Участникам сорванного закл ВОШ 9-10 класс 19/20

Они там курят что-то. Про призёров предыдущего года особо понравилось.
11классники, оставшиеся на второй год?

:))

Ну это просто жанр такой - чиновничье письмо.

Сначала отсылка на действующий порядок, перечисление того, что в этом порядке написано и заверение в том, что всё, что написано в действующем порядке будет выполнено. Потом - рассказ о новшествах.

Не очень понятна ключевая фраза: "Минпросвещения России обращает внимание, что количество участников заключительного этапа олимпиады, включающее участников, набравших в текущем учебном году «проходной балл», и «участников по квоте», по сравнению с планировавшимся в 2019/20 учебного году уменьшено не будет. ".
Что значит "по сравнению с планировавшимся в 2019/20"?

Можно понять так, что прошлогодние участники действительно не займут места этого года, а просто добавятся к планируемому кол-ву участников закла. Непонятно только, причём тут прошлый год, ведь квоты на участников закла определяются каждый раз заново для текущего года.
Хотя можно понять их фразу и с точностью до наоброт. Мда((.
Лучше бы они просто в виде исключения опубликовали свой документ о количестве участников закла в этом году, конкретные цифры по предметам. В виде исключения - потому что это прям-таки секретная информация, которой не бывает в открытом доступе.

Тем более))) Если никогда не бывает в открытом доступе количество участников закла, то никак и не проконтролировать, уменьшилось или увеличилось. Сравнить-то не с чем...Чтобы знать, что не уменьшилось, надо знать что планировалось в 2019/20 учебном году.

Можно попробовать вычислить примерно. Взять ПиПов закла по предмету за какой-то год (без разбивки по параллелям), считать их примерно 40-45 процентов.
Напимер, ПиПов 100, значит финалистов где-то 225

Почему секретная за любой предмет есть по годам
Икт/математика/русский/физкультура
2019 - 266/378/236/229
2018- 220/355/264/210
2017-243/351/264/228

Так интересен в первую очередь 2020 год, т.к. по большинству направлений сохранились места проведения, соответственно, и количества. Отсылка в письме к нему.

Пишите точнее, вы говорили про все года.
220 конкретно на этом сайте нет потому что не было закла, но по 2020 есть граничные баллы пожалуйста если есть общая таблица региона отсекайте по этим баллам вот вам и планируепмое количество участников в 2020, было бы жела6ие.

Так можно было бы делать, если бы все публиковали итоговый рейтинг. Но как известно, есть несколько регионов, не дающих информацию в открытый доступ. В том числе ключевых, то есть с заметным кол-вом участников заклов. Кому не лень и собирают эту информацию по крупицам, по знакомым и тд.
Всё это довольно бредово.

Это, вероятно, постфактум информация о реальном кол-ве участников. А я говорю о квотах, там цифры покруглее и их периодически меняют. В последние годы перестали публиковать даже списки приглашённых (что вообще очень странно). Данных за 2020 нет никаких, только предположения.

А общий список писавших регион же есть? И баллы прохода на закл тоже есть... осталось скрестить ужа с ежом

Так есть ещё квотники и автопроходцы. И есть установленная максимальная цифра участников.

Я выше ответила, наверное вам же, что нет общих списков и нет всех данных в доступе.
И да, с квотниками отдельная сложность. Хотя технически она решается.
У нас 85 регионов, результаты которых надо по отдельности свести в табличку.

А по физике не сможете цифры назвать?

А есть перевод этого шедевра на нормальный русский?

Те, кто в прошлом прошли на закл по результатам региона в этом году попадают на закл автоматом (не зависимо от того, как написали регион в этом году).

По поводу количества участников закл этапа перевести затрудняюсь, так как эту фразу письма можно понять двумя прямо противоположными способами.

По поводу автопроходчиков прошлого года. Из письма такое ощущение, что те, кто в прошлом году проходил автоматом и не писали в прошлом году регион, в этом году автоматом не проходят. Так как они не относятся ни к категории набравших на регионе баллы, ни к категории призеров и победителей прошлого (то есть 2019/2020 года). Надеюсь они все сообразили хотя бы написать регионы, было бы обидно понадеяться на автопроход и вовсе не пройти.

Им изначально ничего не обещали. Еще в прошлом году было известно, что они никуда уже не попадают, так что странно им было не писать регион.

Вообще то они должны были не регион, а со школьного в том году начать писать. Чтобы были допущены до Региона. А если кто-то и пошел просто из ник писать сразу регион, то его работа считаться не будет. Нужно было со школьного

Когда многие региональные этапы прошли ДО приказа и письма, ссылаться на "без регионального этапа" как то странно:)

А что будет с участниками закл 19/20, которые пошли на регион в этом году, но вдруг (!) не доберут нужное для закла количество баллов на нем?:)

на их баллы не смотрят, типа не было их на регионе :)
как раньше с ПиПами закла

правильно я Вас поняла, что за счет их баллов проходной балл на закл не должен взлететь? Просто в этом году все те, кто должен был получить автопроход, участвовали в регионе, понятно, что их баллы (наверняка высокие, так как еще плюс год на подготовку был у ребят) могут сильно повлиять на проходной, если будут учитываться.

Не сразу поняла Вашу логику, даже написала опровержение. Потом поняла, что, возможно, Вы правы.
Зависит от алгоритма, по которому будут считать количество участников закла. И от намерений - обосновать то, что не сильно подняли, или дать шанс другим. Вот что-то мне в первое больше верится, потому что тогда и ПиПов будет больше.
Если смотреть баллы, например мой намного лучше написал регион в этом году, но в рейтинге примерно там же. Есть те, кто поднялся, а есть те, кто упал. Это общая тенденция 9-10-11.
Получается, что если бы документ был подписан раньше, больше детей не стали бы писать регион, тогда, да, Вы правы.
Я своему сказала написать на всякий случай, даже с подтверждением автопрохода. Мало ли что им в голову придет.

Их балл не повлияет на их прозод на закл, если напишут плохо, а на общий проходной ,конечно,повлияет. Дети сильные, большинство напишут хорошо, на высокий балл. А автопрозодцы регион писали, и будут писать, как тренировку и на всякий случай... В ожидании приказа.

А у других ребят не было года на подготовку?? Дети, прошедшие в прошлом году - готовились к (например) заклу 9 класса. Сегодня они в 10-м. Такой же "год" на подготовку, как и у других - совершенно другая программа. И писали не все.

Такие всегда были, каждый год, и без вопросов - участвовали в закле

Сразу бы написали - увеличить более чем вдвое число участников закла. Было б справедливо. А 11-классникам - сразу и втрое. И соответственно потом увеличить число пипов. Эт я в качестве пожелания оргам воша. А то ведь несправедливо получается - кинулись вошевцы в перечневые, не знакомые с той тусовкой, и невдомёк им, наивным, что отбор перечневых - дист и безпрокт, то есть 95 процентов прошедших - ушлые хитрецы. А честные, кто не на 100проц написал отбор - в пролёте. Я ваще в панике - пять отборов мимо, а писал-то не единожды участник закла (но не пип) ! Заранее бы кто предупредил, чтоб тоже объединялись и вместе писали, а не строили из себя целок. В общем, я в ауте. Ребёнок тоже там.

Сочувствую, но на счёт несправедливости вы загнули. Что это за вошевцы, которые вообще не в теме реалий олимпиадного движения, при этом считающие всех, кто лучше написал - хитрецами?
Вы, наверное, и не в курсе, что некоторые перечневые по сложности считаются не менее крутыми, чем ВОШ. А ещё в разных перечневых разные типы заданий и многие имеют с ВОШ мало общего, то есть к ним надо отдельно готовиться. Часть детей заранее делает выбор в пользу перечневых, потому что они считают свои шансы попасть на ВОШ слишком маленькими, тогда как попасть на заклы перечневых куда более реально.

Конечно-конечно... как написала одна тут неосторожная мамаша на радостях... что-то типа (у неё свинья фигурировала, правда, я выражусь более толерантно): "если перед голодным выставить еду и за ним не подглядывать, только кретин будет разбираться, чистые ли у него руки"

Я с уважением отношусь к честным детям. Но когда решения отборочных просто выкладываются в открытый доступ и никто ничего с этим не делает от слова совсем, то... Даже не знаю, наверное не надо участвовать. Если быть принципиальным до конца. Или какой вы видите выход, кроме как расстраиваться/закрывать себе путь на бюджет в пользу не совсем честных детей? У меня нет однозначного ответа, при этом свой ребёнок тоже принципиальный. Только до 11 он ещё не дорос.

То есть ваш не в курсе был,что отборы бывают дистанционно и не на 1 день. Мой с 9 класса пишет,что-то, в курсе. По его результатам физика\математика\астрономия и результатам его близких друзей могу сказать,что картина обьективная получилась. Мой сильный физик и астроном прошел по физике и астрономии везде,баллы высокие, математику не везде(вп,пвг мимо), а его друзья больше математики,написали лучше матешу(кроме пвг.
). Мой точно все сам решал,ибо " Я что сам не могу?"

Сын собирается на регион через неделю. тренировка. Еще одно эссе и проект не помешают.

Автоматом проходят на закл, на их баллы смотреть не будут.

Немного off: а квота для 9 классов на участие в закле обычно меньше, чем для 10 и 11, да? Безотносительно предмета.
Просто смотрю результаты прошлого года и граничные баллы для участия в закле: в 9 классе примерно половина победителей не прошла, а в 10 все победители прошли (вдвое больше человек, чем в 9 классе), а в 11 и того больше, да и граничный балл почти на 10 баллов ниже, чем у 9 и 10.

Обычно победители проходят, если это не англ. или еще 1-2 предмета

Ну вот у нас как раз эти "1-2 предмета"(((
В 10 и 11, правда, все победители прошли. А вот в 9 - только половина

С экономикой как интересно поступят по поводу квоты -
10 и 11 классы разделили в этом году.

А я правильно понимаю: это просто письмо? Приказ так и не зарегистрирован же? Это жжж неспроста(с) Третий месяц документ лежит без подписи.

Дык специально, думаю. А если б автопроходцы дружным строем, сговорившись, не пошли писать регион? Тогда сразу б вдвое возросло количестао участников закла! Всем олимпиадникам выгодно, когда закл пишет много народу - число пипов автоматом увеличивается. Сильным сразу больше шансов стать победителями (полмиллиона на дороге не валяются), "пограничникам" тоже спокойнее - хоть трястись перестанут да лучше напишут

я тоже так думаю

500тыщ только в Москве, регионам ничего такого не дают. Плюс автопроходцы сильно задирают проходной, остальным невыгодно их участие в плане попадания на закл.

Участие автопроходцев или нет - без разницы. Балл одинаковый. Просто если атопроходцы не участвубт, меньше будет с региона брать по количеству.

Тогда уж надо было дождаться математики, где больше всего народу.

угу, неспроста.
Но - раз опубликовали на сайте ВОШ это письмо, дело только времени,
если на обратку пойдут - скандал какой будет!

это просто письмо,но оно официально опубликовано, то есть автопроход он есть и будет. А вот то,что нет приказа-это неспроста. Если что в последний момент подкрутят, подмутят с участниками закла-это могут. Ну,и автопроходцы без приказа участвруют\будут участвовать, тем самым поднимая проходные. Это тоже выгодно- меньше народа на закле.

Хм. Правильно ли я понимаю, что раз (вроде как) автопроходцы попадают на Закл сверх квоты, то их баллы не должны учитываться в результатах региона? Ну т.е условно имеем 100,99,98,97,96 баллов, из них 2 автопрохода, на их место берем следующих?
И про квоту - это регионы имеются в виду?

Квоты да, региональные.
С баллами мутно, но мне сомнительно, что автопроходцев будут условно выкидывать из рейтинга.
Подозреваю, что просто два раза посчитают....((
Вот например квоты - такая штука, которой регион может воспользоваться, но не обязан. И если какой-то регион не посылает участника, то это место на закле просто сгорает. Никто не пошлёт следующих по рейтингу.

Тоже не верю в "выкидывание" автопроходников
Вот как раз смотрю сейчас на предварительный результат по текущему региону. Если их выкинуть, то проходной будет ну просто неприлично низкий, так как первые примерно 100 мест заполнены ими на 80-90%

а где вы смотрите? И если как у вас, тогда не обидно, но если 50% автопроходников будут за пределами первой сотни, то тогда как-то неправильно. Ведь автопроходники это и те 55%, кто не стал бы ПиПом, так? Я вообще тогда не понимаю. Если условно количество проходящих = 100. И в прошлом году примерно столько же, условно=100. То тогда они же и проходят снова, ибо автопроход ВСЕМ прошлогодним вышедшим.
Но если в этом году = 200, то тогда справедливо

По одному региону нет смысла смотреть, но конечно, если кол-во участников увеличится, то проходной упадёт. И тогда, видимо, команды Москвы будут неприлично большие по всем предметам.

Я смотрю сводную таблицу по всем регионам, которую делают небезразличные люди уже 3-й год, чтобы предположить проходный (в прошлом году почти совпал)
И получается такая ситуация (11 класс). Если из этой таблицы убрать автопроходников, и взять столько же участников в этом году без их учета, то проходной будет едва выше 50% выполненной работы, против 70% минимум в предыдущие года. Уверена на это не пойдут. Это превратить закл в фарс, а не справедливость. Хотя мне лично это было бы выгодно))

Я бы сделала так: обычно ПиПов 45, сейчас 100. Добавляю 55 мест, а дальше "тонкая настройка" в зависимости от баллов и других вводных.
Можно пойти более сложным путем с анализом доли автопроходцев, которые писали/не писали регион в этом году и обычно. Но это сложно, зато учтет и реальное повышение балла, если оно есть.
Самое главное - определиться, чего хотим: справедливо, минимально или максимально :))
Если минимально - будет опять скандал, но в прошлом году он был, кого это остановило? Никого. Пообещали регион осенью для 9-10 и передумали.
Пожалуй, надо заняться на досуге, посчитать, что вышло бы :))

Перечитала письмо. Всё-таки кажется, там довольно прямой намёк, что автопроходчики будут учтены в общем рейтинге. При этом общее кол-во участников закла увеличится только на число автопроходчиков, которые не наберут проходной или не участвовали в регионе. Т.е. основной расчёт будет по обычно планируемой квоте + добавятся эти люди. И вообще говоря, это разумный подход, поскольку ВОШ статусное мероприятие и странно было было бы слишком понижать его уровень.
Вот если бы все автопроходчики дружно отказались от региона, было бы интересно. А так ничего особо не изменится.

Естественно будут учитывать, где и кто мог подумать, что нет. В основном и раньше имеющие автопоозол писали регион, как тренировку. А в этом году никто и не рискнул бы не писать. Тренеры наоборот говорили, что нужно всем серьезно отнестись к региону, хотя и уверены были, что автопроходцы будут.

Думали скорее, что к обычному кол-ву участников закла, допустим 100 человек, просто добавят 50 автопроходчиков. И проходной рассчитают для 150 участников. Кажется, многие даже считают это справедливым.

Мне кажется, многие думают, что они как-то выкрутятся, чтобы добавить меньше этих условных 50-ти. Поэтому и считаем, что добавить 50 справедливо. Хотя бы понятно.
А то ведь добавят условные 10 мест и всё.

я думаю,что будет зависеть и от того,как напишут,но на много увеличивать не будут. На справедливость и я бы не рассчитывала.

Мне кажется, что справедливым было бы сразу увеличить количество проходящих на закл на искомые 55% автопроходников, которые бы не стали ПиПами. А иначе все фарс. И статус был уже понижен ранее раздачей премий всем вышедшим и выдачей им же статуса автопрохода. Причем за счет участников этого года, получается.

Почему фарс? Как раз красиво и даже "сами виноваты", что писали этот регион. А могли пропустить толпу существенно более слабых детей и с большой вероятностью обеспечить себе диплом на закле. Это про автопроходчиков.
Прошлый год да, назад не отыграешь. Но повторять его тоже не хотелось бы, жаль абитуриентов...

Почему в прошлом году 11 классам дали дипломы, а в этом их всей толпой будут возить по регионам? Так еще и при более высоких показателях, чем в прошлом году.Чем 11 классники этого года хуже прошлогодних? Или в прошлом году был кто-то в списках, благодаря которому отменили закл, а в том такого нет?

Именно так.
Таким образом, число участников закла увеличится незначительно.
В биологии этого года эффект закла 2018 года, когда увеличили число вопросов без увеличения времени (ага, и дипломы 9 и 10 класса плавно ушли 11, так как первые не перешагнули 50% выполнения). Проходной балл этого года в процентном соотношении (число правильных ответов/все ответы) может упасть, так как многие просто не успели матрицу даже заполнить. И есть очень высокий шанс, что проходной этого года останется на прошлогоднем уровне (для 10-11), не смотря на увеличение этих вопросов. Хотя конечно есть просто феноменальные результаты в этом году - за 3 года наблюдений не помню такого процента выполнения - 85%

а дипломы что, считаются 45% на всех в среднем по больнице? Т.е если плохо выступили 9 и 10 классы, то их квоту отдадут 11?? Простите за наивность, если что, только погружаюсь в эту увлекательную часть темы...

Насколько я поняла, список общий, доп условие - преодолеть порог 50%

Ну для меня и моего ребенка это было тоже неожиданным печальным открытием в его закле 9 класса. А главное, когда это выяснилось на церемонии награждения((

Вообще квота на призёров общая на все параллели. Распределение дипломов по классам на усмотрение жюри: кому выдать больше, а кого обидеть... Так же и с кол-вом участников, по параллелям регулярно бывают нюансы. Заранее не угадаешь, что они решат, только нервы трепать.

сейчас нашла протоколы из любопытства.
Математика - по классам, Информатика - общий.
Так что ничего не понимаю :)

А что тут понимать то? Жюри даёт дипломы так, как считает нужным.
Два ограничение - общее число победителей и призёров (по всем классам) не более, чем 45% от общего числа участников (по всем классам) и призёр должен набрать не менее 50% от максимально возможного балла. Всё.

Это был сарказм.

На некоторых предметах общие задания и рейтинг. Вместе 9-11 или 10-11. Это и по региону видно.
Зато если 9-11 вместе, отсечку призёров легко рассчитать).

Я смотрела информатику. Регион по классам, закл - общий список.

На инфе разные отсечки по классам. Не Смотря на общие задачи.

Нет. На закле общий зачёт для всех, без учёта класса.

Ааа я про регион

Не совсем так. На закле зачет тоже разный по правилам (но традиционно одинаковый по баллам для всех классов).
При этом при равенстве баллов могут дать участнику из одной параллели, но не дать из другой

Если написано, что количество участников закла, включая прошедших на закл в прошлом году, не будет уменьшено, значит, оно останется таким же или будет увеличено:-). Если останется таким же, значит, по факту, оно станет меньше (так как в прошлом году закла не было и никто не отсеялся, за исключением 11 классов, разумеется, которые, впрочем, никогда второй раз не участвуют:-)). Возможно, чтобы сохранить общее число прежним, уменьшат (совсем уж до минимума) количество 9-классников в закле, в пользу 10 и 11 классов. Либо все же количество участников увеличат, о чем в письме хоть и не говорится, но и не исключается.

Я ,например,их писульку поняла так,что если не будет уменьшено,то будет точно таким же как в том году,с учетом автопроходчиков. То есть вакантные места будут за счет пипов 2018\19,которые автоматом выходили на финал 19\20, но их исключили из автопродчиков 20\21

Ну и выбывших 11-классников, конечно.
Думаю, что там общий пул, а не по классам, поэтому вполне могут резко сократить (буквально до 5-6 человека 9-классников), чтобы отдать их места нынешним 11-10-классникам.

Московские 9 классники с 560+ уверенны в проходе, какие 5-6 вы так немало межнарников с 9 класса отсечете :)

Вы про свой предмет, я про свой) У нас еще нет результатов. В прошлом году на закл вышли 13 девятиклассников из Москвы

То есть главными пострадавшими от ковида будут объявлены текущие 9классники ?

Главные пострадавшие от ковида-только нынешние 11-классники(прошлогодние 10) классники

Думаю, что вся эта писанина Минобра связана только с обращением в прокуратуру, иначе к чему последний абзац? "Объясните родителям"))
А то, что большинство регионов уже прошло и все автопроходники побоялись не участвовать, так это им на руку, поскольку фраза про "не уменьшится" вовсе не подразумевает "увеличится"

Именно так. Не уменьшится,значит не уменьшится,то есть равно. Увеличивать никто не планирует.

В письме не так сказано.
"Минпросвещения России обращает внимание, что количество участников заключительного этапа олимпиады, включающее участников, набравших в текущем учебном году «проходной балл», и «участников по квоте»,по сравнению с планировавшимся в 2019/20 учебного году уменьшено не будет."
Число участников, включающих не автопроходчиков, а набравших нужные баллы в этом году, то есть, как я понимаю, помимо автопроходчиков.
правда, в этом году все автопроходчики участвовали в регионе и наверняка наберут необходимые баллы.

Ну да, а кто не набрал тех, так уж и быть, пропустим.
Вот вам всем и увеличение (15-20%). Я про такой сценарий уже месяц назад писала. И приказ они сознательно и цинично не размещали, чтобы большинство автопроходников писало регион. А сейчас прокуратуры боятся, вот и опубликовали. А так бы про автопроход вместе с проходными сообщили.

А что не так с этим вариантом? Кроме автопроходчиков прошлого сезона, не понимаю, кого ещё обделили?

Я автор этого сообщения, ребенок 11 класс с автопроходом. Злюсь, что могли бы нервы не трепать и сообщить об этом до начала региона. Писали бы они все равно, просто непонятна и неприятна вот эта подковерная возня.

Так они сообщали. Были точно такие же официальные письма. У меня (и у многих) подобное письмо лежит, датированное маем.
Новый порядок есть на сайте законопроектов и в списке предоставленных на госрегистрацию. Там тоже все это есть.
Вы ведь не поверили предыдущим бумагам? Они имеют ровно такой же статус, как и это письмо.
И все равно бы писали регион. Т.к. "а где приказ". Приказа до сих пор нет. А писем таких уже было опубликовано вагон и маленькая тележка, но на каждое такое письмо было еще больше криков "не верим, где документ!"
Ну вот еще одно письмо. Чем оно отличается от предыдущих? Это не приказ, просто разъяснение (как и раньше)

Неужели непонятно?
45% автопроходчиков прошлого сезона (даже больше на самом деле) УЖЕ должны были быть призерами заключительного этапа. И второй шанс на попадание в 45% у них (и у остальных) должен был быть в этом году.
В этом году должен быть заключительный этап за 2 года, с соответствующим увеличением количества дипломов. Именно это и было обещано по сути.

На колу мочало, начинай сначала. Вам весной и летом не надоело накручивать себя и окружающих?

Мысль поняла, спасибо. Вы считаете, что отсутствие прошлогоднего закла или дипломов для 9-10 нужно компенсировать за счёт увеличения количества дипломов в этом году, а министерство считает, что достаточно дать автопроход. Ведь 55% участников прошлого года не должны были автоматом пройти в этом, но пройдут.
С дипломами спорно, потому что шанс на диплом зависит не от количества участников, а от % призёров.

Процент призеров - 45. Никто не пойдет на снижение этого числа от общего количества участников. "Не больше" в данном случае рассматривается как "равно", иначе не избежать очередного скандала (Если, конечно, все участники дружно не наберут меньше 50% баллов).

Поэтому автопроход и увеличение количества дипломов - это синонимы

Участников и дипломов всё равно будет больше, так как далеко не все автопроходчики наберут проходной балл. Хотя мне кажется, скандалов у нас не сильно боятся, захотят, урежут и эти 45%, благо порядок проведения позволяет.

Не больше 45-ти, меньше можно.

Покажите хоть один живой пример, когда было выдано меньше? (при условии, что были те, кто набрал 50% баллов)
Меньше нельзя точно так же, как и больше. По совсем другой причине, но нельзя.

По какой причине нельзя?
Живые примеры имеем шанс увидеть в этом году, хотя не думаю, что до этого дойдёт.
А ещё я помню времена, когда призёров было не более 30%.

Потому что в порядке стоит число 45%. Да, "не более". Но для "менее" должны быть более чем веские причины, а не "мы тут подумали решили зажать дипломы".
Потому что никто не станет судиться с разгневанными родителями, если без оснований дипломов будет выдано меньше, чем положено. Эти 45% могут как угодно распределить между параллелями - да. Но уменьшить не могут, т.к. это будет нарушением прав участников. Тем более это количество настолько незначительно (особенно в сравнении с прошлым годом, когда и глазом не моргнули, выдав дипломы всем), что никто не станет заморачиваться и попадать под очередной скандал с исками и прочим.

И какая может быть причина обращения в суд разгневанного родителя, если будет «не более 45», например, 40?
Какие права участников нарушены?

Точно было. Кажется английский. Тут тоже плевались ядом- посчитали, что дипломов меньше 45%. Грозились разнести оргкомитет и жюри

Тогда уж от числа дипломов, которые должны были быть выданы в прошлом году, надо вычесть всех 11-классников, которым они ушли. Если что-то останется, то добавить это число к числу дипломов этого года.

Их уже вычли в прошлом году у 9 и 10 классников...

А вы что хотите, взять общее количество дипломов, положенное за 2 года и раздать их в этом что ли?

Предлагаю 11му вообще не давать им за два года еще в прошлом году выдали.

Вы шутите так что ли? Текущий 11-й, это прошлый 10-й, который обокрали. И опять их же обокрасть?

Вот именно, а текущий 10-ый это завтрашний 11-ый!

Нет, обещан был гарантированный проход на закл, а не увеличение кол-ва дипломов.

Почти всегда автопроходчики писали регион.

Вот тоже так читаю. То есть наличие автопроходчиков не помешает другим детям набрать баллы, соревнуйтесь с автопроходчиками на равных. Потом сделают рейтинг по параллели общий, отсчитают например 100 человек (сколько планировали в прошлом году), если среди них 70 автопроходчиков, то значит новеньких 30, а если автопроходчикрв 40, то новеньких 60)) в смысле всё в ваших руках, на равных. А потом эти 100 дополнят остальными автопроходчиками, а также квотниками.

А я увидела желание успокоить родителей (чтобы отвязались с автопроходом) и возможность для принятия решения по количеству участников позже.
Явно везде, где только можно будет НЕ увеличивать, не увеличат. Увеличивать будут там, где никак не получается обосновать.
Хотя... судя по прошлому году, им все равно. Объявят тогда, когда уже сделать ничего нельзя будет.

Ничего нельзя сделать примерно никогда.

мда, действительно...
просто сокращают период неудобств

Как я понимаю письмо: те, кто по баллам в прошлом году вышли на закл проходят на закл в этом году минуя регион, без отбора. То есть на участвуют в рейтинге. А количество тех, кто пройдет на закл.по баллам в этом году и квотников не уменьшается. То есть участников закла, вышедших в этом году по баллам,и квотников будет тоже количество, как и в том году, и к ним добавятся автопродники с прошлого года.

Да, я тоже так поняла после более внимательного прочтения

Т.е. количество участников закла увеличат вдвое? Сомневаюсь я что-то...

В двое не получится, получится в 1,5 раза. В заключении попадут только вышедшие по баллам, без квотников, без автопроходников пипов 18/19.

Почему вдвое, с чего вы взяли?
1. Девятый класс остается почти в таком же количестве (восьмиклассники были, но их не так много, и опять же они просто переходят в другую параллель).
2. Участники прошлогоднего несостоявшегося заключительного этапа - это "кто прошел по проходному баллу" + "призер прошлого года, но не набрал проходной" (таких немало) + квотники от регионов (таких тоже много). Автопроход имеет только первая категория, это далеко не все, кто должен были поехать год назад и это гораздо меньше того количества участников в этой же, уже более старшей, параллели, кто должен был поехать в этом году (если бы не было всей этой истории с отмененным заклом).
Увеличение раза в полтора (в зависимости от предмета), но не в два.

Да не наберется увеличения в 1,5 раза. Это бы получилось, если бы фио лучших постоянно менялись, а они как законсервированные узнаваемы чуть ли не со средней школы, не будет там никаких критических увеличений, это не муниципальный этап. Правда, может, разница по разным предметам есть в стабильности фио лучших...

А откуда вывод, что не участвуют в рейтинге? Просто их проход не зависит от места в рейтинге, на то они и автопроходчики. Как прошлогодние ПиПы всегда, не шли добавкой к общему числу мест...

Потому что проходной балл определяется без их участия. Иначе его невозможно будет определить.
Как и раньше, проходной определялся без учета прошлогодних призеров (но было известно общее количество участников заключительного этапа). Бралось общее количество участников, из него вычиталось количество квотников (предполагаемое), количество автопроходников, и по оставшимся определялся проходной балл.
Т.е. первично количество мест. В данном случае (если судить по письму), это количество мест определяется как "количество место в прошлом году по проходному баллу" + "количество квотников" + "количество автопроходников". И только после этого выстраивается рейтинг. А не наоборот.

А я, например, не могу по письму сделать такой вывод о расчёте количества участников. Поэтому и писала выше - лучше бы просто назвали количество мест на закле 2021. И всё было бы ясно.
То есть было бы неясно, как места распределятся по параллелям, но в этом хотя бы ничего нового.

Тогда это увеличение на всех автопроходцев и мизерные проходные.

Я думаю, что количество мест увеличится, но не очень сильно. Так как автопроходники прошлого года писали в этом и бОльшая часть из них опять пройдет. Квотники погоду сильно не изменят, как и раньше.

Квотники очень даже заметны. Много регионов не дотягивают до проходных.

Как их там учили, так они и пишут. Вместо того, чтобы наладить обучение и подготовку в регионах, министерство откупается от регионов квотой в одно место при условии набора 50% баллов. Экономно очень.

Мне кажется это регионы должны наладить у себя подготовку и обучение, не?

Мне кажется, что деньги на это должны быть выделены из федерального бюджета, причем равное количество. откуда у дотационных регионов должны взяться средства, сравнимые с Москвой, если даже зарплаты учителей в разы отличаются?

Вот и спросите откуда и где. И почему из федерального? В Москве, Санкт-Петербурге финансируется из городского.

Ох, какая вы жадная. 90 % всех крупных компаний зарегистрированы в Москве и налоги они платят в бюджет Москвы, где бы при этом не был их фактический адрес. Жалко вам денег на детей из регионов из федерального бюджета
, тогда пусть Москва из своего спонсирует.

Толку от этих денег, если лучшие учителя уезжают в Москву?

Если лучшие, то хорошо. Но судя по школам моих детей, приежают педагоги низкого уровня, но с таааааким гонором. Лучше б не приезжали.

Конечно, жалко. Мы налоги платим в местный бюждет. Пусть финансируют наших детей. Ваших детей- за счёт ваших налогов. Все логично. Москва не резиновая спонсировать регионы.Большинство тут развивает детей за счёт родителей.

Спешу вас огорчить. Лично вы со своим налогом мало что даете. Предлагаю для начала вывезти все министерства, ведомства, горскорпорации, головные конторы крупнейших торговых сетей, банков и прочих сетевых спрутов с головой в Москве, откуда идет основная масса налогов из Москвы, а так переселить милллиардеров с их доходами в сторону Сибири, а потом поговорим, как вы за счет своих двух копеек налогов будете ребенка развивать. Да, еще забыла, НДФЛ подмосквичей отправлять в подмосковье, а не тратить на вашего ребенка в Москве. У вас свой НДФЛ есть.

В Москве официально 12,5 миллионов, в стране 145 миллионов, зато Москва, к примеру, тратит 70% всех затрат в стране на благоустройство и транспортный комплекс

Проходной можно определить с участием автопроходников, просто те из них, кто под линией отсечения проходят всё равно.
Большинство подавляющее из этих автопроходников есть (или будет) по результатам региона в верхней части таблицы, то небольшое количество новых участников, которые пробьются наверх пройдут на закл и плюс те автопроходники, кто под линий отсечения проходных. Это даст увеличение числа участников закла на 20-30%.

Вы исходите из неверной предпосылки. Количество участников заключительного этапа определяется ДО того, как начинают строить всякие рейтинги и т.п. Оно фиксированное. И любой проходной может быть определен только после того, как известно предполагаемое количество участников.
Ваша "граница отсечения" не существует в природе, пока неизвестно количество тех, кто должен попасть на заключительный этап.

Существует и все равно получается именно так. Увеличение на 25-30- это максимум, что возможно.

А вы исходите из идеальной ситуации, когда всё ясно. Да, количество участников устанавливается заранее. Но количество региональных квотников предсказать нельзя, поэтому приходится неким волшебным образом подгонять соотношение проходных баллов и мест по квоте. Точно так же можно подгонять число участников по схеме, описанной выше.

Мне кажется, что квотников очень незначительное количество, потому как не все регионы хотят отправлять за свой счет или счёт родителей, во многих регионах и отправлять некого, баллы низкие.

Квотников на самом деле очень много.
Баллы в "50% от проходного" - это копейки, один ребенок в регионе столько вполне может набрать. И регионов в стране под сотню. Из них с проходными баллами - десяток-полтора от силы. Даже если только половина оставшихся отправит - это уже человек 30. Ну и никому не интересно, отправит регион реально или нет. Место все равно на них будет зарезервировано.

К сожалению, всё намного хуже. Если региону положена квота (никто не набрал проходного), то это место резервируется. А отправит регион участника или нет, никого не волнует.
Я примерно помню цифры по биологии прошлого года в 9 кл. По баллам пригласили, вроде, 44 человека, а на квотников было 20 с чем-то мест. Это ведь очень много.

количество квотников в среднем из года в год не меняется, оно по предмету вполне предсказуемо заранее (по крайней мере для того, чтоб его использовать в расчетах, а уж сколько конкретно не доедет на заключительный этап - это узнают только потом :))

Определить максимальное число квотников не сложно, достаточно посмотреть, в каком количестве регионов преодолен порог 50% и не набран проходной балл. Это дело максимум на час.

Вы правда не видите сложностей? Исходя из какого количества участников будет определяться проходной балл?

Я отвечала на ваш вопрос по квотникам. Вот на этот https://eva.ru/topic/139/3609092.htm?messageId=102184961

(Но количество региональных квотников предсказать нельзя)

Т.е как узнать число квотников вопроса больше нет?

Речь о том, что число квотников не известно до определения проходного балла.
Просто объясните по шагам, как определить проходной при известном заданном количестве участников закла.

А как они все это раньше определяли? Что поменялось в этом году? Так что определять будут ровно так же, как и все предшествующие годы.

То есть вы не знаете, как они определяют?
Я вот честно не знаю. Каков в точности алгоритм. А уж какой он будет в этом году, тем более.

Я могу только предполагать. Примерный план у меня в голове есть, конечно, как бы я его определяла, но не факт, что так и есть. Я отталкиваюсь от того, что все годы проблем с определением проходного не было, значит есть отработанная стандартная процедура. Значит балл будет озвучен исходя из данных текущего отбора. Просто потом приплюсуют тех автопроходников, которые оказались под чертой в этом году. Самый простой вариант, который, как мне кажется, и прописан в документе.

Это не так. Количество участников определяется (и определялось) раньше и никак не зависит от результатов написания региона. А вы предполагаете, что уже к утвержденному количеству "приплюсуют" по каждому предмету неизвестное заранее количество участников? Конечно, это так не делалось никогда и сейчас не будет делаться.
Тем более количество участников по всем предметам определяют совсем не те люди, которые потом высчитывают проходной балл. Сначала количество участников (оно не зависит от написания региона прошлогодними призерами и вообще никем). Потом проходной. И никак иначе.

Да ё-мое. Вы пьете там что ли? Перечитайте же наш диалог. Я говорю, что все будет как всегда и сверху приплюсуют только тех автопроходников, которые не вошли в список, определяемый из года в год стандартным способом. Определить сколько надо приплюсовать можно посчитав тех, кто числится в автопроходе по прошлому году и не набрал баллов в этом. Что вы прямо проблему подсчета вселенского масштаба городите. Скажите сразу, ребенок писал гуманитарный предмет из категории "неутомимый пенсионер за умеренную плату зае...любую организацию", а вы его тренер?

Подождем.
Вы полагаете, что количество мест будет высчитано по итогам региона, причем по каждому предмету отдельно.
Я полагаю, что это абсурдно по определению (сметы и все прочее составляется гораздо раньше и не зависят от того, кто там и как написал регион).
Не так долго ждать, чтобы увидеть, кто прав.

Я думаю, что вы правы. Именно так и будет. В 1,5-2 раза количество участников щакла никто увеличивать не будет.

А теперь попробуйте ваши слова переложить на любой другой этап и любой другой класс. К примеру, если участник имеет автопроход на регион, но пишет муниципал для тренировки, то он вычеркивается из подсчета баллов, необходимых для выхода в этом году? Он идет в общем списке.

О, хоть одно здравое утверждение... Логичненько)

+
т.е. на закл пройдет стандартное кол-во детей + небольшое число автопроходников, сливших или не писавших регион.

Это больше всего похоже на правду. Хотя неизвестно, как напишут автопроходники, всё же класс другой, кто-то мог и расслабиться, и в целом конкуренция очень высокая.

В большинстве своём они напишут хорошо, и будут наверху. Я думаю 70-80%. Если вдруг где-то напишу лучше, чуть ниже будут проходные, если хуже, то повыше. В принципе, могут и за счёт 9 класса добавить места для 10 или точно для 11.

Не берусь оценивать в %). Думаю, от предметов сильно зависит.
А вообще конечно дурдом, что мы тут сидим и гадаем на кофейной гуще, и что решение всех вопросов затягивается до невозможности.

Я думаю, что окончательного решения нет еще. Вернее решено, что автопроходники будут, только те, кто прошли по баллам. А остальное будут решать по окончании регионов, как отпишут. Ещё, имхо, зависит от того, как заклы будут проводить. Мне кажется, что скорее всего по городам, совместно собраться, не разрешат, поэтому возможно, что будет больше участников закла.

Почему не разрешат, если уже графики опубликованы и города названы?

Потому. В том году закл тоже висел и города были названы, и вообще пропал. Перечнеаых ни одно нет очной ( февраль, март).

В прошлом году во время заклов карантины вводили и людей из домов не выпускали, а в этом карантины снимают и на очку выводят. Я бы не надеялась на вашем месте на онлайн финал.

Я не надеюсь на онлайн финал, я реалист. увы, даже перечневки не разрешают очно, так что в лучшем случае осно- распредеоенно по городам под камерами. На очку выводят сейчас, что будет к апрелю не ясно.

Вы читали, что пишут дети, писавшие в этом году онлайн перечневые? Не заметили, что никто не пишет про задания, это все отошло на второй план, все обсуждения - это претензии к вылетам из-за техники. Мне кажется, что всош заклы очно проведет.

Читала про высшую пробу, да них Экзамус, полное Ггг. Хотя друг сына матешу на днях написал, вроде норм. Я и пишу очно- распределенно. По городам.

Официальное письмо про автопроход есть. Обладатели автопрохода пройдут в финал вне зависимости от набранных на регионе баллов. Это в приведенном документе прописано однозначно., А вот сколько пойдет по общему конкурсу - вопрос

Не, не так. Например, на закл по предмету выделено 350 мест. Из разделят между 9,10,11 классами. 100-125-125, возможно по ровну. Дальше свои места занимают автопроходники, а оставшиеся места занимают прошедшие по баллам в этом году. В зависимости от количества оставшихся мест и будет проходной.

Если рассмотреть 2 случая.

ваш вариант
1. Предположим на следующем этапе должно быть 100 мест. Автопроходников 90, они занимают свои места, а конкурс на оставшиеся 10 мест среди участников этого года взлетает до небес. Чем участники этого года провинились?

сравните

2. Предположим на следующем этапе должно быть 100 мест. Определяют проходной балл, проходят все по набранным баллам и автопроходники, которые страховались в этом году регионом и новые участники. Те автопроходники, которые не набрали нужный балл в этом году, или просто не писали регион, добавляются сверху. Таких наберётся не очень много. Большинство не рисковали верить обещаниям и писали в этом году регион. Так что из автопроходников останется добавить самых слабых или доверчивых. Таких, повторюсь, не очень много.

Если рассмотреть оба случая, то в любом будет небольшое увеличение количества участников щакла. Макс 30.

В первом варианте никакого увеличения участников не будет, зато будет скандал от участников этого года. Думаете неоправданное завышение проходных баллов для новых участников останется незамеченным?

Чем выше проходные, тем больше мест придётся выделять для квотников.

Почему неоправданное? . Как раз оправданное. Это будет как раз расклад, если бы не было автопрозодоа. Написал плохо-сам редиска. У нас хоть обскандалься, ничего не изменится.

Участники этого года никак не должны страдать от того, что было в прошлом году, а вы хотите породить цепную реакцию недовольств. Сильные участники и в прошлом году написали на проход, и в этом, думаю, написали на проход. А речи, подобные вашей, скорее можно услышать от того участника, который в прошлом году случайно написал на нормальные баллы, в этом году не работал и надеется на прошлые заслуги, потому как в этом году у него плохой результат.

Его тоже пустят, но потом, добавкой, после всех, кто в этом году лучше него.

Они пострадают в любом случае -мест на закле им будет меньше. Хотя всем выгоднее, что их было бы больше: больше пипов.Я уж точно не участник, могу рассуждать, как хочу. а как мой ребенок написал в том и этом году, к теме разговора не относится.

С чего вы взяли, что меньше-то? Меньше было бы, если бы сделали так, как предлагаете вы. А если так, как написано в письме, то ровно столько, сколько и всегда.

Столько сколько всегда, включая автопроходников. Они регион писали и будут писать, их баллы будут в рейтинговых списках. По количеству мест на закле сделают отсечку по баллам и добавят тех, кто ниже отсечки с автопроходами. Будет так. Было бы как вам хотелось, если бы автопроходники не писали вобще. Но умышленно письмо появилось 01 февраля, а приказа ещё нет....

Так а я о чем, о том же самом вроде.

Кто решил, что автопроходники писать не будут?? Практически всегда пипы прошлого года ( у которых автопроход не зависит от писем) пишут регион. Это тренировка. Странно было на это надеяться

Историки пишут все)

И не только

Только автопроходчикам обычно нещадно зарезают баллы, чтобы дать больше шансов остальным. Интересно, сохранится ли такая практика в этом году?

А я искренне считала, что работы кодируются :chr2
А тут надо же, на каждой работе пометки стоят кто писал и есть ли автопроход.:ups1
или вам поскандалить не с кем?

такой гениальной версии еще не встречалось... Учитывая, что баллы автопроходчиков абсолютно ни на что никогда не влияли

Вашему зарезали? Моему по информатике зарезали!

Особенно по информатике)) бред бредячий

гениально
это надо долго сочинять предмет, по которому невозможно зарезать в принципе - и найти именно его )))))))

Наоборот логично, в информатике всё автоматизировано)
Не вручную же сидеть зарезать.

А, логично, да... прямо в тестовую систему вносится список тех, кого надо валить, подкручивать время работы программы, подсовывать специальные тесты. Да, действительно.
Удивительно, что гадкие автопроходники по информатике все равно умудрились всю верхушку занять.

Второй го одним и тем же подкручивают.

Да вся Москва писала в своих школах, в комфортных условиях. Считаю, что надо провести закл имени Москвы, чтобы подкручивающие и подсказывающие передрались между собой в махаче за пятьсот тыщ.)))

Я соглашусь с анонимом, думаю будет «вариант два», получим увеличение примерно человек на 40-45, не больше, а то и меньше.
В увеличение на 90-100 человек не верю

Вот по информатике ситуация уже ясна, т.к.баллы по региону собраны. Если брать примерно столько же участников, как в прошлом году, то проходные не взлетают (наоборот, чуть меньше будут). Увеличение общего количества участников будет, но незначительное (около 15-20%).

Да по всем основным предметам похожая картина будет. Откуда взяться массово новым сильным участникам? Все, кто в прошлом году проходил, не сошли с дистанции.

Он идет в общем списке, но его баллы не влияют на его проходит дальше, как и на проходные на регион.

Товарищи, а кто-нибудь читал новый Проект порядка проведения ВОШ, который всё никак не утвердят? Загляните в пункт 51, не пожалеете)
https://regulation.gov.ru/projects#npa=106751

Мозг жалобно пискнул и отключился. Пробую читать третий раз )) Может объясните своими словами?

Пардон, я написала как раз с целью, чтобы кто-нибудь мне пояснил)))
А всего лишь хотела прочитать формулировку про % призёров закла... но случайно увидела ЭТО

Пока мне кажется, что они планируют быстрыми темпами наращивать число участников заключительного этапа)
Но может, просто время позднее, туплю.

А мне не понятно, что значит:

....и пятидесяти дополнительных мест, распределяемых Центральным оргкомитетом олимпиады по общеобразовательным предметам в зависимости от контрольных цифр приема на обучение по специальностям, направлениям подготовки за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета на очередной год .

Имеется в виду, если стране понадобятся химики, то химикам в закл 50 мест подкинут, к примеру, так?

Наверное. Если увеличат бюджетную квоту на химиков...
Но вообще бредово. А цифра 50 с какого потолка?
А зачем каждый год прибавлять прошлых ПиПов, это же получится почти арифметическая прогрессия? и ещё по 5 и 10% тоже прибавлять по некоторым предметам?

Как я понимаю 51 статью.
Участники закла это те, кто выше уровня отсечки, плюс прошлогодние ПиПы, плюс 50 дополнительных мест на весь закл. Распределением дополнительных 50 мест по дисциплинам занимается огргкомитет.

А это точно самый новый? Еще недавно совсем другой обсуждался вот тут https://olimpiada.ru/article/896

ID проекта 01/02/11-19/00097215
Дата создания 19 ноября 2019 г.

https://regulation.gov.ru/projects#npa=97215

Приходит эксперт евы, смотрит на проект от августа 2020 года и говорит - "А это точно самый новый? А то вот я нашла тут проект от ноября 2019 года..."

А если бы второй эксперт меньше умничал бы, он бы мог сообразить, что на дворе февраль 2021 года, а проекты выпекают как свежие пирожки. Вы точно уверены, что от августа последний? Я вот нет.

И где вы нашли проект от 2018 надо еще у вас спросить. Я вот нашла от 2019, автор ветки от 2020, а ниже кто-то находил и свежее. Так что не надо умничать.

А третьему эксперту евы, читающему сотни сообщений на форуме, ПОКАЗАЛОСЬ, что кто-то нашёл проект новее, чем август 2020 года. И он написал об этом "а ниже кто-то находил и свежее", хотя это полная чушь и свежее никто не находил.

Придёт четвёртый эксперт евы, прочитает "а ниже кто-то находил и свежее" и напишет, что есть и более свежий проект. Вот так и рождаются мифы.

А второй знает, что находил или не находил третий, потому что по-прежнему считает, что он самый умный. Может вы будете только про себя говорить, а не про то, что видели или знают другие?

Поэтому он до сих пор и не подписан. Просто не нашёлся ещё человек, который смог бы понять,что там написано...

Ну вы и откопали, это уже давно обсудили. Вот именно этот бред в окончательный порядок проведения не вошёл.

А где этот окончательный порядок?

Раз вы в курсе, не могли бы дать ссылку на окончательный текст?
Прошу прощения, сильно не копала, а по этой ссылке на gov.ru нет информации, что документ отклонен, хотя по датам действительно похоже, что завис. Но более новый не могу найти, что странно. Новый порядок ведь должен пройти общественное обсуждение.

Окончательно нет. Его все никак не подпишут. Пока, что есть. Это письмо.

Спасибо, но нельзя же подписывать без прохождения экспертиз и обсуждения, текст в любом случае должны вывесить. Видимо окончательного варианта всё же ещё нет и в ближайшее время ничего принято не будет. Могут просто сделать отдельный приказ по этому году, как весной. А порядок проведения продолжат мусолить.

А это что по вашему?

Он есть, но он не подписан. Нет его в открытом доступе.

Но тем не менее он есть. И подписан, очевидно

Ещё раз, документ должен пройти экспертизу и обсуждение. Без этого он не может быть подписан.

Она пройдена, открывайте законопроекты

приказ на регистрации в Минюсте
и это не законопроект

Проект есть на https://regulation.gov.ru/
Его обсуждение и экспертиза завершены

и все равно это не законопроект))

Если текст не доступен, то откуда информация о его содержании?
Может там тот самый последний доступный проект со всеми его бредовыми пунктами?

Да знаем мы, что есть приказ. И что он подписан мы тоже знаем. И дату знаем, и номер знаем. Всё это известно из письма министерства, которое в стартовом сообщении.

Только приказ не опубликован, в силу не вступил, и что в нём написано в точности - не знаем.

Ну значит сюрприз готовят

Да, но он есть (и, значит, должен появиться достаточно скоро).
И _примерно_ можно предположить, что в нем то, что в тексте, который "представлен на экспертизу". Но не в точности, да ))

Скриншот?
Не знаю, что это. Нормальная ссылка есть?

http://www.consultant.ru/law/review/fed/ld2021-01-12.html
Раз он на регистрации, то он подписан. Собственно, номер и дата у него тоже есть.

Спасибо за ссылку, но текста там, к сожалению, нет.

Все равно что-то не так с этим приказом. В базе Консультанта его нет. В качестве действующего на эту же тему приведен такой документ:
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 18 ноября 2013 г. N 1252
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕДЕНИЯ ВСЕРОССИЙСКОЙ ОЛИМПИАДЫ ШКОЛЬНИКОВ
Список изменяющих документов

(в ред. Приказов Минобрнауки России от 17.03.2015 N 249,
от 17.12.2015 N 1488, от 17.11.2016 N 1435,
Приказа Минпросвещения России от 17.03.2020 N 96,
с изм., внесенными Приказом Минпросвещения России от 28.04.2020 N 189)

Ну да, приказ не зарегистрирован минюстом, не опубликован и не вступил в силу. Откуда ему взяться в базе консультанта, если он не опубликован?

Вообще, это интересно, почему минюст его не зарегистрировал до сих пор. Срок регистрации документов минюстом - 20 рабочих дней. Даже с учётом времени на подписать, отвезти, зарегистрировать и т.д. - уже давно должен быть зарегистрирован и опубликован.

полно таких документов
разные причины могут быть

Не нужно было , поэтому и не зарегистрирован. Думаю что будет зарегистрирован в конце февраля-начале марта, когда закончатся все регионы.

Так экономисты уже планируют сборы команды полного состава закла провести с 26 февраля по 2 марта, с выездом в "коалицию" или "поведники". Так что сейчас все будет уже известно.

а где об этом можно узнать? (актуально)

С 12 января еще не прошло 20 рабочих дней

А что за дата "12 января" в вашем понимании и откуда вы её взяли?

у консультанта подборка от 12 янв (другой аноним)

Подборка очень странная, состоит из документов с совершенно разными датами подписания. Это раз.

Вовсе не факт, что эта подборка консультанта составлена по датам получения документов минюстом. Это два.

В конце декабря тут было нашумевшее письмо министерства одному из участников, сейчас уже не найду точную ссылку, где говорилось про приказ, уже направленный в минюст на регистрацию. Это три. Правда, реквизиты приказа там не были указаны.

Наконец, вот официальное опубликование приказов министерства просвещения на выходе из минюста: http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv262
Смотрите, там приказы от 23 декабря уже зарегистрированы 22 января. Где мариновался приказ от 27 ноября более месяца, пока не дошёл до минюста?

подборки у них еженедельные (или чаще) по поступлению.
Более месяца он явно "мариновался" на подписании и в прочих инстанциях.
В любом случае если срок 20 рабочих дней, то можно ждать появления буквально на днях

"Более месяца он явно "мариновался" на подписании и в прочих инстанциях." - нет, это не так работает. Сначала начальник подписывает приказ, после этого он поступает в управление делопроизводства, которое ставит на него дату и номер, и дальше направляет в минюст, на опубликование и т.д. Дата ставится после подписания, 27 ноября приказ уже был подписанным.

Про "прочие инстанции" в которых находился приказ этот месяц, расскажите, пожалуйста, подробней.

На мой взгляд вполне очевидно, что "мариновался" он для того, чтоб не появиться к началу/середине регионального этапа.
Т.к. в этом случае пришлось бы срочно менять правила проведения региона (слишком там много нового), и это была бы полнейшая катастрофа и неразбериха. Включая обязательность видеозаписи (которая сейчас лишь рекомендована) и т.п.

О, наконец-то пришёл компетентный человек, который в курсе содержания приказа!

Ну-ка, расскажите, что там такого радикального и нового в плане проведения регионального этапа, из-за чего региональный этап решили проводить по новым правилам?

Видеозапись - не считается. Вот Москва провела региональный этап по школам и с видеозаписью, и никакого приказа не понадобилось, и ничего страшного, все живы, всех записали.

Кого записали? Запись с ноутбука на 15-20 человек в классе? И это Вы называете все нормально? А теперь их всех по 300-400 человек будут по регионам матать? В чем тогда был смысл написания по школам?

Это при том, что регионы писали, как обычно, в точках проведения.

Отбор был своеобразный, да. Но он уже прошел. Теперь вы что хотите?

Вы, наверное, не очень понимаете, в чем разница между "видеозапись обязательна" и "Москва включила какие-то там вебкамеры в школах". Если нет, сходите на ЕГЭ и посмотрите разницу. А еще вспомните, что за пределами глобуса Москвы в России существуют и другие регионы.

А еще в новом порядке есть такой замечательный пункт (если он там остался).
"Состав жюри регионального и заключительного этапов должен ежегодно обновляться не менее чем на одну треть. При этом член жюри регионального и заключительного этапов не может входить в состав жюри более 3 лет подряд.
Председатель жюри не может являться таковым более двух лет подряд."
Возможно, Москва и может себе позволить менять членов жюри, как перчатки. В регионах внезапное появление подобного пункта будет равносильно катастрофе. За год, возможно, найдут способ выкрутиться и записывать мертвые души и зиц-председателей. По факту в обычном хорошем (!) регионе людей, способных качественно проверять региональный этап, можно пересчитать по пальцам. И если треть из них выгнать из состава, то проверять станет просто некому.

Ну а вот теперь даже с 12 января, которое вы как бы считаете датой поступления приказа в минюст (а я уверена, что это случилось гораздо раньше, но уж 12 января приказ точно был в минюсте) прошло 20 рабочих дней, а приказа всё нет...

Смотрим на http://publication.pravo.gov.ru/SignatoryAuthority/foiv262 . Уже зарегистрированы приказы от 22, 25, 28 декабря, от 13 января, а ноябрьский порядок проведения не зарегистрирован.

Ну и в чём же дело? Минюст отказал в регистрации?

Из опыта работы: февральский приказ по нашему министерству был зарегистрирован в августе

Большое спасибо вам за найденную ссылку, но если вы хотите проявить настоящую заботу о пользователях форума и хотите получить ответ от них "а это что вот по такой ссылке", то будьте добры, давайте ссылку ТЕКСТОМ, а не КАРТИНКОЙ. Чтобы другие могли тоже изучить, что же находится по этой ссылке, не набивая её руками.

+1