Родители Москвы против дистанционного обучения-4

Интересно, есть тут хоть кто-то, считающий, что через неделю выйдем?

Правда что ли на Еве есть аниматоры?
Ну не может обычный человек сразу же в новой теме создать такое ниочемное сообщение.

Свое создайте. Тема не новая, просто старая распухла, читать неудобно.

Я все еще надеюсь!

Тоже каждый раз надеюсь.

Ну а вдруг поможет обращение к Путину, которое подало движение "Родители Москвы"? 20 000 подписей.

20 тыс родителей - это 10 тыс школьников. Всего в Москве около 1 млн школьников, то есть поддержали этот бред всего 1% всех родителей. Слава богу остальные 99% - более адекватные и осознают все риски.

Вы в каждом пункте набредили.

Вы из этого 1% убогих, видимо? :)

И продолжаете...

А вам обязательно надо эту бодягу по сотому кругу пройти?... Можно уже затихнуть этой теме, а всем ее активистам пойти в ВО, там можно хоть обспориться.
Здесь все же про учебу, олимпиады, поступления..

А ваши три копейки стотыщраз вы так и будете вставлять? Есть тема сторонников ДО, идите там радоваться.

Нет, не совсем так. Там много подписей людей у которых вообще нет детей школьного возраста, тут отписывались такие. Типа мы для будущих внуков боремся за очное образование. Или как у меня во дворе одна мамочка с малышем 3-х лет, ей ее мама сказала, что он останется без очного образования и никогда не увидит школу. Они ездили всем семейством бабушка и дедушка со стороны мужа и жены, плюс мама и папа малыша,которому до школы еще 4 года. Ну и еще часть подписей просто нарисовали.

Отнюдь, 20 тыс родителей - это как минимум 20 тыс школьников, плюс еще у одной и той же мамы (а в движении в основном все же матери) может быть не один ребенок, а больше.

Ну конечно, там люди семьями подписывали, некоторые не имели детей школьного возраста.

А вы там написали, что это, наверное, просто чудовищная ошибка?))

Давно уже ваше обращение пропустили через уничтожитель бумаг и остатки выкинули в мусорную корзину. Не надейтесь. Люди против повышения пенсионного возраста два года назад собрали более миллиона живых подписей, на прямой линии стояли с этим вопросом, и ничего. Сделал вид, что не заметил. Ваших 20 тыс и подавно не заметит.

Ну это и проблеиы рпзного уровня- дефицит пенсфонда и имитация бурной деятельносьи собянина. Во многих регионах продавить удалось. Будем надеяться, и у нас звезды правильно встанут.

Не было никакого дефицита. Так захотела левая нога. ДО более логически оправдано, чем первый случай. Есть реальная причина. Ну и если все-таки рассуждать в парадигме экономии средств бюджета, то она налицо. Я б на вашем месте сильно не надеялась на президента. Особенно учитывая, в каком он состоянии вообще. Ему не до вашей мелкой возни сейчас.

Посмотрим. Весной кто-то дал Ссс волшебного пенделя, и весь бред быстро закончился, надежда есть

Не весной, а летом. Дал пендаля Путин. Потому что ему срочно надо было провести парад и обнуление. Что он успешно и сделал. А теперь ему ничего не надо. Во всяком случае, в том направлении, при котором нужно изобразить, что коронавирус побежден.

таким надеющимся - заболейте, заразите своих пожилых родственников. А потом посмотрим, как вы будете ратовать за общение, походы в школу и прочее.

А Вы, значит, уже заболели и заразили? Так, кто тут тогда заразу разносит?

Любую ерунду писать, лишь бы тему на плаву поддержать. Вам доплачивают?

Не надо всех считать тупыми, неспособными анализировать информацию про ковид. И не надо на всех болезни насылать. Промахнетесь.

А если с родственниками пожилыми не проживаем, можно таким детям наконец-то в школу? Пожилые родственники, кстати, взаперти дома тоже не сидят.

Можно ли в школу людям, которые не воспринимают цифры, считают что цианистый калий нужно попробовать на вкус, и вдобавок не желают думать об окружающих? И у которых отсутствие адекватного восприятия действительности наследственное?.
Даже не знаю что сказать.
Или знаю.
НЕТ. Нельзя.
Дома от вас вреда меньше.

А тем кто уже переболел всей семьей в едином порыве, уже можно в школу детей?

Нет, нельзя.
Если вы разумный человек, вы сами поймете почему. А если не разумный, то потеря полугода учебы особо на результаты не повлияет.

Почему, из за вас, всего боящихся)

Почему из-за них? Кто вам мешает, иди и учитесь.

Мы и учимся).

Ну и отлично!

Не то слово.

+100. И таких уже очень много.

Так это не гарантия от нового заражения) Антитела-то не вечные! Чем раньше болели, тем больше вероятность. Сейчас заболевают майские бессмертные.

У нас еще много антител) каждую неделю на работе проверяют. Как то с апреля только увеличились. Если б не они, то и не знали, что переболели оказывается.

Почему в Еропе дети столько не сидели дома и теперь у них спад?
ДО действует пагубно на физическое, психическое здоровье, аодрывает иммунитет. Чем дольше дети сидят дома, теммслабже они становятся и с большей вероятностью заболеют и сильнее будут болеть в будущем. Вирус с нами навсегда.

У них спад, потому что меры жестче и плотность населения меньше, а еще люди не делают всё назло власти.
Вы и ваши соратники постоянно пишете, что дети не сидят дома, а ходят на кружки и гуляют везде.

Это вы пишете. Дети уж не больше остальных ходят.

Я этого не пишу. мои дети из дома выходят только ненадолго прогуляться. В вот противники ДО постоянно твердят, что в ДО нет смысла, потому что дети общаются в других коллективах постоянно, в платных кружках, на прогулках и в ТЦ и Макдональдсах сидят. Тут это написано уже раз сто. Вы уж определитесь со своими соратниками, дети везде болтаются, поэтому нет смысла в ДО, или дети сидят дома, и у них иммунитет падает. Разночтения у вас)

Моя сидит, раз в неделю где-то выходит в ТЦ со мной тупо людей посмотреть и пожрать роллов. Спорт закрыт, допы закрыты. Гулять в будни ей поздно, ну выходим пару раз в неделю вечером, круги наматываем. Тех, кто болтается, понимаю. Что им теперь, в гроб лечь?

Мои дети сидят дома. Но прекрасно понимаю тех, кто , как вы написали, везде болтается. Есть разумные границы, и Собянин их перешел. Дети не могут постоянно, бесконечно, неоправданно тупо сидеть дома месяцами при том, что все везде оаботает. Почему у нас не вводят жесткие меры? Денег нет? Это не аргумент!!! Пусть уменьшат все остальные траты! Страдает здороаье, иммунитет. Скоро ВСЕ выйдут на улицы, и не для того, чтобы просто погулять.

Так и ходят потому что знают что все это до апреля как минимум, реально ближе к концу апреля выпустят. И взрослому тяжело год дома отсидеть. А мы говорим о детях, которые хотят скакать, бегатьи прыгать. Поэтому стараются жить максимально полной жизнью.

Мы можем заразиться и заболеть на работе, в ОТ, в магазине, в театре, в кафе, в поликлинике, ожидая ребенка после занятий, и еще много где, как и наши дети и пожилые родственники. Школы тут при чем?

Вы можете не ходить в большинство из этих мест.

На работу могу не ходить? Это как?

Значительная часть людей могут из дома работать. Если вы работаете руками, на работу ходите. А вот в ТЦ, театры, фитнесы и.т.д совершенно не обязательно. Если бы все сейчас туда не ходили, давно бы был спад, и детей бы выпусти в школы.

Вам не обязательно, а нам обязательно. Мы и отдыхать летаем, представляете).

Вот именно потому, что бОльшая часть населения не хочет себя ни в чем ограничить, мы будет жить так еще очень долго. Если бы все включили мозги и отключили эгоизм, то возможность выпустить детей в школы наступила бы гораздо быстрее. А вы хотите и на ёлку влезть и ж..пу не поцарапать, так не бывает.

Ну так к себе претензии и предъявляйте, что дети на дистанте. Так и говорите, мои дети на дистанте, потому что "нам надо обязательно". И сразу будет понятно , что "нечего на зеркало пенять....".

Мои не переставали учиться очно, какой такой дистант).

Наши дети на дистанте дольше всех в мире. Вас ничего в этом не смущает?

Их не смущает, они только рады.

Ну моих детей, например, это только радует. А до других мне особого дела нет, если говорить откровенно. Так же, как и вам, и всем остальным.

А мне вот есть дело до других. По двум причинам. В недалеком будущем дети захлебнуться в орви, да-да, есть еще кое-что, кроме ковида.
А в далеком будущем хочу, чтобы мои дети были в нормальном обществе, это то, общество, которое не росло социопатами и не получали удовольствия от сидения дома, при этом поощрялись в этом родителями..

Ну так с себя начните. С Себя. А не "нам надо", а потом "ой, а что это эпидемия никак не заканчивается"

Я начала с себя и уже закончила. Пора брать пример эффективных мер, а детей в школу, в школу!

Опять нагнетаете. Несколько месяцев не сделают из людей социопатов и не лишат их иммунитета. Это все придумки из теорий ковид-диссидентов. Ладно еще весной, а сейчас есть много возможностей и для общения и для повышения иммунитета. Все дозволено, главное думать и не лезть в толпы.

Сентября было не достаточно для понимания, что иммунитет, напряженность иммунитета, это не закаливание и фрукты летом, если вы сейчас об этом, упала?
Про социопатию, ну посмотрим, как вы потом малышам своим объяснять будете, что наружа это хорошо, и что настоящая девушка лучше. Привыкли уж, втянулись, а вы еще и поощряете, приговариваете "как же хорошо, все дома, настоящее счастье". Базу уж заложили, своим псевдосчастьем.

А надо еще и детей самолично психопатами сделать? Чтоб до кучи и дома обстановка невыносимая была?

Почему психопатами? Но вы поощряйте дальше, пожинать придется, к сожалению.

Вас послушаешь, и начнешь думать, что вы-то уже с какой-то патологией - такая богатая фантазия про настоящую девушку и наружу.

С чего вдруг?) Что я такого сказала-то?

Я не знаю, чего вам было недостаточно. У нас в классе в сентябре болел 1 человек неделю.

Ага, а все остальные просто ходили с соплями.

Нет, у нас никто не ходил с соплями. Если у вас ходили, ну и это и раньше так было. Вот в прошлом году, у нас полкласса в конце сентября полегло, хорошо помню. Я еще удивлялась, что так рано.

Поднимите топы сентябрьские, убедитесь сами, если забыли.

Что я должна забыть? Я вам написала про класс моего ребенка. Да, параллельный, например, сидел на карантине, там трое было положительных детей и родителей позаражали. Мне этого сейчас не надо.

Хорошо, класс вашего ребенка не болел. Ок? Но вообще в метро прижимаются.

Дети всегда болеют. Я же говорю, наши болели в прошлом сентябре. Изоляция или, что вы там приплести хотели, никак не повлияла.

Повлияла и еще как, иначе быть не могло, к сожалению. И к сожалению, подобное нас ждет при выходе, если выйдем, конечно.

Удивительная способность людей себе что-то придумать, и свято в это поверить.

Почитайте что-нибудь про иммунитет, ну правда. Ну какие могут быть придумки.

То есть пусть сейчас переполняют ковидные больницы, зато весной не заболеют простудой.

Тока черное и белое? Тяжело живется вам?

Так чёрное уже происходит, приплыли.

Ваши предложения?

Детей выпустить нужно, уже написали много раз. Это разобщение наносит только вред. Если в семье есть проблемы, таких людей нужно обеспечить нормальным ДО.

Что, от того что детей выпустят, заболеваемость пойдет на спад? Сфигали?

Да, если теперь прижать другие группы населения.

Какие? Ну вот объявят вам завтра, что теперь прижимают вас. Вы сидите дома, при этом без работы и зарплаты. А ребенок в школу, да. Или что?

Именно так. Настоящий эффективный карантин, а не это недоразумение. Работа никуда не денется, если заранее оговорены временые условия, а не как весной - сидим до морковкиного заговения, или вот как дети сидят сейчас.

Вполне возможно, что эффект такой будет. Но, скорее всего, ничего не поменяется, на данном этапе, это принесет свои плоды весной. Ну и вред от сидения бОльший.
Если предположить, что прошедшей весной дети в школе или хотя бы выпущены в апреле, столько жертв сейчас мы не имели бы среди пожилого населения.

Просто оставьте тему детей в покое - они не могут отвечать за лбщую ситуацию как единственная группа.

Это ваша версия, которую не поддерживает никто.
В тех странах, где школы открыты, школьники в масках и их всячески изолируют.

Ну и наши в масках пойдут. Или наши тупее ихних опять?
И кто никто? Собянин? Ну да, царь вселенной.

У нас взрослые с масками борются как могут, только штрафы иногда останавливают многих, а вы про детей.

Вы в метро давно были? Все в масках, никто не протестует, без штрафов.

я недавно была в трамвае. треть без масок.

Вранье)) Почти каждый день в трамвае. 26, 39, 47

конечно тупее.
наши в масках даже в транспорте ездить не могут.

Ездят в масках в ОТ, не свистите. Как и в других странах найдется небольшой процент, кто не носит.

тот небольшой, который наблюдаю я, это процентов 30.
Знакомые в Германии и Австрии говорят, что даже те, кто имеют право не носить маски, предпочитают носить. То есть без масок единицы людей, это меньше 1%

Какие процентов 30%? Давно в метро что ли не бы? У нас тоже единицы.

трамвай намного безопаснее, чем метро?
одна из первых вспышек болезни в Китае была в автобусе.

И в трамвае тоже в масках, я регулярно в трамвае езжу, каждый день практически.

значит в вашем трамвае в маске, а в моем - треть без.

Да, конечно))

+1 И при этом возмущаются какого.... это долбаное правительство даже ДО детям обеспечить не может, а вынуждает их ходить в школы и в масках, когда остальное многое закрыто.

Как обеспечить? Это нереально. Дети в сильных школах, где реально учат, отстанут по любому, если весь класс будет очно, а им будут перепадать какие-то крохи.
Есть ли в семье проблемы, вы не угадаете. Чем больше знакомых болеет, тем больше убеждаюсь, что течение ковида непредсказуемо. У коллеги сейчас тяжелее всего болеет дочь 23-х лет (она в больнице с сатурацией 88) , коллега и муж легче, им 51 и 53, бабушка 81 год - отделалась 2 днями 37,5 и легким испугом.

Почему нас должны беспокоить дети в сильных школах? Не сильных намного больше, на них же вам глубоко начхать.

Вас и собственные дети не очень беспокоят, судя по тому, что вы спамите на Еве вместо того, чтобы компенсировать собственному ребенку ДО всеми доступными средствами.

А вы тут дисер типа пишете, или что? Чем ваш спам лучше? Да, и мне интересно, как вы компенсировали ДО ребенку, поделитесь, плиз, опытом.

Вам не интересно.
Я тут диссер пишу.

Понятно, то есть троллите и спамите. Лучше бы ребенком занялись.

я диссер пишу. Вы очень интересный экземпляр.
Ребенок уже лег спать. Я с ним уже позанималась.

Еще 5 раз повторите про дисер, это очень забавно. Никогда не думала, что форумский треп кто-то воспринимает как интеллектуальную работу. Наверное, другой в жизни нет?))

Да ясное дело, что диссертации пишут только дураки ))

Дурацкие диссертации на женских сайтах однозначно дураки. Прекрасно, что вы это понимаете.)

Вы включили скучное словоблудие.
И перестали быть интересным экземпляром.
Приятных снов.

А вы и не выключали. Экземпляр вы, правда, не интересный. Наверное, хорошие гены вашему ребенку не от вас подвалили.)

Про проблемы решает каждая отдельная семья. Не сомневаюсь, что детей, которые не пойдут в школу, будут единицы, вот для этих единиц, можно сделать так, чтобы они ничего не потеряли.
Чем больше болеет знакомых, понимаю, что большинство, слава Богу, переносит легко. Про дочь вашей коллеги нужно знать подробности, чтобы что-то обсуждать, но даже вы вряд ли их знаете.

а меньшинству "так и надо" и "сами виноваты"?
Тем более что меньшинство - старики, и туда им и дорога?

Как надо? Я ничего такого не писала... И не про стариков вообще речь была.

Ваше предложение - это как раз черное. Потому что это прямая дорога к переполнению больниц.

Читала, не меньше вашего. Вы выуживаете только те детали, которые вам нравятся и выгодны, на остальное закрываете глаза. И делаете странные выводы на основании частичной информации. Все, что не вписывается в вашу картину, отрицаете.

То есть детали есть все-таки? Ну уже хорошо. Хоть какое-то просветление.
Я, кстати, ничего не отрицала, это вам что-то показалось.

Вы определитесь сначала, для чего вашим детям нужно в школу. Чтоб учиться или чтоб тусоваться. Вам, судя по ошибкам в тексте, она нужна была для второго. Но она не для этого изначально придумана. А тусить , чтоб не стать социопатами, вы прекрасно можете в других местах. Они все открыты.

Ваша правда, ошибки есть, но не много. Устала вчера) Ну и я в физмат была и остаюсь технарем. А детям учиться, конечно, но и тусоваться.))

Именно потому, что у нас взрослые не хотят себя ограничивать ни в чем.

Ждала это реплики. Все люди в мире, и даже китайцы, ведут себя абсолютно одинаково.

не все.
Уж восточный и западный менталитет совсем сравнивать нельзя.

Вообще никаких отличий. Вы идеализируете.

Люди ведут себя по-разному. Во многих странах люди доверяют власти и делают то, что она просит. Обычно это приводит к положительным результатам. Но отморозки ей в любой нации, это точно.

+ 1. Да даже если в чем то не доверяет, здравый смысл никто не отменял.

Одинаковые все абсолютно. Власти почти никто не верит. Население ведет себя во всех странах одинаково, кто-то боится, кто-то носит маски, кто-то нет, кто-то в толпе протестует, кто-то с марта не выходил. Всё одно и то же у всех.

Тем не менее, Китай быстро победил ковид и живет нормальной жизнью. Только не говорите, что Китай что-то скрывает. Там живут сотни тысяч иностранцев, они все видят. Эпидемия в Китае побеждена, сейчас постепенно начали прививать население.

Ничего он не победил. В сказки всё продолжаете верить про великий китай? Ну посмотрите видео толп в аэропорту у них, или на на концертах.

Вот поэтому и толпы, что никто не болеет. Сейчас они уже могут ходить толпами, вируса в стране нет. Все завозные случаи строго изолируются. Мне не надо смотреть, у меня там живет и работает несколько знакомых в разных городах.

Ага, при этом толпу сдерживают люди в сизах?)) Ну заканчиваете уже верить в сказки, ну взрослый же человек...

Вы хоть разберитесь, что это за толпа. Там выявлен был сотрудник аэропорта с ковидом, поэтому всех , кто был в здании пытались протестировать или изолировать, уж не знаю. Да, у них такие меры. Всё жестко. При единичных случаях тестируют весь район, могут на карантин закрыть. Но именно, что при единичных, массовых заболеваний нет.

Какая разница какая толпа?))) Толпа она и есть толпа, которая потом разбежалась))) Дисциплинированные разбежались, представляете? Как такое могло случится с китайцами...ума не приложу, они ж такие, не то, что мы, тупые.

Дело не в их дисциплине, дело в другом устройстве государства, там в демократию не играют, но зато эпидемию победили - это факт.

В каком еще устройстве, это толпа вам показала, что все одинаковые, абсолютно все.
Устройство государства? Ну да, на госуровне ковид просто запретили и всё, его нет, победа. Победы нет никакой - вот такой факт. А еще факт, что экономика растет, а люди не бьются в истерике.

Если бы в Китае распространялась эпидемия, там бы уже пара миллионов умерли, это скрыть не реально. Никто ничего не запрещал. Если бы там плюнули на ковид, толпу бы не удерживали из-за одного зараженного.
Я вам серьезно говорю, что у меня там живут личные знакомые. Нет там заболеваемости. Вам , конечно, сложно в это поверить, потому что это разрушает все ваши теории и представления, но это так.

Она есть, просто ее не ковидом называют.

Её нет. Называть можно как угодно, у ковида смертность в 10 раз выше, чем у всего остального, поэтому завуалировать не получится.

Если и выше, то максимум в 2 раза. И это скрыть вполне возможно, без публикаций цифр итд, нет ковида и всё тут.

Не в 2, но спорить с вами смысла нет. Помимо смертности еще тяжелых случаев, которые госпитализировать надо, в 10 раз больше. Китаю бы уже все стадионы в госпитали пришлось бы превратить. Но ничего такого нет, все перепрофилированное закрыли весной и больше не открывали.

У вас всё в 10 раз? Ну тогда да, спорить бесполезно.

В мире умерло уже почти 1,5 миллиона за неполный год. От гриппа умирают в среднем 300-400 тысяч. Про какие в 2 раза вы говорите?

Опять двадцать пять, вы не знаете сколько умирает от гриппа, потому что в заключении ни в одной стране не пишут грипп, потому что рутинно никто не тестирует каждого умершего, да и каждого живого. Смертность от ковида выше в определённой возрастной категории, но не в 10 раз.

грипп никогда не требовал такого количества госпитализаций.

Мы уже не про смертность говорим? Про госпитализации тоже отдельный разговор. Если бы грипп или, не знаю, любой вирус, свозили в только в определенные больницы, картина была бы почти идентичной, а может даже и такой же.

Нет, не была бы идентичной.
Ковид везут в много больниц, в инфекционные отделения везут. Во всем мире разные места, куда везут.

Это раньше в разные места везли. А сейчас нет.

это вы про Москву, а я про мир.
Да даже и в Москве везут в разные больницы.
Общее количество госпитализированных известно и легко можно сравнить с прошлыми годами.

Серьезно? И как же вы собираетесь сравнивать, если понятия не имеете, сколько госпитализировано с гриппом, потому что такой диагноз не ставили. Легко сравнить)) До вас пытались не один раз)) Нет данных.

есть статистика, сколько было госпитализировано ВСЕГО.
с гриппом, с орви, с пневмониями - все равно. Полная сумма есть.
Ну и количество госпитализированных с пневмониями на самом деле известно. Более того, я когда-то тоже лежала в боольнице с пневмонией. В палате лежала, и там были свободные места. В коридор не клали.
Зима была. Москва.

В Москве сейчас тоже не кладут в коридор.

в Москве сейчас открыли 15тыс сугубо-ковидных коек.

Так мы коридор или про что?

Врачи одной из больниц Томска предложили женщине, заболевшей коронавирусной инфекцией, «сидячую госпитализацию» из-за отсутствия свободных коек. Об этом 1 ноября в Твиттере сообщил директор издания «Такие дела» и председатель совета благотворительного фонда «Нужна помощь» Митя Алешковский.

Про Москву говорим-то.

Кто-то выкладывал статистику, в обычные годы в Москве за весь сезон осенне-зимний госпитализировали с гриппом и ОРВИ 63 000, сейчас за месяц 40 тысяч.

Никогда никто не открывал для гриппа 6 временных госпиталей на стадионах и прочих сооружениях на 8 000 мест.

Совсем никогда, никогда-никогда. Это вам просто по телеку никогда не рассказывали, а вы не впитывали, как губка, вот этого да, никогда не было.
По России
Это вот для ковида в 2020
Порядка 126 тыс. коек развернуто в России для оказания помощи пациентам с коронавирусом. Об этом сообщил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко на заседании комитета Госдумы 6 мая.
https://iz.ru/1007930/2020-05-06/v-rossii-dlia-lecheniia-patcientov-s-covid-19-razvernuto-126-tys-koek
Развернуто более 100 тыс. инфекционных коек, и есть дополнительный резерв. Более 15 тыс. реанимационных коек. За последние два года мы переоснастили все инфекционные реанимации», — успокаивает министр здравоохранения РФ.
А вот это вот для гриппа в 2019
https://iz.ru/841002/elena-motrenko/grippnaia-okhota-kak-protivostoiat-narastaiushchei-epidemii-virusa

так вот по вашей ссылке видно, что даже в тот грипп коек понадобилось меньше. И грипп закончился за зиму..
И смертность в этом году, суммарная, намного выше, чем в прошлом году, несмотря на ужасный грипп по вашей ссылке

Где ж меньше-то? Или вы думаете больше 100, имелось в виду 101?)
И про смертность, а про никогда-никогда.

Никогда в Москве не открывали стадионы и выставочные комплексы под грипп. Вы же про Москву сами призываете говорить.
А вот это вы про грипп не заметили: " Грипп закрывает школы и детские сады в Алтайском крае, Иркутской, Мурманской, Свердловской областях. Кстати, в Екатеринбурге школы закрыты, а в детские сады пускают только привитых детей."?

Сейчас под ковид выделено в стране 276 тысяч коек. Только что Мурашко по ТВ вещал.

Все обманывают, никому верить нельзя! А вам можно? ))

Я-то здесь при чем? Вам нравится верить в сказки? Ну верьте.
Кто у нас еще лучше, чем русские со своей тупизной, ну кроме китайцев.
Все? Или еще есть какие-то избранные нации?

Вам нравится придумывать сказки, верить в них, и главное считать, что ваша сказка это истина, а чужие факты - это сказки. ))

Ну так я и не поняла, кроме китайцев, я на их победу уж согласилась, кто иначе себя ведет, ну какие страны еще?
Фактов у вас нет никаких, что касается китайцев уж точно.

все страны, где пошли улучшения, явно ведут себя не так, как мы.

Одинаково себя ведут все. Вы даже пример боитесь привести, потому что на ваш пример будет пятьсот публикаций. которые ваши слова опровергнут, в том числе на языке этой страны. Ну кроме, конечно, Китая))

Пример ЧЕГО???

Пример страны, где люди себя как-то иначе ведут. Они там послушные, лучше, чем москвичи в разы, поэтому у них хорошо, а у нас плохо и всегда будет плохо.

Ну вот в Австрии люди изолированы на 60% против наших 30%. Поэтому у них пошло улучшение. Этот пример вам подойдет? Париж изолирован еще больше.

Ну вы тогда про школы сразу, что там у них по школам.
А как там маски носят поищу на местных форумах)

С 3 ноября в Австрии посадили на ДО всех детей старше 14 лет - школьников и студентов.
С 17 ноября на ДО отправили среднюю и младшую школу.

Опять московские школьники дольше всех сидят, да? А во Франции что?

У нас на толпы не обращают внимание, главное, чтоб дети в школу не ходили

у вас плохо с причинно-следственными связями, но вы пытаетесь давать советы.
В нашем руководстве точности такие же как вы люди - у которых плохо с причинно-следственными связями, но они пытаются принимать решения. Результаты такие же хреновые, как и ваши. Просто ваши хреновости не совпадают, поэтому вы недовольны.

разница не в списке возможных вариантов, разница в количестве людей, выбирающий каждый из них

Нашли чем гордиться...
Но жизнь она длинная, и за дела всем воздастся...

Или не воздастся...

https://www.kommersant.ru/doc/4592489 В России стремительно растёт протест против ДО

Обсуждение дистанта прямо сейчас на отр
https://youtu.be/ZAIjkOYn8XY

Какое сейчас может быть очное? В больницы уже берут только с поражением легких 50% и выше и тяжелых хроников. При этом человек с 30% может ухудшится за 1-2 дня до совсем тяжелого без надлежащего лечения, которое дома не обеспечить. Врачи по вызову приходят на 2-3 день. Уже в Москве так. Ситуация только хуже и хуже.

Тогда пустьтвводят как в Англии! Все бары и рестораны-только на вынос, ТЦ-сильные ограничения в работе и т.д.А детей в школу при этом. Вот и будет толк, есть же положительные примеры эффективной борьбы, чего уж велосипед то изобретать. Не получается у собянина решать проблемы, пора это признать и достойно уйти

Да, надо ужесточать меры.

Да, меры ужесточать, а детей выпустить, уже перебор, с них достаточно

Выпустить детей - это послабление. Никто сейчас не будет этого делать. Как бы тут некоторые не убивались, доказывая, что дети не заражают, это не так. Заражают, так же, как и взрослые. Если пойдут в школу, начнут заражаться больше и заражать окружающих.
Дискутировать в сотый раз на эту тему нет смысла. Мне ковид из школы не нужен, я сейчас в момент переполненных больниц и дефицита лекарств болеть не хочу.

Но и меры никто ужесточать не будет, только дети до апреля ваши просидят)

У моего ребенка качественное обучение на ДО, по этому поводу я истерить не собираюсь. Но как любому нормальному человеку уже хочется нормальной жизни и нормально школы тоже.

+1 Еще и время появилось для доп.обучения.

Читай и дальше эту мантру.

Мантры у вас, у меня объективная реальность. В нашем классе все довольны ДО, это не значит, что мы не ждем, когда дети смогут пойти в школу. В школе с любом случае лучше.

А чему вы радуетесь постоянно? Чужим проблемам? Или у вас 5клашка и они сейчас в шоколаде/в пустой школе?

Это допустимое послабление, что доказывает опыт развитых стран. Но конечно нкжно и нормальные меры вводить, иначе никак

Не в условиях Москвы, медицина уже захлебнулась. К знакомым врач по вызову только на третий день пришёл. Это нормально? Детей нужно оставить дома, а меры ужесточать. Всякие концерты и соревнования на стадионах давно пора запретить.

Нет, не нормально. Поэтому пора вводить локлаун, а детей в школы. Это работает в развитых странах и у нас должно сработать

То есть без объявления локдауна вам никак? Даже ради собственных детей?

Ради детей нужно продолжить очное образование, открыть хотя бы школы. Сейчас происходит преступление против детей, это пора заканчивать

(пожимая плечами) вы ради собственных детей не готовы ограничить или отказаться от ресторанов, театров, ТЦ, заграниц и далее по списку, а преступление совершает кто -то другой?

Я уже отказалась от всего этого, и не понимаю, почему мой ребенок должен консервироваться дома, пока чужие дяди и тети ни в чем себе не отказывают. Пора их всех теперь посадить на изоляцию, а детей выпустить. Как показывает опыт нормальных стран, это работает

Так отказаться должны ВСЕ. А даже в этом топе люди отказываются в чем то себе отказывать (пардон за тафтологию). Но они "против ДО" . Эти чужие дяди тети рядом с вами.

Я и говорю, локдаун необходим, а детей можно в школы. Как в большинстве развитых стран с положительной динамикой.

большинство стран с положительной динамикой намного богаче нас.

Не правда, они не богаче, у них экономика сильнее. Богаче мы, но у нас все разворовывают. Хотя ведь мы не об этом сейчас, а об неэффективном управлении и вреде здоровью детей

у нас ВВП меньше, чем у Германии.
Разворовывают ДО ВВП?

На стадии добычи, а потом еще при распределении

так все что добыли и все, что распределили - посчитано.

Очень смешно. Кем и как посчитано? Может, вы хотели сказать нарисовано?

ну вообще все, что проходит через трубу, автоматически фиксируется счетчиками, причем всех владельцев этих труб. И потом показывается в балансе этих предприятий. Не знаю, где конкретно можно показать меньшую добычу. Ну и про случаи такие даже не слышала.
Другие истории бывают. Показать хорошую скважину как плохую и платить с нее меньше налог государству, или может даже какую-то дотацию на нее получить.
Не доплатить за лицензию..
показать хуже качество добытого, чтобы оно прошло "вторым сортом".
Но как уменьшить добычу, мне не очень понятно.

А почему вы только о добыче? Напоняемость бюджета от экспорта очень зависит.
Так почему американская и немецкая таможня регулярно регистрирует ввоз нефтефтепродуктов из России в несколько раз больше, чем российская таможня документирует при вывозе сырья? Кто врет? Подозреваю, что не немцы и американцы.

ну потому что цифры добычи я представляю. А вот цифры экспорта нет.
с экспортом, вероятно, можно мухлевать как-то..

Например, зарегистрировать компанию Gunvor и продавать ей треть от всего количества российской нефти на экспорт ПО ЦЕНЕ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ ДОБЫЧИ. А из офшора перепродавать по рыночной. Прибыль от продажи 1/3 всей российской нефти оседает в частной компании в офшоре. Норм схема? Незамысловатая, правда?

схема нормальная, но количество добытой нефти она не искажает.

Да какая разница то? Это, др аноним, не я выше с вами беседовала, это я сейчас с Gunvor влезла, схему проиллюстрировать вкратце.

ну мы же про ВВП все же, а не про то, как уйти от налогов.
Насколько эти схемы занижают ВВП?

Ясно. То есть у вас возник только этот вопрос. А кто ворует одну треть российской нефти задаром и продаёт через офшор, кладя прибыль себе в карман не важно? Вы можете себе представить, что это за суммы там понабежали за минимум 10 лет деятельности?

Да именно этот. Потому, что выше было сказано, что у нас не ВВП меньше по сравнению с другими странами, а его разворовывают ДО ТОГО, а так бы он ого-го....

У нас ввп меньше, чем мог бы быть, потому что воруют безбожно в невообразимых масштабах и управляют крайне неэффективно, т.к временщики и воры, нет задачи развивать, есть задача своровать и спрятать.

Все же интересно, каким он мог бы быть, если бы не воровали. Есть оценки, сколько воруют?
Если его все равно ни на что не хватит, значит надо решать проблему роста ВВП, а не воровства, в первую очередь.
Ну и проблему вывоза капитала.
Потому что наворованные деньги, будучи потрачены на товары в России, это деньги, ставшие в конечном счете чьей-то зарплатой.

Как можно решить проблему роста ВВП без решения проблемы воровства и коррупции? Кто в здравом уме в таких условиях будет заниматься долгосрочными инвестициями?

Те, кто крадут, то есть нефтянка, в инвестициях и не нуждается.
А в чем причина не инвестировать в реорганизацию производства, например? Коммерческий завод. Почему не инвестировать в науку?
Просто нечего инвестировать, если говорить про наши деньги. И есть более выгодные места, если говорить про внешние деньги

Ну потому что дураков нет, ЮКОС и Башнефть всех всему научили. Аликперову приготовиться...

Опять?) Кто решать то будет? Кому это надо?

А что вас удивляет? Именно так и разворовывают. Послушайте интервью бывшего главы Росстата Симчеры, он как раз об этом и говорит.

а можно ссылку на это интервью? или как его разыскать?

Ну я никогда не задумывалась, входит ли разворованное в состав ВВП )) И вообще что понимается под разворованным.
Вот откат это же наверное воровство. Но оно явно было посчитан в цене продажи соответствующего товара.
Вот взятки посчитать сложнее.

Послушайте и все поймёте.
https://youtu.be/JJJj7qbkDYc

:dash1 а без локдауна никак? Вот просто самим голову включить? Каждому.

Можно бнз локдауна, успокойтесь только. Пусть детей выпустят в школы, а там видно будет.

Как вы думаете, сколько еще раз надо повторить "пусть", чтобы это исполнилось?
И чем заполнять раздел Евы, если детей выпустят? Тут же весь форум заполнен этими "пусть" , говорить не о чем станет

А вы сами подумать не можете? Совсем-совсем?

Мои оценки явно расходятся с вашими. Поэтому я эти "пусть" не пишу, а вы пишете. Вот и интересно, сколько еще раз придется их тут увидеть, пока вы не достигните желаемого.

Вам реально это интересно?

Кстати, сейчас в 00.03 с улицы радостные вопли толпы, чето празднуют, молодцы. Не понятно только, почему мои дети завтра не идут в школу. Чем они провинились перед дяденькой собяниным

Дети всегда отвечают за родителей.

Вы лучше пойдите у "молодцов"спросите, чем ваши дети перед ними провинились, Собянин тут при чем? Это "молодцы" либо чьи то родители, которые, не исключено, завтра в интернете будут орать "чем мои дети провинились", либо дети странных родителей.

Это не мне никак, это всем уже несколько месяцев никак. И еще погода будут сидеть, пока лето не наступит при таком управлении

То есть для вас управление это ТОЛЬКО сила и штрафы? по другому никак?

Для меня это разумный подход и положительные результаты. У собянина нет ни того, ни другого

А что неразумного в том, что людям "рекомендуют"? Неразумно, что они говорят "а нам же не запретили". Откуда положительные результаты?

Неразумно удерживать школьников и только их дома. Эта мера не дает нужных результатов и плачевно сказывается на их здоровье.

Да судя по десяткам прошедших топов не ходят они только в школу. А взрослые вообще себя в руках держать не могут. Все ж открыто, прям не удержаться.Я даже не знаю что спасет нашу страну. Только расстрел через одного, даже штрафы бесполезны.

На здоровье ребенка сильнее всего сказывается генетика его родителей.

А на благосостояние-родительское наследство

Сколько дополнительных коек потребуется, если госпитализировать всех от 30 процентов поражения легких, нуждающихся в стационарном лечении? Где Вы считаете надо найти эти койки?

Идите вы нахрен со своими койками. Далеко не всем они нужны.

Далеко не всем, но Москва именно сейчас на грани находится. Если вышло указание госпитализировать только с 50% поражения, значит резерв свободных мест минимален. Госпитализация нужна многим, просто поверьте, а поймете потом.

Она уже, если вам верить, месяца два на грани. И только старшеклассники на ДО удерживают ее от падения в пропасть. Самой не смешно? Не надо всех подряд госпитализировать. В больницах плюс к ковиду еще всякая зараза. И всем подряд анти-коагулянты в лошадиных дозах тоже колоть не надо.

Всех подряд никогда не госпитализировали. Но часто те, у кого поражение от 30%, чувствуют себя плохо, у многих одышка, и главное они могут резко ухудшаться без нормального лечения. Проценко говорил, что у него 30% умирают в первые 72 часа после госпитализации, это вот такие, кого везут в больницу, когда уже совсем плохо, и лечить поздно. Теперь таких станет еще больше.

Проценко не говорил таких ужасов. 30 процентов от умерших (не от поступивших) умирает вскоре после того, как их привезли. У остальных проблема с больничными инфекциями. Умирают те, у кого все пошло не так. Много ли таких среди тех, у кого 30 процентное поражение легких, Вы мне не сказали. Вы только нагнетаете истерику и загоняете в больницы тех, кому она нафиг не нужна.

Конечно, от умерших. И что это нормально, когда человека привозят в таком состоянии, когда уже поздно лечить и не спасти? Врачи еще с весны постоянно твердили, что большинство умирает, потому что попадает в больницу слишком поздно. Сейчас снова пришли к этому. У вас всегда всё прекрасно и замечательно, даже когда вокруг уже коллапс. Загонять кого-то не получится уже, нет мест для этого. Вот сейчас болеют знакомые. Врач пришел на третий день от вызова, скорая через неделю температуры 38-39 на КТ везти отказалась. Нашли где сделать по знакомству, поехали, рискуя штраф получить, поражение 40%. В больницу не взяли, лекарств выписанных в аптеках нет. Что человеку делать? Ему плохо.

Нет, умирают, прежде всего, потому что реакция организма такая. У некоторых все молниеносно развивается. Естествено, их привозят в тяжелейшем состоянии и они умирают. Я не считаю, что все замечательно, но не надо делать вид, что ДО тут что-то меняет и что с ковидом - главное до больницы довезти. Вроде, врачи привозят лекарства домой в Москве, нет? Ну, и отсутствие лекарств - это отдельная проблема. И, кстати, читала, что тяжесть течения можно отслеживать/прогнозировать по температуре и С-реактивному белку, без КТ https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4682290635176161&id=100001858126221

с ковидом главное - попасть под постоянный мониторинг врачей своевременно.
Ничего там не развивается молниеносно. Сначала все идет медленно, и будь своевременные анализы и лечение, это все можно было бы предотвратить. А молниеносность происходит тогда, когда человек выглядит хорошо, а по факту у него уже от легких ничего не осталось. Или выглядит хорошо, а тромб приключился. Но все это можно было предвидеть и предотвратить, окажись человек своевременно под медицинским контролем.

С учетом того, что 80 процентов болеет легко и бессимптомно, позвольте все-таки с Вами не согласиться.

и каким образом одно исключает другое?

Вы найдите возможность сдать кровь, когда сидите под соцманиторингом. Легко рассуждать про c-реактивный белок. Это же надо сдать несколько раз, а как? ДО меняет количество болеющих, только и всего.

+1 До всех доходит, только когда они сами заболевают. Тут и приходит осознание, что никто не будет с вами бегать и лечить. Постановление подписали и до свидания. А как сдать кровь, если вы не можете выйти из дома? Платных, которые на дом выезжают, минимум, их тоже не дождешься. Только на судьбу уповать остается.

ну, видимо, сначала надо сдать кровь, а потом уже сдаваться врачам, если очень хочется.

Что значит сначала? В первые 1-3 дня смысла нет сдавать, воспаление обычно попозже развивается. А сидеть без врачей ждать, тоже как-то не особо приятно. Не угадаешь, как болезнь развиваться будет.

Мне кажется, Вы слишком беспокойны. Врач тоже не может угадать, как будет развиваться болезнь. СРБ как раз помогает сделать прогноз.

Я беспокойна, потому что у меня несколько знакомых уже болели достаточно тяжело, и помощи толком не получали. У меня нет знакомств в медицине, и 500 тысяч за Медси я выложить не готова, поэтому понимаю, что буду брошена на произвол судьбы. Если уж болеть, то лучше не сейчас, а когда поспокойнее станет.

так в том и дело, что его и несколько других анализов полезно сдавать в динамике, и в момент когда уже достаточно хреново для того, чтобы куда-то идти. Не говоря уже о том, что большинство людей вообще ничего не знают про эти анализы.

В том-то и дело, что их уже негде больше наращивать. Врачей нет. Поэтому нужно не койки увеличивать, а количество больных понижать. Нужно закрывать не только детей, а вводить более жесткие ограничения для взрослых.

Собянин сказал, что смертность меньше 100 официальных человек в сутки для него имеет меньший вес, чем проблемы в экономике. То есть 100 человеками он готов жертвовать, ничего не закрывая.
Ну и 8000 заболевших в сутки.
Вот превысит эти показатели - закроет.

Бгг, значит, выше 7999 не нарисуют цифру.

Об этом я не подумала...
может и так.
с учетом того, что ежедневная смертность была больше100 еще в октябре, поэтому считаем что 100 надо увидеть на официальной статистике.

ДО НЕ освобождает койки, скорее даже их заполняет. Чтобы их освободить, нужны совсем другие меры. ДО только вредит здоровью детей, их образованию и работе их родителей.
То, что дети вместо учебы находятся в ТЦ и ОТ может только ухудшить эпидемическую ситуацию.

Все уже поняли, что ВАШИ дети вместо учебы в ОТ и ТЦ. А нормальные дети нормально учатся дома, не заражая родителей.

Нормальные дети у нормальных родителях учатся вынужденно дома, учатся очно, чему можно и занимаются спортом там, где открыто.

Вы хотите сказать, что все это толпы подростков нарожала я :mda Спасибо за доверие :-)

Тем кто пишет, что в Европе дети учатся и все довольны, цитата из другого раздела форума:"
С сегодняшнего дня в земле Бранденбург ученики и учителя обязаны носить маски на занятиях, в учительских и тп. Исключения - паузы на проверивание и перемены во дворе.
Не школа, а отвратительный балаган с всеобщим вымораживанием"

Ну да. Я и еще одну цитату приводила оттуда же.
" За лето неудосужились какое нибудь он лайн обучение создать. Россия на 10 лет вперёд ушла в плане школы! У нас же только только создали какое то подобие эл.дневников!".

Вот-вот. Если б над их детьми издевались, как над школьниками- москвичами, все давно бы уже на улици вышли в желтых жилетах. Это не терпилы москвичи. Масками они не довольны, ржака. Велком в Москву, кайфанете по полной.

Во Франции были митинги, с требованием перевести школьников на ДО. Представьте себе.

На бесконечное ДО? Сильно сомневаюсь. Никто не был против в Москве ДО на месяц, вместе с другими мерами. Но всех наип@ли.

+100
меру надо знать

Да прям, никто. Недовольные уже когда каникулы объявили, сразу начали возмущаться. И не перестают с того момента. Одного месяца не хватило, спада нет, закрывать взрослых власть не хочет. Бесконечного не будет, но до НГ точно будет ДО.

Лично я не возмущалась. Но сейчас да. "Бесконечного не будет, но до НГ точно будет ДО." Это и есть бесконечное, когда можно продлевать, сколько хочешь. Так создается якобы ощущение стабильности. Только каждый упущенный месяц для здоровья и образования детей никто в расчет не берет.

Напрягитесь и найдите для своих детей хорошие школы, тогда ДО или не ДО не будет наносить ущерб образованию и здоровью.

Очень смешно. Вы нашли хорошую школу, когда объявили ДО? Поделитесь опытом?

Нет, мы нашли заранее, и очень довольны качеством ДО.

Вы искали заранее под ДО? Вы что-то слышали про причинно-следственные связи?

Нет, но ДО показало, как важно, чтобы дети учились в хороших школах. И что мы вовремя решили поступать, ребенок сдал последний вступительный 20 марта, и потом ДО. ДО лишь высветило родителям все проблемы дворовых школ. Поэтому займитесь этой темой, Мясников вон нам новыми эпидемиями грозит. А в хорошей школе можно спокойно учиться на ДО, и не тратить столько нервов, как вы.

Оспидя... А если бы ребенок был на год младше и еще ничего никуда не сдал? Я бы тоже вам свысока говорила - займитесь ребенком?
Я не нервы трачу, а освещаю проблему, чтобы пасущиеся тут тетки из депобра не считали, что всех все устраивает.
И я не понимаю, что вы вообще в этой теме делаете. История про то, как вы попали в хорошую школу не имеет ни малейшего отношения к ДО как к событию, которое наступило позже.

"Пасущиеся тётки из депобра" - это выдумка других пасущихся здесь тёток, которые почему-то уверены, что все думают, как они, а если не как они, то "из депобра". Я вам всего лишь по-человечески советую озадачиться переходом ребенка в хорошую школу. Потому что, если ваших детей плохо учат на ДО, то и очно их учат так же плохо, не обольщайтесь. Проблема ни разу не в ДО, а в общем уровне большинства школ.

Моего ребенка на ДО учат хуже, чем без ДО, вот это для меня факт и мне виднее. Плюс отсутствие спорта и нормального режима.
Ваши "по-человечески" мне до фонаря, т.к. вы тут неискренни, и с явной целью рассказать про свои успехи, которые случайным образом совпали с ДО, а не связаны с вашей феноменальной "прозорливостью". Кстати, я-то именно с дистанционкой озадачилась найти ребенку хорошие допы, но их ценность сильно подрывается тем же ДО.

отсутствие спорта с ДО уж совсем никак не связано.
Кружки, кстати, в Европах давно позакрывали, даже там где школы оставили.

Все связано. Ребенок занимается в секции бадминтона, все дети до 5-го класса занимаются очно.
И не надо про Европу уже, а то очень удобно сравнивать похожее и игнорировать разное, а в нем-то и вся соль.

Это как раз вы сравниваете только школы, и говорите как там все различается.
А сравните все в комплексе (наконец уже!)
В Европе ни у кого бы не было бадминтона и давно.
А вы сравниваете только школы, забыв про кружки, про закрытые предприятия, про компенсации этим предприятиям, про маски в школах, про невозможность оставить ребенка одного дома без присмотра и т.д.
Но вот школы у них открыты - и нам вынь да положь открытые школы -но без масок и чтобы зарплата не пострадала.

Скажите мне дату, когда вирус пойдет на спад, и я вам скажу, когда дети выйдут с ДО.

Три недели от общего локдауна.

На общий локдаун нет денег. Это крайняя и не очень популярная мера.
Другие варианты?

Прекрасная мера, жизни дороже.
Ничего общего с паническим запиранием дома на неопределенное время как весной не будет. А про непопулярность - ну уж извините, вообще-то пандемия вокруг.

Кому жизни дороже?
Тем, кто выйдет на голодные бунты, плевать на жизнь каждого тысячного. В Европе прецеденты уже есть. И это при том, что там как-то пытаются компенсировать людям и предприятиям последствия локдауна. А у нас даже пытаться не будут, потому что нечем.
И что делать после этого руководству? У них с одной стороны умирающие, а с другой - бунтующие.

Про жизнь дороже вы тут любите рассуждать. "Вот выпустим школьников и они всех перезаражают!!!" И Собянин опять школьниками прикрывается. А что в Европе - где-то бунты от голода? Не дадите ли ссылочку?

А вы все новости из Евы да из группы телеграмма черпаете?
Да, в Европе протесты против локдауна. Вообще почитайте европейские СМИ, много интересного узнаете.

Начали возмущаться, потому что уже весна была за плечами. Я в середине марта за неделю до полного до забрала детей домой, но я и подумать не могла, что запрет на 2.5 месяца, а потом и почти на весь следующий учебный год. А летом было время поразмыслить, поэтому когда заперли, стало ясно, что до весны (а так и будет), и а это уже другое дело.

перевели?

Представьте себе, позавчера в наших новостях показали, что школьники крупных городов Италии вышли на центральные площади в защиту своих прав на очное образование. Сели, развернули ноутбуки и присутствовали на онлайн-уроках.
Молчаливый, но показательный такой протест...

В Англии все хорошо, никто не просится, чтобы школы закрыли и отправили детей на дистанционку .

В Англии запретили не посещать школы.
Поэтому люди, которые против, просто из школ отчисляются.

Ага русским все что не по русски балаган. А ничего что у них и так каждую перемену выгоняют на улицу в любую погоду в любое время года и до всяких ковидов? Кому повредит проветривание в этот момент?

Не люблю Малышеву, но сегодня в Добром утре она сказала замечательную фразу, что доказано, дети заражают других в 1% случаев, в то время, как взрослые в 4,5%. Так и кто должен сидеть на изоляции, чтобы был эффект? Дети до лета?

То есть выпускаем детей и сажаем всех взрослых? До лета. Потом получаем голодные бунты и революцию. Эпидемия покажется цветочками.

То есть Малышева - дура и несёт ахинею, а сейчас она сказала замечательную фразу. Чем эта фраза замечательна? Тем, что она совпадает с тем, что бы вы хотели услышать.

"доказанность" этого такая же, как и у всего остального, что несёт Малышева.

Я не писала, что она дура, не сочиняйте. Я ее знаю лично, и она мне не нравится как человек.
В ВОЗ тоже дураки, по вашему? Они то же самое утверждают

1% дети,
4,5% взрослые
а оставшиеся 94,5% - это кто? ))

на текущий момент выбор такой:
или дети сидят дальше, и все дружно молятся богу, чтобы больше роста не было, и не дошло до локдауна,
или выпускаем детей в школы, после чего наблюдается рост и через пару недель все предприятия закрывают, как весной. Ну и с учетом того, что сейчас начало декабря, закрывают до середины января. Все, включая ТЦ. Так что подарки к новому году будем закупать через интернет.
Поэтому подарками рекомендую озадачиться сейчас, потому что предновогодняя суета ровно этот эффект и даст, что мы получим локдаун к новому году

Так оказывается наши дети в школу не ходят, чтобы обеспечить возможность покупок подарков в ТЦ?!!!

конкретно ваш ребенок не ходит в школу потому, что ему это совершенно бесполезно.
Вас вот очно учили, в школе, в институте, а как прочтете что-то, так такие выводы, что лучше бы вообще не умели читать. Вряд ли ваш ребенок будет сильно отличаться.

А вот и не угадали. Я прекрасно умею читать и понимать прочитанное, а том числе между строк) И не только я - см.сообщение ниже.
И ребенок у меня уровня межнара по тех.предмету, что вашему, очевидно, даже и не снится)

межнар по тех.предмету не означает умения понимать прочитанное ))
межнарникам школа вообще не нужна, поэтому непонятно, чего вы переживаете.
У меня тоже всеросник. Учится себе дома, по поводу школы не переживает.

Школа не нужна, нужен коллектив, команда.
Во взрослой жизни очень пригодится.
И вообще - у меня такая гражданская позиция, поэтому я переживаю за других детей тоже.
Мне не все равно, какое будет будущее у страны, как бы это громко ни звучало.
Ращу своих детей патриотами, чтобы даже не смотрели на заграницу, а теперь даже не знаю... копить надо на очное обучение внуков в частных школах надо, с такими вводными. Печально все это. Мы-то заработаем, а вот другие семьи не станут. А потом опять все будут удивляться, что мозги утекают. Все хотят своим детям лучшее. И нормальное бесплатное очное образование в том числе.

Межнарники на ДО были задолго до карантина)

Да, у них онлайн-занятия превалируют. Но и очных было много, в кругу себе подобных.
Они тоже не роботы и, зачастую, не ботаны.
Им также нужно общение, поэтому на ИУП я своего принципиально не перевожу, пусть больше общается со сверстниками, учится договариваться с педагогами по непрофильным...

Именно так. Но дети все равно плохие, плохо взрослых берегут.

Не только. 65+ и в метро ездят за деньги и в автобусах бесплатно. Хожу в аквапарк там полно 65+ делятся опытом как проехаться в метро бесплатно типа к врачу записаться. И ради них ДО затеяли, а они ходят где хотят и на все им плевать.

Согласна, полный идиотизм

Так они - это вы через 20 лет.
Вы ни о чем не хотите думать, и они ни о чем не хотят думать.
Поэтому руководству приходится думать и за них, и за вас. Чтобы как-то спасти всех

А отдуваются за всех с 6 по 11 класс!!! Изгои прямо!

Отдуваются за идиотов идиоты, вы уж простите.
Я ни за кого не отдуваюсь, и дети мои тоже.
Единственное что меня беспокоит, это что идиоты разносят ковид и могут заразить им меня. Вот тогда и я буду отдуваться за идиотов. А мне бы этого не хотелось.

Не придумываете, ДО затеяли НЕ из-за них. Почему они должны не ходить и не ездить, когда все для них открыто.

А в оставшихся 94,5 никто никого не заражает. Дети заражают меньше взрослых-это факт. То есть больная учительница заразит больше 4-х человек из 100 контактировавших, в то время как больной ребенок-одного из 100. Или Вы считпли, что 1 больной обязательно заразит 100 контактировавших с ним? Не же.

Одно из последних исследований говорит, что все ровно наоборот:

"Обнаружилось, что у всех бессимптомных пациентов вирусная нагрузка была выше, чем при наличии симптомов. Кроме того, с увеличением тяжести заболевания и возраста пациента этот показатель снижался."

https://news.mail.ru/society/44362751/

Просто детей в 4 раза меньше, чем взрослых. Вот они и заражают в 4 раза меньше человек.

Нет, не просто. Опять все вывернуто наизнанку. Статистика говорит, что один взрослый может заразить 4, когда 1 ребенок - только одного.
Не вводите людей в заблуждение.

Тогда вам остается только молится и ждать локдауна. Если детей не выпустят в школы, и не примут действительно меры против пандемии (а не против детей), рост безусловно будет.
Предновогодняя суета уже началась, и дети, и взрослые, и пенсионеры в ней активно участвуют. Я думаю, всем уже очевидно, что меры Собянина и его самого всерьез никто не воспринимает.

Пенсионеры уже освоили как в метро ездить бесплатно, к врачу записываться, а потом отменять.

Правильно сделали, молодцы, а почему они должны платить за проезд из-за причуд Собянина? Я так же делаю с детьми. В наземном транспорте они просто не платят по моим наблюдениям.

Да и контолеры ничего не сделают т.к им нет 18 лет и пенсионеров не трогают. Получается всем плевать и ездят где хотят. Ограничения только на бумаге и на очное для школьников с 6 по 11.

Да, именно так. Мои дети, кстати, контролерам так и отвечают, что проездной заблокирован, а ехать нужно, еще ни разу проблем не было. К моей маме даже и не подходят, так пускают.
А почему все не должны везде ездить, где хотят? И откладывать свои дела? Все открыто, никаких реальных мер против пандемии не принято, значит правительство считает, что все нормально.
Да, меры для галочки, и на образовании сэкономили, на здоровье школьников всем плевать.

На чем именно сэкономили?

ну вам же плевать на здоровье окружающих, так почему кому-то не должно быть плевать на вас?
просто они сильнее, поэтому их плевок больше. Все честно.

Напротив, я оч. забочусь о здоровье близких мне людей. Поэтому принимаю все меры для его сохранения. Есл и эти меры идут в разрез с идиотскими идеями московского правительства - то да, мне на эти идеи наплевать.

Я примерно это и делаю - молюсь, выполняю меры безопасности, и мысленно ругаю идиотов. Которых конечно большинство.

Вот знакомый подцепил вирус от старшего сына. Только что на связь вышел, у него сегодня шестой день, немного полегче стало. Говорит "думал, сдохну". Лечится сам, врачи так и не пришли.
Но он хоть понимает, чем лечиться, сатурацию меряет.