Каникулы до 17 января

А с чем вы поздравили и кого?

Это видимо был сарказм

Я не автор, но искренне рада такому решению мэра. Между неделей абсолютно бессмысленного дистанционного обучения и неделей каникул я однозначно за каникулы. И с 17 января больше надежды, что все-таки вернут хотя бы на месяц очное обучение.

Сложность будет заключаться в том,что ребенку последнюю неделю каникул придется сидеть дома, потому что родители будут на работе...сделали бы уж для всех одинаково, подросткам 6-11 классов может и хорошо, а второклашкам не очень

Хорошо думаю класса с 8, 6-7 тоже одним не очень на целый день, многие на 10-12 часов оставляют одних и боятся отпускать гулять и сидят дома весь день. От ребенка зависит многое.

С чем?
Я понимаю, что они хотят всех вывести на очную учебу и посмотреть первую неделю, как будет с заболеванием. Но это же бред , совсем без учёбы(

Я даже не знаю. А смысл? Старшие и так в школы не ходили, зачем им длинные каникулы? Младшие ходили, причем прекрасно. Я такого никогда не видела, чтобы в первом классе была настолько замечательная посещаемость. Непонятное решение.

Найдут чем заняться. Те же репы.
Многие же скатились в учебе, судя по вчерашнему топу.

репетиторы на неделю? Внезапно в середине года?

Дополнительные занятия просто ставят. С утра. А иначе пришлось бы на школьных уроках сидеть. До 11 сейчас многие уедут, а на неделе с 11 до 17 пропущенные уроки компенсируют.
Ну и нового репетитора сейчас можно найти. В феврале всегда бывает вторая волна. На школу многие в 11 классах уже забьют во многом совсем. И еще многие напишут заявление на ИУП на второе полугодие. У нас уже трое собираются.

Вот я рада. И так весь год учебы нет. Так хоть не будем делать вид что делаем вид.

Ну в принципе, да)) мне за первоклашку обидно. У нее программа 1-3, и так сложно два класса пройти за год, и еще постоянные эти напряги - то осенью каникулы в неположенное время, то сейчас
Со старшей проще

У вас разумная барышня, а у меня парень 13 лет. Яскоросдохну с этим дистантом. Не могут они! Не ломоносовы. Это я видела сей процесс пару раз. А так, родители с утра ушли и гуляй рванина:party2

Ну так и есть. В классе старшей из 26 человек - 22 человека имеют хотя бы одну неаттестацию. Это не топ-школа, да, но и не какой-то жуткий класс маргиналов. Нормально все учились до всего этого бардака. Готовились к егэ, собирались в вузы. И что теперь?
Учителя и директор в полном шоке, только и делают, что совещаются по зуму с родителями и учениками на тему, как выходить из кризиса 🤦‍♀️
Я истово радуюсь, что меня все это не касается.

А почему они имеют неаттестации? У нас все аттестованы.

Забили потому что на выполнение заданий.

А почему им учителя двоек не наставили? А если они не боятся двоек на удаленке, почему боятся их на очке?

Очно нормально все учились потому что, за что ставить двойки? а сейчас полностью на все забили.

Что значит забили? Ставили бы им двойки - не забивали бы!

Так и ставят. Неаттестация = двойка в четверти или отсутствие достаточного количества отметок.

Забили бы. У 6-7 классов уже сил нет на этом ДО сидеть.

Как раз наставили)
Поэтому и неаттестация

О, даааа! Вчера на уроках у моего в 7 классе , всего восемь чудо учеников было, а на английском вообще два. Надеюсь, что кто то ведёт эту статистику посещения «уроков» и делают выводы .

А сколько человек у младшей в классе, если не секрет?? У подруги сыновья первоклассники по той же программе, у них почти сорок(((( Московская школа(((( она надеялась, что класс с нового года сократят после аттестации по количеству, но у них пока тишина((

29 человек. Аттестация прошла, но пока тишина - не знаю, сократят количество или нет, есть кто-то, кто не прошел аттестацию или нет. Все узнаем после каникул.

Спасибо за ответ!! Передам, что у других тоже тишина(((( у них тишина, но там под сорок человек(((

+

а зачем отдельный топ?? Чем вам коронавирусный не подошел??

Успокойтесь уже. Кто хочет, тот и стартует. Вы здесь кто?

При чем тут коронавирусный? Это про школы и детей.

Очень жаль детей!

А себя вам не жаль? Пожилых? И всех остальных людей?

Про себя: хорошо, что мой ребенок учится очно! Зачем мне себя жалеть? Про пожилых: пожилые, которые в группе риска , сидят на самоизоляции? Или пожилые, которые создают очереди в магазинах? Вы про каких? Первые сами себя защищают, вторых - нет, не жалко. Остальных тем более. Кто очень боится, тот сам думает о том как себя защитить! При чем здесь дети, которые не ходят в школу, но ходят в другие общественные места???

Пусть не ходят в другие общественные места. Только парки, скверы, катки на расстоянии 1,5 м

Нееееееттттт

Честно? - нет

Абсолютно не жаль. Бедные московские дети!

Остальные пусть сами о себе заботятся. Не за счёт моих детей.

На предмет?

Так кроме Москвы все учились - ничего с пожилыми не случилось!

А себе ничего не угрожает. У нас нет никого, кто был бы в группе риска. Чего ребенок страдает - вообще непонятно. Но я все. Если после 17 января очно учить не начнут, буду писать заявление на ИУП.
Предметники еще тоже совсем с ума посходили со своими двойками и домашними заданиями каждый раз. Им надо было за полугодие 6 оценок набрать, а у ребенка по 25 штук за полугодие оценок. И все это домашние задания. Ну достали!!!

У детей есть родители.
Вот, им не просто.

Детей жалко?! Вы в уме? Дети рады

Дети очень расстроены, реально, никому эти доп каникулы не нужны, тем более на ДО не нужны, тем более за счет других каникул.

Вот бы детей послушать, а не родителей

Дети на то и дети чтобы не хотеть в школу. Но мы то понимаем во что это выльется. Программу никто не отменял, потом просто загонят детей, чтобы успеть всё. А если еще и на ДО оставят - :evil

Верно сказано. Мой ребёнок и каникулам рад, и ДО. Все условия созданы, чтобы поменьше напрягаться.

дочке 16,мечтает о школе

да понятно что мечтают. Вопрос, как долго эти мечты сохранятся.
Опыт показывает, что недели достаточно для того, чтобы наесться этого общения и запроситься назад на ДО. Ну двух, для особо общительных.

Моя дочь и ее друзья мечтали о школе осенью, а теперь им и на до хорошо. А мне это, как ни странно, очень тревожно!Дети подменяют жизнь суррогатом!Скоро перестанут мечтать о нормальных вещах. Дочь говорит: "Удобно к.р гуглить". Но пока ещё на вопрос о том, хотела бы она оказаться на приеме у гуглившего на учебе врача, говорит "нет". Их уже почти приучили к худшему из возможного, а это страшно... Как у Шварца в "Убить дракона", когда дракон забрал мелких...Если что-средняя школа, популярный на Еве физмат, не дочь маргиналов и не дура далеко.

вы хотите сказать, что вы сами не выросли в интернете?
Среди моих знакомых много тех, кто нашел свою половину через виртуальное общение. А в моей юности было очень модно свадьбы в интернете играть.. И вот мы уже скоро бабушками и дедушками станем, и ничего страшного не случилось.
ГДЗ в виде книжек давно печатались. Кому надо, те и раньше списывали. Гугл сделал этот процесс удобнее, но не более того.
Так что дочь у вас совершенно нормальная, и я не вижу повода для беспокойства.

Я выросла во дворе, со школьными и вузовскими друзьями мы общались очно (тогда иной возможности и не было).Я никогда не подменяла живое общение "средством для поиска информации", которым для меня является интернет.Соцсети массово появились тогда, когда у меня уже был один ребенок и не было нужды искать себе пару в сети, и нет среди моих друзей ни одного, кто решал бы этот вопрос через инет (в любом случае рада за сложившиеся семьи, как бы они не получились; просто среди моей выборки никто не искал и не находил себе пару через сеть) У меня ощущение, что мы с Вами живём в разных мирах, так как я, конечно, могла бы уже быть бабушкой, но, надеюсь, что лет 10 чисто маской жизни у меня в запасе есть, дальше готова и очень хочу нянчиться с внуками, пусть они будут! И всё-таки, это, конечно, великолепно, что Вы не беспокоить о судьбе моей дочери, но, наверное, и не слишком достоверно: нельзя всерьез беспокоиться о тех, кого не знаешь.А я беспокоюсь, и беспокоюсь о знакомых мне детях, и о ситуации глобально. И не знаю, что делать. Расслабляться и получать удовольствие не получается. Написала тут абзац, чуть отпустило, в обед поговорю с коллегами-хотя бы негатив выпустим. Петиции всякие уже всем коллективом подписываем, хотя всегда к этому относилась с юмором, точка кипения почти достигнута.

а, ну тогда вероятно вы просто старше меня лет на 10, и вы другое поколение, не успевшее погрузиться в интернет. А я уже успела. В старших классах школы мы уже программировали на компьютерах, а первые приличные компьютеры для общения появились, когда я заканчивала институт. Фидо-сети как прообраз современных форумов. И вся моя активная юность уже пришлась на интернет
1998 год, акция ICQ-нас миллион. Когда масса людей, общавшихся по аське, списывались и встретились.
Оском-1, когда интернетчики организовали огромную дискотеку для всех интернетчиков москвы.
Сервера для интернет-игр, в которых молодежь играла и знакомилась, а потом встречалась в реале. Я ездила к своим виртуальным знакомым в другие города.
Сайты знакомств, форумы.. вот Ева же тогда примерно появилась, году в 2000.. и 20 лет на ней сидят люди, общаются.
Я с тех же времен сижу еще на другом форуме.. У нас сложилась тусовка из нескольких сотен человек. Встречаемся живьем мы крайне редко, но знаем друг о друге больше, чем о реальных друзьях. Сейчас я знаю, кто как болел и как у него все протекает. А когда рождались дети, мы знали кто как рожал.. во сколько начались схватки. И спрашивали друг у друга совета, когда пора ехать в роддом, и провожали уезжающую десятки напутствий.. и мой телефон висел на сайте, так что любая из роддома могла мне позвонить хоть в три часа ночи, если нужна была какая-то помощь... Много таких отношений в реальной жизни?...

Даже не знаю, что сказать. Аську застала, программирование было и в школе, и в ВУЗе, в 98-ом играла в D@D и ходила в байдарочные походы. А вот рожала в роддоме под присмотром врачей, мнение "опытных" подруг для определения даты КС меня как-то не интересовало...Зато приятно было принимать поздравления, в т.ч., и от своих реальных друзей через соц.сети. На отношения "в реале" не жалуюсь.У нас с Вами, видимо, параллельные вселенные.

наши тоже рожали под присмотром врачей. Однако поддержка многочисленных подруг и, что важно, их опыт в деталях перед глазами менял восприятие.
Сейчас мы так же делимся информацией о том, как протекает ковид. Знаем, кому что назначали, как кто что пережил, насколько это было тяжело. Поэтому у меня не пара таких историй, а пара десятков.
Многие из них сейчас уже реальные друзья. У меня лучшие подруги текущих времен именно из той интернет-компании. Реальные подруги, с которыми встречаемся. На мои ДРы приходило по 30 человек. Трое институтских друзей и 27 интернет-подруг..
Двое крестных моих детей из интернета, одна - из этой компании. И мы ее из роддома встречать приезжали.
Когда нужна чья-то помощь, часто можно найти того, кто живет рядом и может подъехать.
Когда в компании несколько сотен человек, причем не случайных, а уже отобранных по какой-то подходящести друг другу, которые смогли ужиться в виртуале (не анонимном!) - согласитесь, шансы найти и хороших друзей и тех кто живет рядом, достаточно велики.

Значит такую вырастили дочь. Моей и в голову не придет гуглить контрольные или домашнее. Да, ей сложно, не все успевает решить в контрольной, но делает сама. Если ваша гуглит сейчас, то наверняка гуглила и домашку при очном посещении.

Прежде, чем обгаживать чужих детей, подумайте о том, что о своих детях вы можете знать далеко не все, а то, что "придет или не придет в голову" -это из области фантастики в принципе. И не беспокойтесь о чужих детях-займитесь своими, помогите им стать лучше, так как предела совершенству нет.

Абсолютно все дети в классе рады ДО и доп. каникулам.

И у нас рады. Надеюсь, что продлят.

Дети растроены, они в школу хотят. А родители - нормально поработать.

Ха, дети расстроены. Видели бы вы ликование в детском чате.

Дети уже в школу хотят ходить!

Не видела не одного, который не радовался бы длинным каникулам.

Это у вас такое быдлоокружение.
В чатах моих детей все в один голос проклинали товарища мэра и его очередную гениальную идею.

у нас родители предлагали детям выбраться на какие-то мероприятия в конце декабря, еле набралась треть класса. (ТОП)
а в классе другого ребенка картина ровно обратная, там все за любую тусовку, это при том что дети даже не на ДО. (Полутоп)

С какого боку к учебе ваши мероприятия? Речь вообще о другом.

Мероприятия это как раз чистая радость общения, не омраченная процессом учебы
Если дети не хотят встречаться даже вне школы, то уж в школе тем более нафиг не нужно.

В топе просто люди более умные, понимают риски встреч в пандемию.

и более загруженные, не до тусовок. А если уж тусовки, то только в вариантах профильных лагерей.

Так понятный фокус с ними на до случился - уже ничего не хочется офлайн, сойдет и виртуал. Это кроме того что просто дети могут жить далеко от школы и тяжело, и больше погруженных в себя детей, я думаю социальный портрет среднего ученика топ отличается от портрета других школ в сторону если не большей социофобии то чего-то в этом духе.

+100000

Длинные зимние - это отсутствие весенних.
А вы повторите "не" и "ни", чтобы на форуме не позориться.

"Хочу в школу" - это означает соскучился по друзьям или родители на дистанте дома задолбали. Вы о каком варианте?

Соскучился по школе в целом, по обычной жизни, когда надо собираться, идти, садиться за парту, учиться, возвращаться домой и т. д. Родители дистантом не долбают, они своими делами заняты.

Вы реально знаете много детей, которые соскучились по ранним утренним подъемам и сборам в школу? У вас в окружении одни мазохисты походу.

Они соскучились, но на пару дней. Через пару дней очки, когда пройдет это острое желание увидеть друзей, они будут мечтать вернуться на ДО. Это же как в конце августа мечтать о 1 сентября. Желание проходит 2 сентября )) А уж к моменту первых каникул !...

Почему ранним? Начало в 8:30, из дома надо выйти в 8:00-8:10. В вашем окружении все нежные ромашки, что-ли.

Лично я просыпаюсь не раньше 9, сейчас на работу на удаленке в 9.50. И то потому, что в 10 придумали ежедневные совещания.

Еще есть вариант, гардероб выгулить надо, просто на людей посмотреть.

Тому, что потом до апреля без каникул? Ну, и 3 недели в январе - слишком много.

Совершенно не жаль.Чего их жалеть, они болеют? Бедные учителя, они болеют.

Болеют не только учителя, почему все о них так переживают? А сидеть по 8 часов в день за компьютером на ДО это не есть хорошо.

у нас все учителя ведут ДО из школы ,не болеют

Значит февральских не будет

По четвертям следующие каникулы в апреле.

у сына четверти каникулы в марте и мы всегда в конце марта на каникулах были и выходили 1 апреля

Да!, точно. Это я перепутала. 1 апреля ВЫходим, а меня замкнуло, что Уходим :)

Млять, почему 28.12 в 17.55?!!! Сначала учебный год 25.12 завершил, люди детей с 28.12 в школу не повели, отпуск оформили, уехали кто мог.
А теперь куда девать детей с 11.01???? Отпуска нет!!! Млять, ну и придурки мерзотные, просто за скот людей держат(((

29.12((((

у кого учебный год 25 завершен? наши учатся еще

+1
сегодня 6 уроков отсидели

И наши

А кто это закончил 25 учиться? И завтра учится ребёнок, сидит геометрию делает

Моск. обл. Официально 25 последний день, давно объявлено было. Но нам и каникулы никакие не светят, мы учились, учимся и будем учиться, коронавируса у нас нет, мы бессмертные.

И славу богу.

Вы не будете. Дети ваши учатся. А не вы

Мы в МО тоже; только 30.12 (завтра) последний учебный день.
Пока что по плану в школу 11-го.

Какое отношение МО к Москве имеет?

Так это к Москве относится, Воробьев же не продлил

Еще не вечер

У кого? Мои ещё завтра учатся. Все по расписанию.

Первый раз слышу, чтобы 30 учились.
Всегда до 27-28 максимум

Тем не менее это так. Наши тоже завтра учатся.

Официально давно уже у многих 30 последний учебный день.
В реальности многие родители, конечно, пишут заявления на последние дни

У нас в 5м четвертные выставили в четверг, предложили не посещать. Уроки с этого понедельника идут в развлекательном формате, объединяют детей из разных классов одной параллели

25 последний день был,Москва

Я думаю, это способ пополнить бюджет города. Детям теперь занятся будет нечем, особенно мелким, родители будут активно водить их по развлекухам, театрам, всяким Кидбургам, вот денежка городу и начнет капать.

Это кто их водить будет? С 11 по 17 января работаем же.

У родителей работа, дети будут одни шарится по городу и без денег.

Почему без денег?

Да почему? Сейчас толпы по аквапаркам и ТЦ и деньги есть видимо на это.

Вы по себе меряете, а я по себе. У нас все за город свалили и не тратят в Москве ни копейки. Все капает в другие регионы.

Детям из Москвы образование не нужно. А дети чиновников в Англии отучились.

В шоке. И так учеба одно название, давайте ваще нихрена не делать:fight2 Единственное что оправдает сие решение - это окончательный выпуск всех в школы 18-го января.

Ура, какое счастье, лучшего подарка к Новому году и не жали. Я в восторге.

А в чем восторг? Зачем вам такие длинные каникулы? И то что они за счет следующих, вы тоже в восторге? Ладно бы лето было, тепло, еще можно восторгаться...А так вы сумасшедшей какой-то выглядите))

ну как же? привиться успеем все! ура! ура! :chr2
паспорта ковидные получим.
там глядишь, и карты разблокируют...
может даже придумают еще что-то нужное для народа! на коленях например ползать, а не прямо ходить! ха-ра-шо то как

Так сборы начинаются к региону. Можно спокойно готовиться , в том числе к перечневым, в которых много ребят участвуют.

Да это важно небольшой части школьников....
Ну пусть дальше восторгаются этим бредом очередным, дело хозяйское.

бабки старые собрались, вы вообще детьми-то когда-нибудь были? . От 7 лишних дней,у них прямо образование рухнет.

Эти семь дней нам дадут за счет чего? Следующих каникул, как поступили этой осенью? Чтобы дети учились с середины января и до конца мая потом без перерыва?

Были, конечно и радовались каникулам или там отменой. Но учебы и так нормальной нет. Да и, радовались мы зная, что следующие каникулы будут, а тут не будет, судя по осенним.

Электорат мэрской мечты в восторге. Ыыыыы, в школу ходить не надо, можно бухать и телек зырить.

бухать и зырить в телек - развлечение как раз противников ДО и их детей. Сторонники ДО в это время готовятся к олимпиадам.

Парадокс в том, что вашим детям это нравится, а вам как раз не нравится, что этим занимаются ваши дети. И вы ищите кого-нибудь, кто бы им помешал. Главное, чтобы это были не вы сами...

Мой ребенок олимпиадник, в цпм, в топ, полный набор. Много учится. Но уже воет от всего этого, уже и физически плохо, и психологически. Каникулам этим не рад, первый вопрос был "За что???"

Подпишусь от имени своего ребенка по всем пунктам. И олимпиадники уже воют.

олимпиадники, которые воют, сейчас находятся или скоро поедут на очные сборы
в обеих школах моих детей зовут детей на выезды в лагеря с обучением, как раз на время продления длинных каникул. в середине декабря еще обсуждали. Правда кворум не набрался.. видимо наши не очень хотят куда-то ехать

По каким предметам зовут на очные сборы?

информатики сейчас на сборах, насколько я знаю.

Ну вот физики пока ничего не предлагают( ждём...

Да, но это единственная отдушина. А потом опять ((

Согласна! Тоже очень рады

Как бы и в МО под шумок не присоединились к этой акции...

Нам сказали, что пока предварительно выходим 11. Хотя до этого были слухи, что обдумывалось продление каникул до 22ого. Я бы не отказалась... Но видимо все как обычно будет, по крайней мере директор вчера сказала, что новостей нет.

А че не до весны? Гулять так гулять.

студентам сразу объявили до 6 февраля, с октября! так что я уже не надеюсь, что и школьники выйдут как минимум до этой даты...

Сначала объявили студентам, а потом в декабре медиков вывели на учебу.

Да. Медики учатся очно и сдают экзамены очно. С 11 января - практика.

С середины ноября до 6 февраля. Не выдумывайте. В октябре вузы переходили на дистанционку по собственной инициативе.

И за что я должна платить за полный месяц?

Чую, светит всё-таки моей деве институт физкультуры. В спортшколе хотят бы подпольные тренировки очные идут, а здесь то каникулы, то в классе ковид, всех на дистант, на неделю в школу, потом опять на дистант, теперь до 17 дома... А мы отдыхать специально уезжали, чтобы вернуться к началу четверти. Что вот дети дома будут делать? Во дворе балду гонять?:(

А у вас ребёнок заниматься может только под контролем?
Взяла учебник и занимается

При чем тут под контролем? Я не работаю, поэтому могу и контролировать. Это сложно само по себе: то очно, то заочно, то дистант, то школа, параллельно мотаться по залам, которые снимают тренеры по всему округу (так ещё и время сократилось, все зависит от свободных залов, вместо 4-5 раз в неделю по 3 часа - 3 раза в неделю по 2 часа, дети очень расстроены) плюс отсутствие определенного мотивационного аспекта в виде контрольных, докладов - это тоже не очень хорошо для моего ребенка. Ей важна психологически комфортная обстановка (для нее комфортная:). А второй ребенок очень общительный, ему важны окружение и командная работа, дистант этого лишает, в Дискорде не та атмосфера

А взрослым выходные дали? Кто будет с началкой сидеть?

Сами посидят. Учебы нет, чтобы помогать с платформой, подключением и тд.

За здоровье детей кто отвечать будет??? И ладно бы пораньше сказал, так уже и отпуск не взять.

А кто отвечал за наше, когда мы сидели в детстве одни и без мобильников? Будете звонить, следить. Если не уо, то посидят нормально сами, как и мы сидели одни в каникулы , на карантинах (по гриппу ) и тд.

А кто сидел-то? После уроков продленка и кружки.

на каникулах?
какая продленка на каникулах?

А на каникулах кружки, к бабушкам или отпуск. Но это не две недели в середине года, да еще и по два раза.

Лагеря были школьные на каникулы

Видимо на работе нам тоже дадут "каникулы" (
Я в шоке над такими решениями!

угу, и зарплата только через 2 недели после повторной вакцинации :evil

Ладно с началкой, нам сегодня объявили, что в детском саду тоже продлили каникулы до 17-го ((

Где такое? Или только что сочинили, чтоб подогреть тему?

А чо не до 31 мая сразу???

И правда... Уродство

Жесть как она есть (((((

Меня крайне возмущает факт разблокировки проездных только после вакцинации. С одной стороны, привить категорию из зоны риска нужно. С другой стороны, зачем такая ИЗБЫТОЧНАЯ, НАВЯЗАННАЯ забота ??? Ведь ежику понятно, что это незаконно. Граждане из льготной категории (например, пенсионеры, герои труда) заслужили льготный проезд своим трудом на благо Родины. А сейчас их незаконно ограничивают в правах, которые государство им гарантировало!
Я очень переживаю, что завтра будет идти речь уже о разблокировке школьных проездных только после вакцинации.

да, это ужасно. типа рабства уже реально (

У нас феодальный строй был до этого ( передача власти по наследству), сейчас будет рабовладельческий ( никаких прав у населения). Чему удивляться? Это закономерно.

И сейчас по наследству )

Нет, это регресс.
В истории сначала рабовладельческий строй, потом феодальный )))

Детей до 18 лет прививать нельзя, минздрав не одобрил. Так что школьникам включат проезд только когда откроют очную учебу.

Сейчас не одобрил, завтра одобрит, долго ли умеючи.

Недавно нельзя было прививаться от 60 лет и выше, Сегодня уже все протестировали и открыли вакцинацию для 60+, вакцина для детей разрабатывается и будет теститироваться. Почитайте в интернете .. это вполне правдивая инфа. Мурашко говорил, если я не ошибаюсь

А вас правда не смущает, что пожилые граждане сейчас в принципе ущемлены в правах, в первую очередь в праве на работу, с которой их активно попросили весной-летом, но на которой они бы все равно не могли остаться без риска для жизни.

Дальше их ущемили в очень важном для них праве на медицинское обслуживание, потому что они не могут получить его без риска для жизни.

И где-то на сотом месте в этом списке их потерь находится право на бесплатный проезд, но вы сделали акцент именно на нем.

Но лучшее, что каждый из нас может сделать для того, чтобы помочь пожилым людям и уменьшить их ущемление в правах это
а) сидеть дома по максимуму
б) выходя в общественные места соблюдать максимум мер предосторожности
в) привиться.

Пожилые ущемлены и не только. Я в 45 лет на работу не могу устроиться.

Пожилые люди не лишены дееспособности и могут сами решать, что для них приемлемо, а что нет. Что за патернализм? У меня цензурных слов уже нет после сегодняшних трех новостей (каникулы, прививочные паспорта и разблокировка карт после прививки).

действительно, у них же точности такой же выбор, как у нас
не напомните, во сколько там раз их вероятность смерти от коронавируса больше нашей?...

Главное назвать это добровольным выбором.

У меня ни одна из текущих новостей даже вопросов и удивления не вызывает, а у вас цензурных слов нет...

Выбор должен быть всегда. Свободный. Свободу может ограничивать только федеральный закон. Цифры по заболеваемости и смертности есть в доступе и человек делает свой выбор осознанно.

Полноценная свобода может быть в паре только с полноценной ответственностью за собственные поступки.
А полноценная ответственность требует умения просчитывать последствия поступков. А это, в свою очередь, требует глубокого погружения в ту область, в которой совершаются действия. Большинство людей на это не способны по самым разным причинам. Наименее обидные из них - отсутствие желания и нехватка времени.
Поэтому ни о какой свободе речи быть не может. Люди сначала совершают неразумные поступки а потом, вляпавшись, кричат, что их не предупредили и не защитили.
Власть во все времена защищала людей от самих себя. Даже не ради их блага, а потому что люди нужны для власти.

Тогда надо перестать играть в демократию, объявить неофеодализм и в путь.

Ну людям же нравится, когда с ними играют в демократию. Они в нее даже верят. Зачем их лишать этой иллюзии?
Говорят, что в домах престарелых люди, которые сами выбирают себе меню, одежду и т.д., живут дольше и лучше, чем те, кому питание и все остальное регламентировали.
Хотя понятно, что в любом случае выбор весьма ограничен.
Наверное вы сами с ребенком проделывали это, давали ему выбор из двух устраивающих вас вариантов, а не "делать что он хочет"

Однажды они решили, что некоторые категории людей не должны размножаться и их принудительно стерилизовали. Ну для блага власти и государства. Потом решили, что и жить им незачем...Они были не нужны власти

Такое тоже было многие века, как мы знаем.
Сейчас от этой ситуации защищают общепринятые базовые этические нормы.
Те самые нормы, которые противники ДО предпочитают отметать, заявляя что--нибудь типа "пусть те, кто боится, сами и сидят дома, а мы желаем жить как раньше".

Собственно, это одно и то же - желание одних людей жить как им нравится, плюя на тех, кто им не нужен.
Просто у одних есть власть для этого, а у других нет. Но если бы этим другим ее дали, они бы были ничем не лучше первых.

Окно Овертона в действии. Базовые этические нормы постепенно смещаются. Их смещают. Новая реальность. Новая нормальность. Через некоторое время люди привыкнут...

вообще все предыдущие столетия они сдвигалась в направлении К текущим нормам. Почему сейчас вдруг пойдут в обратном?

Так пусть пожилые и сидят, и прививаются.
При чем тут остальные, которых лишают нормальной жизни и заработка?!

я вроде бы и не говорила, что вы что-то должны
Но от ваших высказываний веет махровым эгоизмом. Это ровно тот случай, когда лучше жевать, чем говорить.

Да большинство стариков наверняка выберут умереть, чем наблюдать, как издеваются над их внуками и детьми.
Махровый эгоизм только у тех, кто за счет большинства хочет решить свои мелкие проблемы.

Очень бы хотелось задать вам этот вопрос в вашей старости - хотите ли вы выбрать смерть. Хотя ответ и так очевиден.

Судя по тому, сколько стариков лежит в больницах, они умирать не хотят.

Я легко отвечу на этот вопрос не дожидаясь старости.
Лучше умру, чем позволю мучить своих детей и внуков.
И так ответи большинство.

Совершенно не при чем тут количество лежащих в больницах.

Бла бла бла. П...еть, не мешки ворочать
А мои дети и внуки не мучаются

Да, многие готовы пожертвовать здоровьем своих внуков лишь бы прожить подольше.

Вы даже не представляете себе, сколько возмущающих меня событий произошло за последний год, перечислять не хочется, дабы не нервничать и не продолжать общение с вами.

И, да, акцент я сделала не просто на лишении бесплатного проезда, акцент сделан на попытке власти МАНИПУЛИРОВАТЬ людьми путем лишения и ограничения их прав.
И еще, льготные проездные - это не только про пенсионеров.
Это матери детей-инвалидов, инвалиды, многодетные семьи, чернобыльцы, афганцы, и тд и тп.

это же классический "сосуд наполовину полон/пуст"
Вы считаете, что он "не выпустит пока люди не привьются", а я считаю, что он "выпустит, когда привьются".
Представьте, вакцины нет. Сколько еще будут они сидеть? До спада заболеваемости.
Им дали возможность выйти раньше, это же здорово! Я своим родителям посоветовала привиться до этого предложения Собянина. Они думают. Для меня предложение Собянина - ДОП. плюс. А для вас - давление и насилие.

Многодетным семьям проезд вообще не блокировали, и афганцам тоже

Многодетным проезд блокировали. Потому что так получилось. Миллион топов тут было.

здесь этих топов по-моему не было, мы в разделе образования.
Но кому блокировали - детям или мамам?? Детям могли потому что они школьники на ДО. А мамы в какую категорию попали?

Всем блокировали. есть друг сына из многодетных, ездил на футбол, а карту заблокировали. Маме тоже.

так а почему?

Потому что так получилось. Мы ж в России, хоть и в Москве.
https://oms.msk.ru/mosgortrans-v-kyrse-problemy-s-zablokirovannimi-kartami-mnogodetnih/ и коменты "Ни по одному из указанных в новостях телефону никто ничего не знает. С утра пытаюсь найти того, кто ответит за этот беспредел."

судя по тому, что последние сообщения там числа 15 октября, может потом разблокировали всем, кто попросил? или нет?

На еве писали, что долго бились...
Сейчас, честно говоря, не знаю, мы не многодетные... могу у сына спросить.

спросите, если не сложно. Интересно

Я в декабре ездила по льготному проездному-как мать ребенка-инвалида. Заблокировали только на время переоформления инвалидности, но это не к ковиду, а к работе пенсионного фонда, собеса и пр.

а в октябре-ноябре он не работал или у вас не было нужды в нем?

Нет, все работало в октябре-ноябре.

Сказал же СЕргей Семёнович, что разблокируют сразу после сделанной прививки 🤪

К сосуду это не имеет отношения.

Это шантаж и манипуляция. Положительной стороны тут нет и даже придумать ее невозможно, потому что это насилие и принуждение. Это нарушение существующих законов.

Нет. Надо оставить всех в покое и дать возможность жить им так, как они хотят.
Параллельно возвращая ликвидированные коечные места.
Кланяясь при этом жителям города в пояс, извиняясь за своей непрофессионализм и профнепригодность.

вот это самое правильное решение.

оооо... да.... ))
В ВО вы гармоничнее смотритесь ))

Господи, хоть кто то это заметил про разблокировку карт, при условии, что сделал вакцинацию. Это страшнее всего остального о чем говорится в приказе.. Следующие на очереди могут быть школьники. Меня это больше ужаснуло. 17 января это конечно очередной бред, лучше на дистанте тогда, чем еще неделю гуляния.. а потом еще неделю от лета заберут, взамен этой.

А вам какой вариант больше нравится - увидеть в приказе строчку "разблокируем после прививок" или не увидеть ее?

У пенсионеров сейчас есть возможность получить разблокировку карт, а у школьников нет. Кто в более выгодном положении?

Нет у пенсионеров возможности разблокировать. На них с их плохим здоровьем нельзя тестировать непроверенные препараты.

Если в вашем зазеркалье так, то у нас все наоборот.
Пенсионеры массово пошли прививаться.

Ваши пенсионеры сами хотят на кладбище? Ваши родители уже умерли?

Мои родители живы и планируют привиться. Именно потому, что не хотят на кладбище

Но вы договоритесь между собой, в кругу антиДОшников, потому что вторая цветная активистка против ДО, Екатерина, вчера уверяла, что каждый разумный пенсионер должен мечтать сыграть в ящик, чтобы защитить школьников от необходимости сидеть на ДО.

Тогда я вас огорчу, вероятность, что они сыграют в ящик после прививку оч. велика. Но сразу.
Где Екатерина это пишет? Школьникам давно пора в школы, пенсионеры-то тут какми боком?

Вам уже много раз говорили что вы дура.
Главное ведь активная дура..

Ваше мнение очень важно для меня, пишите еще :-)

Млять, я против.
У нас 1 класс эффективной школы,ходили как ходят, на фиг им 20 дн каникул??? Чтобы потом к апрелю сдуться???

Маргиналы против.

Адекватные люди против.
Учить кто их будет потом? бегом-бегом? Мы уже после октября гребли и разгребали. У нас сложная ускоренная программа плюс лицей, и да , я против. ВСЕ ходили в школу, болеют обычными орви пару человек, их в классе всего 20 человек.В школе 1,3,4 и 5 классы в одном экземпляре, не с кем контактировать(

Вот и у нас эффективная школа, 1 класс. Осенних каникул в нормальное время не было, дети дико устали. Сейчас отсидят 20 дней (зачем?!), и потом что? Будут учиться до июня без каникул? Ускоренная программа, им и так тяжело, и еще вот это все.

Вы нв самом деле смелые...предвидя такой год отдать в эффект.началку.
Я вот думаю как бы они в простой бы все прошли.

Ну так дети же весь прошлый год готовились. Шли 1 сентября с беглым чтением, счетом и тд в расчете на данную программу.

те они у вас дико устали, и за 10 дней прекрасно отдохнут?

Люди, начинающие сообщение с мата, однозначно маргиналы. Так что маргиналы против.

Я тоже против. Достало это(
У меня две дочки в 1 классе, это издевательство (((
Ни учебы толковой у детей, ни работы у меня!

У нас вообще на всю школу четыре пятых класса и учителя. Больше никого из детей. Очники даже в столовой не пересекаются в течение дня, по классу на этаже... Капец

Мы в МО. Учились всю дорогу. В классе болело, как и всегда, 4-5 человек из 32 Никаких карантинов по ковиду не было.
Был момент, когда болело много учителей - пара недель таких, потом все вернулись и все ок.

Друзья, а вы в курсе, что наш доблестный мэр отменяет бесплатный проезд? Соц карта будет разблокирована только вакцинированным. Как Вам указ № 127-УМ от 29.12.2020 «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. № 68-УМ»?

нельзя ли коротко.. кому отменяют? - пенсы? многодет\? студенты?

всем пенсам? или 65+

Всем! В указишке категории граждан не перечислены. У него все через одно место! А вы не поленитесь прочитайте, там не много букв.

Пи..дец

конечно, в курсе. По первой ссылке все это есть. А и не сразу разблокируют, а через 2 недели после повторной!

А школьники тут причём ?
Это про пенсов.

Если ваш школьник льготным проездом не пользуется, то ни при чем. Еще студенты есть, если что.А так то это принудительная вакцинация и школьники ни причем, ага!

вот классика провокатора и манипулятора общественным мнением.

В приказе было "ВОЗВРАЩАЕТ право" тем, кому стало безопасно.
Но здесь это превратилось в "ОТНИМАЕТ право"...

непонятно...а КОГДА станет безопасно?

вы правда не понимаете?
Если правда, тогда ориентируйтесь на апрель-май.

нет, сначала право было именно отнято. давайте у вас квартиру отминут, а потом ВОЗВРАТЯТ, много вам от этого радости будет?))

"Скажите спасибо, что условный срок, а могли бы и посадить".

Вот радости-то!!\\

Нет, вы совершенно правы, надо расстраиваться и возмущаться.
ДО - возмущаемся
Проездной заблокировали - возмущаемся
Школы объедини - возмущаемся
Выборы прошли
Доллар вырос
Навального отравили
о, реновация еще!...

У вас видимо очень много лишних нервных клеток. Завидую.

А должны раболепно кивать на каждое новое извращение властей и благодарить, что вообще не убили

Нет, не должны
продолжайте сливать негатив на Еве. Особенно хорошо это делать в разделе образования, он же ровно для этого и создан.

Мэр же решил именно на образовании оттоптаться, для всего остального кишка тонка.

А вам за получение негатива зарплату платят, так что читайте, не отвлекайтесь. Во всех разделах.

<<Мэр же решил именно на образовании оттоптаться, для всего остального кишка тонка.>>
Поэтому вы решили ему в этом помочь - прийти в этот раздел и потоптаться по людям, которые занимаются образованием своих детей.
Ну и чем вы лучше Собянина?

Я лучше собянина всем. Это нетрудно
Топчутся тут как раз подстилки провластные, которые совсем не образованием занимаются. Да и детей у них нет скорее всего. А если и есть, то такие, которым никакое образование уже не поможет.
.

Это вам не поможет. Бессмертная? Иди в красную зону и поухаживай там за больными. Зато потом мозг, если он есть, конечно, на место встанет.
Не понимает большинство пенсионеров, что надо беречься. Пока не заболеют. Но тогда уже поздно, иногда катастрофически. Хоть какой-то способ заставить их сидеть дома а не ездить по городу. Для поездки в поликлинику карта разблокируется, поэтому про лишение права на медобслуживание не стоит говорить.

Как четко видно по реакции, когда предположение попадает в точку )

:crazy

Тяжело вам живется с такими взглядами на жизнь. Кругом враги.

Мои родители не жаловались на это. Они не пользуются общественным транспортом с октября месяца.

ну как ВОЗВРАТЯТ? сначала поснимаете отель и подвергнетесь пару раз медицинским манипуляциям (каким велят подвергнуться), потом может и возвратят.. через 2 недели, если нового акта не издадут

какой отель?

Любой отель, платный, вместо вашей (бывшей) бесплатной квартиры.

А вы очень хорошую фразу произнесли - БЕСПЛАТНАЯ квартира...
Вы живете в бесплатной квартире, но вам все равно мало. Нужен еще бесплатный проезд, и чтобы скорая по первому свистку, когда вы заболеете.
У меня вообще никогда не было бесплатных квартир. И у моих родителей, и у моих бабушки с дедушккой. Все честно куплено и заработано. Может быть истоки расхождения наших взглядов где-то тут?.. Вы все время считаете, что вам кто-то должен дать и не имеет права отнять, что у вас есть права, но нет обязанностей...

Бесплатная относительно. Так-то наша лично в ипотеку куплена и каждый месяц оплачена, как и студенческий проездной оплачивался мной моему ребенку. Но отель всяко дороже.
Кстати, млин! Не бесплатное всё конечно! Своё заработанное урод отбирает :|

А с чего это у стариков вдруг пропало право на бесплатный проезд? Они его заработали и заслужили.
А у студентов с чего? Стипендии у них по факту нет - единственная радость льгота на транспорт и ту забрали.
Деловая какая!!!!

Про бесплатную квартиру полную чушь написали.
По сравнению с гостиницей с посуточной оплатой ваша квартира бесплатна! Нужно быть совсем неумной чтобы не понять о чем идет речь.

Рина, идите в ВО.

иди сама туда

Ну а как без подарочков к НГ то?:fight2

Я вот одно не могу понять, почему каникулы, а не ДО. Ну хотя бы для старшеклассников. Это чтобы они больше шатались, а не учились?

Собака думать не умеет. Ему лишь бы тявкнуть и царьком себя почувствовать!

Они балет готовить подготавливать всем, чтобы дети вернулись очно

Вообще странно, но могу предположить.
Когда у детей были осенью каникулы с 5 по 19 октября, заболеваемость вышла на плато. Когда потом младшие вышли в школу, а старшие на ДО, заболеваемость пошла наверх.
Возможно родители с детьми на каникулах уезжают и уменьшают заболеваемость (в отличие от ситуации с ДО). Возможно Собянин просто надеется на повторение осеннего чуда. Хотя может это было просто случайным совпадением.

Чтобы родители все уехали с детьми?) Это конечно забавно, но отпуск уже даже на работе не оформишь... Можно же было просто всех на ДО посадить на неделю). Ладно неделю переживем конечно... но без каникул мелким тяжко будет, особенно весной.

Да, я понимаю.
Но в октябре этот номер как-то прокатил, может и сейчас у кого-то все же получится.
Без каникул было тяжело, согласна. У нас еще и доп.неделя была учебная. В качестве разгрузки детям потом дали неделю без домашки. Сомнтительная радость, дети этого даже не заметили.

Если бы раньше сказал, получилось бы.

слухи были. Нам в школе говорили..

Ну на основе слухов отпуск брать как-то не очень.

тоже верно

Ну школа старшей думаю не пойдет на каникулы, думаю будет ДО, скажут завтра. Она и осенью училась.
А вот с младшей конечно ... Я сегодня ей сказала что каникулы продлили. Она такая ура! Чему радуешься, вот стране дворников не хватает. Она: Ну давай я что-нибудь в каникулы порешаю.))

вот какая молодец

А что не понятного?.. Это чтобы родители 1-5 классов активно сели с детьми дома и не шатались на работу. Может, чтобы за городом задержались с детьми.

И никого не волнует, что брать больничный/любой отпуск в январе - это просто швах из-за большой потери зарплаты (из-за 10 дней каникул очень "дорого" стоит один рабочий день).

Ну может чтобы продлить доходный период на курортах Красной Поляны и Сочи (это сарказм).

Мне кажется очевидно, что брать отпуск в январе крайне не выгодно, скорее все начнут таскать детей с собой в ОТ.

до такого решения способны додуматься лишь избранные гении типа вас.

Предложите свой. Не ходить на работу не предлагать. Оставлять одних дома тоже.

а почему ваших детей-школьников нельзя оставлять дома? они у вас дебилы? и вы их собрались на от на работу таскать? кому они там нужны?

А что будут делать дома дети совершенно ничем не занятые? Ну с 12 лет нормально еще, до и то вопрос, а вот до этого возраста, есть такие экспериментаторы, а если еще и скучно...

я и говорю: дебилы? в 7+ "экспериментаторы"?

Почему дебилы? Как раз наоборот. Или вы как себе представляете, сидит такой, смотрит в одну точку несколько часов, с перерывом на еду, потом опять сел в одну точку смотреть. Вы ребенком не были?

Была, и оставалась дома. и дети мои оставались без проблем. Могли устроить бардак, но ничего опасного для жизни. А если у него в 7+ не развито чувство опасности и он полезет пальцы в розетку засовывать или елку поджигать, так значит что-то с интеллектом не то. Либо у него, либо у куромамы

Мда...ну ладно, как обычно и ничего нового, куромамы и дети дебилы, далее бесполезно.

ну если вы такие, что ж делать-то? надо называть вещи своими именами)

Любая мать никогда не будет зарекаться, что ее ребенок не устроит, например, пожар. Погуглите "ребенок устроил пожар" Вы просто не мать, видимо.
Как жаль, что с этим ковидом, на еве появилось столько троллей, да еще и бестолковых.
С наступающим вас и здоровья!

Если не жалко-ставьте эксперименты по типу "полезет или не полезет пальцами в розетку" на своих детях. При, не дай Бог, ответе "полезет в розетку" не забудьте о статье УК, говорящей об "оставлении в опасности". Если и себя не жалеете, как привлекаемое лицо, то, как говорится, либо робот, либо тролль.

оставить ребенка в квартире не равно оставить в опасности, и ни один российский суд так считать не будет, если дома на видном месте не разложены взрывчатые вещества или особо острые ножи, а ребенку больше 7 лет (да даже и меньше)
Оставлять ребенка одного рано или поздно придется. Не в 7, так в 12, не в 12, так в 15. А пик их безумств приходится отнюдь не на 8 лет. Большинство глупостей совершается когда они думают, что уже выросли, лет после 15... так что если хотеть застраховать ребенка, надо его контролировать лет до 30..

Достаточно обычной бытовой плиты или спичек. В 12 лет уже есть опыт, да и то он не полный.

Поставьте электро-плиту или плиту с газконтролем, если в 12 лет ребенок еще совсем не соображает, что спички не игрушки.
Когда мы оставляли детей в 7 лет, говорили чтобы к плите не подходили вообще. И газ перекрывали.
Микроволновка в доме есть. А как пользоваться микроволновкой и что в нее нельзя совать металлические предметы, еще в 5 лет детям объяснили фиксики, так что они сами нам это рассказывали.

Самое частое происшествие- выпадение из окна. Это уголовная ответственность.
У всех стоят замки на рамах? На всех окнах? Выход на балкон закрыт?

ссылки на практику, что за выпадение ребенка из окна родителей посадили, можно?

Ищите в судебных практиках, чай грамотная ..
https://sudact.ru/regular/doc/tFn6BrCxo3rB/
Малолетний выпал из окна , 6 мес тюрьмы , ст 125 и 109 УК ( ребёнок погиб((((
Малолетний -это ребенок до 14ти лет (!)

очень тяжело искать то, чего там нет.

Неграмотная ? Ссылка для грамотных, видимо.
Тогда простой совет : не вводите в заблуждение родителей.

прикольно править сообщения, а потом нападать на собеседника..

Прикольно не найти в поисковике и нападать. Я вам прощаю)
Поставьте замки и спите спокойно, не благодарите )

"Для того чтобы преступление было квалифицировано по статье 125 УК РФ, значимыми являются не сами по себе такие признаки, как «малолетство», «болезнь», «старость» или какие-то другие примеры беспомощного состояния
человека. Важным для квалификации является то обстоятельство, что лицо в силу наличия какого-либо из указанных признаков было лишено возможности принять необходимые меры к сохранению своего здоровья"

"В РФ возраст, с которого детей можно оставлять без присмотра, не регламентирован"

"Радько добавил, что говорить об оставлении в опасности можно только в том случае, если будет представлено доказательство того, что такое оставление ребенка в машине действительно грозило ему опасностью.

"Если ребенка заперли на солнцепеке в машине и ушли – безусловно, это оставление в опасности. Если ребенка оставили в нормальной обстановке и ему ничто не угрожает, то вряд ли здесь речь идет об оставлении в опасности", – пояснил эксперт."
Подробнее: https://www.m24.ru/news/proisshestviya/21082018/42898?utm_source=CopyBuf

А ребенку, за которого осудили по вашей ссылке, было 2 года. 2!!!... И окна были открыты настежь. (ну и маму предупреждали регулярно соседи, потому что это была уже не первая история, когда она уходила, а ребенок плакал. И об этом на суде тоже было сказано...)
14-летний хоть и относится к малолетним, но сказать что он не мог принять меры по сохранению своего здоровья язык не повернется..

Конечно, хороший адвокат поможет, не спорю - ваша мысль ясна).
Но имеющий уши да услышит ;)
В понятии " малолетний" нет деления по годам, это родителям на заметку.
Спорить с человеком, далёким от предмета спора , считаю непрофессиональным, всего хорошего.

Мы вообще-то про взрослых детей говорили, а не про двухлетних. Даже мысли не было, что вы начнете подобные примеры приводить.
Но ладно, так и запишем:
вы боитесь оставить своего 11-летку дома, потому что он может выпасть из окна.

Прямо "не виноватая я, он сам пришел". Посадят-не посадят-это важно, конечно, только ребенка уже как бы и нет.

Тогда лет до 30 держите при себе.

все от детей зависит и от их количества.
Одного иногда проще оставить, чем 2-3. Потому что что не придет в голову одному, всегда придет другому.
У меня двое, 8 и 9 лет, еще весной тоже с пеной у рта кричала, что не оставлю. Но жизнь вносит коррективы, и потихоньку начала оставлять. Иначе никак не получается. КРоме бардака, пока всё ок, ттт.

Потому что они еще маленькие, и их нельзя оставлять дома одних. Потому что им нужно общение и коллектив. Да, я их буду возить с собой, так делали и продолжат делать многие сотрудники, у нас на работа них будет коллектив, интересное общение. Посмотрят, как родители работают, сходят в нами в кафе.

шарашкина контора какая-то) Госслужба что ль?

Конечно нет, в этой стране работать на Гос.службе - себя не уважать!

Не соглашусь, скорее наоборот

не могу представить работу, где уместны компании дурно воспитанных детей

А кему вы это написали?

Ну я бы свою 8летку на полный день не оставила бы одну. Я уверена, что она ничего не сделает опасного и дверь никому не откроет. Но.. она может одна насмотреться страшилок , а потом бояться и названивать мне, ей будет скучно и мне ее будет жалко. Могу часа на 2-2.5 максимум оставить. Вот с сестрой 15 лет запросто двоих бы оставила.

Ну хорошо, восьмилетку. Ondine и 12-летку таскает с собой в метро, потому что не может оставить одного дома. не доверяет.

О, у меня уже и ребенок 12ти-летний появился сразу, с утра не было :-)

да помним мы что ему всего 11.
Но вы говорили что и в 12 его одного не оставите. Так и будете таскать. Мне почему-то даже цифра 14 мерещится.. но надеюсь не все так плохо.

Скорее всего нет. Если ребенка можно оставить одного на 12 часов, значит, его можно оставить одного жить на несколько дней, просто остатвив ему деньги. И он виртуозно справится с любой нестандартной ситуацией. По моим наблюдениям такой возраст наступает лет в 15ть - 16ть, у некоторых позже.

с нестандартной ситуацией "виртуозно" даже вы не справляетесь!... вот нестандартная - ДО. И что?...где ваша виртуозность? и еще у многих взрослых

Я как раз пока справляюсь. Несмотря на всю сложность ситуации. Именно потому, что я взрослая. И детей учу тому же. Вот старшая уже готова это делать самостоятельно, она, несмотря на ДО, дома мало времени проводит, а младший еще не готов.

вот я и говорю, что к сожалению дети заложники своих родителей. То, что не испортили в них гены, испортят родители.
Может ваш ребенок "из топа" и мог бы научиться включать мозги и анализировать заболеваемость, да вы его с детства превращаете в то самое стадо баранов, которые прутся в ТЦ без антител... Баранов большинство, если что. Жалко, что среди них, стараниями родителей, оказываются даже потенциальные небараны. Их и без того мало.

А вы ответьте на простой вопрос, если что-то с ребенком, даже с 12 летним случится дома пока родителей нет, кто виноват будет и какие последствия, даже чисто законодательные, без эмоций?

чисто законодательно, без эмоций - никаких.
Обычный несчастный случай.
Вот если дома лежало на видном месте ружье и патроны, то будет. Но тут "неправильное хранение оружия, повлекшее за собой"..

У вас есть судебная практика?

я ее изучала, да.

И я)