Родители Москвы против дистанционного обучения-3

Если вы все такие против, так выходите собянинских мусоров пи*дить за счастье своих детей. Что тут сопли на кулак наматываете?

Вышли бы, да силы не равны. У него в руках силовики, а у нас ничего.

Пока у власти и у народа были одинаковые инструменты в руках (вилы), революции совершались на раз-два. А теперь вы нам говорите - что ж вы, безоружные, без всего, без полномочий не попрете на собянинские ОМОН и полицию? Чертовы самоуправы издеваются над нами и детьми, а у мы безоружны ((((((

Инста розыгрыш www.insta-box.store

Инста розыгрыш www.insta-box.store

ДО продлено до 15 января. Типа, поздравляю.(((

UPD. Пока ложная тревога. Классная написала в чат, теперь берет свои слова обратно.

Каким местом вы читаете документы? Можно подумать, вас саму учили дистанционно, причем с первого класса.

Продлили до 15.01 только те ограничения, которые были установлены до 29 ноября. Установленная до 6.12 дистанционка на настоящий момент не продлена.

Спасибо, добрый человек. Я уж думала, что-то новое, собралась идти искать.

Но вообще вот (не знаю, насколько этому источнику можно доверять, но похоже на правду)

СМИ: Власти готовят три сценария закрытия Москвы
23 ноября 2020, 10:29
Власти Москвы готовят три сценария закрытия столицы на карантин. Необходимость новых ограничительных мер связана с растущим количеством новых случаев заражения COVID-19 и ростом летальных исходов. По информации источников "Ридуса", мэрия Москвы сейчас готовит распоряжение о закрытии города.
В работе находится три варианта, при которых в столице будет введен локдаун:
* если количество умерших за сутки увеличится до 100 человек,
* если число заболевших ежедневно начнет приближаться к отметке в 8000
* если количество вылечившихся продолжит падать.
https://www.vazhno.ru/a/63919/20201123/smi-vlasti-gotovyat-tri-scenariya-zakrytiya-moskvy/mt-nizh/

?? Вот прямо сейчас скопирую ваш пост и отправлю классной. И каким местом она читает?

А вы и в самом деле спросите у нее, о чем она?

Вот текущее сообщение Собянина:
"

Поэтому мы приняли решение продлить меры противодействия распространению коронавируса, срок действия которых истекает 29 ноября 2020 г.

Сегодня я подписал указ, в соответствии с которым до 15 января 2021 г.:

- Москвичам старше 65 лет и гражданам, страдающим хроническими заболеваниями, по-прежнему следует оставаться дома.
- Предприятия и организации должны обеспечить дистанционный режим работы, как минимум, для 30% своего персонала.
- Будут закрыты городские досуговые учреждения для детей.

https://www.sobyanin.ru/koronavirus-prodlenie-distantsionnoi-raboty-i-drugie-resheniya-26112020
-----
Про школы тут ничего нет, потому что их срок действия истекает в декабре.


Хотя понятно, что в результате все равно продлят. Но через неделю.

"Прошу прощения. Приказа о продлении дистанционного образования оказывается нет. Тот что есть школы не касается."

Ее ответ.

Ок, разобрались.
Все же лучше на такие сообщения (учителей, родителей) просить документы и читать их своими глазами.

Да не вопрос, просто обычно такая инфа подтверждается изо всех утюгов почти сразу.

Запомните раз и навсегда. Подавляющее большинство классных руководителей совершенно некомпетентны в юридических вопросах, не умею читать документы и легко распространяют всякую чушь. Большинство завучей в школах также некомпетенты, но всё-таки они чуть умнее классных. Многие директора школ хоть и умнее завучей, но тоже не читают документы и не разбираются в них.

Ну и то, что на еве постоянно вывыливается куча дезинформации "а нам так классная в чате написала" тоже пора привыкнуть. Всё, что пишут классные в чатах нужно проверять.

Тоже кое-что запомните. Люди реагируют не только на содержание, но и на тон. Следите за последним и вас будут реже откровенно посылать.

А вы реально надеетесь , что раньше 15 января дети в школу пойдут? Вы количество госпитализаций в последние дни видели? Там уже больше 1600.

Ну так, бл%, #сидитевсеужедома!
Какого икса дети просто так просидели 2 месяца?? Пусть бы и учились. А потом общий локдаун на 3 недели.

Общий надо было делать не потом, а уже недели три назад. Дети не просто так просидели, было бы еще хуже, если учились. Но обсуждать это уже надоело.

Разумеется, надо было раньше. Было бы хуже - это относительная величина, а вот потерянный месяц на ДО - очевиден. И вообще, нельзя было прикрываться только одной категорией населения - и нечестно, и бесмыссленно.

У моего ребенка не потерянный. Сейчас повод родителям задуматься о том, что нужно школы внимательнее выбирать. Если ДО плохо организовано, значит и очно фигово учат.

Ага - пусть едят пирожные.
Топ-школ в Москве 50, и то, на еве жалобы читаю, что и там не особо учатся. Прекрасно, что опять виноваты родители.

Не передёргивайте, никто не обвиняет родителей. В принципе уровень обучения в большинстве школ низкий, и дело не в ДО, он такой всегда. Поэтому, если ребенок способный, нужно искать ему хорошую школу. Нет никакого особо падения уровня образования на ДО, просто родители вдруг воочию увидели, как учат их детей. Их и очном так же учат, просто это происходит вне поля вашего зрения.

Вы тоже не передергивайте. Был средний уровень, предположим, стал ниже. Разницу я вижу по отношению к учебе, домашке и вообще общему настрою. Хорошая школа тоже на ДО может обернуться ровно те же самым, я внимательно читаю еву.
Кое-какие плюсы ДО я все же нашла, оказалось, что заочно можно пролезть туда, где очно все перекрыто, но это наш частный случай.

не только ваш. И наш тоже, даже дважды или трижды.

Ну так наш тоже эта... трижды.)

почему родители? иногда школы виноваты, иногда дети.
Но в конечном счете за всю жизнь ребенка отвечают родители. Если вам легче от перекладывания вины на кого-нибудь, переложите. На Собянина, например. Он во всем виноват.

Ну вот видите - все сводится к тому, что родители опять виноваты. А давайте младшеклассников по домам рассадим, пусть и там будут родители виноваты.

Вы евский тролль на ставке?
вам сказали, родители не виноваты. А вы отвечаете "а, родители виноваты".
И дальше это будет еще сотня сообщений...?....

Идите флудить в ВО. Там вам место

Вы не обалдели часом? Сами идите...
Мне сказали, что родители не виноваты, но тут же сказали, что в итоге родители отвечают за все. Это троллинг тупейший.

а для вас новость, что родители отвечают за все?
Нет, не хотите - не отвечайте. Давайте тогда примем, что за образование ребенка отвечает школа, и не лезьте вы в это дело. Она раньше отвечала, она сейчас отвечает, справится без вас. Оценки стоят? Стоят. Значит все хорошо.
Поводов для возмущения и беспокойства нет.
Расслабьтесь, выпейте любимый напиток. Не лезьте в учебу ребенка, оставьте специалистам.

А пойдите-ка вы со своими "cоветами" в... депобр, и скажите, чтобы новую тетю прислали. У вас плохо получается.

я выше все же была права, вы здесь пофлудить и устроить срач.
Пойду. Не буду никого звать.

Вот и скатертью.

Кстати, верно. Если бы не случилось ДО, мы бы так и не узнали, как учат в нашей школе. Теперь понятно, какие предметы на уровне преподаются, какие так себе. А я ещё ребёнка винила, теперь вижу, что у некоторых учителей даже взрослый человек с образованием не поймёт, о чём речь на уроке.

Образование организовано отлично. Но ребенок уже воет. Это дети. Им живое общение нужно. И порой мысль пробегает, а нафига тогда вообще школа, если все равно на домашнем обучении?

наши руководители пытаются ориентироваться на Европу. А в Европе если сказали сидеть дома, люди сидят. А у нас - шляются по ТЦ.
Неоправданный оптимизм - тоже русская национальная черта.

В Европе школы как раз работают. А у нас бары с ресторанами открыты, зато дети за взрослых голодных дяденек и тетенек отдуваются. Еще вот взрослые о корпоративах грустят. Говорят, что даже разрешат не более 50 человек. Копроратив-это ведь так важно и нужно. А дети пусть себе дома с ума сходят

Согласна на все 100. Когда изначально жертвуют интересами детей, понятно, что в их судьбе не очень-то и заинтересованы. Тут дочь рассказала, что они смотрят, 12-13-летние дети: это сериал про детей-супергероев с радужной темой, и именно эта тема вызывает у них максимальный интерес и это понятно, конечно. Я тоже глянула и поплевалась. Кто-то закупил права на такое, кто-то спонсирует Дом-2, кто-то поддерживает зверские цены на бумажные книги, закрывает школьников дома, музеи закрывает, театры тоже практически закрывает, музыкалку в он-лайне, конкурсы в ВУЗы-тоже горе, фигня с дистанционными олимпиадами, ФГОС для мелких.Печаль. И это все стечение обстоятельств?Называть можно как угодно, но сейчас цель-это не "ликвидация всеобщей безграмотности", как до ВОВ, а что-то другое.А вирус-да, пришелся кстати и оказался весьма непростым.

Согласна на все 100. Когда изначально жертвуют интересами детей, понятно, что в их судьбе не очень-то и заинтересованы. Тут дочь рассказала, что они смотрят, 12-13-летние дети: это сериал про детей-супергероев с радужной темой, и именно эта тема вызывает у них максимальный интерес и это понятно, конечно. Я тоже глянула и поплевалась. Кто-то закупил права на такое, кто-то спонсирует Дом-2, кто-то поддерживает зверские цены на бумажные книги, закрывает школьников дома, музеи закрывает, театры тоже практически закрывает, музыкалку в он-лайне, конкурсы в ВУЗы-тоже горе, фигня с дистанционными олимпиадами, ФГОС для мелких.Печаль. И это все стечение обстоятельств?Называть можно как угодно, но сейчас цель-это не "ликвидация всеобщей безграмотности", как до ВОВ, а что-то другое.А вирус-да, пришелся кстати и оказался весьма непростым.

согласна с Вами. Дали бы детям поучиться нормально, а потом закрыли ВСЕХ недели на три, было бы и честнее и эффективнее

Вы экономист? Посчитали уже все убытки от этого решения, и сочли, что они в пределах разумного?

А Ваши начальники посчитали? А ущерб здоровью детей они по какой ставке учли?

по той, по которой его предъявили родители.
Вы уже подали иск на возмещение ущерба здоровью вашего ребенка? Вот всех, кто подал, посчитали, не переживайте, вам возместят.

Так все же, что с убытками от вашего гениального предложения? Или лишь бы что-то сказать, популистский лозунг из серии "всем раздать по 1000 баксов"?

Убытки должно покрыть государство, прошляпившее и даже спровоцировавшее вторую волну.

В общем, "всем раздать по 1000 баксов", вас поняла.

И чем это плохо,если бы это обеспечило столь любимую Вами изоляцию на месяц?

Или делать что-нибудь совсем другое. И намного раньше. Но обсуждать это не будем. Учеба - это мелочь.

Я реально надеюсь, выход или невыход детей не влияет на количесво госпитализация. Дети дома-то не сидят. Но невыход сильно влияет на здоровье детей и их образование. Мне кажется это уже всем очевидно. Разум должен победить.

Вы лишены элементарной логики. Коллективы детские разобщены, значит прерываются цепочки, меньше заболевших, меньше детей заражают взрослых. И даже те дети, что не сидят дома, общаются с меньшим кругом других детей, чем было бы в школе. Кроме того, большинство вменяемых родителей все же ограничило сейчас детям перемещения. Если ребенок сходил погулять с другом, это совсем не то же самое, что сходил в школу и посидел 6 часов в классе с 30-ю одноклассниками, а в коридорах и столовой проконтактировал еще с 50-ю.

Где же детские коллективы разобщены? Это только классы разобщены, за пределами классов они все равно все общаются. Если подростки ходит тусовать в ближайший торговый центр со своими друзьями из разных классов и школ, это даже хуже, чем бы они в классе сидели. Там еще и масса взрослых находится. И не забывайте, что дети по большей части никого не заражают, это взрослые в основном заражают детей.

Вот это точно вопрос к родителям. В текущей ситуации могли бы последить за детьми, чтобы не шлялись по ТЦ. Про то, что дети не заражают взрослых, в сотый раз обсуждать смысла нет. Я на нескольких примерах своего окружения вижу, что заражают.

Я своего всюду вожу, очно! На очные доп занятия, на очные спортивные занятия, в ТЦ, на встречи в друзьями, на дни рождения, у себя устраиваем. И мне плевать, я сделаю все, чтобы он не страдал и чувствовал, что у него есть социальная жизнь. Она у него теперь гораздо более насыщенная. Попробуйте, поборитесь со мной. И в апреле-мае делали то же самое.

И родители одноклассников делают то же самое.

В такой текущей ситуации родители должны сделать все, чтобы их дети не сидели дома, а ходили на очные занятия и общать в ТЦ. Потому что их сидение только вредит самим детям и ни кому не помогает.

Что и делаем!

Уже воскресные очные школы (занятия с репетиторами) открываются в районах, чтобы дети учились, а в школе только числились.

Спорить с людьми, у который извращенное восприятие действительности, бесполезно. Ваш эгоизм вам аукнется.

А вам - ваш эгоизм аукнется. Я не дам издеваться над ребенком, как угодно, но он будет жить и жить нормально, ходить везде, дышать, гулять, общаться со сверстниками. В районной группе и в классе нашли единомышленников и обеспечили детям нормальное существование.

У меня нет эгоизма, я не делаю ничего, что может потенциально навредить другим. По крайней мере не способствую сейчас активному общению ребенка, поскольку понимаю, к чему это может привести. Три недели назад дочь коллеги принесла ей с дня рождения подруги ковид. Даже девочка болела с температурой 39, родители уже 10 дней пластом лежат. Папа ее на работе успел двоих заразить.

выше явный тролль. Явно провоцирующие сообщения из серии "а я буду все нарушать, и мне за это ничего не будет".
Думаю, не стоит кормить тролля.
А подобное отношение обязательно аукнется. Закон жизни )) Не сейчас, так потом.

Как же нет, вашему ребенку наносится серьезный вред без явных причин, вы его даже не пытаетесь защитить, вам так удобнее. Почему вы решили, что инфекцию принес ребенок? Ваша коллега могла заразится где угодно. Вы просто оправдываете свое поведение.

Какое поведение я оправдываю? Я стараюсь минимизировать по возможности риски для семьи. Я совершенно не сторонник ДО, но в текущей ситуации даже в мыслях нет ратовать за очное при такой заболеваемости вокруг. Моему ребенку никакого вреда не наносится. ДО у него совершенно нормальное, спасибо наше школе.
У коллеги было совершенно очевидно, кто от кого заразился.

Это ваш эгоизм вам аукнется, когда теперешние дети получат тут бесплатное образование и уедут работать. Вредить своим детям, потому что правительство решило на них съэкономить я не позволю.

Дай бог чтобы у вашего ребенка все было хорошо.
Прямо уверена, что именно так и будет - при такой-то заботливой маме ))

Да уж действительно. С ночным клубом не сравнить. Там воникак на хэллуин отжигали толпами. Но в ночных клубах ковид не живет

" выход или невыход детей не влияет на количесво госпитализация."
Ученые считают иначе. Их мнение несколько более веское, чем ваше.
Поэтому если школьников выпускать, кого-то вместо них надо закрыть.
Кандидатур на этих кого-то нет.

Это и расстраивает. Что дети 6 - 11 классов - единственные, кого сочли возможным закрыть, недорого и удобно. Остальных - то экономика, то родителям не работать надо (младшеклассники), то еще что-то. А детей не жалко, пусть мучаются.
То есть, они сидят без школы не потому, что разносят заразу, а потому что "надо же кого-то, а больше некого". И экономически это никого не беспокоит и вступиться некому, родители бьются бестолку ((((
Это как истреблять слабых - ничего не стоят, только потребляют, так какого .... они небо коптят.

Вот именно. И еще, глядите-ка, жаловаться нельзя, опять песня про зараженных старушек начинается. "Если не вас, кто кого??"

Слишком мало родителей протестует.

Ну, ведь многие нормальные люди сомнениям подвержены. И не хотят выслушивать гневные обвинения в склонности к убийству от родителей одноклассников

Такое можно выслушивать только от буйных сумашедших. С ними общаться никто не хочет.

О, да... Я словила ушат помоев три дня назад, когда заикнулась об этом. При этом те же мамашки водят в школы младших детей, а кое-кого из старших на платные занятия пристроили.

Не понимаю, почему так происходит? Узость мышления?

я узнавала обратное. Про тех, кто хочет выйти с ДО
Почему они не боятся?
они отвечали
1) мы уже переболели
2) мы все равно ходим на работу
3) мы регулярно ходим на работу и у нас никто не болеет, так что в опасность вируса не верим.

Соответственно за ДО будут обратные люди,
в частности из тех, кто за ДО из моего окружения
1) мы сидим на изоляции и не хотим заполучить вирус
2) ребенку до школы добираться в транспорте, что усугубляет риски занести вирус.
3) у нас есть родственник, которого опасно заразить
4) нас все устраивает на ДО и заболевать не спешим.

это неполный перечень, конечно.

Ну, значит, так узнавали. Зачем спрашивать, почему они не боятся, если вопрос, почему они за очку? Они, может, и боятся, но ребенку на ДО плохо и это перевешивает. Спросите, у тех, кто за ДО, почему они боятся.

я задала тот вопрос, на который получила понятный ответ.
Ответ "я боюсь, но слишком не хочу ДО" тоже мог бы быть. Но его среди тех, кому я задавала вопрос, не было. Они именно что не боятся, поэтому ратуют за очку.

Ответы тех, кто за ДО, я тоже привела выше.

И картина получилась достаточно четкой:
против ДО те, кто в первую очередь не боится.
За ДО те, кто боится, и те, кого все устраивает.

У нас в классе сторонников очки волнует, прежде всего, физическое и психологическое состояние их детей на дистанционке. Отношение к ковиду среди этой категории очень разное. Кто-то считает, что паника раздута, кто-то, что не так велики риски (в том числе и для окружающих) как очевиден ущерб ребенку. Сторонников ДО никто с пристрастием не допрашивал. Но ясно, что некоторым, которые все время на сборах, может быть ДО объективно выгодно (проще долги сдавать). На дорогу не помню, чтобы кто-то ссылался. Некоторые боятся, что учитель может заболеть и, вроде как, его ребенок будет виноват.

Вред для психического и физического состояния детей от ДО ну ОЧЕНЬ сильно раздут соответствующим кругом мам. Сами себе десять раз порассказали, что зрение у детей упадет, сами ужаснулись, сами поверили. Теперь внушаете всем вокруг.

давайте мы сами будем оценивать вред и пользу для собственных детей.

А вы что внушаете всем вокруг? да так усердно

Ну так видно что. Если всех закрыть на месяц и бороться с пандемией по-настоящему, то будет голод и кранты экономике. А так - какие-то чужие дети, да срать на них и их проблемы.

Ну так и голод в вашей интерпретации будет/не будет у кого то другого, чужого. Вы же не говорите, я и моя семья готовы голодать, только бы дети учились очно. Вот это была бы позиция достойная уважения.

А Вы готовы голодать ради остановки эпидемии? Или может быть Вы готовы к тому, что Ваш ребенок поступит в вуз попроще?

Неет, не так вопрос сформулирован. Вы готовы, чтоб как весной на 3 недели? Тогда да, я только за. Мифический голод выдумываете вы.
А про вуз попроще вас уже ниже спросили, только это же ваш ребенок прекрасно себя на ДО чувствует с отличными учителями? И вам пох, что такая радость дай бог у 1% московских школьников. Вот если вы ваше место в хорошей школе школе нам уступите, готова смириться с ДО.

я другой аноним
некоторым нравится на ДО не потому, что школа прекрасно организовала дистанционку.
Кто-то находит в этом иные плюсы. Например "не важно, что дает школа, зато можно поучиться вне школы".
это как зима и лето. Зима хороша не только для тех, кто живет в южном полушарии, но еще для тех, кто летом на море, а зимой на лыжах. Если сейчас не лучшее время для школы, можно его потратить на что-то иное, благо в дистанционном формате сейчас есть все, что душе угодно, любые курсы.

Я ничего не внушаю. Я не вижу разницы в нагрузках на очном и на ДО, на глаза в том числе. Но вам же уже внушили, что ваш ребенок скорее потеряет зрение от монитора на ДО, а телефоны, планшеты и электронные доски до эпидемии ну никак не глаза не влияли.

А что вы скажете тем, у кого за последние полгода зрение село на 2 диоптрии?? А до этого держалось на постоянном уровне, титаническими стараниями родителей по недопущению использования компов и телефонов? Таких море. Псу под хвост все старания с детского сада, деньги за ежеквартальную физиотерапию, аппаратный массаж глазных яблок, ежедневную гимнастику для глаз.
Но эти люди ничего не стоят. Проехаться по ним катком и все.

Я вам скажу. И я уже это не раз писала. Я, я такой человек, с титаническими усилиями с детского сада и кучей потраченных денег, времени и сил. А зрение у моего ребенка упало на 1, 5 диоптрии с августа 19 по февраль 20. При всех прочих равных. И не упало с тех пор вообще. По мне кто катком проехался? Я рыдала в феврале. А надо было к очной школе претензии предъявлять или что?

Я вообще не про зрение, хотя многие и на красные глаза жалуются.

Основная причина красных глаз -это длительное разглядывание мелких деталей на экране. Длительное - это много часов. Мелких - это буквы раза в 2 мельче, чем Ева (на компьютере). Обычная работа за компьютером, и уж тем более просмотр уроков, такого эффекта дать не должен (для обычного человека с обычным зрением или подобранными очками/линзами)
самые красные глаза у тех, кто целую ночь играет в компьютерные игры. соизмеримые глаза видела один раз - когда у коллеги повредились линзы и ему глаз натерли. Вот от игр такие же.
сейчас я на компьютере правлю мелкие схемы. Глаза к концу работы слегка красные. До компьютерных игр далеко.
Если у ребенка красные глаза от уроков, надо разбираться.

У вас есть медицинское образование? или вы просто специалист широкого профиля?

Я могу, конечно, в теории предположить, что дети из класса ребенка, чьи мамы жалуются на их красные глаза, подсели на компьютерные игры, но тогда, зная этих детей, мне придется признать, что у них совсем от ДО крыша поехала.

У меня красные глаза от компьютера в офисе: миопия высокой степени, контактные линзы-очки. Учитывая диагноз, возраст и прочие - я слежу за своими глазами, посещаю окулиста, пью и капаю витамины. В отпуске цвет глаз нормальный. Со 100процентной вероятностью могу заявить, что причина моих красных глаз-работа на компьютере, так как в отпуске я читаю книги на читалке и смотрю новости с телефона, также, как и в рабочий период. У моего ребенка (тоже миопия, ночные линзы) пока зрение не упало, но от перенапряжения дочь стала моргать, глаза слезятся. Пьет магне б6, тенотен и глицин. Очень плохо отношусь к электронным доскам, но к компу нон-стоп для детей-еще хуже. Сразу скажу: дочь не играет в телефоне, не торчит в соц.сетях и не не смотрит видосики (проглядеть присланный ей ролик может, естественно, но не зависает).Из доп.нагрузки у нас только читалка. Частое моргание для нас проблема и ещё неизвестно, что будет с миопией . Для нас в плане глаз до-однозначное зло.

Это опасность вируса для детей и вероятность передачи вируса детьми ОЧЕНЬ сильно раздута, чтобы оправдать ДО.

И это вам тоже внушили.

Кто же этот злой гений? И откуда взяли информацию Вы? Никто ведь ничего не знает. Еще совсем недавно власти абсолютно не ожидали такой мощной волны.

Ага и роспотребнадзору внушили, и ученым, это заговор!

роспотребнадзоры разных городов говорят разное.
ученые тоже говорят разное. Но большинство сходится во мнении, что разобщение коллективов это правильно, и что дети передают инфекцию

Как раз не раздут. Психологиечкое состояние пугает больше всего

Именно.

наверное не те же.

Ну как же не те, я же знаю, с кем общаюсь.) И детей их знаю. Это-то и поражает до глубины.

так спросите у них, чем они это объясняют.

Я и спросила. Как же они своих крошек не жалеют, если "дети тоже болеют". В ответ - Тишина. А потом опять общие фразы:
- вы же понимаете, что в стране страшная пандемия?
- я вот сейчас болею, знаете, как тяжело?? (все ахают, разговор съезжает на поддержку)
- подумайте об учителях!
ну и тыды

Соответственно, проблема в том, что у них есть в загашнике официальная причина, которую некоторые считают истиной в последней инстанции. А реальная причина может быть вообще другой. Ну, и высказывать общественно (как им кажется) неодобряемое мнение многие просто не способны.

Не знаю насчет первого, но второе - правда на 100%.
Я тоже не буревестник революции, обычно на баррикады не лезу, но поддостало уже. На нейтрально высказанное мнение начинаются потоки обличений и наездов. Ну уж право высказаться, когда идет имитация дискуссии с подачи классной, я имею, что им доходчиво и объяснила.)

а есть повод для дискуссии? ваша классная может решить, учиться ли вам на ДО или очно?

Повод другой был. Классная спросила, хотят ли дети репетировать традиционный новогодний спектакль (директора инициатива). При этом намекнув, что это риторический вопрос и, дискутировать, собственно, нечего. Все поддакнули, кроме меня. И понеслось.

то есть все дети радостно побежали очно репетировать?
да ваш директор... гм... смелый человек..

Кто это побежал? Директор формально спросил, классная формально от лица всех родителей отказалась. В других классах, подозреваю, та же фигня.

а, отказалась?
Гм.
Я-то по рассказу поняла, что директор намекал, что отказываться нельзя.
Просто постановка школьного спектакля не является обязательным мероприятием, чтобы на него требовался формальный отказ от родителей. Тут скорее согласие нужно осознанное. Так что мне непонятно, зачем тогда спрашивали.
И понятно, почему отказались. У нас тоже родители отказались. Даже те, которые за очку. (точнее, они от чего-то очного отказываются, а с чем-то соглашаются)

Не является. Спрашивали понятно почему, все-таки школа с театральным уклоном, это часть программы.

а!!! Тогда ясно...
я то думала обычный школьный спектакль.
Тем не менее... среди наших родителей-сторонников очного большинство были рады еще и разные развлекательные мероприятия с детьми провести очно. Так что в нашем случае дело именно в том, что за очку те, кому и школу, и доп.мероприятия, и вообще жить как раньше..

Что значит - еще и? Нет никакого еще, дети как в тюряге три месяца должны отсидеть без права хотя бы на такое мероприятие. (Кстати, они иногда гуляют вместе, тут у родителей опять слепое пятно, всех отлично пускают.)

При этом - ТЦ полны, мой фитнес-клуб тоже, кафе сесть негде, то есть все люди именно живут как раньше.

"_некоторые_ люди живут как раньше".
Не все, некоторые.. ну свою голову другим не приставишь, пусть живут.

Посещаемость ТЦ сейчас на 26% ниже, чем обычно.

То есть некоторые - это 74%? Прэлестно.)

Речь про магазины. В них приходится ходить даже на изоляции. Нужна еда, нужна одежда.
Но в целом да, у нас ограничения обеспечивают всего около 30% уменьшения активности. Для сравнения в Лондоне и Берлине - 60%

А МЕЖ ТЕМ ШКОЛЫ В ЛОНДОНЕ ОТКРЫТЫ! Закрыто все остальное, а школы открыты!

Если уж так хочется привести опыт других стран.

И в Чехии со следующей недели школьники выходят на очное обучение.

все остальное закрыто на 60%
Чехия - на 70
а у нас даже со школами - на 30

Вот посидели бы 3 недели на 60, можно было бы и открыть школы. А так увы, будут до лета

Так не сидят потому что уже знают что школы будут держать закрытыми до середины весны. Если бы думали что выпустят через 3 недели, можно было бы посидеть. Но уже проходили весну, и поэтому иллюзий нет, и чтобы сохранить психическое и физическое здоровье себе и детям люди продолжают жить максимально возможной обычной жизнью.

больше 30% в Москве и не было, даже в середине октября. В этом смысле ничего не изменилось.

А вы видели, какой в Чехии спад после локдауна? Потому и выходят. Когда в Москве будет спад, тоже выйдут.

Так они на этом локдауне посидели так, как Москва даже в апреле не сидела. И сидели они на нем 1,5 месяца...
а у нас сейчас скорее весенний шведский путь.

Но школы у шведов открыты!

Ну, у шведов-то все открыто

у шведов смертность и заболеваемость во много раз выше, чем в соседних похожих на них финляндии и норвегии. Просто их это не парит. Меньше стариков - здоровее нация.

В финляндии и норвегии очень низкая смертность.

Как же можно выходить? Опять же все начнется.

интересно как
когда я спрашивала, мне конкретные ответы дали.

А мне нет. Потому что этот вопрос создает у них когнитивный диссонанс, на что следуют эмоции, а не рассуждения.

что, собственно, характерно для большинства людей. Они не думают, они эмоционируют.
но большинство от этого большинства спокойно эмоционируют, и выполняют то, что им говорят. Сказали ДО - значит ДО. Сказали надо ставить спектакль - пошли ставить спектакль. Именно поэтому людям нужны разумные управляющие, те кто за них ПОДУМАЕТ. И они этим людям доверяют.

А есть еще меньшинство, которое эмоционирует беспокойно, легко поддаются панике и их легко можно направить.

А есть еще неэмоционирующее меньшинство. Которое склонно думать само.

Не, со спектаклем вы не так поняли. Все родители в ужасе отказались.) И их же младшие дети ежедневно ходят в ту же школу, а подростки ездят по платным допам.

Да, уже поняла.
Ну лично я бы на месте этих родителей объяснила свою позицию так:

есть риски, с которыми я ничего сделать не могу - младшая школа, платные допы. Мне это не нравится, но я изменить ситуацию не могу. Я бы предпочла, чтобы и это все то же закрыли, да меня не спрашивают.
Но там, где решение зависит от меня, я буду риски минимизировать.
Вот это моя позиция.

)) Все так, да не так. Платные допы появились тогда, когда закрылись бесплатные. Трое мальчиков туда с октября пошли. Что оочень логично, конечно.
Про младших панического ужаса нет, бабушки водят (которых берегут усиленно, ага).
А вот старшие, которые буквально стерильны уже 2 месяца, пусть и дальше сидят. Иначе ужас, страх и конец света.

У вас хоть аргументация есть, а там просто эмоции, агрессия и какой-то наведенный страх.

я не знаю про конкретные платные допы, но иногда это то же самое просто в платном варианте, и бросить нельзя, потому что иначе тебя исключат из коллектива.

Нет, совершенно новые. Втроем пошли в школу программистов. Один нашел, двое подтянулись. У двоих как раз дистанционку ввели там, где они занимались, оттуда ушли.

Так это же естественно. У нас при наличии очной школы никогда не было так много допов, а теперь все основные предметы добираем где-то еще очно. Я ребенку сказала, что в школе мы теперь только числимся формально и делаем вид, что учимся. А учимся мы теперь совсем в других местах.
Сейчас расцветут подпольные школы полного цикла.

Млин, я совершенно не против. Ну хрена ли вопить, что этим же детям нельзя спектакль ставить, иначе война и конец света, и если дети вот соберутся, то все старушки в районе полягут. Все со слезой и на голубом глазу.
У нас тоже много допов, если что. Но онлайн.
Ладно, мне больше нечего добавить.

мы тоже добираем на стороне. Только мы добираем тоже дистанционно. И все, что мы добираем, было еще до ДО. (и дистанционно было до ДО)

Молодцы.
Но моя задача минимизировать ДО у ребенка и повысить в его жизни долю всего очного, за свой счет.

Сейчас это очень странная и неразумная задача.

во-во, при этом их "детки" учатся очно в частных школах

ну да, именно так.
Как думаете, родители, которые сейчас не на удаленке, согласятся чтобы их посадили дома (без зарплаты), а их детей отправили в школу?

Да вообще не надо никого сажать! С какого вы взяли, что если детей выпустить в школу - то обязательно нужно кого-то посадить взамен? Что за изврат?

Вы хоть иногда в статистику по ковиду смотрите? Уровень госпитализаций постоянно растет. Больницы не бесконечны, врачей не клонируешь. Изврат в вашем эгоистичном отношении к теме, вы ничего не хотите знать и понимать, хотите только получать, что вам нравится.

То, что дети не ходят в школы не снижает уровень госпитализаций. Надо закрыть взрослых, больше никак.

Так кто сказал, что карантин тут значительный фактор? Может, у вас все супрраспространители сконцентрированы в сферах, которые никогда не будут изолированы.

Так не пойдет. Эти семьи уже пожертвовали своими интересами на 2 месяца. Пора и другим примкнуть.

кому другим?
отправить сидеть дома без работы только тех, у кого нет детей 6-11 класс?

На дистанционку не 30 процентов, а 60.

Да и 30% не все соблюдают.
Вот знакомая говорит, что по документам она на удаленке, а по жизни ездит на работу каждый день. За урезанную зарплату.
А в нашей компании на удаленке 90% с марта.

Так что эту цифру можно на любом уровне выставить, вряд ли что-то принципиально изменится.

Да, так. Производство пищевое. Кого на удаленку? Часть бухгалтеров отправили и то 1-2 дня приезжают в неделю. Больше некого. Все кто в отпуске тоже на удаленке типа. Не везде возможно.

да понятно, что производство не сократишь.
Но вот приятельница говорит, пенсионный фонд в почти полном составе работает, причем много женщин около 60. Переболела уже половина. Неужели нельзя было их как-то на удаленку?.. с другой стороны - безопасность же.. доступ из дома к пенсионным данным не дашь. Не знаю как следует поступать.

А есть где 95% удаленно с весны.
Но властям и этого мало.

О сажании дома без удаленки речь вообще не идет.

Закрыть всех вместе было бы эффективнее. Раз у нас такое бедственное положение, что можно рисковать будущим 6-11 классов, почему нельзя всех закрыть? Ваши начальники посчитали, какой ущерб они наносят здоровью и образованию детей?

Родители, чьи дети не ходят в школы уже второй месяц нормально работать не могут. то учителя дергают, то дети, то еще что-то. Теперь пусть посидят другие, а они спокойно поработают.

Воистину так. Получается одна и та же категория (категории) и фактически одни и те же люди все жертвуют и жертвуют, а другие живут припеваючи и не жертвуют ничем.

сколько можно говорить - их закрыли не из-за вируса, а для глобального тестирования ДО - бесплатный эксперимент, ни с кем бодаться не надо и уговаривать поучаствовать)) я уже кучу ошибок в тестах мэш нашла, стала бы я этим заниматься, если бы это не отражалось на оценках моего ребенка)) а теперь прикиньте, сколько таких родителей, как я, в москве))) и все даром))) молодцы!!! чтоб их так лечили, как наших детей учат))

Да, хорошо бы, чтобы всех сторонников до лечили удаленно. В идеале те врачи, которые спми в вузе учились удаленно.
К сожалению, последнее станет реальностью не только для сторонников, но и для противников до. А хорошо бы, чтобы было разделение по этому признаку.

Удаленно в медицинском не учатся. С тех курсов, когда реально идет практическая деятельность.

Но какие-то курсы учатся удаленно. Надо бы таких доучить удаленно до конца и направить лечить потом сторонников дистанционного образования. А тех кто за очку пусть учат врачи которые очно учились. Это было бы справедливо.

Сторонники ДО не говорят о том, чтобы ДО было навсегда.
А большинство врачей никуда не годились даже при очном образовании. Лично я хожу исключительно к врачам - кандидатам наук, в крайнем случае к врачам высшей категории.

Тем не менее пару-тройку лет оно может потянуться. Даже если без конспирологии про дистант навсегда. Это очень долгий срок.

я думаю, если следующим летом станет понятно, что перспективы грустные, школы на ДО сажать не будут.
Но хочется верить, что к следующему лету будет лучше.

На первом, втором курсах нет, как вы говорите, практической деятельности, но есть, например, анатомия. Вы считаете, её можно только по картинкам в атласе учить? "Хорошие" хирурги потом получатся...

Ну во первых я где то тут читала, что в анатомичку их выпускают. А во вторых "для хирурга" попозже будет еще топографическая.

Вранье, и ученые, и роспотребнадзор и Московское правительство считает именно так.

+100 детей защитить некому и закрыть дешево, и типа меры приняты. Хотя всем понятно, что они не работают.

А почему же воз говорит что школы не нужно закрывать?
Почему в той же германии, англии, Франции школы открыты, а все остальное - закрыто?

Вы же уже выяснили, почему? Поделитесь своими находками, если не сложно.

Это был риторический вопрос. А вывод тот, что закрывать не нужно и можно не закрывать. Что и требовалось доказать.

Это ваш вопрос был риторический. А мой конкретный, направленный на то, чтобы вы наконец прояснили для себя те факты, про которые вы распространяете ерунду. .
Потому что если почитать европейские сми, то там черным по белому написано, почему конкретно они держат открытыми школы. И там ничего нет про то, что "дети не заражают". Более того, в школах европы дети ходят в масках, предписано соблюдение дистанций, разделение групп учащихся и т.д.
А почему они держат школы открытыми - почитайте на их сайтах сами.

А я разве что-то написала про то, что не заражают?

У нас родители потихоньку звереют. Сегодня написала одна мамаша, что в другом корпусе нашей школы где у неё другой ребёнок учится, родители собрались несколько десятков человек и пришли к завучу скандалить, требуя отменить ДО. Мамаша предлагала сделать в нашем корпусе тоже самое. Пришлось разочаровать ее сказав, что не в компетенции завуча и директора дистант отменять. Но видно, что остановка накаляется уже.

Во-во, в соседнем корпусе родители пошли скандалить. Ничего не отменили, но поскандалили. Мамаша предложила сделать то же самое, то есть - поскандалить? Главное - поскандалить.

логика- это не ваше

Скандалы ускоряют отмену при прочих равных. Молча можно до сентября сидеть.

Возможно и ускоряют, но явно не в кабитете завуча и директора. У нас стали говорить,что скандалить надо идти к прокуратуре.

При чем тут прокуратура? Она за организацию учебного процесса не отвечает. И нарушение закона об образовании ее тоже обычно волнует мало.

Нарушены права детей на обязательное образование. Дистант -это не образование.

Это не для прокуратуры.

Любые нарушения прав детей для прокуратуры. Нарушено право на образование, умышленно причиняется вред здоровью. Я за коллективную жалобу в прокуратуру.

идите в чат телеграма. Там много ваших единомышленников, найдете с кем объединиться для подписи.

Я бы сказала, куда вам идти, но уверена, вы там уже были :-)

то есть вы подписывать на самом деле ничего не хотите и объединяться ни с кем не хотите, вы хотите вылить свою агрессию на форум?
Ну хорошо. Могли сразу так и сказать - надо на кого-то напасть, потому что где-то вас сильно достали..
Начальник? или в семье не лады?
Сейчас всем тяжело...

Точно. Сейчас же любое другое мнение считается истерикой и скандальностью, а то и происками иноагентов.

Она решила, что скандал не возымел действия в виду малочисленности собравшихся, а если мы все, как один, придём к директору школы, то она отменит дистант. Как оказалось у нас многие думали что решение о дистанте принимает руководство школы.

Формально это именно так.

Это не так.

Формально-так.

Опыт показал что не так.

Опыт и формальная сторона это разные вещи. Конечно, раз директор высокооплачиваемый ставленник департамента он будет делать так как хочет допобр, причем брать на себя всю ответственность.

опыт поведения руководства, которое хотело бы отменить ДО, да не может.

Тут и на еве многие так думают, вот рядом, например, кто-то ответил...

В указе сказано не учатся исключительно дистанционно, а с применением электронного обучения и дистанционных технологий в порядке, определяемом директором. Учитель 65+ из дома учит класс, сидящий в школе с помощником учителя, подходит? Один день дистанционки в неделю подходит?

5.2. С 19 октября 2020 г. по 22 ноября 2020 г. включительно
обеспечивается для обучающихся 6 - 11 классов образовательных
организаций, функции и полномочия учредителя которых осуществляют
органы исполнительной власти города Москвы, реализация основных
общеобразовательных программ с применением электронного обучения и
дистанционных образовательных технологий в порядке, определяемом
администрацией образовательной организации.

Почему же в группе телеграма не проработали этот вопрос с юристами, прежде чем куда-то идти?

Понятия не имею. Скорее всего, они не знали о такой группе. Не все же на Еве сидят.

А что тут прорабатывать? директор сама решила, отменять не будет. Куда жаловаться будете?

Это не директор решает. Иначе наша школа училась бы очно.

Формально директор. По негласному приказу департамента. Будет выпендриваться, его снимут.

Вы заблуждаетесь. Нет никаких негласных приказов. Что касается государственных школ есть вполне конкретные.

Официального прямолинейного приказа всем перейти на дистанционку нет. Есть расплывчатые фразы про учебу с применением дистанционных технологий.

нет, не директор.
то есть если директора под дулом пистолета заставили подписать такой указ, то все равно он не может перерешить, даже если "формально он", так чего тут обсуждать?
Но можно сделать запрос в школу, спросить на основании чего детей не пускают в школу, попросить документ, и узнать, на что сошлется директор. Очень странно, что все заинтересованные этого еще не сделали, а только скандалят.

Потому что скандалить эффективнее, чем заниматься с ними перепиской.

для собственного пиара (особенно пиара Илоны) - однозначно ))

ой, да ладно. Попробуете писать, сами увидите, пустое это в наших условиях.

? Писала. Всегда официальные ответы, с ссылками на документы. Что попросишь, то и получишь.
а эмоциональные пикеты как раз никакого эффекта не дадут.
Когда мы устраивали собрание за свержение назначенного директора школы (и там было далеко не 30 человек), было собрание в битком набитом актовом зале, были подписные листы в нескольких экземплярах, листы были сшиты, переданы в разные инстанции официальным образом. Благодаря этому нашего директора тогда прокатили на аттестации, не аттестовали... а позже даже и сняли.

Ну лично я не стала бы поддерживать такие инициативы. Потому что это не не решение администрации школы, не с ними и воевать имхо. При этом на какой-нибудь массовый протест у мэрии или ещё куда вышла бы.

Протест да. Писать бесполезно.

мы выше обсуждали другой вопрос - почему не было официального запроса в школу для получения официального обоснования ДО. Если люди до сих пор гадают, с чем они борются, то это какие-то дилетанты борьбы.

Ну да, далеко не все такие опытные борцуны как вы.

Все правильно. Но если бы не было набитого битком актового зала, то все ваши обращения были бы спущены в школу.

Но если бы был зал без бумажек, это бы тоже ничем не закончилось.

А в обсуждаемом случае имеется несколько десятков человек без бумажки. Это по всем параметрам ни о чем.

десять человек - накалившаяся обстановка?... Не смешите.
А вот список родителей, которые не воспринимают реальность, мне на месте завуча было бы интересно посмотреть. И подумать о том, чтобы этих детей убрать из школы после 9 класса

Во-первых, не десят, а больше. Во-вторых, конечно накалившаяся. Люди собрались и пришли администрацию штурмовать.

накалилась в какой-то группе из 10 (хорошо, 30ти) человек, которых, похоже, специально накручивали.
Среди людей всегда есть некоторый процент тех, кого легко накрутить и направить.
Когда обстановка накалена массово, выходят сотни

Вы мне что пытаетесь доказать? Что в Багдаде все спокойно? Ну вот не так это, как бы вам этого не хотелось.

Ну что вы, конечно нет. 30 человек из школы же беспокоятся, это тревожный признак.

30 человек про которых я знаю. Конечно тревожный.

она ничего не пытается доказать, она тролль

Ну, вот если детей протестующих попробуют дискриминировать (чего я думаю не случится), то обстановка действительно накалится.

Нет, такого не будет. У нас прекрасная школа с хорошей администрацией. Им самим эта дистанционка, как кость в горле. У нас все учителя категорически против дистанта.

Я думаю, что если начнуться такие преследования, то в Москве, будет как Киеве...

Было бы за что их преследовать))
Просто если родители не способны даже запрос в школу подать, а только эмоционируют, то и от детей ожидать хорошей учебы не приходится.
Поэтому если они 9 класс закончат плохо, то давать им шанс на исправление нет смысла
А если хорошо учатся, то пусть учатся, конечно.

Обычно скандалят родители очень сильных детей.

+100, родители слабых помалкивают. Им пофиг, учится ребенок или нет.

в данном случае это поддавшиеся чужому влиянию родители. Потому что скандалить с директором совершенно бесполезно, и разумные люди это понимают. Так что вряд ли это родители очень сильных детей.
Но если я ошибаюсь, так и ладно.. Вот и присмотрелась бы к этим детям.

Присматривайтесь. Только если начнете выпендриваться и не брать более академически сильных, потому что родители неправильные, то быстро станете анти-героем. Мало не покажется.

.

Ну, что, в школу с понедельника? Аминь!) Везде только про хроников и 65+. Ура, все в школу!

С чего бы? Школьники до 6 декабря, продлят на следующей неделе.

А разве не до 15го января? Школ это не затрагивает?

формально нет.
Их продлевают каждый раз по паре недель. Но пока перспектив, что это закончится, не видно

Очнитесь уже, причин отменить до для школьников больше, чем достаточно

Причин не отменять еще больше.

Никаких. Нужен общий локдаун. Ну а дети выйдут поучиться.

Действительно, 20тыс коек занято - самое время вывести школьников.
Может вы случайно помните, сколько всего ковидных коек в Москве?

Что там в МО? Давно в «ковидные» темы не заходила, но помню пару недель назад писали, что коек осталось на 2 дня. Думаю, что в Москве пустые стоят все новые госпиталя или что там пооткрывали на стадионах. Какие дураки ещё верят в «эпидемию»?

Думать можете, что угодно. Временные госпитали заполнены в значительной степени. О больницах и речи не идет, в ноябре еще несколько снова перепрофилировали под ковид.

Их число растет

Это к вопросу о любимых койках. В больницу рваться точно не стоит, там особо опасные внутрибольничные инфекции. https://www.mk.ru/social/2020/11/26/glavvrach-kommunarki-procenko-raskryl-shokiruyushhuyu-statistiku.html

Конечно, лучше дома задохнуться. В больницы никто не рвется без причин. Туда сейчас и не повезут, если сатурация не критичная.

У Вас есть понимание, какой процент из тех, кто задохнулся дома мог быть в принципе спасен?

Пока никто массово дома не задыхается. Но еще немного, и везти в стационары будет некуда. А в стационарах больше 60-ти процентов на кислороде, значит дома бы не смогли протянуть.

Умерли бы или просто плохо им было бы?

умерли бы.
потому что во-первых нужна кислородная поддержка, во-вторых нужен контроль свертываемости крови и соответствующие препараты. Дома ни проконтролировать, ни дозировку подобрать, ни препаратов не купить - их в аптеках сейчас просто нет.

Хорошо, спасибо. Кислород, предположим, только в больницах. Но 40 процентов, лежащих в больницах без кислородной поддержки - это надо действительно? нельзя их на дому лечить?

Две недели назад коек стало на 100 меньше - снесли ковидный корпус одной больницы в рамках плановой реконструкции. Совсем не старый был, в 70-х строили. Смотрела снос в прямом эфире ( вид из окна). Пох всем на койки, на самом деле.

100 коек на фоне 20тыс погоды не делают.
резервный блок в Коммунарке на 1300 коек.

Ах, так проблем нет? Тогда не надо этого плача про койки.

В прошлом году в свао ликвидировали больницу, отправив почти все отделения с коммунарку. Почему эти мощности не задействовали?

Удивительная незамутненность.
Вы цифры госпитализаций с ковидом видели?
За последние 5 дней:
26.11 1759
25.11 1635
24.11 1648
23 11 1341
22.11 1358
Сидеть и сидеть еще.

Как вы резко) незамутненность) себя то вы наверно умной и предусмотрительной считаете?)

Как минимум, делающей выводы на основании соответствующей информации, а не фантазий и желаний.

Вы уже заварили себя в бункере?

А вы уже выиграли в русскую рулетку и теперь верите в свое бессмертие?

То есть заварили и уже в рулетку не играете?

а вы регулярно продолжаете?..

Что? Из бункера выходить? А вы сколько месяцев сидите?

А говорите, от дистанта польза, вона как вас кроет(

ВОНА и деревни о московском дистанте забеспокоились)

Сидите, сколько хотите, а мы не собираемся :-) Нас ваши цифры нарисованные не интересуют. Дети на цифры не влияют, а цифры на детей.

Так она и не сидит. Это дети должны.

Докажите, что нарисованные. Из-за таких несидящих цифры только вверх. Хотя Европа уже не спад пошла. И только в России на зло Собянину все уши отмораживают. Дети влияют. Надо совсем не думать, чтобы это отрицать.

В Европе дети учатся, в отличие от нас. Или вводят полные локдауны. Только у нас видимость бурной деятельности изображают и ждут, пока само пройдет. И рыбку съесть и на /елку/ сесть

в европе дети в школах в масках. И взрослые на улицах тоже. В отличие от нас.
Когда у нас сознательность хотя бы взрослых дорастет до ношения масок, можно будет обсудить вывод детей в школу.

Пять баллов!) Где вас, троллей, тока обучают так беззастенчиво все с ног на голову переворачивать)

бред какой, смени методичку

хороший аргумент, когда сказать нечего ))

твоя методичка устарела,ты б еще про бункер спросила:party4

Вы когда в москве последний раз были?

в транспорте? 2 дня назад. А на улице каждый день.
Вокруг вас все в масках?

Какая сознательность? Штрафы, штрафы и штрафы, как в Европе. Только у нас власти ковид сворачивать не хотят, это становится все очевиднее.

Зачем смотреть цифры? У нас нет никого в окружении кто бы тяжело болел. Вообще есть только бессимптомные, да и то я их не знаю, только по рассказам.
Цифр я лично не боюсь. И не врею в них, в нашей стране нарисуют что угодно.
Так что, кто боится, пусть сидит дома на заочном, а (уберу "нормальные")) остальные люди должны иметь возможность отправить детей в школы.

Правильно, зачем вообще что-то смотреть. Лучше жить в своих фантазиях, пока ковидом по голове не стукнет. Делать глобальные выводы на основании только собственного опыта, крайне не умно. Может вам 30 лет, и всё ваше окружения такое же. Тогда вполне возможно, никто тяжело не болел. Но нельзя же не видеть дальше собственного носа. Вы можете не верить во что угодно, реальность от этого не измениться. Количество мест в больницах конечно, и они постепенно исчерпывается.

Нет, нам с мужем уже за 40, дети школа, вуз. Родственник есть и 60 и за 80 даже. И мозг у нас есть. Вместо телевизора
Впрочем я понимаю, что это пустой и бесполезный диалог.

Я телевизор не смотрю, представьте. Но слежу за развитием ситуации с ковидом, по разным источникам. Диалог бесполезный, но это не отменяет факта переполненности больниц. Никогда ни одна эпидемия не вызывала такого потока госпитализаций. Сейчас количество госпитализируемых в три раза выше, чем на пике самых сильных эпидемий гриппа. Это факт, от которого никуда не деться.

И? И онкобольных много, и вич инфицированных, теракты, катастрофы. Мне всего непрерывно бояться?

Катастрофы и теракты не заразны. А сейчас реально можно бояться даже банального аппендицита, потому что при перегруженности медицины вам могут не оказать своевременную помощь. Мы можете ничего не бояться, но вы живете в обществе, у общества серьезные проблемы с перегрузкой системы здравоохранения, и вам придется считаться с мерами, которые принимаются в связи с этим.

Вы меня пугали не заразностью, а опасностью для меня лично. Зачем меня убеждать считаться с мерами непонятно, я не могу ввести очное обучение. Маски я ношу. Ребенок мой посещает официально открытый спортклуб и занятия.

Фраза "зачем смотреть цифры" - это маркер.
Маркер людей, которым образование оказалось лишним. Потому что смотреть вокруг себя умели доисторические люди без всякой школы. А школа учит именно что смотреть на цифры.. Но вы считаете это лишним. Поэтому земля плоская, а солнце вращается вокруг земли.
Ну и зачем вам очная школа, в качестве передержки?

Да, лично вам разрешили. Идите уже. Посидите на крылечке.

это вы так тонко шутите или пытаетесь нахамить?

Это инструкция для автора ветки.

ооо) да вам, я вижу, больше поумничать негде) никто не воспринимает серьезно?

Ну вы ж хотите в школу. Вот и сходите, прогуляйтесь. Я-то понимаю, что никакие школы 6 декабря не откроются.

А что это Собянин такое сказанул вчера? Можно за очку проголосовать?https://www.newsru.com/russia/26nov2020/sobyanincovid.html Часть родителей просят перевести на дистанционку с 1 по 5 класс, часть родителей школьников с 6 по 11 - просят перевести в офлайн. Это относительно небольшие группы. Но есть разные мнения, высказывают свои пожелания", - отметил мэр.

Он напомнил о возможности собрать родительское собрание и проголосовать за дистанционное либо очное обучение для классов, которые находятся на другом виде обучения. В случае, если большинство родителей проголосуют за перевод на дистанционное либо очное обучение, директор школы обязан организовать данную возможность.

Только не при таком росте эпидемии. Никто не будет всерьез рассматривать голосование - выходить и распространять заразу или сидеть на ДО. В то, что примут к сведению желания 1-5 перейти на дистант, охотно верю. Остальное, для выпуска паров у неадекватов.

Никто из родителей?

Ну, подумайте еще разок.

Многие родители были бы за очное. Больше или меньше половины не знаю.

Как я понимаю в сторону очного, как и в сторону дистанта должен быть класс "в едином порыве", частично не рассматривается.

Например так. Но тогда,боюсь кворума не наберут. В классах моих детей точно) Потому что, если будут пытаться вывести детей вопреки указаниям Собянина, я лично буду писАть во все "спортлото" о нарушении прав на здоровье и жизнь моих детей.

Как же хорошо, что мы уехали из Москвы и нормально учимся в МО).

Опять мимо. Я вообще не про родителей, а про тех, кто будет учитывать или не учитывать все то, что они там наголосуют.

А что Собянин-то сказал? Или он этого не говорил?

Ниже пишут, что переврали журналисты.

Это касается 1-5 классов. Если родители против очного обучения, могут проголосовать за дистант. Журналисты переврали. Вот более точные цитаты: https://www.mos.ru/mayor/themes/15299/6958050/

Ну, вот, это ближе к теме. Потихоньку приручают к мысли о введении ДО для остальной школы.

70 процентов школьников выполняют наши рекомендации и находятся дома, они никуда не выезжают, не выходят практически из дома или выходят на кратковременную прогулку, занимаются усердно в дистанционном режиме». И какие будут последствия, если это действительно так? Детям час двигательной активности в день ВОЗ рекомендует.

Никаких. Несколько месяцев вообще ни на что не влияют.

Почему несколько месяцев? Вон уже в 1 января 2022 года разговоры. Наступает новая реальность, без выхода из дома.

Где эти разговоры?

Роспотребнадзор планирует продлить санитарные правила по работе школ и детских садов в условиях распространения COVID-19 до 2022 года, следует из проекта постановления главного государственного санитарного врача, главы Роспотребнадзора Анны Поповой.

- "В пункте 3 постановления Главного государственного санитарного врача РФ "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1/2.4.3598-10 <...> слова "до 1 января 2021 года" заменить словами "до 1 января 2022 года", - говорится в документе.

и прсото Масочный режим в России продлили до 2022 года https://www.u-mama.ru/news/novosti/27571-masochnyy-rejim-v-rossii-prodlili-do-2022-goda.html

Это никак не связано с дистантом у детей. РПН не может не продлить меры, если эпидемия в разгаре. Но дистант для детей РПН не устанавливает.

И какая связь с ДО? Вы считали, что 1 января 2021 (через месяц) ковид исчезнет волшебным образом и никаких мер не надо будет?

Я надеялась, что мракобесие ковидное свернут устроители хотя бы в следующем году. А видимо нет. Печаль.

Интересно, долго еще такие как вы вообще будут существовать? По весне вокруг много таких было, рассуждающих об устроителях. Но сейчас почти все либо сами переболели, либо кто-нибудь в родне или хотя бы сосед уже на тот свет отправились, и все сразу примолкли.

полно еще разумных людей. люди болеют орви. и выздоравливают. а разрекламированный ковид, это о другом вообще. никаких почти все переболели и умерли нет. да, болеют и выздоравливают, как и раньше, и даже кто-то (старый или больной мрет), не больше, чем ранее от гриппа.
жалко, что дети страдают от чьих-то левых замыслов.

Вы больная? Во-первых, мало кто болел, почти никто не болел серьезно. Кто переболел легко, только укрепился во мнении, что все это фигня. Вам бы пора примолкнуть, после заявлений Раковой, что рост заболеваемости детей на дистанционке прекратился, зато во всех остальных возрастных группах в 2 раза все выросло.

До первой смерти в окружении - фигня, потом сразу не фигня. У меня уже трое знакомых умерли и двое коллег. Никогда прежде от гриппа никто не умирал за 40 с лишним лет.

Мой родственник умер месяц назад. Мужчина крепкий был. 56 лет.
У маминой соседки умерла племянница, 28 лет. Потом умер ее отец. Соседка тоже не верила в ковид.
Да, многие болеют без последствий, кто-то довольно легко. Но есть те, кому не повезло. И раньше я например с таким количеством умерших в окружении от орви,не сталкивалась.

смерть близких знакомых и родственников, естественно, на людей влияет. Кто-то рак у себя начинает выискивать, кто-то на самолетах летать прекращает. Но если у Вас коллеги и знакомые не профессура в возрасте, то я бы Вам посоветовала изучить вопрос, что происходит. Бывают такие работы, где, например, онкология чаще гораздо чем обычно случается. Смертность ковида - 1 процент от инфицированных. Переболело процентов 20, ну может 30. Ваш опыт соответствует?

Я давно уже все поизучала и в панике по поводу ковида не нахожусь, хотя стараюсь уберечься, как могу.
Просто я не считаю нужным отрицать очевидность, болезнь не простая и не изученная. Кому-то не повезёт. Поэтому с ограничениями согласна. Были бы они серьезнее, быстрей бы справились. Сейчас частенько профанация, которая скорее раздражает, чем помогает. И люди сами неответственны очень. Лично знаю пару людей, которые зная про свой ковид, шатались где попало, если им надо было.

Что-то ошибок наляпала) спишу на возмущение)

смертность в 1% , после того, как переболеет 100%, будет означать, что умрет каждый сотый из окружени, то есть в каждой школе по учителю, в каждом коллективе несколько человек. И что из 120 млн населения страны на тот свет из-за ковида отправится 1,2 миллиона человек.
Причем эти 1,2 млн будут в значительной степени наши родители и мужчины после 50. В России же много лишних мужчин после 50, можно еще от кучки избавиться.
И хорошо если это будет однократная история, а не ежегодная.

Я же не говорю, что смертность незначительная. Тем не менее, не такая большая, чтобы все окружение перемерло.

ну да, это не оспа. Все окружение не вымрет.
А какой процент должен вымереть, чтобы это начало напрягать?

Я не про то, должно напрягать или нет. Я про то, что если у Вас из 100 знакомых умерло 10 - это что-то не то у вас происходит. Должен один из 300 умирать. Естественно, большинство никаких смертей в окружении не видит. Не надо этому удивляться.

100% нее переболеют никак. Даже чумой не выше 50% было.

А у меня никто не умер от этого, переболелии практически все уже, много бессимптомно, зато в прошлом году умер хороший знакомый от гриппа, а в позапрошлом родственник и знакомый от пневмонии.

Вот именно, что сейчас у многих болеют знакомые или близкие. И большинство из них легко, слава Богу.

Это же не значит, что все 70% привязаны к стулу. Мой, например, подтягивается на переменах - по 6 раз каждую перемену . Утром разминка-зарядка минут на 10 обязательно. Вечером с собакой не меньше 45 минут гуляет. В воскресенье два раза в день часа полтора-два точно на улице с приятелем с теми же собаками выгуливаются. По городу, да, не ездит, в ТЦ тоже. С понедельника до 15.00. субботы, да, почти все время дома: школьные занятия, допы, ЦПМ, домашка, олимпиады.

Покажите мне эти 70%!Где они? Да полно детей везде!

А уж взрослых сколько. Но виноваты дети, хаха.

Про 70 просто смешно читать, от силы 15-20 сидит, и то сомневаюсь.

да, соседний топ доказательство. весной еще как-то боялись, сейчас бегут при первой возможности гулять. https://eva.ru/topic/137/3586618.htm?messageId=100354017

Сколько можно дома сидеть, конечно гуляют, это полезно.

Вчера выявлено 7918 новых случаев, самое время за очку голосовать.

Котлеты отдельно, мухи отдельно. Не особо связанные вещи.

Самое время признать, что дети зря сидели, и надо было другие меры вводить. Или вообще никого не трогать, пусть идет, как идет.