Москва 6-11 ДО - 4

⚡️⚡️⚡️Ограничения по коронавирусу, скорее всего, будут нужны до теплой весны — Роспотребнадзор!!!

Дык все уже пришли к выводу, что у ДО есть как плюсы, так и минусы.
Мне на этой неделе пришлось сидеть дома, решила втихую поприсутствовать на уроках. И я поняла, почему у ребенка проблемы с некоторыми предметами. Потому, что учителя двух слов связать не могут, проще почитать учебник, чем понять физичку. Даже в мои годы в нашей зачуханной провинциальной школе учили лучше, привет Тамаре Ивановне , вот теперь я её оценила наконец.

Хороших физиков и химиков традиционно мало. Чаще эти предметы очень невнятно преподают.

Пролистала учебник и не устаю повторять- какой молодец Пёрышкин, как всё доступно и просто! Что не скажу про Никольского, ад который год.

1367?

Кстати да. Хороший понятный учебник с лихвой заменит среднего преподавателя. По кр мере в старших классах и в вузе

А что про каникулы зимние слышно? Мой говорит, что будут больше, чем обычно, 24 дня.

А смысл? Чтобы потом весной не отпускать?

Ничего такого не слышно. Да и не надо. Но 3 лучше бы прибавили, а не с 31.

Мне кажется 15 января не просто так прозвучало у Собянина, каникулы сделают 2 недели, а потом скорее всего выпустят детей очно учиться. Должен же быть когда-то спад. В Европе везде уже спад, но там и меры построже наших и народ слушает власть, если просят посидеть дома, народ не мотается везде.

Если маски велено надеть, то все ходят в них и не жужжат. И дети в мл школе в них. А кто жужжит, тот 300 евро штраф платит и адье. И только у нас каждый считает своим долгом покачать права.

То есть вам своих детей не жалко? Пусть в масках, но в школе?

Сотрудники сбера подписали заявления на удаленную работу до 11 мая. Вот это, мне кажется, реальность

Ну знаете, у меня есть знакомые, которые вообще не выходили с марта в офисы работать, особенно в представительствах иностранных компаний, дети тут ни при чем. Детей точно выпустят , если будет выраженный спад заболеваемости, хотя бы на месяц, как в сентябре. Потом могут еще раз закрыть, если третья волна будет сильной.

Весной большинство банков до конца года подписали и что?

Никаких "мер построже" в Англии и Германии-дети в школы ходят. Бизнес, да, немного свернули-рестораны, фитнесы. А у нас-с ног на голову.

Там массовые мероприятия запрещены, собираться можно не более 50 или 20 или даже 6 человек, а у нас до сих пор на стадионах по несколько тысяч. Вот только что был гран-при по фигурному катанию с Мегаспорте, там тысячи 3-4 точно присутствовали на протяжении 3 дней.

Согласно, надо все массовые прикрывать, а не за счет школьников решать проблемы.

И вот за это на фоне запертых по домам детей очень хочется с Собянина спросить. Надеюсь, спросят. А может, судя по непопулярным мерам, его уже вообще в расход наметили.

В Европе не только Англия с Германией, во многих странах дети от 12 лет тоже на дистанте.

В каких во многих?

В Израиле не учились 2 месяца, в Чехии и Словении не учатся, в Италии старшие классы точно не учатся, в Бельгии были каникулы 3 недели для всех школьников, сразу спад пошел. Это из того, что я знаю.

А у нас почему были каникулы для всех 2 недели, а 6-11 класс уже почти 2 месяца сидят, а спада нет? Видите, отсидели от 3-х недель до 2-х месяцев-и выпустили.

Наших тоже выпустят. Там выпустили именно на явном спаде. Где он у нас? Мало детей на ДО отправить, нужно и взрослых ограничивать, иначе будет до лета спада ждать.

Так его у нас до весны не будет. Вне зависимости от ДО. И что? Кто-нибудь попытался объяснить, на что они надеются?

Собянин на вакцину надеется. Только, как выяснилось, у нас нет мощностей для массового выпуска вакцин.

Переразмещение, не, не слышали?

Проблему дефицита лекарств уже решили?

Две разные проблемы. Не надо смешивать желание конкретных чиновников поиметь 50 коп с каждого препарата (такое уже было с платоном Ротенбергов) и необходимость привить население, группы риска и москвичей в первую очередь. Почему в первую? Потому что ССС, поверьте, сильно этим озаботится, и с его ресурсами сделает это быстрее регионов. Хотя, безусловно, это не справедливо.

А кто проверял эти вакцины на группах риска-то?

Как кто? В тех же исследованиях и проверяли.

У нас?

У нас

Почему-то слышала только про нескольких пенсионеров, которые решили поучаствовать в испытаниях.

На пенсионерах испытания начали только в ноябре, для них вакцина будет позже разрешена к применению, как и для детей.

Стоянов ещё в сентябре привился. Пенсионер почти.

Известным разрешили по желанию, наверно. Их, если что, спасут.

От чего? Там проблема одна - поствакцинальная реакция на аденовирус у некоторых, температура высокая пару дней.

Почему на аденовирус, а не на коронавирус?

Потому, что вакцина векторная.
« Рассказывает разработчик вакцины от COVID-19, замдиректора по научной работе Центра им. Гамалеи Минздрава России Денис Логунов в интервью «Медузе»:

— Вы берете вирус [вектор] — неопасный, не встраивающийся в геном, с которым все человечество сталкивается в течение жизни — аденовирус. Потом вы делаете его еще более безопасным — отрезаете ему кусок генома, вернее, два.

С такими модификациями он не способен размножаться в нормальных клетках человека, но может туда попасть и принести то, что вы ему скажете нести, что вы «встроите» в его геном — в нашем случае чужеродный для аденовируса, но важный для коронавируса ген, кодирующий S-белок (белок-«шип»).

Аденовирус может его эффективно доставить, а через две-три недели следов вектора в организме не останется. Временная история: доставил — наработал чужеродный белок в клетках человека — получили результат.

Мы взяли ген, кодирующий S-белок, перевели его из РНК в ДНК. Вставили этот ген в геном аденовируса, получили вектор.

Вы выбрали именно векторную вакцину и именно на основе аденовируса. Почему?

— Когда мы принимали решение о вакцине, было понятно, что это должна быть вакцина, которая индуцирует цитотоксическую реакцию иммунитета (появляются иммунные клетки, которые прицельно уничтожают клетки, инфицированные вирусом). Довольно простое решение — любой человек пошел бы моим путем.

Выбирая между ДНК-, РНК- и вирусными векторами для доставки вакцин, — а мы работаем со всеми типами, — мы выбрали вирусные векторы, потому что они более эффективны. Мы провели массу экспериментов с разными носителями и сравнивали с векторными, и уже на старте было понятно, что это небо и земля.»

Ну так аденовирус - это транспорт, он не размножается в организме. Реакция в виде температуры идет на ковид, именно к нему образуются антитела.

А коронавирус что ли размножается в этой вакцине?))) Почитайте про механизм выработки антител, к чему они вырабатываются?
Размножающийся вирус- это живой вирус. Живых вакцин не так много.
Павел Волчков:

«Чем хорош вирусный вектор? Он способен инфицировать клетки только один раз и не может размножаться в организме человека дальше. Такая особенность делает рекомбинантные вакцины довольно безопасными. При этом в качестве вирусного вектора можно использовать буквально любой вирус из библиотеки человеческих патогенов. Выбор зависит от того, для какого заболевания вы изготавливаете вакцину. Потому что одни вирусы лучше заражают мышцы, другие — легкие, третьи — центральную нервную систему. Например, та же вакцина Центра Гамалеи выполнена на аденовирусном векторе.
При всех плюсах, у аденовирусов есть и ряд минусов. Первое — они обладают провоспалительным эффектом. То есть могут чрезмерно драйвить иммунную систему. Проще говоря — вызывать сильный иммунный ответ. Это один из возможных побочных эффектов вообще всех аденовирусных вакцин. Но есть еще один нюанс. Большинство аденовирусов — это естественные патогены человека. Многие из нас сталкивались в течение жизни с аденовирусными инфекциями. А что это значит? Что в крови у таких людей уже есть нейтрализирующие антитела к этому вирусу. Они могут связываться с компонентами вакцины и блокировать ее действие. Поэтому для некоторых из нас такая вакцина будет совершенно неэффективна».

Я точно болела аденовирусом, но это было 10 лет назад. Всё, на меня не подействует? Придется ждать третью, от центра Чумакова. Она, насколько я понимаю, не векторная и вообще живая, что как-то напрягает.

Аденовирусов мульен, про иностранные аденовирусные пишут более 90% эффективности

Да участвовали там и диабетики, и сердечники.

«Поддержание открытых школ важно для образовательной миссии и не должно быть поставлено под угрозу,» говорит из Фульда прихода Schwab , который до лета работал учителем в Фрайхерре-Vom-Stein-Schule. В то же время необходимо, чтобы опасная ситуация для всех, кто работает в школе, была как можно ниже. Было бы целесообразно сократить количество больших учебных групп , чтобы иметь возможность преподавать в соответствии с дистанцией.

« Конечно, необходимо добавить строгие меры гигиены, общее ношение масок и адекватную вентиляцию »
В школах уже давно отказались от нормальной работы, - продолжает Шваб . Административные усилия, вызванные Corona, сильно влияют на основную работу учителей .

Другая проблема - огромная нагрузка на учителей , «которым приходится нести весь объем напряженного обучения в классе, например, носить маску, и в то же время заботиться о растущем числе домашних дистанционных студентов , « учеников на карантине »».

Это особенно важно в условиях отсутствия цифровых технологий. «Пандемия учит нас, что система образования недостаточно подготовлена ​​для чрезвычайных ситуаций», - сказал Шваб .

***
«Опыт первого закрытия показал, что экономические последствия могут быть сохранены на приемлемом уровне только в том случае, если детские сады и школы останутся открытыми», - говорит Мюллер . Это особенно важно для семей с двумя работающими родителями.
По словам Мюллера, даже если подавляющее большинство новых случаев инфицирования происходит не в школьном секторе , все больше и больше случаев попадает в школы извне. «На этом фоне дети и учителя соглашаются с трудностью проведения уроков, только прикрыв рот и нос».

***
Учителя на пределе из-за множества дополнительных требований и задач, - объясняет Гюндер. Из-за мартовской изоляции многие молодые люди, особенно из малообразованных и социально трудных семей, остались позади.
«Повторное закрытие школы имело бы серьезные последствия, особенно для этой обездоленной группы».
Если школа окажется очагом пандемии, политикам придется действовать последовательно, сказал Гюндер.
«Мы как можно лучше готовимся к очередному этапу закрытия школы».

***
В принципе, дальнейшее открытие школ и детских садов не вызывает возражений, - говорит Джордан. Потому что в кризис становится очевидной одна функция школы : важность социальной структуры. «Все с нетерпением ждут школы». Но: «Конечно, многое не соответствует действительности: крупные мероприятия запрещены, но школа - это крупное мероприятие», - продолжает Джордан .

«И работа с лицевой маской, пожалуй, приемлема, но не шесть-восемь уроков в качестве студента» . Для него решение заключается в «гибридном обучении с прямой трансляцией. Мы абсолютно к этому готовы

***
В Баварии 23 декабря изначально было первым днем ​​отпуска, а теперь, как и в Северном Рейне-Вестфалии, это 21 декабря. Перерыв между уроками и Рождеством будет увеличен, сказал премьер-министр Маркус Сёдер (ХСС). «Таким образом, мы увеличиваем возможности семей в Баварии отмечать самый важный праздник года здоровым и беззаботным образом». Премьер-министр заявил, что риск заражения "значительно снижается" благодаря почти недельному перерыву между школьными уроками и Рождеством.
Две недели назад Министерство культуры земли Баден-Вюртемберг подчеркнуло, что не будет назначать более длительные рождественские каникулы по всей стране, потому что это может вызвать организационные вопросы и создать проблемы для многих родителей

Зато у нас дистант - отличная возможность

Если будут всякие представления (елки), открыты развлекательные центры и длинные каникулы, то после 15-го нас всех ждет еще бОльшая волна. Все же поедут тусить, к бабушкам-дедушкам и т.д. Не обольщайтесь!

Так оно ж все закрыто до 15 как раз. И ёлки отменили, не?

Шутите? Нет, не отменили. Проредели, да и то не 25% рассадка (если посмотреть билеты), а больше заполняемость.
https://www.ticketland.ru/christmastree/
Да и разве Навка упустит свою прибыль?..

Даже кремлевскую отменили.

Я дала вам конкретные ссылки на елки, которые будут проводится. Мало? Посмотрите сайты аквапарков, острова мечты, кидзании и многих других. Все открыто!
Вы реально не понимаете, что все на НГ (без особой возможности разъехаться) на каникулах пойдут именно туда и будут толпы? Потом в гости ко всем бабушкам, родственникам. А после этого еще больше заболевших! Опять будут виноваты 6-11 классы?

Да с 6 по 11 класс наверно самые любители елок! Только на них и ходят толпами с компаниями;-)

Класс 6-7 отличненько пойдет и на ёлки, особенно ледовые или в цирке, а старшаки подтянутся в аквапарк. На "Щелкунчик" пойдут все, ибо классика.Потом ещё кинопремьеры начала января: плэй-лист весьма привлекателен. Ну и горные лыжи: привет, турецкий берег и Сочи (в Сочи и сейчас полно отдыхающих, о короне и не слыхавших, а в нг будет аншлаг)

Я к тому, что после всех этих разрешенных мероприятий опять объявят, что 6-11 классы главные разносчики коронавируса и они посидят еще до марта-апреля?

то, что 6-11 ГЛАВНЫЕ разносчики говорят только противники ДО

Авербух свою отменил, сказал, что при 25% не окупится.

Я тоже слышала от тетеньки из театра, что проще закрыться, чем работать по 25% загрузке. Есть же еще оркестр, всякие билетеры и гардеробщики, и прочие и прочие.

Не выпустят! Сегодня разослали всем родителям требование, чтоб ребенок заходил в тимс не как гость, а скачать и обосноваться. Думаю, до весны точно дистант, потом выпустят, потом снова закроют. И так два года, так как уже есть проект на 2 года.

Нет никакого проекта, уймитесь. Проект вообще не об этом.

⚡️Итоговое сочинение для 11-х классов пройдет 5 апреля 2021 года

Отлично, значит в апреле выйдем на очное? Ура, товарищи!

И кто не верил, что минимум год просидим? Там и отметим год дистанта.

Два как минимум

Хорошо бы.

Откуда дровишки? Писали, что не раньше 5 апреля .

Вас везде кроме Евы забанили?:scared2
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011250026?index=0&rangeSize=1

Если это так, то жесть.

А уже объявляли о продлении для 6-11? До 15 января?

нет

Ждем.

Да тут без вариантов- вузы со вчера до середины февраля.

С какого вчера? Они уже три недели на ДО. Вы в коме находились до вчерашнего дня?

Городского подчинения с 13,а со вчера федерального подчинения и частные- ранее им было просто рекомендовано, теперь введён запрет. И ранее говорилось до 15 января, теперь до 6 февраля. Интересно, вы получаете удовольствие, когда хамите?)

Федеральные тогда же. приказ минобрнауки от 11 ноября. И до 6 февраля, да.
https://74.ru/text/education/69538918/
там же и сам приказ

Продолжаем ждать???

Вообще пора бы уж сообщить, ну не совсем же он с дуба рухнул, чтобы сейчас детей выводить к общему бардаку с отсутствием каких-либо мер!

Ну обычно он глаголет от вторника до четверга. Ждем.

Так у него до 6 декабря продлено. Чего спешить-то?

Ну да. Но это ж не первое продление. Он вещает за несколько дней до.

А представляете, как вы все обоср.тесь, если он возьмет и отменит ДО? ))))))

Не надо так грубить. (сторонница очки)

Извините, правда не хотела.

Дело в том, что сторонники ДО так ликуют и злорадствуют (ну, типа - "а вашего мнения что, кто-то спрашивал", "вот и сидите как все сидят, меня лично все устраивает"), что хочется не только очного обучения, но и чтобы они уже умылись наконец :(. Уму непостижмо, как люди могут так плясать на костях других. Ну нравится тебе ДО - ок, сиди и радуйся, но что ж так гнобить тех, кто страдает.

Если бы сейчас было очное обучение, я бы вообще в топы про ДО не заходило бы, у меня ничего не болело бы. И не топтала бы тех, кому сейчас плохо.

То есть вы решили в противовес встать на позицию Лены, которая вещает: моя семья переболела легко, а то, что у вас кто то болеет тяжело или умирает, это вам не повезло и вообще ваши проблемы.
Не думаете, что кто то пожелает, чтобы и вы "умылись наконец"?
Если что это уже другой аноним, тоже сторонник очки, но то , как некоторые оскотинились уже начинает доставать.

Так я умыта по самые уши, вы что, не понимаете? Я и мой ребенок сидим на дистанте и нам очень плохо.

Мы не в одинаковом положении со сторонниками ДО. Они счастливы и имеют что хотят, а я и мой ребенок дико страдаем. Если бы мы учились очно, мне бы в голову не пришло топтать сторонников ДО и радоваться их беде. А им хорошо, но они еще и топчут тех, кому плохо.

Нет, я все понимаю. Сторонники ДО хотели бы, чтобы их оппоненты МОЛЧАЛИ БЫ В ТРЯПОЧКУ. Вот тогда был бы порядок. А то что это в самом деле - еще и рот раскрывают. Молчали бы, вот тогда все было бы хорошо. Что омерзительно и хочется, чтобы им воздалось по их мерзким душонкам.

Повторяю - я никогда бы не топтала их, окажись они в положении притесняемых. Да, я была бы довольна очным обучением, но не давила бы тех, кто возражал бы.

А если бы Вы учились очно, а сторонники ДО сутками бы писали жалобы и здесь яростно высказывались, что ССС просто преступник, раз в самый разгар пандемии выпустил детей в школы. И мы бы требовали ДО и писали бы везде жалобы, тогда, как бы вы реагировали?

Противники ДО требуют ВЫБОРА для всех. Чтобы те, кто хочет ДО, учились бы на ДО. А те, кто хочет очное обучение, учились бы очно. Я знаю, о чем говорю, состою в движении "Родители Москвы". Никто не требует переводить на очное обучение тех, кто хочет ДО. Всем засирают мозг, что это невозможно - или то, или то. Возможно! У нас в параллели 6 классов, отлично можно было бы перекомпоновать и детей и учителей, просто нет желания это делать.

Итого, мой ответ на поставленный вопрос: если бы все учились очно, а сторонники ДО требовали бы себе опции ДО (как сейчас это делают противники ДО), я бы не возражала.

В ситуации профильных классов ваше предложение реализовать не возможно. Поэтому сторонники ДО будут вынуждены отправить детей в школы. Сейчас все в одинаковом положении, а в случае отмены ДО, сторонникам ДО предлагается учить детей самостоятельно. Вот и вся разница. Частичного нормального ДО не будет, это очевидно.

Отлично. Тогда давайте рассмотрим частичную отмену ДО там, где это возможно. У нас в школе не профильные классы, все шесть классов одинаковые. А в профильных классах пусть будет ДО.

А те, кто всей душой за очное обучение - добро пожаловать в непрофильные классы, есть возможность перевестись. Вот и были бы у всех возможности по потребностям.

Никто не будет городить этот огород ради двух месяцев. После НГ будет вам очка.

После НГ и длинных зимних каникул?

Откуда я знаю. 15-е не просто так возникло, наверно, в 15-ого.

Да неужели? Будет?
Если это так, то можно и не городить. Но я почти уверена, что после НГ не будет никакой очки. А ради года учебы можно и сделать, напрячься.

В феврале опят волна пойдет, и детей опять посадят. Дешево и сердито, чуть что - сразу за детей хвататься.

После НГ это когда? Сразу же? Или в мае? В мае - тоже после НГ, так что технически Вы говорите правду.
А зуб дадите, что сразу после НГ или хотя бы в иной день в январе?

Вот смотрите, сейчас вам ок, мне не ок. Если сделать частичное ДО, мне будет ок, а вам не ок. Вот теперь нужно понять, сколько больше - кому ок и не ок, в первом и втором варианте. И его и реализовать. Почему мучиться должно большинство?

Это не реализуемо! ДО - это трансляция очного объяснения в классе учителем. И проверка д/з в онлайне и очно, и тестирование одновременно в онлайне и очно. Нет столько денег и учителей, это тройная оплата.

Есть! Я сама бы села и все просчитала. У нас в школе это возможно, надо только перегруппировать учителей и учеников. И никакой тройной оплаты, все было бы абсолютно в соответствии с пожеланиями каждого. Если, конечно, в пожелания не входит возможность перекрыть кому-то учебу очно.
А в тех школах, где невозможно (например, всего один-два класса и учителя учат в параллели всех одни и те же), пусть остается ДО.

деду Морозу письмо уже написали? в новом флеш мобе активистов Родители против ДО приняли участие?
Там от руки надо написать.

Вопрос не мне, но я бы вообще не заходила в такие темы.
Сторонников очного больше. Если сейчас разрешат выйти, приведут своих детей если не 90%, то близкий к этому процент. 20% ОТ СИЛЫ останутся дома, скорее меньше.

В сентябре ситуация была на вашей стороне, возможно в январе будет снова на вашей. Заметьте, сторонники ДО в сентябре на митинги не ходили, агитацию жесткую по всем сетям не вели, и сторонников очки не оскорбляли. Некоторые сидели дома, вообще никакой учебы не получая, только потому что родители в группе риска или сами дети. Нападки всё время идут со стороны антиДОшников. Уж как только сторонников ДО не обзывали, и параноиками, и в бункеры отправляли. А в последнее время тут если выскажешься за ДО, сразу получаешь клеймо мэрского тролля.

То есть ваши собственные нападки на детей-лентяев, которым государство ничего не должно, вы не замечаете?

Государство одинаково должно всем, и дает всем одинаково, что может в текущей ситуации. А уж как может взять каждый ребенок - это другой вопрос. Детей-лентяев действительно много, вы будете это отрицать?

Я буду отрицать то, что дети, у которых упало качество образование на ДО, - никчемные лентяи. Как именно вы их уже не раз называли.

С чего вы взяли, что именно я?

Именно вы.

Вы модератор и видите мой ник? Как вы это можете утверждать? Тут пишет человек 20 разных сторонников ДО. Я в подобных топах писала в сентябре-начале октября, потом надоело.
И да, меня всё устраивает сейчас, поэтому мне в этих топах убиваться не интересно.

20?? Вас двое, в лучшем случае.

Неужели? Ну, вам виднее.

Дети-лентяи, как Вы говорите, вырастут, и тут мы начнём пожинать плоды дистанционки.

и результаты могут оказаться даже лучше. Или такие же
Потому что пользы от нашего образования в практической жизни не слишком много.

радуйтесь. Теперь все проколы в воспитании вы можете смело валить на ДО.
Виноваты все, кроме я

Они бы делали все то же, что делают противники ДО, если бы не понимали, что цифры рисуют такие, что вот-вот все пойдут на ДО. Если бы они в сентябре не ждали ДО со дня на день, то выступали бы точно так же.

И если в январе выпустят на очное обучение, то будут делать то же самое, вот увидите. Отстаивать свои интересы

Хороший аргумент, Вы правы.

Посмотрим. Или они будут делать вид, что верят нарисованному спаду.

Только потому, что ваши соратницы десятками топов уже всему разделу весь мозг проели, при этом еще более не стесняясь в выражениях, и проявляя навязчивую агрессию против сторонников ДО.

Так вы поймите - им плохо. Вам хорошо, а им плохо. Это естественно, что те, кому плохо, бегают и протестуют. А те, кому хорошо, не делают этого. Им и положено быть довольными, раз все вышло в их пользу.

А вы хотите, чтобы те, кому плохо, еще бы и МОЛЧАЛИ В ТРЯПОЧКУ, вот что мерзко. Топчите их и оскорбляете за то, что они хоть как-то выражают свое недовольство. Разошлись тут, понимаешь ли.

Поведение противников ДО совершенно естественно. А поведение сторонников ДО - омерзительное бахвальство тех, кому просто в этой ситуации повезло и они упиваются своим везением и горем других. Но ничего. Настанет день и сторонники ДО умоются, я уверена. И будут их "мотивированные на учебу и самодостаточные диточки" опять по полтора часа в одну сторону на общественном транспорте ездить в свои топы.

Будут, и с удовольствием, но не при такой эпидемической обстановке.

Будут, но без удовольствия. Уср..тся наконец те, кто поступил в топ в центре и не тянет ездить в него из своего подмосковья. А сейчас кайфуют, что ездить не надо, так и пишут, что им очень даже удобно.
Я имею право желать им испить все то, что переживаю сейчас я и мои дети!

Да ладно, когда поступали, все прекрасно все понимали и осознавали. И при нормальной обстановке с удовольствием будут ездить, как раньше, читать в ОТ и дальше портить зрение))

А сколько было топов и нытья тут же, на еве - "поступили, а теперь не знает что делать, ездить два часа в один конец"?? Сто тем каждый раз создают.

Ах нет, переезжать не хотим, возить на машине не хотим, в местной школе учиться не хотим, хотим, чтобы школа пришла к нам домой. Ну вот она и пришла, за ДО очень топят те, кто далеко живут! И с пандемией это никак не связано, у них, по крайней мере.

Не надо так истерично завидовать. Все прекрасно понимали, что дорога - это определённый минус. Но никто же не предполагал, что это будет еще и дорога в транспорте кишащем вирусом.
А что такого страшного переживают ваши дети? Вы так убиваетесь, как будто их каленым железом пытают. Вам пора успокоительное пить. Мои дети спокойно учатся. Немного ноют, что соскучились по друзьям, но не более того. Уж никаких страшных страданий нет в помине.

Страдают очень. У нас жилищные условия совсем не рассчитаны на то, чтобы все были дома. Двое подростков, я с младшими близнецами 1 год, отец после ночной смены спит днем и все это в двух комнатах. Подростки уже до драки дошли.
P.S. Особо одаренным - само время сказать мне, что нам надо квартиру купить побольше и что не надо было рожать такую ораву.

Можно посочувствовать, но у всех свои проблемы. У меня муж из группы риска, но при этом ребенку нужно учиться. Через месяц вам станет хорошо, а мне плохо, потому что я буду каждый день в напряжении, не принесет ли ребенок папе ковид, и не отправит ли его на тот свет.

Пишите заявление на заочное, кто вам мешает?

Заочное - это не учеба. Вам же не нравится ДО, а мне не нравиться заочное. ДО меня полностью устраивает на данный момент. Вот вы и пишите на заочное, раз вам на ДО плохо.

Не так. ДО это не учеба, мне нравится очное. Вот туда и написала бы заявление. Кстати, почитав именно вас, тоже вступила в "Родители Москвы", для борьбы за права детей.

Так я же писала, что я за ВЫБОР. Пусть у вас будет ДО, а у у нас очное. Это реально, не верьте тому, кто говорит, что нет. Было бы желание. И никому не надо платить тройную зарплату, надо просто перегруппировать детей и учителей. Это задача для одаренного пятиклассника, на экзаменах можно давать, ничего сложного.

сдайте вашу московскую квартиру, снимите побольше квартиру в области.

Нет этого выбора. Потому что ваш выбор - это риск других. Риск же не только непосредственно в школе. Риск в транспорте, куда вы будете разносить инфекцию, риск в переполненных больницах, куда вы будете попадать.

Мы тоже вчетвером живем в маленькой хрущовке, а у меня удаленка. Работаю на кухне. Ну а что делать?

Даже перегруппировывать не нужно. Всё давно отработано, я видела своими глазами подобные занятия в вузе. Сидит преподаватель, на него направлена камера, его слушают и очники, и он-лайн. Вопросы, опросы можно проводить в обе стороны. Еще вариант делать он-лайн классы, желающих, правда, не наберется.

Мне вот это как-то так и рисуется - в чем проблема это организовать???

Думать головой, когда рожаешь четверых в двушке все же стоит. А потом все вокруг виноваты у вас, и все вам должны.

Когда вспоминают Собянина, что он виноват, что город перенаселен и поэтому сейчас Москва самый пострадавший регион, поэтому в Москве ДО.
На это говорят, ну что теперь об этом уже перенаселил, нужно сейчас проблему решать.

Большое спасибо. Ждала этого коммента.

А теперь, пожалуйста, с места еще и про квартиру побольше, которую я должна купить, напишите. А то все никто не соберется написать.

В целом согласна, кроме того, что злорадствовать, что дети сторонников будут кататься на транспорте - это выступать в стиле этих сторонников.
Ну и то, что объяснять бандиту, что он бандит - пустое.

Оскорбляют как раз противники листанционки - свой текст перечитайте.
Горе ?? Дистанционка?? Издеваетесь?????Хоронить родственника близкого в черном мешке - горе.

Черт побери! Вы как-то меняете свое поведение от того, что рядом может оказаться человек с иммунодефицитом, для которого бактерии, являющиеся частью Вашей обычной микрофлоры, смертельно опасны?

Приходя в гости к таким людям, принято надевать маски. И выполнять другие требования, которые они озвучат. Это нормальная забота об окружающих..
Такая же как не ходить на работу больным, чтобы не заражать окружающих.

Он мимо Вас может идти. В любой момент, когда Вы заразны но еще бессимптомны.

Болезней, заразных в бессимптомном периоде, не так много. Этим ковид и отличается
А человеку с иммунодефицитом опасна даже обычная окружающая среда.

Все ровно наоборот. Мы так устали от вашего агрессивного негатива по поводу ДО, которым заполонили этот форум, что это уже обратная реакция.. Не говорили бы, какое ДО плохое, мы бы не рассказывали, какое оно хорошее.
Не помню ни одной темы, которая бы начиналась с фразы "какое прекрасное ДО".

Мне сто раз написать надо, наверное, чтобы поняли. Нет никакой нужды писать "какой прекрасное ДО", потому что оно уже есть.
Пишут и возмущаются те, у кого чего-то нет, кто поставлен в невыгодное для себя положение. С чего бы вам писать о том, как прекрасно ДО?

Нет, надо еще и рот зажать тем, кто возмущается. Нет бы молчали, так рот открывают. А мы им в ответ скажем, как классно на ДО. Зачем? Зачем это говорить? Вы и так на коне. Под конем - мы. Вот мы и подаем голос.

Сколько же мусора в больной голове! Вы реально тут пиписьками меряетесь что ли? Когда до вас дойдет,что защитники ДО делают это не для того,чтобы вам досадить, а потому что не хотят выпускать своих детей в наши заразные безмасочные школы, когда круг зараженных так стремительно сжимается, хотят люди пересидеть и сохранить здоровье своим семьям! Ну, почему вы такая тупая, а?

ппкс

Я бы не сказала, что формулируется так. Часто рассказывается, что дети довольных - таланты, которым на до только лучше учиться, а недовольных - тупые.

Что дети довольны, это приятный бонус к вынужденному ДО, не у всех так,а про тупых - ну так смотритесь в зеркало почаще, как вы сторонников ДО полируете, вот вам и ответочка.

Хватит уже оскорблять людей, мнение которых отличается от вашего! Все ваши речи-гвоздь в гроб до: если уж такие образцы за до, то любой нормальный человек с зачатками воспитания выйдет на площадь.Просто фу! Не позорьтесь сами и не порочьте то, за что агитируете!

Учитесь видеть смысл во всем тексте, а не разбирать его на отдельные слова.

Это всего лишь ответ на идиотизм о сторонниках ДО, "которые все делают на зло" сторонникам очки.

Сидите! Не хотите выпускать своих - сидите дома! У вас паранойя - сидите дома! У вас малютка-социофоб - сидите, лядь, дома! Вас никто не вытаскивает за порог! Просто закройте рот, напишите заявление на вечное семейное-заочное и сидите смирно, а не несите тут ахинею с утра до ночи о якобы распрекрасном и полезном до.

Вас пора лечить, у вас уже явный нервный срыв. Наши дети имеют такое же право на образование, как и ваши. Наших детей именно вытащат за порог, если власть пойдет у вас на поводу, потому что семейное - это не учеба, а других возможностей никто предоставлять не будет. Попейте успокоительное. .

То есть ДО - это учеба, а семейное - нет? А для большинства оба хуже.

Да, ДО - это учеба, совершенно нормальная в теперешних условиях. А семейное возможно класса до 6-ого как раз, дальше это не реально. Штат учителей могут позволить себе нанять единицы.

Кому нормальная? Научитесь уже только от своего имени вещать.

Вы же вещаете от всех.

Где это? Я пишу, что у меня ребенок устает и психологически, и физически, а вы в ответ - что он тупой и ленивый, надо было школу выбирать правильную. Ага, полтора часа в один конец - нафиг-нафиг.

Полтора не обязательно. Но каждому свое. Либо хорошая школа с отличным ДО, но не рядом. Либо рядом, но с фиговым уровнем образования. Только не рассказывайте. что на очном у вас гораздо лучше, это вы себя уговариваете, но это не так.

А с какой стати вы рассуждаете, как у меня? Себе в тарелку смотрите. И себя уговаривайте, что правильно выбрали школу с полуторачасовой дорогой.

Вы же твердите, что на очном у вас уровень образование в школе сильно выше. Это утопия.
Мой ребенок едет в школу 35 минут, это нормально и не тяжело. Но пускать сейчас его толкаться в зараженное метро, мне бы не хотелось. Мы сделали правильный выбор и ни разу не пожалели. Это вы страдаете, а мы нет.

Вы тоже будете страдать! Обязательно случится что-нибудь, чтобы вы или ваш ребенок почувствовали на своей шкуре, что такое страдание. Вы так радуетесь, что другие страдают, а вы нет, что иначе и быть не может.

Вспомните потом!

Вам, правда, пора лечиться. Вы сами себя накрутили и страдаете поэтому. Настоящих страданий вы не видели, и, дай бог, не увидите. ДО в теплой квартире, в сытости для них страдания. Не гневите бога!
А желать людям зла нехорошо. Вы первая в этой ветке завели тему, "чтобы вы все умылись". У вас едет крыша, вам препараты нужны.

Да, очное образование у нас в школе выше. Смиритесь.
Да, мы страдаем, а вы нет.
И еще - помимо пичканий знаниями, у детей и другие интересы бывают - творческие, спортивные, социальные, моему ребенку это важнее топ-школы.

Значит смиритесь, что в школе его не учат. Либо спорт и творчество, либо глубокие школьные знания. Это никогда не совмещалось, ДО здесь не играет роли.

Да вот еще, и то, и то вполне может быть. Только одних знаний мало.
Топ-школы действуют на опережение, дают программы 1-2-х курсов, чтобы потрафить амбициям мамаш и задрать искусственно уровень, настоящих гениев там единицы, и не думаю, что ваш ребенок среди них.

Не стоит рассуждать про топ-школы, если вы никогда там не были, а надергали "знаний" из евских топов. У меня точно не гений, и школа до топа не дотягивает. Но школа была тщательно выбрана для того, чтобы ребенок мог получить максимальный для него уровень, и при этом быть в своей тарелке. Школа замечательная, на Еве упоминается редко, хотя в профильных предметах не уступает топам. И атмосфера прекрасная.

Ах, не топ? Ну тогда и не рассуждайте про чужие хорошие школы, где детям тоже комфортно и нормально учат.

Если в школе очно нормально учат, значит и на ДО нормально учат. С учителями ничего не происходит на ДО. Хороший учитель донесет знания в любом формате и контроль осуществить найдет способ.

Вы правда думаете, что если что-то произносите, то это тут же становится правдой? Все эти утверждения - абсолютная бездоказательная чушь. Когда-нибудь, когда сравнят обучение на ДО и очке, напишут аналитические работы и статьи, тогда и можно будет что-то с уверенностью заявлять.

А что же вам семейное-то не учёба? Вы просто слишком тупы, безграмотны и ленивы, чтобы обеспечить деточке нормальное домашнее образование, это очевидно. Раз для вас даже кривая уродская дистанционка лучше, чем самим со своим тормозом-социофобом разбираться. А чем здоровье укреплять, конечно легче дома его запереть и ушки ему прикрывать от сквознячка, пока ему чужие тетки школьную программу бубнят с экрана компьютера.
Ничего, посидите ещё немножко дома в пижамке с пирожками, да и попретесь в школу вместе со всеми, как миленькая, вы же только по течению плавать и умеете.

Вот плюсую сто раз! Попрутся как миленькие!

И после этого тут сторонников ДО обвиняют в злорадстве или нападках на противников ДО. Вы себя почитайте. Вообще-то, большинство родителей работает, и у них физически нет времени обеспечивать деточкам семейное образование.

ну и зачем я буду на СО тратить собственные силы, время и деньги на изучение ребенком того материала, который государство считает обязательным, а лично я могу считать лишним или бессмысленным? Государство считает, что его нужно изучать, оно вменило это в обязанность и обеспечило бесплатность освоения этой программы. С какой радости я должна за это платить. Очное так очное, ДО так ДО, лишь бы стояла галка об освоении.
А то, что я считаю важным для изучения, я вложу в своего ребенка независимо от школы. Если она мне в этом поможет - хорошо. Если не поможет - то что? Жаловаться, как школа посмела этого не сделать? Можно, но бесперспективно. Поэтому за важную часть отвечаю я, за неважную - школа. Это и есть СО в моем исполнении. И ДО в него прекрасно вписывается. Как и очное и заочное и вообще любая другая форма.

Ну, это, к счастью,не вам решать. Можете и дальше стирать зубы в порошок от злобы.

так очное было и будет. И поверьте, если вдруг завтра этот гадкий вирус вдруг исчезнет, 95% тех, кто СЕЙЧАС за дистант, с радостью отправят детей в школу. Не надо друг друга оскорблять, не стоит, по большому счету мы все в одной лодке
А очное точно будет, я вам обещаю))) и скоро.

Да?! А как же "Ура! Дистанционку продлили! - 2"??

Вот именно это название меня доставало сильно. Именно пляска на костях тех, у кого беда. (др. аноним)

А бесконечно "ДО не будет" - это не пляска была весь сентябрь?

Так в сентябре цифры были в три раза ниже, чем сейчас! Какого черта было надеяться на ДО именно в сентябре?? В сентябре надеялись на ДО только те, кому оно удобно по совершенно другим соображениями, чаще всего логистическим! Вот они и каркали, что надо бы ввести ДО, ездить им далеко!

Да потому что в сентябре было понятно, что бабахнет. Приятельница заболела прямо перед каникулами, то есть числа 3 октября. А заразили ее в сентябре, соответственно.
А у меня отец, 77 лет, весь сентябрь каждый день на работу в метро ездил. Хорошо, его не зацепило. А если бы зацепило, то кто был бы виноват в этом?

Собянин. Уже ежику понятно, что единственный действенный вариант сбивать волну - это локдаун.

Видимо да, но в октябре это еще не было очевидно.
Все надеялись, что в конце октября это было плато. Специалисты сбера обещали, что пик будет 17 октября. Ну 24 октября, если соблюдать не будут. Думаю, другие оценки были такие же.
А оно в ноябре пошло в рост.
Не могут ученые пока что прогнозировать этот вирус. Приходится принимать решения в условиях неопределенности. И когда ДО вводили, тоже надеялись что это на месяц-два, как весной.

Так весной был локдаун.

Ещё летом была информация, что школы откроют только на сентябрь. Так что все эти «волны» искусственные и придуманные.

Трупы тоже искусственные и придуманные? Летом информация была, потому что люди думающие понимали, как будет развиваться эпидемия.

Он сам, естественно. Или никто.

ну вот если "онсам" или "никто", то "пустьдетисидятдома".
К слову, он преподает у студентов, а также как доктор наук входит в состав комиссии по защите. И их, докторов наук, не то чтобы избыток. Недостаток их. Поумирали многие, в комиссии некомплект, ищут докторов по другим НИИ.
Поэтому его беречь надо. И на работе его берегут, а дети, конечно, пусть ездят и заражают. За ними же будущее. Какие мозги и совесть, такое и будущее.

Если он будет продолжать искать заразу, то до для старшеклассников его не спасет.

Он не продолжает ее искать, сидит и работает из дома, на улицу выходит в двух масках, не трогает лицо руками и тщательно моет руки.
Но чем меньше вероятность инфекции за пределами квартиры, тем лучше.

Все же в 77 лет нет никакой необходимости ездить на работу. Человек уже почти 20 лет на пенсии, в любой момент может взять и перестать работать, и не придется ездить на ОТ.
Очевидно же, что и в сентябре были риски. Поэтому тут как раз ситуация легко разрешается, а человек сам делает свой выбор.

Человек честно соблюдает все правила гигиены. Лучше, чем большинство из нас. Маска, мытье рук 40 секунд, дистанция. Подтянутый, крепкий, зарядка по утрам, по состоянию здоровья даст фору многим 40-летним. (ттт)
Но ковиду же на это наплевать? Там возраст важнее.
Выйти на пенсию человек может. Но во-первых он свою работу любит. А во-вторых, его не особо есть кем заменить. Большинство детей, тем более те, кто не способен сам учиться на ДО, его даже вдесятером одного не заменят. (в будущем).
Он же не сторожем каким-нибудь. Доктор наук, в весьма практической области, начальник отдела НИИ, зав.базовой кафедрой одного из московских вузов. Кого вместо него?

Я не говорю, что Вашему отцу нужно бросить работу. Но он может это сделать, он отлично поработал 50-55 лет своей жизни, каждому бы так - прекрасный результат. И в конце концов, сейчас может работать удаленно, все же не токарь на заводе и не врач. Если не может и боится ковида - может уволиться. Этот пример не очень подходящий, чтобы аргументировать закрытие школ и мучения детей.

а знаете что самое интересное.
Что пенсия у моего отца, который отлично поработал, по-моему даже всю жизнь на одном месте, и у которого сейчас зарплата с разными доп.надбавками за 100тыс и все такое - отличается тысячи на 3 от человека, который за свою жизнь поработал лет 10 за копейки в юности, а дальше все частным образом без трудовой. То есть если он сейчас работать перестанет, то пенсия у него будет аж 28 тыс. У почти неработавшего, с московскими надбавками, она где-то 25.
Удаленно, к сожалению, он может работать лишь зав.кафедрой вуза. А вот по своей основной специальности сложно, потому что безопасность.
Ну и в любом случае им надо ходить в магазины, ходить к врачам.
Сейчас мы договорились, что мы не будем вместе отмечать новый год. Первый раз за последние 15 лет, решили что не стоит нам с ними пересекаться.

Вы понимаете, что до контакты его только на 10 процентов сокращает? То есть, было 10 больных вокруг него, стало 9.

Да, понимаю.
На 10% сокращены контакты у тех, кто постоянно контактирует. И это означает, что вероятность заболеть уменьшится на 10%, а это означает, что на 10% уменьшится количество больных в больницах. Сейчас их 25 тыс, а станет на 2,5тыс меньше. А значит эти места смогут получить 2,5тыс пациентов, которым сейчас в госпитализации отказывают, и кому это может стоить жизни.

А в случае человека, сидящего дома на удаленке, ДО для его ребенка уменьшает контакты на 80%... Потому что ребенок это основной источник инфекции для человека дома.

Мы говорили про пожилого человека, которому надо принципиально ходить по городу и ездить в метро, а не про сидящего на удаленке. Не надо переобуваться на бегу. Сидящий на удаленке пожилой человек может вообще с детьми не контактировать.

Мы говорим про конкретного человека. У которого раньше была потребность ездить на метро, а сейчас есть потребность ходить в магазины. Человека, который нужен тем же самым детям - хотя бы в качестве заведующего их кафедрой в вузе. Человека, который со своей стороны соблюдает все правила, какие возможно.
И хотелось бы минимизировать риски заражения и со стороны общества. И даже 10% это лучше, чем ничего.

А сейчас он на удаленке. И может с нами не контактировать, исключительно потому, что мы живем отдельно. А могли бы и вместе же, да? Это же не обязательно, что пожилые люди живут отдельно.
Но он отдельно. И первый раз с момента рождения у него внуков мы не будем отмечать новый год вместе. Потому, что мой ребенок ходит в школу, и мы не хотим принести им инфекцию.

А отец этого ребенка, мой муж - тоже мужчина за 60, подвергающийся риску от очного обучения.

А загаживать форум родителями, которые <против ДО> -100500? Это нормально? Уберите свои топики, уберем и мы свои.

Объясняю в соты раз.
Нам плохо - ПОЭТОМУ МЫ СОЗДАЕМ ТОПЫ.
Вам хорошо - ВЫ ЧЕГО БЕСИТЕСЬ?

Если бы мне было сейчас хорошо, я бы никакие топы не создавала и не плясала на костях тех, кому сейчас плохо.

Тем, кому плохо, позволено негодовать. Тем кому хорошо - какого хрена выступать?

Нет, МЫ НЕ ХОТИМ, чтобы нам стало хорошо за счет вас. Мы хотим ВЫБОРА, чтобы было хорошо и нам и вам. И это реально, это несложная комбинаторная задача. А вы хотите, чтобы хорошо было только вам, а остальные еще бы им рта не открывали. Именно поэтому вы - скоты, а мы - нет.

если вам плохо - создайте топы в психологической консультации. Школьный раздел вам чем может помочь?

Единомышленников много. Общаемся
драноним

Выбор невозможен. Поймите и успокойтесь. Поскольку ДО долго не продлиться, заморачиваться предоставлением выбора никто не будет. Да и ДО теряет смысл для города, если половина детей пойдет в школы. ДО ввели не для того, чтобы боящихся спасать, а для разобщения школьных коллективов и снижения количества заболевших.

Он УЖЕ долго длится. Почти учебный год минус.

Оно длиться 4,5 месяца. Учебный год - 9 месяцев.

Длится! Уже 4-е сообщение от вас настолько неграмотное.(

Наверное, ее на дистанционке учили, прямо с 1 класса.

Да-да. ничего умнее вы придумать не можете, только бегать и ошибки выискивать. У меня два красных диплома, представьте себе.

Два красных диплома? И как долго у вас это длитЬся, а? ))))

Мне это не мешало. Я не лингвист и не гуманитарий в принципе, а чистый технарь. 4-ка по русскому была единственной в моем аттестате. У каждого свои недостатки.

В марте почти уже не учились нормально, как и последующие месяцы, весной вообще было смешное ДО. Март, апрель, май, сентябрь(раскачивались, привыкали к правилам итд), октябрь, ноябрь. Итого 6 месяцев, если вас это успокаивает, 2/3 учебного года минус.

в марте не учились те, кто не хотел , про сентябрь вообще смешно, учителя, подозревая, что до будет, старались по максимуму впихнуть. Первый год все допы начались практически с начала года, обычно раскачиваются 2-3 недели

Опять про тупых лодырей будем говорить? Не устали еще?
Сентябрь все в мыле бегали, как бы чего не нарушить итд. К концу сентября устаканилось, но тут бац, вторая смена.

в каком мыле кто куда бегал?

Учителя, администрация. Дети в себя приходили, отвыкли. Не до нормальной учебы было.

Во дают.
А наши учились..

Про мыло не знаю, но тупо повторяли то, что не прошли за весну. Только перешли к новым темам - отправили по домам.

я ни слова не сказала про тупых, но в классе моего ребенка несколько человек уезжали на 8 марта, прихватив неделю от учебы. Так всегда было. Когда объявили свободное посещение, кто хотел, ходил, учились как всегда. В сентябре никаких "в мыле бегали" не было, разве что расписание изменилось в худшую сторону и 1 сентября фотографировались в прикольных масках

Учителя не «подозревали», а знали, что школы переведут на ДО. Об этом много информации просачивалось ещё летом.

зачем вы все время преувеличиваете? Апрель, май, октябрь, ноябрь - это что, учебный год? а 8 месяцев - каникулы что ли?

Я посчитала вам выше, 6 месяцев недоучебы.

Безграмотный тролль, выучите правописание -ться и -тся. А ещё детей лодырями называете.

Вам не может стать хорошо не за счет других. Нет такой опций.
Вы учитесь - заболеваемость растет - риски растут. У ДРУГИХ растут риски. Может и у вас тоже, но вам, видимо, все равно, что рост заболеваемости не позволит приехать скорой, если вдруг что (не дай бог)

Ну вам же хорошо за счет других, и вы даже не стесняетесь в этом признаться.

(подсказываю) сейчас самое время сказать (на выбор)
1. эпидемию придумали
2. мы уже переболели легко, вирус финны
3. если вам будет нужна скорая это ваши проблемы.
4 . помрете вы или родственники тоже ваши. ну не повезло. все люди смертны.

Я ничего не упустила?

Это те глупости, которые вы приписываете своему собеседнику, чтобы чувствовать себя умнее? Не, ничего не упустили, продолжайте аутотренинг.

Это практически цитаты из топов "против ДО"

Да ну?? Еще в ВО сходите, про ковид-1984 почитайте. Я-то как раз думаю, это сторонники ДО ересь пишут.

Да щас прям. Ну прогуляйтесь по топам. Начните с Лены, вашей главной заводилы, ее ник проще искать, но там и других достаточно.

Какой - нашей Лены, вы бредите?

Откуда вы здесь взялись, в этом разделе, если Лену не знаете? Она последний месяц здесь активно отжигала.
Но вообще она ваша, ВОшная.

Lenaheart SD** ,главный зачинатель кучи топов и бучи против ДО.
Даже модераторов уже достала.
А , вы, стесняюсь спросить из ВО к нам сегодня случайно на огонёк заглянули?

Она такая же ваша, как и моя, я ее по Мсипу помню - верная оголтелая запутинка.

О, вас ждут чудные открытия. Она уже того... наоборот. Сами ф шоке:chr2
Но основной борец тут она. С некоторыми подпевалами.

Это вам так кажется, Лена в этих топах неанонимно появилась относительно недавно, и редко пишет вообще-то.

Не сомневаюсь, что ее выступления носят такой же ущербный характер. Ну ничего, лагерь противников ДО тоже должен кто-то дискредитировать, как и лагерь сторонников злорадный НЕлингвист с двумя красными дипломами.)

Не грамма злорадства не было ни в одном моем посте. А вот с чего начали ветку сторонники ДО, можете ознакомиться. Самое настоящее злорадное пожелание. Цитировать не буду, противно.

Ну да, ну да. Вы в соседнем топе достаточно наотжигали, "грамотность" вас выдает.

"нИ грамма" надо писать, образованная вы наша! Прямо в глаза бросаются оба красных диплома.

Нет, учителя сами не знают. Но сегодня детям озвучили на уроке, что то про продуктовые наборы для тех, кому положены. Мой сильно не вникал, но подоплека такая была, что если школы их опять раздавать будут льготникам, то явно дистант продолжится.

Наборы за ноябрь-начало декабря ещё не давали, так что они будут точно.

Наборы дают задним числом. Так что связи никакой нет.

Из-за отмены спортивных и творческих занятий у ребёнка пришлось покупать ей клубную карту в фитнес. Вот это точно рассадник вирусов: толпы людей в маленьких пространствах занимаются спортом. Я хожу в маске, а на меня смотрят как на идиотку.

Еще бы. А вы хотите, чтобы люди надевали маску во время серьезных физических нагрузок? В фитнесс клубе, куда я хожу, никто не одевает маски и нет такого требования. А для детей такого требования нет вовсе.

Я так и не поняла «надевать маску» или «одевать»?))

Вас в гугле забанили :-) ?

Немудрено, что на вас смотрят как на умалишенную, вы много поводов для этого даете;-)

Надевать-ребёнок сейчас проходит во 2-ом классе

А понимать прочитанное в каком классе учат?:mda

Я хочу, чтобы школьникам дали возможность учиться очно. А фитнес просто в пример привела. На Еве же все пугливые и дома сидят безвылазно из-за страшного коронавируса. А я придерживаюсь средней позиции: хочу чтобы школьников выпустили, хожу в магазины, но набиваться в тесный зал для занятий спортом побаиваюсь. Как правило, заражаюсь либо в кафе, либо на тренировках.

Я тоже хочу :-), на еве только тролли пугливые. В реальной жизни никто дома не сидит. У нас все члены семьи, кроме старенькой бабушки ходят на тренировки. Бабушка по театрам :-)

Вы же переболевшие, чего же вам не ходить? Я пугливым не очень хочется сейчас на пике заболеваемости болеть, когда врачей не дождешься, а в больницу везут только тех, кто при смерти уже.

Мы НЕ переболевшие, с чего вы взяли?

Значит перепутала с кем-то.

с Леной, наверное. ))

Значит вас еще ждет знакомство и "ерундовой болячкой". Хотелось бы посмотреть, как вы запоете после этого.

Из моих знакомых с ней встретились буквально пара человек, к врачу они не обращались, оч. легкое ОРВИ, потом нашли антитела. Так что меня встреча не пугает. Да и вероятность ее невелика.

У меня уже есть несколько таких, кого не пугало. Зато, когда заболевают... Громче всех возмущаются, что врач не идет, лекарства не выдают, на КТ не везут и.т.п.
Вероятность сейчас крайне велика. Заболела подруга, которая в поликлинике работает(не врачом), всю весну проработала, всю осень, у них переболело там больше половины. У неё болел папа, за которым она ухаживала в августе. Мы с ней были уверена, что она не восприимчива вообще. И вот заболела 4 дня назад, лежит с температурой 39, 40 лет ей. Сегодня симптомы у мужа появились. У меня знакомых бессимптомных нет вообще, кроме двух детей. Переболело уже процентов 30 моего окружения.

Ну, у Вас какое-то болеющее окружение. Либо Вы не заметили огромную толпу бессимптомных.

а как можно было заметить толпу бессимптомных в окружении?

Никого не знаю бессимптомных из взрослых. Все у кого антитела, хоть легко, но болели. Может у нас с вами возраст разный, вам может 35? А мне почти 50, круг общения примерно 45-50 в основном. Если коллег не считать, там болели от 30 до 63-х и все с симптомами. Один знакомый умер и двое коллег, все не старые 44, 56, 57.

Я. Антитела М высокие держались два месяца, симптомов не было. Теперь G появились . Первый раз ради интереса сдала, не знаю, сколько они там у меня было до сдачи.

Да понятно, что такие в природе есть.
Речь выше шла о том, как их можно заметить? Ну не допрашиваешь же всех приятелей с пристрастием - "а не сдавал ли ты антитела?". Да и люди, у которых не было симптомов, не спешат сдавать.

Ну я всех открыто предупреждала, что у меня странное дело в анализах, никто из контактных не заболел. У сына кстати такая же ерунда, видимо у нас кривая генетика ..

Я другой аноним. У меня из примерно сотни человек переболевших знакомых относительно легко переболели 2 человека, бессимптомно - один. Все остальные болели тяжело, минимум три недели, кто-то очень тяжело с госпитализацией. Наверное, все мои знакомые больные, включая молодых, спортивных и худых. Не болели только старательно носящие маски и шарахающиеся от всех. Судя по антителам, в моем окружении толпы бессимптомных не наблюдается.

Очень странно. Почему же в моем окружении никто не болел тяжело? Вот и у меня только антитела , без симптомов. У меня нет оснований вам не верить, но как объяснить выборку, что кто-то общается с тяжело болеющими, а кто-то живет в окружении счастливчиков и сам такой? Вот ведь вопрос...

А почему кто-то в казино выигрывает? Гримасы статистики. Также возможно, у нас с Вами разные социальные слои. Если все знакомые у Вас живут в частных домах, а их дети учатся в частных школах, то такие люди, естественно, имеют гораздо лучший потенциал по здоровью и возможности для лечения и профилактики. У меня окружение - простые люди из многоквартирных домов, работающие в офисах. Дети их учатся в государственных школах. Из того, что я вижу, в основном, заболевали на работе (плотное общение), или дети из школы приносили.

Подумала, а вы правы ) Ну смотрите , мои подруги все бездетные и незамужние . Мужчины тоже несемейные, встречаются. Многие зожники, спортсмены, почти все на дистанционке, но мы ходим в театры, фитнес, встречаемся часто.. Те классовое расслоение реально добавляет тяжести болезни, это просто ужасно (

Уже давно определили, что болезнь социальная. Никто из руководителей стран не умер, даже из стариков.

Нет слов как все гнусно ((

Да вот не надо нагнетать:
Болезнь затрагивает всех. Качественная медицина улучшает прогнозы, но это касается любой болезни.
Тем не менее умирают

Вот список известных личностей, умерших от ковида, по странам.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82_COVID-19

То известных. А я сказала другое.

Состоятельные люди среди них тоже есть.
Вот принцесса испанская умерла. Никакие деньги не спасли.

Так ей под 90 было.

У меня тоже одинокие, следящие за собой, не болели. Не легко перенесли, а не болели, при этом всякая активность в виде фитнеса и прочих поездок присутствует.
Болеют, и тяжело, семейные и загруженные работой, кому, как я понимаю, не до себя. При этом среди них зож и молодые тоже есть, но, видимо, семья все силы вытягивает)

Вывод логичный и не способствует поднятию рождаемости. Глядя на такие ужасы, молодёжь явно будет либо чайлдфри, либо поздними осознанными родителями одного ребенка.

Вообще-то отсюда вывод другой: значительная часть заражений происходит внутри семьи. То есть если заболел один член семьи, заболеет и вся семья. Если семья из одного человека, то вероятность заболеть равна вероятности заболеть "снаружи".
А если семья из 4 человек, то это 4 х "снаружи".
Потому что на заражаемость ковидом влияет не общий иммунитет, а возраст и контакты.
Ну и отсюда, к сожалению, следует, что дети увеличивают вероятность заражения, то есть приносят в дом заразу.

Я и говорю: так насаждают, что дети -зло, что не удивлюсь нежеланию иметь детей.

это уж каждый свои выводы делает.
Я считаю, что очное обучение в текущих условиях зло. А дети -цветы жизни.

Вот и посмотрим через 10 лет, как аукнется, будут ли дамы рожать от доноров, не выходя замуж, или от мужей в семье..

А пенсы в среднем гораздо больше остальных ходят по поликлиникам и тоже приносят заразу в дом.

80 процентов болеет легко и бессимптомно. Для лиц моложе 60 эта цифра еще выше.

После 40 как-то никто из знакомых не болел легко и бессимптомно.
Если, конечно, не считать легкой формой 25% поражение, несбиваемую температуру и ощущение "сейчас сдохну".

25% это легкая форма считается, раз в больницу не берут.

Раньше брали с 25%. А сейчас уже берут только от 50%..
Ну и легкая форма с точки зрения больницы может быть тяжелой с точки зрения пациента.
А если к этому добавить, что пациент находится без присмотра врачей, то есть он даже не понимает, что ему делать и как дальше быть..

Как обычно повезло кто болел раньше, клали с температурой 37.3 и 10% поражением.

Чем повезло? зачем с этим в больницу?

Ну брали всех даже легких, а сейчас и средних не всех берут. Если одинокий человек и за ним не кому ухаживать...

не надо легким в больницу.

нечего там делать, ВБИ хватать

да и до 40 тоже. Кстати "сейчас сдохну" можно выносить как клинический симптом, большинство переболевших именно так и говорят.

У меня знакомые как раз за 40 болели бессимптомно, даже за 60.
25% поражение и несбиваемая температуру - это симптомы любой вирусной пневмонии, а ее в Москве всегда было много.

Вы живете в параллельной реальности, это мы уже поняли. Ваш опыт к нам не применим. А наш к вам.

Я живу с Москве, а где вы - не знаю.

Температура при вирусной пневмонии может и замечательно сбиваться. Даже излишне сильно иногда.

Слабоумие и отвага?
Если такая смелая- идите волонтерить, помогайте. Слабо?
У меня в окружении болели много людей. К сожалению, в семье даже погибли люди от ерундовой болячки. Легко болели подростки, но еще неизвестно, чем эта болячка аукнется.
Пару недель назад умер коллега. Тоже как вы рассуждал про ерундовую болячку. Что он здоров, достаточно молод, ему ничего не грозит. 44 года, подтянутый, спортивный. Был.

Исключительно здравый смысл. Мне надо своим близким и себе помогать, мы оказались сложной ситуации из-за действий Собянина. А вы помогайте, раз у вас все хорошо, Слабо?

Вот и мне надо помогать.
И если я окажусь даже просто на больничном на месяц, платить за занятия у детей будет нечем.

За какие еще занятия Вы платить собрались?

Например, у детей английский удаленно сейчас.
Доп.занятия по физике, допы по информатике.
Это помимо того, что их надо кормить.

Так эпидемия же. Увольтесь, продайте квартиру. Зато живы останетесь.

у меня работа удаленная, зачем мне увольняться?
продам квартиру - где буду жить?

Он все равно умер, несмотря нато, что его детей лишили образования, а его самого летнего отпуска. А может если б съездил в отпуск, то и выжил бы.

Может он как раз был в отпуске, а заразился от очного ребенка?

Может. Но в любом случае, ограничения, портящие жизнь многим людям, ему не помогли.

или он их не соблюдал, портя эффективность этих ограничений.
или другие их не соблюдали, и он за это поплатился.
Ограничения у нас так себе... 0,7 от обычной жизни. Позволяет затормозить прирост, но не убрать его..
В Европе когда вводили локдауны, получали 0,3. У нас такой цифры даже весной не было

Как можно не соблюдать закрытие границ или дистанционное обучение вместо нормального?

Это же не единственные принимаемые меры. Он мог не соблюдать другие.

Мог. Но эти меры разрушают нашу жизнь, и, как мы видим, не помогают. Вирус никуда не денется, кому суждено заболеть, заболеют.

хотелось бы, чтобы это случилось не тогда, когда лекарств нет, больницы перегружены, а врачи измотаны.

И ради этого стоит отложить жизнь на годик, доугой? Не проще построить еще больниц, обучить еще хотя бы сестер, выпустить еще лекарств? Вы видели объявления о расширении набора на курсы медсестер?

вы думаете, не хватает именно медсестер, а реаниматологи в достатке?
На идею "не проще ли выпустить еще лекарств" я вообще не знаю как реагировать.
Если вас к новому году на общественный праздник попросят испечь пирог, справитесь? А если 1000 пирогов?

Я не знаю, кого не хватает. Но я не вижу и не слышу, чтоб налаживали выпуск соответствующих специалистов или лекарств.

а я вот про закупку бордюров не слышала, пока на Еве не начали сообщать. Это потому, что бордюров нет? или может потому, что я не занимаюсь тендерами и не читаю соответствующие СМИ?
То, что возможно сделать, делается. Поверьте.
Если что-то не делается, значит это или невозможно, или бессмысленно. Но чтобы это понять, надо погружаться в тему. Вряд ли вы планируете этим заниматься?

Укладку плитки и бордюров мы все регулярно наблюдаем. Но наблюдал ли кто-нибудь расширение набора в медучилища? Создание там ускоренных курсов? Ну, и если б что-то делали полезного, точно бы рассказали всем.

Фитнес и кафе-это точно рассадник вирусов. Закрыть их надо, и сразу же спад будет. Только в соц. сетях народ за ДО агитирует, но продолжают дружно посещать кафе и фитнес.

Основной рассадник - метро и офисы.

и лифты

Ха-ха, оговорка по Фрейду

❗️Дистанционное обучение московских старшеклассников продлено до Нового года

давайте полный текст уж. там написано про "до конца второй четверти", не указан к тому же года. так что когда он будет этот новый, можно только гадать.

В указе https://www.mos.ru/upload/documents/docs/116-YM-df6tr.pdf сказано:
Внести изменения в указ Мэра Москвы... заменив в пунктах 5.2 и 5.6 указа слова «по 6
декабря» словами «до окончания второй четверти».

Читаем пункт 5.2

"5.2. С 19 октября 2020 г. по 6 декабря 2020 г. включительно обеспечивается для обучающихся 6-11 классов образовательных организаций, функции и полномочия учредителя которых осуществляют органы исполнительной власти города Москвы, реализация основных общеобразовательных программ с применением электронного обучения и дистанционных образовательных технологий в порядке, определяемом администрацией образовательной организации."


Заменяем
Получаем:

5.2. С 19 октября 2020 г. до окончания второй четверти 2020 г. включительно обеспечивается ...

Есть вопросы?

Вот теперь у меня вопросы. Вторая "четверть 2020 года" это совсем не декабрь.
Четверть только у учебного года 2020/2021.
Не, понятно, что все поняли, но написано странно.

А что есть вторая четверть 2020 года?

а какие есть варианты?

апрель-май-июнь :tongue2

И в каком календаре 2 четверть заканчивалась в апреле-мае-июне?

Во всех. Заканчивается в июне.

ПС: в декабре, если вам интересно, заканчивается 4я четверть года:party2

2 четверть 2020 года ну никак не может закончиться в середине 2021 года.
Но вы можете считать, что данный документ касается июня 2020 года, то есть срок его действия уже закончился. И тогда придется снова мучиться неизвестностью.

Тяжело вам.

а мы должны подбирать варианты трактовки? или все-таки власти должны четко и доступно и без разночтений указать сроки? или это на уровне лавочки с бабками документ?