее очень большие.Но она говорит,много сдающих сессию на 3.

Напишу историю парня.Закончил МАДИ ,но была крутая немецкая школа .После закончил инъяз немецкий как 2 образование.Дальше немецкая фирма.Сейчас владелец фирмы-что-то с оборудованием Германия , Швейцария..Живет очень хорошо.Из Швейцарии и Германии не вылезает.Ну вообще много путешествует.А МАДИ -это вообще даже хуже МЭИ.Но человек был достойный и с головой.

А МАДИ каким боком к этой истории? Всякие олигархи типа Абрамовичей даже МАДИ не заканчивали. Мы же про образование тут трем, а не про предпринимательскую жилку

А МАДИ таким боком.Что в жизни все неоднозначно.ДО собственной фирмы он проработал инженером у немцев.А идиотов он и не брали.Хорошим он был инженером.Там соискателей был вагон.

Вы упираете на личные качества человека, а меня интересует вуз. Если средний студент будет обучаться по одной и той же IT специальности в МИИТ и в МФТИ, то сколь сильно будет отличаться конечный выхлоп? Слабо? Или, очень сильно? Я вполне серьезно интересуюсь этим вопросом и не знаю на него ответа.
У меня нет никакого пиетета перед громкими именами вузов, мне интересен результат

Я тоже точно не знаю, но думаю, что среднему студенту лучше в среднем вузе. У меня ребенок учится на этой программе. Учебные планы сравнивали, они на 80-90% одинаковые (есть стандарт по направлению, они не могут быть разные). В МФТИ средним студентам реально тяжело, единицы справляются (в наш вуз перевелись из МФТИ). Не стоит идти в средние вузы тем, кто уже в школе очень продвинулся в математике или программировании, тогда может быть разочарование (но опять же, если обстоятельства таковы, что только туда баллов хватило и студент мотивирован, то даже в нашем вузе есть чем заняться сильным студентам).

А зачем идти на it в мфти? Вот реально не понимаю. Лучше вуз попроще и начать на практике подрабатывать, чего априори невозможно в физтехе, очень уж тяжело учиться. И вот приходят два специалиста в it компанию устраиваться на работу. Один окончил миит и уже поработал года 3, участвовал в проектах, сертифицировался. Второй бывший студент, неимеющий опыт работы. Кого возьмет работодатель? Правильно, готового специалиста. И нафиг не интересно, что это физтех.

Здравое зерно в ваших рассуждениях есть. Если такой студент из МИИТ выпустится, он не будет иметь проблем с работой. Только контингент в массе не такой в средних вузах, не сильно-то они рвутся работать со второго курса. Скорее учатся и плывут по течению к диплому. Но единичные мотивированные студенты, конечно, есть.

Конечно,студенты МФТИ и ВМК без работы не останутся.Их берут на стажировки крутые фирмы на старших курсах.IQ y них другой.Знакомая девушка(ВМК) уезжая в Германию,сумела не отрываясь от учебы сдать два экзамена очень высокий балл английский и немецкий за 1 год.Готовилась сама без репетиторов.Ну и в дальнейшем в Германии двигала как трактор.А вот другой студент другого ВУЗА( из 2 эшелона)сумел сдать английский но со 2 раза,у него репетиторы были всю школу.Там все всегда было на репетиторах.Про немецкий даже не заикались.Ну и вообще все шло со скрипом и сложнее у него было в Германии.Конечно студенты МФТИ и топовых вузов(бюджетники) с более высоким IQ и в целом более талантливы.Им проще все дается.НО есть так же и студенты Вузов попроще которые очень мотивированы и много достигают,но их на курсе немного.

Абсолютно согласна.

Вы рассуждаете так, что миллионы людей, окончивших вузы попроще физтеха, никчемная масса тунеядцев. Но это же не так. Замечательно все устраиваются и работают и даже получше физтехов. Я про it.
У меня дома есть свой гениальный физтех, в свое время подававший огромные надежды. И что? Обычный айтишник, возможно даже в чем то гениальный, но неумеющий контактировать с людьми и совершенно неумеющий себя продать. Большинство из них интраверты, которые не очень хорошо умеют устраиваться в жизни. Никому не нужна его гениальность, если отсутствует эмоциональный интеллект.

Большинство тут пишущих физтехов на картинках видели и думают, что диплом МФТИ гарантированный билет в сытую счастливую жизнь. Главное, хоть тушкой, хоть чучелом. запрыгнуть в этот поезд.

А где я написала про массу тунеядцев? Это вы что-то додумали. У меня у самой ребенок далеко не в физтехе учится, совершенно нормальные студенты, учатся сейчас на 2 курсе, но практически никто не работает (коммент был к тому, что все в вузах попроще имеют трехлетний опыт работы к выпуску и поэтому будут иметь фору перед физтехами).

Если Ваш сын не работает -это ничего не означает. Есть дети, которые уже в школе подрабатывают. А по моим наблюдениям, практически все третьекурсники начинают работать. Парням уже больше 20-ти лет, они не просят на сигареты, клубы, девочек у мамы. Разве что физтехи...

Я безусловно знаю, что есть дети, которые в школе подрабатывают. Но это как раз продиктовано личными качествами, о которых можно не говорить. Интересны общие тенденции. Я сама буду рада, если ребенок найдет работу, но массово у них это не делается почему-то, среди друзей и одногрупников он не знает работающих. Может на третьем курсе ситуация изменится, буду только рада. Но, по-моему, очевидно, что общая тенденция такая, что дети, которые лучше подготовлены идут в лучшие вузы. Это странно отрицать. Лучшая подготовка часто за счет амбмций, трудоспособности, способностей. Это все сохраняется в вузе, поэтому, да, я вижу разницу в контингенте студентов разных вузов.

Физтехи ещё как подрабатывают

Думаю,что если есть цель - учиться только на 4 и5, то работать параллельно могут только гении, коих мало

чистому программисту не нужен эмоциональный интеллект.
если он гениальный программист, его с руками оторвут. Только вот работать надо. А не все любят работать. особенно если рядом есть неплохо зарабатывающая жена.

сколько ваш никому ненужный физтех сейчас зарабатывает?

Эмоциональный интеллект нужен всем. От этого напрямую зависит успешность в жизни.
>если он гениальный программист, его с руками оторвут.
Ну отрывают, а толку. Его в принципе не интересует материальная сторона вопроса. А еще ужиться надо на работе, и чтобы гениальностью восхищались. Кстати, физтехи другие вузы не воспринимают, их там наверное зомбируют. Жена добилась большего, хоть и не такая гениальная, зато более коммуникабельная и открытая. Занимаются одним делом.

Мне кажется, что студентов МФТИ , МГУ, Бауманки уже на выпускном курсе работодатели к себе приглашают, щенками так сказать. А остальным нужно собеседование пройти, самим работу искать. Даже к нам, в провинциальный вуз в 90-е, на кафедры звонили и приезжали , чтобы кадры набрать. А уж в Москве то, да сейчас. Это мне так кажется, как на самом деле не знаю.

Когда кажется, креститься надо. Может и стоят, только не комерческие

Вы сами объяснили: жена добилась большего просто потому, что ей это нужно. А его не интересует материальная сторона вопроса. Надеюсь, ему нравится то, чем он занимается.

Ну и потом, физтехи должны идти в науку. Где жена вряд ли могла бы добиться большего, чем муж. Беда физтехов, особенно физтехов времен перестройки, что наука в стране накрылась. Поэтому физтехам приходится заниматься несвойственной для них работой. Но и в ней им удается выжить благодаря интеллекту, хотя изначально это не их направление и они для него не очень подходят. То есть IQ позволяет компенсировать имеющиеся недостатки и приспособиться к чужеродной для себя деятельности.

Как-то я встречала физтеха-менеджера, который не имел к руководству ни малейших способностей - ни по характеру, ни по темпераменту, вообще ни по чему. Но он изучал книжки и старался им следовать. И у него это как-то получалось. Хромал он в этой области на обе ноги, но все же двигался.. Это было впечатляюще.

PS: успешность физтеха не измеряется деньгами или карьерой. А устанавливать контакты с людьми другого круга скучно, слишком мало общего. Это не проблемы эмоционального интеллекта, это проблемы разного круга, разных интересов. Потому другие вузы и не воспринимают. В своем кругу физтехи устанавливают отношения намного лучше.

Ну да, жене нужно детей содержать, а непОнятым гениям страдать. В 90-е все пострадили. Жена трижды меняла специальность, получала профильное высшее образование.

>А устанавливать контакты с людьми другого круга скучно, слишком мало общего. Это не проблемы эмоционального интеллекта, это проблемы разного круга, разных интересов.

Эмоциональный интеллект - сумма навыков и способностей человека распознавать эмоции, понимать намерения, мотивацию и желания других людей и свои собственные, а также способность управлять своими эмоциями и эмоциями других людей в целях решения практических задач.
Надо уметь находить общий язык со всеми.

<<Ну да, жене нужно детей содержать, а непОнятым гениям страдать. В 90-е все пострадили. Жена трижды меняла специальность, получала профильное высшее образование.>>

Поверьте, нефизтехи ведут себя точности так же. Только они еще меньше денег зарабатывают в своем этом состоянии "непонятости". Это, скорее, половое различие.


<<Надо уметь находить общий язык со всеми.>>
Зачем?
Пойдите, поищите общий язык с людьми с 8 классами образования, которые читают по слогам. Хотите?

По своим знакомым я не вижу никакой половой разницы. Если нет стимулов и есть возможность не работать (искать себя, заниматься саморазвитием, детьми и т.д) потому что существует источник денег (родители. партнер, сдача недвиги и т.д), то не работают.

Успешности в мирУ больше зависит от способностей со всеми коммуницировать и нравиться, и тут в выиграше скорее гуманитарии, а не технари.

вы гуманитарий?

Увы...
Не наградил господь

масса знакомых психологов (вот уж самые гуманитарии! должны уметь коммуницировать) сидит на копеечных зарплатах. Вырываются вверх только лучшие из них, кто обладает еще определенными пробивными качествами.
у меня сейчас знакомая семейная пара: муж из технического вуза третьего эшелона, жена психфак, тоже наверное не первого эшелона.. вряд ли мгу.
жена вообще не знает, куда ей податься.. муж поработал продавцом всякого разного, на зарплате 60+, потом ушел в IT, на зарплату "от 100"

гуманитариев столько не надо, сколько их есть.

а вы гуманитарий?
Среди моих знакомых самая сытая жизнь, как раз у них. Пляшут вокруг богачей, умеют красиво сказать и обаять. И да, гуманитариями я называю склад ума, а не полученное образование.

Пляшут вокруг богачей :( ... ну разве что так

А как еще? Если мерилом успеха выступают деньги, то важна близость к ним.

деньги это мерило в определенных кругах.
если человек ценен и уважаем в своей области, так ли важно, что в другой области люди получают больше? Как меня всегда воспитывали, "а ассенизатор получает еще больше. Пойдешь?"

Если я стану начальником, я буду получать больше, чем сейчас, но тогда это увеличит нагрузку на меня во много раз, и не останется времени на детей. Я выбираю меньше денег и меньше работы. я неуспешна?..
Мне кажется, признак успеха то, что у меня есть этот выбор. Я могу так, а могу иначе, в зависимости от обстоятельств.

нет, я как раз физтешка.
с двумя высшими образованиями, нормально устроенная в жизни, обеспечивающая детей и "ищущего себя" мужа-гуманитария, который пляшет вокруг богачей, но как-то у него это не очень получается.. частные услуги, один клиент на рублевке, раз в неделю за 2,5тыс. Иногда везет, два богача и по 5 тыс. за визит. Но это все равно 40тыс в месяц. Смешно.
При этом у меня есть проблемы с коммуникацией. Я это не очень умею и не очень люблю. Но понимаю, что для конкретно моей работы это нужно, поэтому изучаю этот вопрос точности так же как математику и физику. " А как нормальные люди реагируют? а как они воспринимают?". На разные тренинги хожу. Наблюдения анализирую, воспроизвожу. И, кстати, на этих тренингах встречаются самые разные люди, в том числе и гуманитарии. И многие вещи, которые там рассказываются, для них точности такое же откровение, как и для меня. Только я учусь быстрее, потому что процесс обучения принципиально "математический" - словесная передача информации.

Но иногда обхожусь без общения. Коммуницировать отправляют тех, кто медленнее работает с компьютером :) Таких большинство :)) А я прекрасно обрабатываю данные в экселе, прекрасно структурирую информацию и излагаю это в документах, в презентациях.. Достаточно неплохо объясняю материал. А очаровывать клиента есть другие специалисты. Кто-то получает больше, кто-то меньше. Важно то, что я это не люблю. И я сейчас на удаленке. А они на удаленке не могут.

Вы тоже себя заранее ограничили. Не умею и не люблю. Ну хорошо, предположим это ваш выбор.
Но этому несложно научиться, если человек осознает, что есть проблема - специальные коммуникативные курсы, пару раз переступить через себя, далее эта деятелтность становится рутинной, то есть совершенно не вызывает отторжения. Соловьем, конечно, как телеведущий все равно не запоешь, но называть коммуникацию проблемой перестанешь.
А вот наоборот, если все, что ты умеешь - это коммуницировать..., тогда тяжело. Надо понимать, что коммуникации в наш век - это просто необходимый навык для всех.

так я же сказала, что когда я чувствую, что мне надо, я иду на определенные курсы. Тогда, когда мне это надо. Но я не хочу этим заниматься. Мне более интересна другая деятельность, и я стараюсь заниматься ею. А иду учиться исключительно ради денег.

Ну и коммуникация коммуникации рознь. Сказать человеку доброе утро или сделать комплимент - это я еще в школьные годы Карнеги читала.
Мне нужна коммуникация уровня "как успокоить взбешенного клиента и найти с ним общий язык" или "как не реагировать на человека, который решил смешать тебя с дерьмом". Тяжеловато. И добровольно в это я бы ввязываться не стала. Только ради денег. И то потому, что переучиваться поздно, и потому что в свое время я решила, что хочу чтобы в работе была работа с людьми. Вот теперь расплачиваюсь за этот выбор.

Значит мы примерно об одном и том же. Не видела просто особых проблем с коммуникацией (таких, которые бы не давали развиваться в выбранном направлении) у желающих технарей и физтехов. Причем, да, желательно ранее начать учиться, если чувствуются проблемы. И в школе сильно не ударяться только в технические предметы.

Вы исходите из того, что любой человек может все, достаточно только научиться. А это не так.
У людей, от природы, могут быть некоторые особенности, которые мешают развиваться в одном направлении, что приводит к развитию в другом.
Как-то мне специалист по дисграфии сказала, что среди ее учеников много математиков. Я удивилась, почему оно так? А она ответила - "ну не в языки же им идти!".. То есть дисграфику приходится становиться математиком, если у него есть хоть какие-то способности к этому, потому что любовь к языку у него отшибают еще в начальной школе (как пример). Ну и в любом случае русский вступительный он не сдаст.
Ребенку с ДЦП сложно общаться и бегать, но ничто не мешает ему думать, поэтому он тоже будет развиваться в интеллектуальной сфере.
Среди математиков много людей аутичного спектра. Чтобы развить их до среднего уровня в эмоциональном плане, надо вбухать ТАКОЕ количество сил, что после этого времени на физмат уже совсем не останется. И будет и не физмат, и не обычный человек. Зачем?
То есть это не то, что они такие, потому что перезанимались в детстве математикой. Скорее наоборот, они занимались, потому что какие-то их особенности мешали двигаться в другом направлении. Или что-то обеспечивало более активное движение именно в этом
Это очень хорошо, что мы все разные, потому что каждый может найти свою нишу. Кто-то более коммуникабельный, кто-то менее, зато умеет что-то другое лучше.

А успешные бизнесмены, кстати, часто получаются из людей с пониженным эмоциональным интеллектом. Им плевать на окружающих, они не испытывают эмоций. "Ничего личного, просто бизнес".

Наверное физтехи тоже бы так могли.. Но если бизнесмен получает удовольствие от власти и денег, а спортсмен от хорошей физической нагрузки, то физтех получает удовольствие от решения сложной задачки. А все остальное не столь интересно.

<<Вы исходите из того, что любой человек может все, достаточно только научиться>>.
Я про универсальные навыки, куда отношу коммуникативные навыки, владение иностранными языками, грамотную родную речь. Сейчас лучше быть гибче, это преимущество. Какие-то гениалтные математики могут быть аутистам, гениалтные люди - это такой мизер в обществе, которым можно пренебречь. А обычным людям лучше иметь разные навыки, по крайней мере, если стремиться к развитию, я так считаю.

нет универсальных навыков.
но выясняется это лишь тогда, когда сталкиваешься с людьми, которым эти "универсальные" вещи даются с трудом.

Физтехов выпускается тысяча в год на всю страну. Может сейчас 2000... они все найдут себе дело, если захотят.

Вы всё хорошо расписали.

у гуманитариев час обычно дороже оценивается (технарь будет день работать за 10 тыс, гуманитарий может за пару часов столько насобирать)
но оплачиваемых часов (оклад, отпускные, премии, то-се) обычно больше у технарей, поэтому все равно они в выигрыше

у выдающихся гуманитариев, умеющих себя хорошо продавать, нашедших свою нишу и ставших известными в своих кругах специалистами, час оценивается дороже, чем у рядового технаря. Все тренеры, коучи и т.д. Но, кстати, среди них тоже встречаются технари, ушедшие в "софт скиллз".

А выдающиеся технари тоже стоят дорого. Вот только людей, ставших выдающимися, очень мало. Сравнивать надо обычных.
А обычные технари получают больше, чем обычные гуманитарии.

потому что для тогог, чтобы быть технарем надо иметь способности. А для того,чтобы быть гуманитарием в смысле, котором вкладывают многие - типа историка, филолога - способностей не надо иметь.
Те же гуманитарные професии, где надо иметь способности - например сочинять хитовую музыку, писать романы-бестселлеры или же сценарии к фильмам, снимать хитовые фильмы, или же уметь уговаривать клиента купить именно его товар (хорошо сесть на уши) - там вполне себе гуманитрии могут неплохо зарабатывать, не хуже программистов

Так что гуманитарий гуманитарию - рознь.

Считать гуманитарием того, кто любить читать классические романы или же любит изучать исторические факты - это все равно как считать айтишником человека, играющего в комп игры. прогрраммиста надо сравнивать не с таким вот "читателем", а с писателем, пишущим бестселлеры

Сейчас куча коммуникативных курсов, на которых я лично встречала кучу физтеховцев - они сами доходят до того, что нужно меняться.
И очень часто на работу физтеховец берёт физтеховца, они лучше срабатываются :-)

На практике возьмут физтеха, потому что миит+3года поработал=нуль как специалист

с какого перепуга? йексперт диванов? бизнес-курица, берущая пачками миитовцев и физтехов на работу?

Вот мой ребенок учится в физмат лицее.Смотрели сейчас олимпиады физтеха.Он без подготовки сказал,что все в принципе решаемо.Он не смотрел на это как баран на новые ворота.Подобное они решали в школе.Надо просто набить руку.Но даже если он напишет олимпиаду Физтеха,мы туда не пойдем.А пойдем в Вуз попроще,достойный ,но попроще.В МФТИ очень тяжело учится.Так что кому чего надо.

Мне кажется, что если ребенок самостоятельно без натаскивания репами может поступить, то учиться будет не тяжело. Не думаю, что сильно изменилось с момента моего окончания. Если учиться без перфекционизма, ориентируюсяь на 4, то было время и не только для учебы.

Самостоятельно, без натаскивания, скорее всего справится. Это значит, что ребенок умеет много и продуктивно самостоятельно работать. Что для физтеха и нужно.

Ну и всё, пусть выбирает физтех. Как минимум, это приятное окружение, как студенты, так и препы. Про "тяжело учиться" пишут те, кого туда волоком протащили. Наверное, "леко учиться" я тоже не скажу, работать надо, но не как раб на галерах.

Ахаха, во-первых отборочные олимпиады Физтеха действительно решаемые и да - они довольно доступны. Но это не означает, что легко можно стать призером или победителем финального Физтеха. Пусть сначала в Физтех поступит)))

Весь топ не читала, но по первому сообщению у меня возник вопрос. Если ребенок нормально ЕГЭ сдать не может, как он будет учиться?
Дочь сейчас на 1 курсе, баллы ЕГЭ высокие, проходила везде, куда хотела. За плечами физмат школа, хорошо чертит, программирует и т.д. Не сказала бы, что прям так легко, приходится заниматься, модуль закрыла хорошо.
Если у вашего ребенка нет сильной подготовки, ему будет трудно.

Как ни странно, учиться, и учиться хорошо, там вполне можно, даже не имея высоких баллов по ЕГЭ. Было бы большое желание и какие-никакие способности.
Из класса ребенка (гуманитарный профиль!) учится 3 человека, пока у всех все нормально, сессии на 4\5. Поступали кто как - специальность попроще, где баллы ниже\платное\целевое.

У моей в группе есть мальчик по целевому , который поступил 220 б или около того. До сих пор учится, да тяжело. , но тянет.
При этом полно ребят уже отчислены или перевелись , у когда были баллы и 270-290. Не потянули, не сдали и пересдали. Баллы не показатель. Бауманка 3 курс

Как половина учится, по 3 пересдачи, в итоге одни трояки, а диплом точно такой же, на оценки ни один работодатель не взглянет.

Я-автор. Неизестно как ЕГэ сдаст, пока трудится. Есть знакомая девочка, 180 баллов, бауманка, черчения в школе не было, не вылетела, учится. Есть знакомый мальчик 260 бвллов, вылетел, но там ссора с преподом. Как раз середнячки корпят, трудятся и учатся. Баллы на егэ действительно не показатель. Не такой зависимости, низкий балл- вылетел, высокий не вылетел.

Ищите целевое.

Изучаю целевое, не пойму почему все не ищут целевое, там же на 20 баллов ниже проходной. А отработать на предприятии 3 года, да разве ж это плохо, приходишь без опыта, на готовое рабочее место...

Интерес к целевому снизился после новых правил с 2019 года. Про вылетел речь выше шла. Вылетешь - будешь деньги предприятию возвращать за всё время обучения, что учился. Вылетел с бюджета - никому ничего не должен.

Вылетают в основном на первом курсе, на пятом все таки реже. Поэтому там невеликие деньги, но неприятно конечно.

На разных курсах вылетают. И на 1 , и на 3. Да и сам ребёнок может бросить вуз, не его окажется.

Все возможно,но это не наш метод. Он ответственный, ничего не бросает, надо будет и в вузе репетиторов найму, ну а что делать. Нет таких вершин, которые бы не смогли взять большевики.

То вы сейчас так говорите. Знаю много ответственных, кто бросал вуз, любовь или понимает своё призвание в другом и тд. Все бывает. Это сейчас ещё маленький, а потом все по-другому бывает. У меня племянник покладистый, никогда не бросающий ничего, с 3 курса бросил и пошёл работать, правда сейчас поступил на творческую специальность и учится, но уже на свои.

Ну. Некоторые не хотят из-за армии , потому что сначала армия, потом отработка. Ещё не хотят из-за того, что ребёнок может вылететь или сам поймёт, что это не его , уйдёт из вуза, и тогда родителям надо будет оплачивать все. Может кто-то на дальнейшую учебу или работу зарубежом нацелен. А тут придётся отрабатывать. Ещё может предприятия не устраивают, з/п небольшие, а там надеются, что больше будет и тд и тп. причин много

Не поняла про армию. А если не по целевому, то в армию не забирают ? Можно идти работать ? А если по целевому, то работать нельзя, а нужно сначала в армию ? А если студент хочет продолжить образование специалитет, то можно ? А потом отработать

Про армию. Если целевое. Ребёнок оканчивает бакалавриат. Потом идёт в армию, потом отработка на предприятии.
А если без целевого. То могут буть вариант, поступление в магистратуру дальше, потом аспирантура, защита кандидатской, а кандидатов не призывают в армию (тех, кто защитился) или (после бакалавра) отъезд в другую страну для учебы или работы, нет обязанности отрабатывать, и в армию убывших на пмж в другую страну не забирают. И тд.

« ? А если студент хочет продолжить образование специалитет, то можно ? А потом отработать»
Что значит продолжить специалитет. Поступают сразу. Либо на специалитет, либо на бакалавриат. Если вы про магистратуру (после бакалавра) или в аспирантуру (после специалитета), то это как договоритесь с предприятием, если предприятие и дальше готово дать вам целевое на следующую ступень образования (в магистратуру ещё может быть, но не факт, в аспирантуру не реально), то можно пойти учиться дальше, но опять таки, дальше получает степень (магистратуры) и идёт в армию, а потом отрабатывать.

Получается, что армия-это требование предприятия ? Просто не всех же сразу после вуза в армию забирают, кого то через год

Не требование предприятия; просто на время армии, если уж забрали, отработка прерывается.

И ещё неизвестно, как предприятие к этому отнесётся. На ДОД в ВУЗах говорят, что этот вопрос вам придётся самим решать. Отработка то сразу подразумевается по трёхстороннему договору. А армию никто для здоровых не отменял. Что и на деньги таким образом тоже можно попасть.

В армию не забирают, если есть отсрочка или учебная, или медицинская (ну или семейная, это реже встречается). Без разницы, целевое или нет. До 2008 г. еще было приятное условие для целевиков, что с некоторых предприятий ВПК тоже не забирали выпускников, т.е. отработка на предприятии давала отсрочку как минимум.
Если студент поступает в магистратуру (или сразу на специалитет) по той же специальности и в том же вузе, что в целевом договоре указано и это договором в принципе допускается, то можно сначала отучиться, а не бежать на отработку после бакалавриата.

Допускается. Но это зависит от предприятия. Не каждое предприятие это даст. И все равно. Потом армия, потом отработка.

При условии, что здоров или семья позволяет. В общем, на целевое мальчикам удобнее всего идти уже с категориями В-Д, чтобы не было проблем с армией и отработкой.

Что за категории В и Д? Годен?

абв - это категории годен. г-не годен, что за д - не знаю.

А - годен, Б - годен с ограничениями, В - ограниченно годен (только в военное время), Г - временно не годен, Д - не годен.

Мы еще совсем маленькие, но хочется уже начать вникать.ЕГЭ - это же 4 экзамена? По 100 баллов каждый, это уже 400. А проходной 212, например? Кому нетрудно, разъясните, пожалуйста.

ЕГЭ обязательных - 2 экзамена (русский и математика, они же требуются для получения аттестата (иначе будет справка)), остальные ЕГЭ по желанию (согласно требованиям тех вузов, куда планирует поступать ребенок).

В большинстве вузов требуется 3 ЕГЭ, по ним максимальный балл 300 + можно еще получить максимум 10 баллов за инд. достижения (ИД), т.е. в сумме максимум 310 баллов. За что именно даются ИД, можно посмотреть на сайте конкретного вуза, правила эти отличаются от вуза к вузу.

Более надежно на текущий момент в топ-вузы поступать по олимпиадам (которые дают или БВИ (без вступительных испытаний) или 100 баллов по какому-либо предмету (в данном случае требуется обычно сдать ЕГЭ по этому же предмету на не менее чем 75-.. баллов, иначе 100 б. за олимпиаду не будет).

"В большинстве вузов требуется 3 ЕГЭ"

3 помимо 2 обязательных, то есть ребенку нужно будет сдавать 5? Или в эти 3 входит один из 2 обязательных (математика или русский)?

Здесь 2 варианта, в связи с тем, что обязательный экзамен по математике делится на 2 вида: база и профиль. Профильный ЕГЭ по математике нужен в тех.вузы, эконом. и т.п. (все это в правилах вуза для поступающих всегда указано). Базовый ЕГЭ по математике нужен при поступлении в гуманитарные вузы и т.п. (точнее, его сдают, чтобы получить аттестат, т.к. экзамен по математике, как и русский, обязательны для получения аттестата).

2 обязательных ЕГЭ (русский + тот или иной ЕГЭ по математике) ребенку нужно сдавать в любом случае. Все остальное (обычно это 1-2 ЕГЭ) ребенок сдает согласно личному выбору.

Например, для тех.вузов набор ЕГЭ выглядит так: русский+математика (профильная)+физика (или информатика), все по 100-балльной системе.

Для гум.вузов набор другой, например: русский+английский+обществознание (при этом ЕГЭ по математике (база) все равно сдается как 4-й экзамен, но оценка за него ставится уже не по 100-балльной системе, как за любые другие ЕГЭ, а по 5-балльной, т.е. это буквально зачет-незачет, и при поступлении на гум. специальности этот балл просто не учитывается. И сам этот экзамен гораздо проще, чем профильная математика, так что не требует особой подготовки).

Базовый ЕГЭ не нужен при поступлении никуда, ни в гуманитарный, ни в мед. Его надо сдать, чтобы выдали аттестат, это просто выпускной экзамен. Его можно сдать на тройку еле-еле и никаким образом эта тройка не повлияет на баллы при поступлении в гум или мед

Да, естественно. В данном случае база по математике нужна только для получения аттестата, т.е. по факту это зачет-незачет.

Большое спасибо Вам за развернутый ответ.
:-)

ЕГЭ это 3 экзамена в основном ( ну или 3 плюс база математики, которая не учитывается в расчете). 4 редко куда надо и туда с 212 не пройти.

Спасибо.

Моему бауманка не понравилась. ездил на дни открытых дверей,изучал учебные планы, беседовал со студентами. пошел в мисис на информационные системы. но он много занимается самостоятельно. глаза горят,с ноутом не расстается. у него вечно какие то проекты с одноклассниками, друзьями по переписке в разных странах. сервера поднимают,что то там тестируют, делятся идеями. выбором института очень доволен. на 2м курсе правда пока еще)))

учится на платном. баллы очень высокие и мало бюджетных мест было на его специальность.

Тут сомнительно все!
1) МИСИС лучше бауманки?
2) МИСИС и информационные системы???
3) МИСИС много баллов????
4) Платный МИСИС?!?!
5) МИСИС????!!!!!!!
6) с ноутом в обнимку, глаза горят... СS!

с его точки зрения да. 270 баллов проходной был. у моего 258 было (рми).
играет он конечно же тоже! но это скорее в школе было. сейчас он все программки пишет, искусственный интеллект изучает (ну как я поняла по его рассказам.стараюсь сильно его не донимать. не любит он этого).

минус-отсутствие военной кафедры. горюшко для меня. сын смеется-если что,в начуную роту пойду,если учиться надоест и не пойду в аспирантуру.
магистратуру сейчас присматривает себе.мечтает о сколтехе англоязычной.

В научную роту берут отличников, а не всех подряд, кто хочет.

Ничего сомнительного. Это у большинства ев просто "ВШЭ головного мозга" :)
2) МИСИС и информационные системы - да, активно развивается это направление сейчас там. Команда по спортивному програмиированию одна из лучших в стране.
3) МИСИС и много баллов? Ну зайдите посмотрите баллы приема 2020 0 на информационные технологии выше 270, я понимаю, что еве у всех 310, тем не менее в масштабах страны балл высокий.
4) Почему нет? Стоимость адекватная.

И да, если что мой ребенок в Бауманке ) что никак не умаляет МИСИС как вуз.

Сами посмотрите, если сомнительно.
За МИСИС в области ИТ образования можно только порадоваться. Развиваются активно, а какие-то другие вузы на месте топчутся уже лет 10-20. В такой-то активной сфере.

Моему бауманка понравилась. ездил на дни открытых дверей,изучал учебные планы, беседовал со студентами. пошел в мисис на информационные системы. но он много занимается самостоятельно. глаза горят,с ноутом не расстается. у него вечно какие то проекты с одноклассниками, друзьями по переписки в разных странах. сервера поднимают,что то там тестируют, делятся идеями. выбором института очень доволен. на 2м курсе правда пока еще)))

учится на платном. баллы очень высокие и мало бюджетных мест было на его специальность.

другие институты не понравились.

Берегите глаза, а то сгорят ведь

Повезло вам с ребёнком. Глаза горят, самостоятельно изучает, он у вас всего добьётся. Если бы мой таким был, я бы и в МГУ обучение ему оплатила. Мне кажется что моя тютя будет в углу сидеть и « коробочки клеить “. Нет, нельзя ему в программисты, да и баллов столько не наберёт. Что то околоайтишное буду подбирать. Робототехника например.

робототехника еще хуже) там то же программирование, но еще и кропотливое копание в железе

Робототехника кроме военных никому у нас в стране не нужна. Нет частых компаний где нужны люди со знанием робототехники, можете поискать вакансии и убедиться.

У Артемис (евский ник) ребенок в мирэа учится на робототехнике и мехатронике, уже подрабатывает, говорит , что выпускники востребованы, зарплаты высокие

Кем подрабатывает?

по специальности подрабатывает. Пригласили на какой то проект, если я не ошибаюсь. Инженером-мехатроником. Я искала по вакансиям, требуются, зарплата на уровне

Мало совсем вакансий на открытом рынке :( ну что такое 20 вакансий в месяц. И не для начинающих, хотят с опытом работы.

ну вот подрабатывает, может напрямую в институт обратились работодатели. Может их мало выпускается, поэтому на последних курсах их на работу разбирают. Артемис очень оптимистично настроена. Ребенку учеба нравится.

Я читала. В любом деле очень много зависит от человека. Ребенок в данном случае подошел очень осознанно к выбору, очевидно, что выбор нравится. Вот это ключевое. Деятельность нравится, человек активен, это одни из необходимых слагаемых успеха. А не то, популярнв профессия или нет.

Не знаю где вы вакансии увидели, нет рынка робототехники. Кто не идет в военку не идет по специальности в 99% случаев

Специальность называется робототехника и мехатроника. Наверное нужно смотреть вакансии Инженер-мехатроник. Эта специальность есть во многих технических вузах, не может вакансий не быть по идее

Мехатроника говорите https://www.superjob.ru/vacancy/search/?keywords=мехатроника&geo%5Bt%5D%5B0%5D=4

Сейчас похуже стало, но на 80-100 вакансий полно:
https://rabota.yandex.ru/moskva/vakansii/?lal=a--search-prof&text=инженер-робототехник

Ну разве ж это полно? Вот о том и речь, что на самых популярных ресурсах 10 вакансий висит, не более.

то ли дело курьер

то ли дело SAP
посмотрите на hh.ru

А как понять много это или мало вакансий ? Бухгалтеров много требуется и программистов, но и соискателей каждый год выпускается много. Есть какое то соотношение например бЮджетных мест к количеству вакансий ?

Как понять 3 это много или мало? А 3000 это много или мало? Как же понять?

Сходите сами на дни карьеры. Увидите ситуацию на открытом рынке. Даже если увидите стенд компании, которая ищет инженеров, поинтересуйтесь, какой у нее штат и сколько человек в год они принимают.
Сходите в баумаку на ДОД, другие вузы, посмотрите на базовые кафедры. Это нии как правило, задайте им те же самые вопросы.

Только если они платят инженеру скажем тридцать тысяч - то вакансии у них будут всегда )).

1 вакансия за 70000 рублей по специальности, остальное обучение детей этому супер востребованному делу у нас в стране https://www.superjob.ru/vacancy/search/?keywords=Робототехника&geo%5Bt%5D%5B0%5D=4

Ну, пока он на выставке роботов подрабатывает, инженером. На карманные хватает. Но так - вакансии есть, и хорошие.

Или оборонка, или обучение детей и выставки роботов. Нет другой работы в стране доя этой специальности.

Артемис уже третий год вещает, что вот-вот ее сына уже забросали вакансиями с высокими зп, только почему-то туда не идет. Прям вал вакансий, ага. Кроме как преподавания и выставок вала и нет, на все работные сайты-одна-две вакансии.

Да, тоже сомневаюсь, что у работотехников много вакансий
Но тут надобно знать соотношение соискатели\вакансии, а не просто абсолютное число вакансий

соотношение косвенно можно по зарплатам определить.