Поступление в ВУЗ - 2021

Подниму, а то свалится быстро, до поступления ещё далеко, надо бы ЕГЭ сдать.

Так актуально пока только для всероссовцев. Остальным ещё ЕГЭ сдавать, подтверждать и вообще определяться.

Ну так топ закла уже забит, пусть мамы всеросников тут планы строят )

Как написали итоговое у вас, есть уже результаты? Что-то в нашей школе учителя немного не в восторге :-7 шушукались на перемене, обсуждали проверку сочинений, хватались за сердце

У сына в классе у всех зачет. У дочки подруги в другой школе 2 незачета с ее слов.

Нашим в пятницу озвучивали,у наших,кто писал у всех зачеты,в потоке незачеты есть. Но в целом сочинения средние,достаточное количество детей балансировало около незачета- так сказали. В школе нихера не готовили.

Три четверки, остальные пятерки) МО

Везде зачёт-незачёт, а в Вашей школе в МО - четвёрки и пятёрки? Хммм...

Нашим еще 20-го объявили, из 42 человек одна неявка (заболел) и один незачет.

Какое мне дело до других? Мне пришло сообщение с гос. услуг, что у сына сочинение зачтено. Остальные меня не волнуют. Я даже не в курсе какую тему собственный ребенок писал. Что там можно было не сдать?

бегите, занятая женщина, дальше. бегите и не загружайте свою занятую голову лишней информацией, а то там без вас уже адронный коллайдер запускают

Подскажите, для ИД суммируются баллы? Максимальный балл 10. Победитель 1 уровня 8 баллов, призер 6 баллов, второго уровня победитель 6, призер 4. Если есть диплом победителя 1 уровня и призерство 2 уровня, они суммируются 8+4=10 ( максимальный балл)?

Надо на сайте вуза смотреть, как баллы ИД подсчитывают. Чаще прописывают, что в данной категории засчитывается достижение, позволяющее получить максимальный результат, не суммируется.

Вот прочитала, может быть пропустила, но не могу разобраться суммируются или один результат более высокий засчитывается.
https://ba.hse.ru/dost#pagetop

Вы не в силах прочитать информацию? у ребенка своего попросите,может он осилит,если хочет в вышку!

Вас родители плохо воспитывали и не объясняли, что неприлично влезать в чужой разговор и тем более хамить? Проходите мимо

В Вышке в ИД за одну олимпиаду, не суммируется, это из пункта 2.3 следует.

Спасибо! Я вчера другую ссылку смотрела , не знаю как пропустила это пункт)

Нет, точно не суммируются. Олимпиады - это одно достижение, т.е. 8 баллов.

И еще вопрос?) Если поступает по всероссу , то результат перечневой для ИД не нужно подтвержать ЕГЭ?

Не нужно. Подтверждают для получения 100 б по ЕГЭ.

Спасибо!

Вам же в прошлой теме ответили. Вы совсем не в состоянии понять прочитанное?

Я спросила один раз только тут. Где и в каких темах вы сидите мне без разницы.
Вам не надоело влезать в чужой разговор и хамить? Или вы не в состоянии вести себя как нормальный человек?

Во всеросной теме. Ровно такой же вопрос.
Не думаю, что такая глупость придет еще кому-то в голову. Вы хотите по несколько раз задавать глупые вопросы. А я хочу удивиться, как можно быть такой непрошибаемой

Я такой вопрос не писала в другой теме и не читала ее, так как не актуально. Вам заняться больше не чем, чем писать людям гадости? Родители вас научили так себя вести?

Специально посмотрела. Ровно такой же вопрос про подтверждение ид. Я не верю, что такая мысль еще кому-то в голову пришла.

Фу, какое хамство, ужас же просто. Надеюсь, у неё в жизни все наладится и она перестанет на людей кидаться.
Другой аноним.

Ага, другой, заметно. Что в данном комментарии является хамством?

Ну вообще-то сообщение выше писала не я. Вам заняться нечем? Проходите мимо. Сходите прогуляйтесь, выпейте чаю с мятой, отвлекитесь, а то вас как-то сильно понесло.

В моем сообщении слов гораздо меньше. И кого несет? Вас

Чай с мятой не помог?) Тогда просто проходите мимо

смотрите правила конкретного вуза,там будет написано точно. Обычно олимпиады рсош не суммируются( 1 строчка=1 сумма за ид),то есть учитывается 1 с наивысшим баллом,но например,физтех учитывает отдельно свою олимпиаду от рсошевских.

Кто-нибудь понял систему с перечневыми по новым правилам? Одну олимпиаду как бви нельзя в 2 вуза подать? Можно 1 раз как бви, и много раз как 100 баллов егэ? Или если без согласия -можно в 2 вуза на бви 1 олимпиаду (диплом)?
После 0 волны будут приказы о зачислении по бви, или просто принятые согласия, которые легко отозвать если по баллам проходишь на другую специальность / в другой вуз?

БВИ в принципе нельзя подать в два вуза. Так что неважно, сколько олимпиад.
После нулевой волны, конечно, приказы о зачислении. Но их так же легко отозвать.

Многие вузы говорят, что если количество бви будет больше бюджетных мест, тогда возьмут не всех с бви, будут ранжировать сначала по ид, потом по егэ. Если при такой схеме есть шанс «пролететь», почему нельзя для подстраховки ещё куда-то подать? На выбранном направлении 10 бюджетных мест, поэтому возможны варианты...

А смысле, вопрос не «почему», а « может есть вариант подать для подстраховки»?

Многие вузы этого говорить не могут. Такая ситуация в нескольких вузах и не на всех факультетах этих вузов

А по подаче олимпиад как 100 балла, ид и основание для скидки нет ограничений?
Или нужно дипломы распределить - этот на 100 в вуз хх, этот в ууу, этот ид в вузе ххх...?

100 баллов можно неограниченно подавать, распределять по вузам не надо. И внутри одного вуза между разными программами обучения можно одну и ту же подавать. Ограничение только в том, что одну и ту же нельзя одновременно на разные льготы, например, если уже засчитали ее в 100 баллов, то в ИД уже нельзя.

Бви можно подать 2 раза в случае если есть диплом всеросса и диплом перечневой. В один вуз по всероссу, другой по перечневой.

А что значит "подать"? Согласие же один раз пишется? Или в таком случае, который вы пишете, ребенок пишет два согласия в разные вузы?

В этом году при подаче БВИ согласие одновоременно с подачей не обязательно.

Так тогда и при наличии 3х перечневых можно 3 раза подать на бви?

Нет. 1 раз со Всероссом+один с перечневой по закону.

Но к зачислению-то все равно надо подать Согласие? И это должно быть видно в конкурсном списке, разве нет?
Чего-то я запуталась, пойду почитаю правила повнимательнее.

Уже к зачислению обязательно согласие должно быть подано. С оригиналом пока вопрос подвис и нет окончательного документа от Минобра.

То есть речь о том, чтобы подать два бви и два согласия (не оригиналы), что не законно?

На данный момент. Ты можешь подать 2 заявления: одно БВИ по Всероссу, второе БВИ по перечневой с подтверждением ЕГЭ по предмету. Согласия на момент подачи заявления не обязательны.
Но всё ещё до 18 июня могут переиграть. Примут какое-нибудь дополнение и т.д.

По этому году понятно, спасибо. А раньше разве то же самое нельзя было сделать? Я в конкурсных списках всегда ориентировалась на согласия, нет согласия, значит по сути БВИшник не определился, может и не пойти в этот вуз.

Так и согласие отозвать можно, и оригинал переложить.

Да, это понятно, но мало кто из БВИ бегает перекладывает согласия. То есть, тот факт, что можно подать два БВИ не должен быть прямо уж большой проблемой для абитуриентов.

Ну да.

Нельзя. БВИ можно подать ровно в одно место независимо от вида олимпиады.
А версия про "один по всероссу, другой по перечневой" - это вообще какая-то чудесная фантазия. Даже непонятно, откуда ноги растут. Но разумеется, это не так, просто сам факт такой версии потрясает воображение

Пункт 26 Минобровского Порядка?

Прописано 2 основания бви, первое - по Закону Об образовании (победители и призеры Всероса), второе - по олимпиадам школьников. "Каждое из..."

Ноги растут отсюда.

Основания два. Но используется одно, любое из этих двух. Когда бви было исключительно с аттестатом, подобные вопросы и не вылезали. А сейчас, когда аттестаты можно предоставлять гораздо позже, такое и получается.

Оснований для БВИ может быть сколько угодно. Но подать БВИ можно ровно в один вуз на одно направление )) Независимо от количества "оснований".

Тем не менее. Вне зависимости от количества оснований - но при этом каждое из особых прав. А их два).
Вопрос-то был в том, откуда вообще такую норму взяли.

Вы вообще не туда смотрите. Читайте правила для поступления в вузы.
У человека может быть хоть сколько разных "оснований" попасть в вуз без экзаменов, но независимо ни от чего, подает он ровно одно.

Мы вообще про разное. Естественнно, один человек поступит на одно бюджетное место. Но мы обсуждаем, откуда появилась идея про два особых права и логику Минобра, прописанную в нормативном документе, а не сколько бви подаст один человек. А Минобр развел понятие "количество оснований" (их любое количество, но подается бви один раз) и "количество особых прав" (а их прописано два, и про них сказано "_каждое_ из особых прав"). Эта ветка про откуда взялась "фантазия" про два особых права.

А что вы имеете в виду под "читайте правила для поступления в вузы", вы мне какой документ предлагаете прочитать? Я читаю Порядок приема в вузы Минобра.

26. При приеме на обучение в рамках контрольных цифр поступающий использует каждое из следующих особых прав для поступления только в одну организацию высшего образования только на одну образовательную программу по выбору поступающего (вне зависимости от количества оснований, обусловливающих соответствующее особое право):

право на прием без вступительных испытаний в соответствии с частью 4 статьи 71 Федерального закона N 273-ФЗ;

право на прием без вступительных испытаний по результатам олимпиад школьников.

Каждое из указанных особых прав может быть использовано поступающим при одновременном поступлении на обучение по различным условиям поступления в рамках одной организации высшего образования и одной образовательной программы.

Вот откуда. То есть при наличии 2 БВИ .каждое из них используется 1 раз в 1 организацию,но использовать можно оба, но в разные организации,по разным основаниям. Согласие сразу писать не нужно, как и приносить аттестат. Так что 2 БВИ подать можно,по разным основаниям. ЭТо Обсуждалось на Доде в МФТИ, информация подтверждена.

Поразительно, как безграмотно сформулирован пункт, так и не поняла до конца, что имели в виду.
Но даже если имели в виду, что можно подать (под подать имеем в виду -участие в ранжированных списках, а не зачисление) в один вуз БВИ всерос, а в другой БВИ перечень, то до момента последнего дня приема документов это все не важно, так как перекладывать документы можно несколько раз. А два согласия не напишешь (и оригинал или электронную запись об оригинале можно только один раз подать) , так что все равно в два места БВИ не зачислят.

С оригиналом ничего неизвестно. Приказ не принят. В этом году каждый ВУЗ сам решает сколько согласий можно, но их всё равно больше, чем в прошлые годы.
А на счёт в одно место. Ты и в общем конкурсе в 5 ВУЗов подаёшь, но поступаешь то в один.

Обсуждаемый Приказ же принят. И в п.81 говорится, что нужно предоставить в срок до подачи согласий или оригинал или электронную уникальную информацию об оригинале (одновременно оригинал и электронную информацию нельзя). Сроки для подачи согласий установлены.

Там чего-то новое после 5 мая ещё должны принять. По датам сдвигают.

А каким образом подаётся электронная уникальная информация?Через госуслуги?

В него уже внесены изменения (проект, который будет принят).
Ни оригиналы, ни электронные копии не требуются

Ну что сказать... Что происходит вообще? Это как - ни оригиналы, ни электронные копии не требуются?

<<Вот откуда. То есть при наличии 2 БВИ .каждое из них используется 1 раз в 1 организацию,но использовать можно оба, но в разные организации,по разным основаниям.>>

Можно уточнить - каждое БВИ (по разным основаниям) все же можно ли подавать в две разные организации в разные моменты времени? То есть в том же МФТИ есть программы вторых дипломов с Первым медом. Например, по диплому призера ВсОШ поступить в МФТИ, а в Первый мед через три года по перечневой с подтверждением ЕГЭ, но предмет при этом один и тот же?

Система учета олимпиад не изменилась. Нельзя подавать бви в два вуза. Ни сейчас, ни 5 лет назад. Зачисление - это приказ. Поэтому просто отозвать согласие нельзя, должен быть приказ об отчислении.
Читайте правила приема в вуз. Там все написано

У меня такой вопрос, помогите разобраться, пожалуйста. Вышка ПМИ - если бви подадут больше, чем бюджетных мест, то что бюдет с теми ребятами, кто по егэ набрали максимум 310 или близко? Раньше они как-то вписывали в правила, что сколько-то с основного конкурса возьмут, но вот в документах за этот год ничего не нашла... может, кто более прозорлив и нашёл? Или с 310 теперь на платку?

Это места за счет ВШЭ. Каждый год после окончания приема документов объявляют "зеленую волну". Гарантируют, что не меньше 25% мест отдадут тем, кто поступает по общему конкурсу, а не по БВИ. Но это уже в процессе приемной кампании известно, а баллы "зеленой волны" вывешивают после окончания приема документов. Только нужно понимать, что это не прям 25% примут за свой счет, а такое право учиться за счет ВШЭ дадут 25% верхней части конкурса. Если из верхушки не приносят согласия, бывает, что "зеленую волну" немного продлевают вниз, но это не факт. А в прошлом году на некоторых факультетах настолько высоко "волну" определили, что в результате даже бюджетные места оказались с баллами ниже, чем волна.

В том-то и дело, 25% были в прошлые годы, а в документе нынешнего я лично не нашла. В прошлом году они ужались, взяли нижних по рейтингу бви и высших по егэ на обучение за свой счет - а в этом году как будет? Кто-нибудь слышал-видел хоть что-то по этому поводу? По закону подлости следует предполагать наивысшую подлость.

Ну, вот, например, в регламенте зачисления есть про места за счет ВШЭ https://ba.hse.ru/data/2020/12/28/1345732729/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%202021_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0.pdf
Так что зеленая волна планируется.

Спасибо громадное за ссылку! Успокоили душу. И ребёнкову душу тоже, истекающего после закла горючими слезами и полагающего, что жизнь закончена.... спасли, карочи.

А 25 процентов мест выделяют не из 125 бюджетных мест ? Получается 125-10% квота -10%целевые итого 99 БВИ ?

А как из бюджетных то выделят,.если БВИ больше КЦП.

В этом году много дипломов ВСоШ, наверное большая вероятность, что 99 мест не хватит(.

БВИ берут всех. На кого не хватает бюджетных мест, заключают договоры за счет ВШЭ. И плюс к БВИ еще добавляют по конкурсу за счет ВШЭ.

А за счет ВШЭ есть подвох? Ведь это по факту не бюджет, а платка. Может к ним больше требований и чаще отчисляют? Нельзя слететь как со скидки?

Не могу сейчас с ходу найти какой-то нормативный документ, по-моему, это прямо в формах договоров прописывают, а сейчас еще нет форм. Слететь можно, если по предмету будет хвост, вызвавший повторное прослушивание курса, ИУП. Еще за дисциплинарку можно слететь. Вот это, кстати, существенный момент, моя племяшка говорит, на Покровке за отсутствие маски очень серьезно гоняли, кажется, кто-то у них даже на выговор налетел, а моя на Басмаче учится, говорит, в целом лояльно, про маски напоминают, но до выговоров не доходит.

Вот мне говорили, что на квази бюджете не очень, есть нюансы. Из-за маски это жестко конечно((.

Ну что значит - "не очень" :), надо ж конкретно понимать. Я знаю, что очевидный минус, что нельзя перевестись на бюджет. Что еще, какие минусы? Стипендии нет, про это не нашла нигде.

Ну вот я и пытаюсь разобраться, какие подводные камни. Просто когда сын был в 9 классе, общалась с мамой одношкольника, который поступал в ВШЭ и она переживала, что сын попадет на Квази-бюджет и с ее слов это плохо((. Вплоть до того, что в случае попадания на квази-бюджет они планировали отдавать документы в другой Вуз, где сын пройдет на бюджет. Мне тогда это было не актуально и я не вникала. Вот сейчас пытаюсь понять, так как есть вероятность что сын попадет на "за счет средств ВШЭ". Может вообще нет смысла переживать по этому поводу.

Есть право на стипендии, которые не из федерального бюджета, а из собственных средств, за успехи в учебе и достижения.
Про то, что нельзя перевестись на бюджет, на сайте Вышки тоже всегда пишут. Вот этот момент мне не очень понятен, потому что с обычного платного места, не за счет ВШЭ, переводят на бюджет. Во всяком случае, на программу дочери этой зимой так студентка с другой программы перевелась, с платного места на бюджетное.

На квази нельзя перевестись на другое направление и жёсткие требования по дисциплинарке. Есть еще что-то по пересдачам. Если Вам так важно, то могу в договоре прошлого года посмотреть.

Посмотрите пожалуйста!

Так в прошлом году на квазибюджете ПМИ и БВИшников сколько было! Их же подало заявление больше, чем 125 человек. Всероссников зачисляли на бюджет в первую очередь, а победителей перечневых на квазибюджет, туда же и тех пресловутых 25% за счет ВШЭ. Насчет маски подтверждаю. С бюджета чтобы отчислили за дисциплинарку, нужно 3 выговора, а с квазибюджета - 1. У сына староста маску менял, поймали, когда старую снял, новую не надел, выговор. Но он на платке, так что не отчислили. А в остальном никакой разницы.

В прошлом году на ПМИ они сделали 25% поступающим по общему конкурсу весьма неоднозначно. Они определили количество 25% от бюджетных = 32 человека, но места за счет ВШЭ предложили не только тем, кто подал и документы, и заявление на зачисление в ВШЭ, а и тем, кто в принципе подал документы в ВШЭ, хотя заявление на зачисление уже отдал в другой ВУЗ. Таких там в списке до 300 баллов было больше половины или около того. Проходной на этот вариант получился 304 балла, даже выше, чем в позапрошлом году. Почитайте, где-то на форуме с председателем приемной комиссии в прошлом году была дискуссия на эту тему. Потом, правда, снизили на 1 балл проходной для зачисляемых за счет средств ВШЭ оставили 303 балла. Но все равно, если считать от 125% бюджетных мест, там было далеко до 25% этих детей.

Зачем мне читать, если я именно про это и говорю, не надо рассчитывать, что 25% зачислят, каждый год на их форуме такие дискуссии, за вычетом тех, кто уже отдал согласия в другие места, волну не продлевают.

Скорее всего с ними будет то же, что и последние несколько лет. Возьмут немного по ЕГЭ. Бви не всех зачисляют на бюджет, тех, кто не вошёл в число бюджетных мест, зачисляют на платное за счёт средств вуза.
Приказ об увеличении мест для егэ издаётся по ходу приемной компании.

Я тоже думала, что зачисление -это приказ.
Но вчера на ДОД Ранхигс сказали -без проблем, подавайте бви, потом участвуйте в общем конкурсе, главное согласие подать электронно -тогда сможете быстро отозвать, если по егэ пройдёте на приоритетное для себя направление..

Зачисление - это приказ. Вас обманули. Либо вы неправильно поняли.
Пункт 77 правил приема ранхигса.

А если подавать на скидку на платное вшэ по олимпиаде -ее уже нельзя учитывать как 100 баллов егэ для целей «-45 баллов от проходного»?

Вообще они прописывают сумму баллов без ИД. Я в прошлом году уточняла в приемной комиссии, считается ли сумма баллов вместе с олимпиадными "сотками", мне подтвердили, что считается сумма с учетом олимпиадных льгот. Но я, правда, уточняла не про эту, которая по результатам олимпиад, а про ту, которая на первый год, у нас получалось, что на первый год по результатам егэ выгоднее, но 50% по результатам олимпиады безопаснее, так как дальше нет требований к рейтингу, а вариант скидки потом нельзя менять.

Мамы 2020 передают вам эстафету. Желают сил, ктрепких нервов,, чтобы все выдержать, поступления в желаемые вузы!
Как вспомню, так вздрогну!🤣 И глаз дергается!🤣

Спасибо)

Согласна. 2020 г был особенный, перенос егэ , непонятный всеросс и т.д. Детям-выпускникам 2020 г и их родителям не повезло -это вспоминается, как страшный сон.

Моей наоборот повезло, что в 2020-м году поступала, т.к. в этом году уже нет льготы, с которой она поступила. Но в целом согласна, что год нервный был.

А этот прямо воплощение спокойствия оказался? Мамы прошлогодних выпусников считают, что в этом году еще сложнее, чем в прошлом. Льготы многие убрали, дистанционнка затяжная, итоговое еще не все написали, Всеросс не все прошли, все перечни почти онлайн .....

Этот хуже прошлого.

Соглашусь.Поступить с одной попытки сложнее .

Вот да. И как оценивать шансы без пофамильных списков? Что-то вообще не представляю.

Надо надеяться, что адмлист будет работать. Для адмлиста снилсы даже лучше, потому что они уникальные, а ФИО распространенные адмлист в одного абитуриента объединял.

адмлист же подгружал данные из открытых источников вузов, как они возьмут данные, если теперь их будут обезличивать?

В конкурсных списках указание снилса обязательно, так что отсюда адмлист и подцепит, как и раньше, только еще и ошибаться и объединять разных абитуриентов с одинаковыми фио не будет.
Если, конечно, адмлист будет работать.

Фамилий вообще никаких не будет, как я понимаю, ни одинаковых, ни разных
https://cdnimg.rg.ru/pril/article/195/62/75/2_5411494948547594417.pdf
Приказ Министерства науки и высшего образования РФ от 21 августа 2020 г. N 1076 “Об утверждении Порядка приема на обучение по образовательным программам высшего образования - программам бакалавриата, программам специалитета, программам магистратуры”
79. В конкурсном списке указываются следующие сведения:

1) номер страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования (при наличии), уникальный код, присвоенный поступающему (при отсутствии указанного свидетельства);

2) по каждому поступающему без вступительных испытаний (по программам бакалавриата, программам специалитета):

основание приема без вступительных испытаний;
количество баллов за индивидуальные достижения;

наличие преимущественных прав зачисления;

3) по каждому поступающему по результатам вступительных испытаний:

сумма конкурсных баллов (за вступительные испытания и индивидуальные достижения);

сумма баллов за вступительные испытания;

количество баллов за каждое вступительное испытание;

количество баллов за индивидуальные достижения;

наличие преимущественных прав зачисления (по программам бакалавриата, программам специалитета);

4) наличие заявления о согласии на зачисление.

В конкурсном списке фамилия, имя, отчество (при наличии) поступающих не указываются.

Да, фио не будет, этот документ я читала. Вы, наверное, не поняли, о чем я говорю, поэтому объясняю еще раз.
В предыдущие годы идентификатором для адмлиста были ФИО. Из-за этого возникали ошибки, так как при распространенных ФИО иногда возникали полные совпадения, и адмлист объелинял такие совпадения в одного абитуриента. Со снилмом таких совпадений не будет, поэтому списки даже точнее станут.

По СНИЛСам будут идентифицировать
Будет точно такой же список, только вместо фамилий будут циферки

а как вы узнаете человека по СНИЛСу?

Так и не нужно узнавать человека. По спискам на агрегаторе можно будет определить, кто из конкурсного списка выше подал согласие в другой вуз.

Как? Не понимаю. Если интересует: Петров, Иванов, Сидоров? Не где он в рейтинге, а куда собиоается.

Ну, вот этого теперь не узнаешь, да, только в своей тусовке опрашивать, кто куда подался.

А зачем узнавать человека?
Вы увидите, что номер такой-то подал документы еще в 3 вуза и отнес согласие в вуз Б, а в вашему ребенку в вузе А не конкурент на данный момент.
Зачем вам сакральное знание, что под этим номером скрывается Вася Пупкин?

Я в другом топе ещё зимой писала "зачем". Здесь многие не поняли. Если ты идешь на менеджмент в ВАВТ или Плехановку и куда подал Саркис Саркисович разницы нет. А если ты выбираешь топовые места, то важно с кем ты будешь учиться.

Подавляющему большинству абитуриентов это неактуально
Это только на еве все в топы поступают

Неужели кто-то, имеющий возможность поступить в физтех или вышку не пойдет туда только лишь из-за того,что на это направление также поступает лицо ему неприятное (или низкобалльное - я даже не понял по каким критериям кто-то не захочет учиться с данным человеком)?

Чтобы писать детям ближайшим по баллам в контакте и т.д,узнавать ,куда собирается отдавать документы,как вариант. Или просто у некоторых необходимость следить за чужими детьми (одноклассниками,знакомыми и пр)

да неужели не повезло, с халявным БВИ всем прошедшим на закл. Хватит уже про "несчастных" выпускников 2020, что ли

Не повезло тем, кто не вышел на закл

Это правда, им было хуже, чем обычно :(
Ну мой вышел и слил в этом году, так что в том же положении по итогу. А в прошлом был бы в шоколаде.

Приятельница говорит, что сын не сдавал математику базу (в мед не надо ее) в 2020, говорит это очень облегчило жизнь, на бесплатное не прошли, пошли на платное. Тяжело каждый год... а в тот год кому то и легче было. А еще друзья после 9кл сына в гнесенку отправили и не сдавали огэ, были счастливы, что просто вышли из школы с аттестатом и ничего не сдавали.. им просто оценки выставили и все, прошли на бесплатное.

+1 Я думала, что 2020 хуже нет, но нет 2021 пробило дно. Одна анонимность чего только стоит. Народ пока молчит, все "скушали" эту опцию, но я полагаю, что приемная кампания 2021 отрезвит многих :-7 Кто лидер лидеров и в числе первых полюбому, тому и голову нечего забивать. А кто на грани баллов туда-сюда, вот тут ощутит на своей шкуре все "прелести" анонимности

я не понимаю, чем плохо анонимность?В прошлом году поступало старшая.В след году будет поступать средняя..Я вообще на фамилии не смотрела.К чему они?

К тому, что всем было видно, как дети чиновников с низкими баллами попадали на бюджет, возмущались, администрации вузов приходилось изворачиваться. Если вы в танке, то спите дальше.

хаха.Почему вы такая наивная?Ну и что, все видели и возмущались, и что? Вы смогли что то изменить?Ни разу не видела изворачивающихся администраций вузов..
И что принципиально изменится?Они что раньше поступали, что теперь будут поступать.Для них не изменится ни че го

Вы пропустили. В прошлом году администрация МГУ изворачивалась, что ошиблись, когда дочку Шувалова на бюджет зачислили.

Ну и? Кто ещё, кроме «дочки Шувалова»?

Вы хотите, чтобы теперь каждый чиновник свою дочку на бюджет пропихнул?

Я не хочу. Я о том, что куча «нужных» детей «замечательных» родителей без такого шума все равно пропихивались и раньше, и будут дальше пропихиваться.

Нам открытые данные помогли. Вот так нужного "человечка очень хорошего" пытались вперед нас пропихнуть на бюджет, к счастью мы все были из одной песочницы и я досконально знала ВСЕ от баллов ЕГЭ и олимпиад до ИД, все. И когда началась веселая чехарда в списке на зачисление перед моим ребенком, я пошла в приемную ректора и показала ВСЕ что у меня есть и чем я не побрезгую потрясти в других местах, чтобы не допустить вопиющей несправедливости и выдавливания моего ребенка из конкурса.

Вы молодец. В каком вузе, если не секрет?

Пропустила про анонимность, это как, не будет списков с фио?? Это прям законодательно прописали что ли?

Да, в минобровском Порядке поступления прописано. Конкурсные списки без ФИО, по номерам СНИЛСов. Тем, у кого нет СНИЛСа, вузы будут индивидуальный номер присваивать.

Спасибо! Печальная новость, очень.
Хотя многим будет комфортнее, что их достижения и баллы перестанут массово обсуждать.

а где подтверждение что будет анонимность

везде, где выложены новые правила поступления в вузы 2021 года.

ТАК МНОГО БУКВ. ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК, СПАСИБО ЗА ССЫЛКУ - А ПУНКТ КАКОЙ ЧИТАТЬ?

79й
Если там тоже много букв, читайте сразу последнюю строчку пункта 79

:party4

Спасибо !

2020 г был сложен для поступающих своей неизвестностью во всем и повезло с халявой для призеров всеросса, а в 2021 год - все изменения понятны для абитуриентов. Но сам факт поступления - это всегда сложно независимо от года.

Вот интересно, какой прогноз по проходным баллам в этом году? Изменений много. Он будет выше прошлого года? Хотя куда выше

Мой прогноз - не просто выше, а заоблачный, 308 не меньше. У массы поступающих олимпиадами заделаны сотки. Вот займут ли бвишники все места - вопрос... их же по идее резко меньше стало: экономистов изгнали, и только победов перечневых оставили. С другой стороны, этих победов дофига... вдруг все в пми ринутся? В любом случае, раз вшэ обещают взять сколько-то с основного конкурса, то пойдёт битва на уровне ид, по 300 только за егэ будет у многих

А в прошлом году разве меньше было тех, кто закрывал егэ сотками? Разве количество ПиП перечневых увеличилось? В прошлом году все же вышедшие в финал всероса получили бви, в этом такого нет. Так почему должен вырасти проходной?

Истерию нагнетает. Это та, у котой ММО выше Всеросса, не иначе. Того же порядка бред.

А прошлом году перечневых бви было больше, всероссов тоже больше, плюс в этом году усложнили егэ по инфо, поэтому проходные на негум должны упасть.

По математике в 11 классе в этом году примерно столько же дипломов +-2 человека. По физике дипломов на 15 меньше, информатику не смотрела.

Это повлияло на количество бвишников. В прошлом году оно было неприлично большим. В этом будет меньше, но всё равно они могут занять всю нишу. Но на проходной-то - как влияет? Бвишники как бы сами по себе. Хотя... есть две ситуации: 1) бвишников будет меньше, и нишу целиком не займут. Вот тогда да, возможен порог ниже, на уровне прошлого года. 2) ниша будет занята бвишниками. А в основном конкурсе число людей с максимальными показателями резко вырастет - просто потому, что практически все 11классники этого года метались по перечневым, обезопасиваясь. Вот кто из них не сделал бви, тот сделал максимум по перечневым. И учтём, что победителями стрёмных перечневых стало куча жуликов, проникших наверх не за счёт ума, а за счёт других качеств. Именно из-за их наличия пропускной и возрастёт. Но это лишь прогноз, не принимайте близко к сердцу, буду счастлива ошибиться.

Очень интересно, откуда такая странная версия, что в прошлом году было бвишников больше? Да еще и существенно больше, чем в этом году.
Очевидно, это не так по большинству предметов.

Я про пми вышки, ветка вроде о нём, там превышение бвишников было процентов на 30 от числа бюджетных мест. А с основного кнка взяли совсем мало

На ПМИ вышки всегда так. И в этом году будет точно так же.
Ну и бвишников было существенно больше, чем "всего на 30%" от бюджетных мест. Больше, чем на 50%.
На "егэшников" у них в любом случае совершенно фиксированное количество мест обещано за счет средств вышки, их и дали. Не меньше, чем предполагалось изначально, и это количество никак не зависело от количества принятых олимпиадников.

А кто-нибудь составил свой внутренний рейтинг ВУЗов по специальности ПМИ? Если в Вышку ребенок не попадает, то куда податься? Стоит ли рассматривать Вузы типа Губкина?

Если в вышку не попал, то только вешаться, совсем с ума сошли с вышкой. Очень даже сильные ПМИ в МФТИ, ВМК, Бауманке(иу-9), далее идут МИФИ, МИСИС, МЭИ , МИРЭА. Причем тут Вузы типа Губкина ? А еще есть Питер и Казань с сильными факультетами ПМИ.

Спасибо, что написали. Первые 3 как раз на одном уровне с Вышкой идут, я так считаю. Я их не рассматриваю, так как ребенок вряд ли сможет поступить. МИФИ посмотрю, спасибо. А про МАИ что скажете? В годы моего поступления МАИ лучше котировался, нежели МЭИ или тем более МИРЭА. Про МИСИС ничего не слышала, пойду изучать.

МИСиС по этому направлению сильно поднялся последнее время

Хорошо, спасибо. Буду иметь в виду.

Призерство Росатома или победа чуть ли не с 8 класса дает бви или 100 баллов в МИФИ, попробуйте обязательно. По-моему мнению, Росатом проводиться честно и наиболее реально затаскиваемая олимпиада, не только олимпиадниками с всероса, там математика ближе к "академической", а обычными детьми из форматов.
МАИ сейчас сильно уронил качество обучения, а в МИСиС пошли деньги на развитие именно ПМИ и Анализа База данных и тп специальностей. И этот вуз реально в этом направлении преуспел.
Мирэа сильно пиариться в направлении айти, но по качеству обучения, он так себе, мне кажется. Но многие не поступив, в вузы первого эшелона идут туда.
Удачи ребенку в поступлении!

Физматов*

Большое спасибо! А еще какие-нибудь значимые Олимпиады для простых смертных посоветуете?

Математика Физтех, Ммо, Турлом, Курчатов.

Не ММО, а Оммо, ошиблась в абреавиатуре!
Успехов! Я до сих пор с ужасом вспоминаю прошлый год , поступления у ребенка)))

Шаг в будущее у Бауманки

ИТМО в Питере.

Меньше по конкурсу ЕГЭ приняли. Человек на 5, увеличили количество бюджетных мест, должны были принять по старым правилам 32 человека, приняли порядка 15, то есть, 12% от бюджетных мест. В 2019 году ровно 25% от бюджетных мест, и в абсолютном количестве их было больше. Там есть форум с председателем приемной комиссии, так он маме какой-то жестко так заявил, что 25% - не обязанность, а право ВШЭ, и нечего тут вопросы неуместные задавать. И снизили они явно потому, что пришлось принять больше БВИшников за счет ВШЭ.

Спасибо что написали. Ценная информация.

25% сверх бюджета вроде изначально было понятно,что это право а не обязанность вышки.

Экономистов убрали? Неужели? Разумное решение. В прошлом году их много на пми подалось.

И при этом очень хорошо все тянут(судя по рейтингу) так что делайте выводы о качестве образования на данном факультете.

Экономисты тянут по причине того, что скорее всего занимались информатикой( программированием), но в олимпиадах по информатике не было хороших результатов. Все же в олимпиаде по информатике гораздо сложнее добиться результатов ( победы), чем в олимпиаде по экономике.И хорошо , что экономику убрали при поступлении на ПМИ, допущенная ошибка в 2020 г была исправлена. Поэтому это не показатель качества образования.

А если бы все плохо тянули, это значило бы, что качество образования на высоте?
У вас странный критерий оценки качества.

Просто когда знаешь уровень математики и информатики у этих детей, то приблизительно становится ясно качество образования. Все познается в сравнении....

Чем старше ребенок, тем быстрее он может освоить математику и информатику. Ничего удивительного, что пипы экономики могут тянуть матанализ, линал и программирование. Ничего заоблачного нет, толковый студент вполне может освоить, если будет учиться. Мехмат и с более низким уровнем матподготовки тянут студенты, главное в вузе учиться, а не халявить.

И в чем смысл рвения туда, если ты проседаешь вместе с тем, кто подтянулся рядом с тобой, а ты на том же уровне торчишь?

Не поняла, что вы имели в виду.
Откуда можно узнать, кто где просядет? Речь о том, что пипы экономики не проседают, поступая, они рассчитывают, что потянут.

Ну значит это слабый уровень для ПМиИ

Это у вас высокий уровень понтов просто. Разговор ни о чём.

В норме люди идут в вуз учиться, а не демонстрировать знания. Но у нас, к сожалению, всё с ног на голову. А ещё, как тут на еве обычно пишут, любому всероснику что-то новое и сложное выучить вообще как нефиг делать. На этом фоне претензии к экономистам, которых, например, сейчас много в какой-нибудь л2ш, особенно непонятны. Есть сомнения в достаточности их математической базы, вот реально? или просто вышка раздражает?

Читаю вас и не знаю с какого языка вас всех преводить...бви,шмви ...пми..это кто?
Можно по-русски мне помочь понять как считаются все эти бви?
Т.е. я смотрю на сайте проходной по ЕГЭ и?????? дальше как понять?????сколько вешать в граммах?

Вы не можете сейчас видеть проходной. Проходной появится, когда все подадут документы, летом то есть. Можете смотреть прошлый год, но это не гарантия ничего

БВИ - без вступительных испытаний. Нулевая волна.
ПМИ - факультет прикладной математики и информатики.
ДВИ - дополнительное вступительное испытание, которое мало где есть, как пример, МГУ.

Нет сейчас никакого проходного по ЕГЭ (только за прошлые годы).
Он появится только после окончания приемной компании. Проходные баллы станут понятны, когда в вуз зачислят из желающих (подавших заявление) столько лучших по рейтингу (баллы ЕГЭ+ИД), сколько мест выделено на данное направление/факультет. Вот балл последнего прошедшего и будет проходным.

Определились с институтом, проходите в раздел Абитуриенту и смотрите, что они заявляют по КЦП (контрольным цифрам приема) в этом году, потом идете там же в раздел Архив и смотрите приемную кампанию прошлого года, чтобы примерно уже понять с какими баллами были зачисления.

В прошлом году начала присматриваться к правилам поступления. Очень сочувствовала детям, попавшим в этот короновирусный треш.
Смотрю в этом году тоже все нервно с новыми правилами. Не могу понять как правильно действовать с одной волной…
Чувствую на следующий ( наш) год будет еще хуже.

Осваивайте методы жульничества на перечневых. Тут надо жёстко - или очно, честно пусть делают, или никак. Если тысячи, участвующих в отборе (дист без прокторинга) напишут на максимум, зафиксируют при отправке результатов свои эти максимальные резы (иначе просто вас выкинут, а так грозить оргам прокуратурой) - вот тогда, наверное, иожно хоть что-то поменять... наверное

Слышите, честные и умные?! Не будьте идиотами, как мы в этом году. Объединяйтесь! Жуликам и тупым оргам надо отвечать соразмерно их сволочизму.

Сообщение выше касается тех олимпиад блин опозорили это слово, которые проходили дистанционно. Всеросс, мош, тургор и некоторые другие - порядочные. С остальными - соразмерно

Ну, вы уж конкретно пишите, какие Олимпиады имеете ввиду,а не воздух сотрясайте.

Все, в которых отбор был дистанционно и без прокторинга, и потом финальный тур дистанционно. Прокторинг финального обошли играючи. Называть ничего не собираюсь. Потому что были честные участники, которые сумели пробиться сквозь жульё. Ради них. Проглотили. Но послание будущим поколениям абитуры шлю. Жульё оставило за бортом многих умных но честных. Так боритесь их же методами, если орги оставят тот же формат олимпиад. Слышите, будущая абитура?

А что вы раньше не боролись? Очень многие олимпиады проводили отбор дистанционно,без всякого прокторинга. Или как вашего коснулось? Или ваш личный ребенок не прошел нигде отборы? Может он тогда не такой и сильный и ему по ЕГЭ стоит поступать?

Мы и поступаем по егэ, да, не пробились в тех чудных олимпиадах, бестселлер можно писать по этому году. Да, мой не сильный, всего лишь не единожды участник закла, дипломант мошей. Пока сообразили, кто и почему обходит - поезд ушёл. Не будьте как мы, абитура!

А где было не пробиться на отборочных? Странно.

Проход 100 или около того процента. Одна ошибка - и гуляй Вася. Оказывается, пишут группами, сверяя результаты.

Какая олимпиада? Если ПВГ, то про эту олимпиаду и здесь годами пишем, на ней белый свет клином не сошелся. Куда-то и кто-то, говорят всё что угодно.

Так почему по МОШу не прошел? Если дипломант, то и отбор не нужен. Да и отборы в МОШах во всех вменяемые. Сочиняете Вы что-то. Олимпиад с нормальными отборами была масса. Не меньше, чем с чуднЫми

Бви в этом году дают только победителям в желанные вузы. А дипломант - это 2 и 3 место обычно имеют в виду.

И? Куда конкретно дает БВИ победу дист. олимпудки, в желанный вуз? Куда не дает это же БВИ призерство в приличном МОШе?

ПМИ вышки. Только победители.

Лет через 10 никто и не вспомнит про то, что в Вышке, кроме экономики еще что то было. Сдалась Вам она...

Конкретнее. Без заламывания рук.
Скомпрометированные дистанционные финалы:
Ломоносов по математике. - ПМИ не дает БВИ победам, только сотку
Физтех по математике? (хотя не видела, чтобы на него жаловались, но предположим) - ПМИ не дает БВИ победам, только сотку.
Что тогда Вас беспокоит, ПВГ? там 10 победителей, ну возможно кто-то из них нечестен, но вряд ли все - это Вас беспокоит? по факту.
Мой ребенок в том же положении, дипломант, но не победитель, но максимальное расстройство - это то, что мы знаем, у кого-то та же сотка за олимпиаду нечестная. У моего за очные финалы, у кого-то за Лом. Это бесит, но это не смертельно и не причина терять достоинство и призывать кого-то к этому.
Не дотянул ни до Всеросса, ни до победа МОШа, никто не виноват. Это если про ПМИ и без истерик.

Призываю будущую абитуру грамотно вступить в бой с жульём и вынудить оргов или кто выше (там же вменяемые, надеюсь) сделать формат олимпиад более честным. Да, способ отвечать тем же, в смысле с тобой нечестно и ты нечестно, не совсем в белых штанах и блистает на солнце. А как ещё? Как? По крайней мере, этот способ, если всем сговориться, может сработать. У них случится перегрев сервера. Совсем наверху кто может услышит и снизойдёт приказать обеспечить честность вступительных олимпиад. А иначе будете как мы, вентилировать более слабые вузы, а известные тебе середнячки, которых ты одной левой на контрольных и честных олимпиадах - эти середнячки будут учиться в вузе твоей мечты.

Сделать формат полностью честным - это сделать ВСЁ очным. Но никто на это не пойдёт из-за экономии всех ресурсов.

Тогда пусть убирают эти олимпудки из 1го уровня перечневых. Как максимум 4 уровень с пометкой ЛЖ, что означает Лазейка для Жуликов

И проведение очной олимпиады-это не говорит о полной честности.

Из максимально возможного.

Нужно просто изменить правила приема БВИ, сделать портфолио(грамотно). 1. не делать из Всеросса непонятно что, участвуешь во Всероссе, пожалуйста, для межнара и для баллов в портфолио(без выплат), выплаты заменить на путевки в санатории и на оплату лагерей по профилю олимпиады. Толстовки оставить. 2. Перечневые с 7 класса в портфолио по предметам. А дальше БВИ, но с ДВИ ВУЗа+собеседование(как в МФТИ, чтобы случайно не упустить ребенка). Все, проблема решена будет.

Это тоже не выход,будут также мутить с дви,как и сейчас мутят. Те,кто ЕГЭ сдает так себе получают 100, а те кто ЕГЭ прилично,на ДВИ заваливается... Своих тащат также,через собеседование их тоже протащат.

Так исходя из Вашей логики поступить на бюджет ребенку не возможно? Но это не так, множество детей так и поступает, готовятся и поступают. Просто сейчас трэш со Всероссом и с перечневыми в 11 классе, а это можно убрать.

Будет треш с другим.

Возможно,конечно. И поступают и по бви,и по олимпиадам и по ЕГЭ. Только не все в топвузы,вузы мечты,туда ,где " баллов хватит"-тоже поступают. Но если человек замахивается на поступление на ПМИ надо стратегию верно рассчитывать,готовиться плотненько.

ПМИ есть во многих ВУЗах, если подготовиться, то можно пройти. МФТИ,ВМК,ИТМО,Бауманка,ВШЭ, Казань и т.д.

Вы что! Тут всем только вышка пми ну или в МФТИ. Остальное для лохов и не рассматривается.

Портфолио в России будет лазейкой ещё той.

Почему? Все в реестре, официально.

Танцульки с Кенгурёнком вставите? Нарисованный аттестат? А нет. Значит те же олимпиады.

Олимпиады - это только маленькая часть в портфолио и не ключевая. Это и gpa, и проекты, и конференции (есть и для школьников), и стажировки, и волонтерства и много чего ещё. Всё в совокупности. Обычно это результаты только за последнии 3-4 года школы.

Какие конференции, проекты. Школьники всё это делают с руководителем. А олимпиады сами пишут. Стажировки, значит это время отберёт у занятий по предметам. Волонтёрство, так бегают не ради идеи, а ради корочки какой-то. Это вообще по сравнению с олимпиадами, пшик.

Ну значит будут бегать те, кому надо и совмещать. Или в вузы попроще пойдут.

Да просто купят эту псевдо-исследовательскую деятельность. Тут даже прокторинга нет

Бегать не будут,будут покупать- еще одна лазейка для жулья.

Все школьные достижения, олимпиады сгорают на первом курсе как уровень в игре.
Остаётся только психотип " всероснутый" как группа к подготовке.
Никогда и нигде после получения премии за всерос от Москвы и возможность стипендии 20 тысяч бонусов пип всероса не получает.
Любой hr говорит, что в CV можно показать олимпиаду, только если нет других достижений и, в основном, это вызывает улыбку.

А что Вы думаете, что олимпиадники учиться не умеют. Я Вас разочарую. Мой вообще говорит, что серьезно собирается. И уже даже на стажировку, на которую и школьники пишут в компании пункт есть "участие во Всероссе".

Ага,все думают,что Всероссы для премий только выигрывают,ну и как побочка в топвуз попасть...

Всеросс - массовое мероприятие для детей школьного возраста в целях пропаганды школьных знаний с плюшкой.
Все отлично знают, что подготовка к заклу это прохождение одной двух дисциплин первого курса с полным игнорированием школьного курса старшей школы. Поэтому они не сдают ЕГЭ.

Всеросс заканчивается в школе.

Стоп. Участие во Всероссе - это просто участие миллионов детей со школьного этапа.
Какие могут быть бонусы при приёме на работу?

Про закл речь конечно. Но даже не ПиП.

Расскажите потом про бонусы от галочки в этом пункте.

Мы же учиться собрались:)

Так учатся, чтобы работать по специальности и деньги зарабатывать, а не просто так учиться, ради учиться.

Что Вы сделали небожителей из участников Закла? Других столько не натаскивали на предмет. И масса детей среди которых в ВУЗе затеряются

У студентов редко бывают какие-то достижения, которые могут привести в восторг работодателя. У всех одно и то же - хакатоны, конференции, стажировки и т.п. А всерос всегда остается как показатель целеустремленности, умения работать с большими об'емами информации, умения решать сложные задачи, быстроты ума и т.п. Конечно, после опыта работа 1-2 года уже никакой всерос не важен, важен опыт.

Вы очень далеки от процесса современного трудоустройства, даже на первую стажировку.

То же могу и о вас сказать.

Покажите нам описание позиции, где будет указан всерос как преимущество, где он, вообще, будет указан.
Кроме, конечно, наборов преподавателей в многочисленные околорыночные школы по подготовке к олимпиадам для сшибания бабок с впечатлительных мамаш.

На начальные позиции все описание вакансий состоит из: 1) диплом/студент, например, технического вуза; 2) знание (подставьте нужные навыки); 3) опыт работы не требуется.
Можете представить, сколько приходит СВ. Первичные тестирования тоже проходят многие. Далее как-то студентов надо фильтровать. Диплом, как я уже сказала, это лишь показатель мотивации на достижении поставленных целей. Да, вообще, обычно, у призеров всероса нет проблем и другие достижения в СВ указать, этих кандидатов разбирают в первую очередь.

Международный холдинг (https://www.finstar.com/). Компания Digital Finance International (https://digitalfinance.com/), специализирующаяся на исследовании и внедрении инновационных технологий в области финтех. Различные направления бизнеса присутствуют более чем в 15 странах Европы и Юго-Восточной Азии.

🔸Обязанности:
• Участие в проектирование и разработке корпоративного хранилища данных (DWH);
• Разработка, поддержка, оптимизация SQL скриптов и ETL процессов;
• Оркестрация ETL pipeline на Apache Airflow;
• Организация обмена данными между серверами через API (в формате JSON или XML) и загрузки данных из различных источников (файловые хранилища, сторонние СУБД);
• Разработка моделей и витрин данных на основе полученных требований от бизнеса (маркетинг, риски, коллекшн, финансы).

🔸Требования:
• Выпускник с математическим/техническим/экономическим образованием;
• Согласен на релокацию в Азию (город Хошимин, Вьетнам) чере 3-6 месяцев от даты начала работы;
• Обладаешь опытом работы с промышленными СУБД (SQL Server, Postgres);
• Готов большую часть времени работать с кодом и придумывать качественные технические решения.

🔸Ключевые навыки:
• Английский — B1 — Средний
• SQL
• XML
• Математическая статистика
• Разработка технических заданий
• ETL
• PostgreSQL
Ну и где здесь упоминание о всеросе?
Вы не можете показать ни одной вакансии с упоминанием всероса.

А где я говорила, что в требованиях вакансии указывается всерос? В вашем примере и вуз не указан, но при прочих равных может учитываться.
О чем спор, не очень понимаю. Мы уже далеко ушли от темы топика - поступление. Не переживайте за всероссников по программированию, да и за других тоже, они требованиям вашего примера с лихвой удовлетворяют.

Так зачем им вуз? Если они сразу могут зарабатывать на этой позиции? На этой позиции 4 года зарплаты очень значительная сумма. Даже от армии откосить можно, сразу уехав во Вьетнам.
Возьмут того, кто, по мнению руководства, лучше вольется в коллектив.
Вы просто не хотите признать, что значение всероса и названия вуза очень сильно преувеличивается выходцами ещё из СССР и в современных реалиях это пережиток прошлого.
Всерос не даёт никакого ощутимого преимущества при устройстве на работу.
Даже при продолжении учёбы в магистратуре никакого значения он не имеет. Он сгорает.

Хорошо. Вы хотите что здесь доказать. Что выпускник, поступающий на ПМИ; пусть в ту же Вышку на платное, не умеющий программировать, с математикой обычной школы и знающий эти предметы в рамках ЕГЭ на 260 баллов будет лучшим программистом, чем Всероссник?

Вы не в себе. Вы видели конкурс на платное фкн вшэ?
Незначительная фора в начале обучения ни о чем не говорит.
Посмотрите рейтинг фкн. Всероссники могут быть и в начале, и в середине, и в конце рейтинга.
Лучший программист тот, кто больше зарабатывает.

“Вы видели конкурс на платное фкн вшэ?”
А такой конкурс есть?


«Лучший программист тот, кто больше зарабатывает.»
С этим согласна.

Конкурс огромный, потому что количество мест ограничено.
У людей по 5-10 квартир в Москве, которые они сдают. Они легко могут заплатить арендную плату за одну квартиру за фкн. Кроме того, пока всеросники бились за бесплатное образование цпм, эти же родители платников могут себе позволить нанять репетитора по программированию и за первый курс догнать и перегнать олимпиадников.
Программирование не тайное знание, в вузы поступают, чтобы обучаться, а не демонстрировать знания школьного всероса.

[[[родители платников могут себе позволить нанять репетитора по программированию и за первый курс догнать и перегнать олимпиадников.]]]
Упала. Ясно, это тролль тут партию разыгрывает.

Деньги могут все.
Например, подтянуть английский за всю школу, пока олимпиадник учился программировать, игнорируя остальные предметы.
Кроме того, я говорила о курсе программирования в рамках вуза, а не олимпиады.

К сожалению не тролль.... Таких идиотов и в ВУЗе полно... Реально нанимают репетиторов и бегут впереди программы. Это больные на всю голову родители и детей своих такими же делают. Мы с такими в школе учились, рада, что будем учиться в разных ВУЗах.

Вот для чего фамилии реальные нужны, а не СНИЛСы. Чтобы понимать, куда умные намылились, а куда дураки.

Бегущий впереди программы на год или два ученик по предмету для меня не умный, а обычный, но бегущий вперед с костылями. Потом наступает момент, когда костылей нет, а он ходить не может самостоятельно. И все

Это Вы похоже не в себе. Я задала вопрос. Практически нулевой по програмиированию и математике обычной абитуриент с оплаченной Вышкой вдруг резко станет лучше Всероссника?

На каком этапе? В сентябре 1 курса или к 4 курсу, моменту прохождения преддипломной стажировки?
Да. Стандартный абитуриент после прохождения обучения может получить более денежный оффер, чем всеросник.
Нулевых абитуриентов платников в вышке нет.
Там по 302 балла идут на платное.
Да и всеросников на бюджете много. Конкуренция зашкаливает.

Естественно про конкуренцию. Но говорить, что больше будет зарабатывать более слабый, смешно.
Но этот более слабый может быть блатной, пронырливый и наглый, судьба улыбнулась и др.
На ПМИ платное от 260 было в 2020, в 2019 в районе 220-240.
Мне другое непонятно, зачем идти туда чего ты не умеешь и непонятно ещё, научишься ли. Как я понимаю, мода или родители тащат.

Зарабатывать будет самый успешный, и этот успешный не обязательно всеросник.
Вы же не хотите сказать, что всероснику нечему учиться в вузе, что у него уже есть объём знаний по фгос бакалавра?
Вы очень много высказываетесь о других. Это их дело платить или нет, учиться с репетиторами или без. У них есть возможность платить, вкладываться и окупать вложения.
А ваши баллы за прошлые годы говорят о том, что вы не разбираетесь в механизме приема и не знаете реальных баллов большинства платников.
Но самое смешное, что вакансии для МФТИ, МГУ и ВШЭ одни и те же, конкурс на них бешеный. Еще и Баумана и МИСиС...

Ну конечно же не разбираюсь Знаток тут Вы.

Для карьеры много чего нужно, и не обязательно выиграет Всероссник. Будет сидеть за компом в уголке, а руководить будут другие. Масштабность мышления, коммуникабельность, харизма ,наконец, умение работать в команде - вот здесь очень многие его и обойдут.

Давайте только не про руководителей. Сейчас всем кому не лень, дай только поруководить. Слишком много тупоголовых начальников развелось.

Ну почему, есть исполнители, есть люди видящие перспективы и горизонты. А вы догадайтесь, кому больше будут платить .

В начальники прутся не лидеры, не разбирающиеся в предмете, а именно такие, из-за денег. Что они могут сделать созидательное в плане работы, для коллектива. Ничего. Денег урвать, поунижать, и потом убежать.

Руководитель - это не ругательное слово .Вы смотрели беседы (длинные интервью ) с Биллом Гейтсом , Илоном Маском ? Это философы, крупные философы, круг их интересов просто поражает и глубина знаний о мире вообще .Они способны мыслить масштабно и стратегически, поэтому они успешны.

+1

+1

Так идут учиться.

Зачем идти туда? На ПМИ?
В этом году больше 80000 бюжетных мест выделено для айтишников. И в Томске, и в Новосибирске, и в Нижнем Новгороде, и в бывших крупных оборонных центрах Ижевске, Саранске и т.д.
Эти мальчики, хоть и не на фкн, освоят машинное обучение, выльются на рынок труда и напишут дистанционные тесты яндекса и всех остальных работодателей.
В стране не будет дефицита информатиков. Цены пойдут вниз.
А за границей заполонили все индусы. Даже в Германии они занимают первое место среди въехавших на работу айтишников, далеко опережая русских, белорусов и хохлов.
Так что это не мода и не родители тащат.
Кстати, некоторые родители предпочитают делать все в своё время и оплатить обучение в вузе, а не выжимать все соки из ребёнка.
В прошлом году были всеросники и в следующем опять будут всеросники и следующем... Show must go on.

Многие понимают, о чем вы пишете и идут в другие вузы.
А у олимпиадников, которые идут на ПМИ много платежеспособных родителей, но дети такие, что ж им теперь не идти на ПМИ, если возможность есть?
Но всегда будут, кто и платно пойдет, тоже деньги есть, и не последние.
И всегда будут, кого родители активно направляют.
Но в большинстве случаев дети сами выбирают, куда идти, нет здесь предмета для спора.

«Там по 302 балла идут на платное.»
Найдите приказы о зачислении и посмотрите, сколько зачислено на платное с баллами 260+, это в прошлом году, а предыдущие годы порог был ниже, и ничего учатся. Причём платников больше половины.

Почему бы и нет? В чем разница ? Один из ЦПМ не вылезал, а другой не делал этого. ЦПМ в прошлом. А у кого мозги лучше работают будет видно в процессе обучения. Вылетают с ВУЗов и Всероссники

Да не вылетают они, а забивают и бросают ((. За три года есть 2 живых примера, пошли в ВШЭ, пошел на первом курсе на стажировку, получил работу и отличную зарплату , через пол года зарплату еще подняли и решил, что все, жизнь удалась и не нужна учеба.

Я с вами не начинала спорить и понимаю, о чем вы. Естественно, я знаю невсероссников, высокооплачиваемых программистов. Но они свой уровень все равно должны где-то поднять до уровня всероссников, пусть в вузе занимаются, кто ж против.
И про вуз тоже не спорю, но вы же тоже, наверняка, знаете, что средний студент топвуза сильно отличается от среднего студента второго эшелона, и студенту второго эшелона надо в вузе упахаться, чтобы выйти на уровень всероссника хотя бы 3 курса. Вот и вся история. А кто ставит цели, их достигнет (если способности позволят, конечно).
А вуз, хоть и пережиток прошлого, но все равно нужен, чтобы хотя бы фильтр на вашу позицию пройти - написано выпускник вуза, если ты самоучка, пойти, докажи еще, что ты не верблюд.

В общих чертах согласна.

Вы просто не знаете детей у которых на первом курсе не сгорают достижения и за спиной есть уже трудовые книжки с многолетним опытом работы, патенты и публикации в научных изданиях.

Да ладно, как не знаем. Сейчас все такие, кто в МФТИ ФОПФ или ПМИ ВШЭ поступает. У них десяток патентов, да они уже давно team lead или преподают на кафедрах в вузе. Просто корочка на всякий случай нужна.

Безусловно! Знаю тысячи таких детей.

МФТИ ФОПФ или ПМИ ВШЭ? Второй вариант вообще не котируется у таких детей. Только МФТИ ФОПФ или МФТИ ПМИ, что Вы людям голову забиваете с ВШЭ, это для тех, кто не тянет.

А точно, простите, перепутала. Да, с патентами лучше ПМИ МФТИ.

Вы будет смеяться, но таки был такой случай. Давно, правда, еще при коммунистах. У парня отец работал в патентном бюро. При поступлении в МФТИ ставка была сделана на собеседование, экзамены были сданы бледно. Когда его спросили рассказать о себе, то парень на голубом глазу сказал: "Придумываю разные изобретения" Ну и выдал пару-тройку необычных идей. Комиссия была в восторге. Поступил.

Вообще-то МФТИ давно практикует поступление по собеседованию.

Неужели приемная комиссия физтеха и сейчас может отказать в приеме человеку, который по баллам проходит и наоборот принять того, кто не проходит - исходя из собеседования? Разве это не нарушение закона?

Нет, это очная проверка мозгов при собеседовании. А не результат зачисления по онлайн олимпиадам или очным ( с глазками и наушником)

А как эта самая проверка влияет на поступление? Только рекомендательное значение?

Нет, поступательное.

Насколько я знаю приемная комиссия не может отказать человеку, у которого балл выше проходного. Другое дело,что там есть своя хитрость - либо зачислят на туже специальность, но на худший факультет, либо на худшую специальность в рамках объединенной группы специальностей. Но вот просто по собеседованию отказать в приеме - имхо - не могут, т.к. это нарушение закона, если не ошибаюсь.

Так у них цель - сильных не пропустить мимо МФТИ. А слабый и так потом уйдет или в ВШЭ пойдет, МФТИ зачем ему?

Так человек уже САМ пришёл в приемную комиссию что его ещё агитировать. Но в любом случае это не то что по итогам собеседования его могут не принять.

Так это еще больная лазейка,что вашего на повороте не олимпиадники-жулики, или гады-всероссники обойдут,а танцовщики,волонтеры,кому проект репы напишут.

Я не писала, что « не олимпиадники-жулики, или гады-всероссники»

Я просто за целостную картину и разносторонность, а не на зацикленность только на олимпиадах.

Кому нужна разносторонность, если всех интересует профессионализм?

А кто Вам сказал, что олимпиадники в стажировках и конференциях не участвовали? Или картины не пишут? Или в футбол и теннис не играют?

Эта разносторонноть никому не нужна. Это ни о чем. Как драмкружок,кружок по фото,еще и петь охота. А глубоко,хорошо,качественно- нигде. Так,по верхам.

зато как удобно этим кичиться в противовес этим ограниченным зацикленным олимпиадникам

Что, орги олимпиад не знали, что так будет? Знали. В России живём. А это что значит? - а то, что их устраивает набрать учиться бесплатно своих ребяток и жульё. Устраивает, понимаете? Вот что страшно. А раз так, то прочь моральные принципы. Честные тоже хотят учиться.

Ну наберет ВШЭ только и будет своих тащить, а из МГУ и МФТИ вылетают только так потом. Всегда так было. Кто прошел не сам, дальше второго курса не пройдет в этих ВУЗах. А кто сильный и так сможет поступить туда, По ЕГЭ, покрыв перечневыми.

Не свистите, главное проскочить.

Нет, не главное. Там учиться нужно, статистику вылетов посмотрите.

Нечестно поступают тоже не тупари. Ваша статистика не покажет корреляцию между вылетом и способом поступления.

К сожалению, не факт. Смогли жульнически поступить, смогут и жульнически закрывать предметы в вузе. После им напишут кандидатские... докторские... и будут они нами командовать. Как сейчас командуют нами их родители

Вы все очень странно рассуждаете. Сейчас не как раньше, поступая в определённый вузе выбирал будущую специальность, получал распределение, лучше или хуже, но получал.
Сейчас от вуза ничего не получаешь, потому что рабочих мест меньше чем выпускников. Вуз берет деньги от бюджета или родителей за преподавание и оценивание по предмету.
И МИСиС может обойти фкн на тесте.
Вуз не решает ничего. Все учебники и курсы в открытом доступе. Нет тайных знаний. Любой может получить любую компетенцию и претендовать на прохождение теста, особенно в IT.
Все в открытых группах ВШЭ, МФТИ, МГУ и других в контакте. Подписывайтесь и проходите.
Ни один hr не имеет права создавать тайную вакансию для определенного факультета.

Насчёт «дальше не пройдёт», а как же платники учатся, ещё как тянут, поэтому читеры тоже смогут, главное пролезть.

Платники в топвузах,на топнаправлениях- это такие же сильные дети,которым немного не хватило,чтобы пройти по егэ или затащить олимпиаду,поэтому они как раз учатся нормально.

пару десятков баллов это не немного

Разные там есть платники, хватает и с 260+ баллами, и они тоже как-то учатся.

Турлом,на мой взгляд.Массовое несамостоятельное решение без конкретики.

Олимпиады, конкурсы, вся эта чепуха - просто пена для слишком увлекшихся мам. Пока мамы как лоси бьются за бакалавриат, нормальные люди поступают в нормальную магистратуру. Предел бакалавра это middle, никогда он не будет lead. Соответственно зарплата бакалавра, это просто пост индустриальный пролетариат айтишник, даже в яндексе.
Никто не будет здесь откровенно рассказывать образовательную траекторию к верхам.

Ёлы-палы, а кто-то говорил, что магистратура и аспирантура это плохо?

Плохо для чего? Аспирант больше получает, если он никогда не работал на производстве и только учится? Тогда это просто академическая карьера российского учёного с соответствующей зарплатой преподавателя в вузе.

Ну так вы не бейтесь, не будьте как лось, меньше конкурентов будет. про магистратуру и бакалавриат - здесь даже и говорить не о чём, главное - связи и пристроиться, а уж что там, это дело десятое, если надо будет для этого места магистратуру, то можно и параллельно закончить за счёт работодателя. Многие знакомые так делали, здесь учились бесплатно, добывали приличный контракт, а там за счёт корпорации учились дальше и работали параллельно. Это Англия, Сингапур,Австрия

Боюсь огорчить. Надо пройти полный цикл hiring, чтобы при строиться туда, где можно пройти магистратуру за границей за счёт работодателя.
Или мутные российские фирмы с неясными карьерными перспективами.

Не поняла. Мои дети и дети родственников уже работают по схеме, описанной выше. Фирмы по контракты - не российские, учились здесь контракт от иностранных корпораций

ТОВАРИЩИ ОЛИМПИЙЦЫ, сколько вам еще топов надо в этом разделе создать, чтобы вы там до мозолей на пальцах и языке наговорились всласть, обсудили досконально все, обосрали всех и вся уже кто там чо взял закл, взял факл, макл и херакл, вывели всех на чистую водицу, посчитали и просчитали сколько точно медалей и какая зарплата у кого будет. Сколько?
Можно один ипонамать топ оставить для информации и без ваших дрязг? Один единственный информационный топ без веток и ответвлений про ваши олимпиады, а? Ну заведите себе просто тупо клубный топ и там упражняйтесь в остроумии и филолуха туда еще канадского заберите с собой.

Я за себя извинюсь, если не в ту степь ушла в топе. Обещаю только про правила поступления писать:)

зачем Вы изивняетесь перед бы-м? такой интеллигентный слог у волнующегося
я считаю, что здесь можно обсуждать все околопоступательные темы, кому не надо п, проходит мимо

А б-о здесь одно - вы :tongue1

Слушайте, но в Вузы поступают не только по ЕГЭ и почему нельзя обсуждать поступление по БВИ? Если кого-то сильно раздражает постоянно обсуждение поступления по олимпиадам, то не читайте их ветки обсуждения. Ну или если вас так раздражает и мешает сделайте 2 топа " Поступление по ЕГЭ 2021" и "Поступление БВИ 2021".

Ещё надо "Поступление по ЕГЭ с сотками за олимпиады"