Олимпиады. С тренером или самой? Русский или литература?
Десятый класс дочерью почти окончен (в мае учебу учебой не считаю), так что пришла пора принимать важные решения... В этом году как-то сумбурно все прошло в плане олимпиад, пробовала все и сразу, более или менее получилось с русским и литературой (призер региона, но мы НЕ в Москве, так что это не особо-то достижение, до проходных было очень далеко).
И во весь рост встала проблема поступления. Сразу скажу, на платное у меня денег нет, мы не нищие, но дочь хочет в хороший вуз, так что смотрим только бюджет. Пока однозначно сошлись на том, что если она будет готовиться хорошо, то один предмет, наверное, сможет взять, так как предыдущие относительные успехи были вообще без подготовки. Но как выбрать какой?
Плюсы литературы: она дает проход на часть творческих специальностей, которые очень-очень нравятся дочери! Ею явно интереснее заниматься (для конкретно моей дочери), а ведь пахать придется очень много. То есть больше шансов, что через три месяца просто не скажет "не хочу, не могу, устала".
Минусы литературы: очень велика цена ошибочки на регионе. Там такие проходные, что надо больше 90 процентов было набирать. Пару мест не так отметил или просто у проверяющего такой подход, и все, никакого заключительного, хотя я не считаю, что люди, которые написали на 85 процентов, уж значительно хуже тех, кто написал на 91. Но какая разница, что я считаю, если реальность такова.
В общем, литература - эдакий журавль в небе. Очень хочется ей, но страшно, год последний, пролетишь - и все.
Плюсы русского языка: разумные проходные. Можно ошибиться раз, два, три, но если хорошо готов, все равно хватит правильных ответов, чтобы попасть на заключительный. Да и критерии как-то пообъективнее, от настроения проверяющего зависишь меньше.
Еще один очень важный плюс для меня (и минус для дочери), нашли хорошего тренера (или репетитора, не знаю, как у них это называется) с разумными ценами, все онлайн, процент дипломников прекрасный. С дочерью пообщалась, сказала, что подготовиться шансы есть нормальные, но гарантий она не даст, зато уверена, что если выполнять все задания, то уж для перечневых хватит наверняка. Ну, вы уже поняли мою аналогию, синица в руках. А дочь наоборот считает, что раз ей еще на берегу говорят, что может не получиться, то наверняка не получится, и никакие убеждения, что олимпиады гарантировать нельзя, на нее не действуют твердит "она просто обижать меня не хочет, а так видит, что у меня не получится". Хотя я уверена, что олимпиадным тренерам с хорошей статистикой все равно, обижать кого-то или нет, им выгоднее статистику держать, чем брать всех подряд.
Минусы русского: заключительный по русскому дает проход на специальности, которые нравятся дочери намного меньше. Не то что бы вообще не нравятся (если совсем нет, мы бы и не смотрели в эту сторону), но намного. И я в общем-то согласна, что они ей объективно подходят меньше, там лингвистика и т. п., усердия надо море, усидчивости, а ей все-таки скорее уж правда в творческое лучше...
Опять же сам предмет она любит меньше, то есть не удивлюсь, если позанимается месяц, два, три, а потом скажет "устала, не хочу".
Простите, что сумбурно излагаю. Все осложняется еще и тем, что у дочери нет профессии мечты, то есть если бы она четко сказала "продюсерство и больше ничего", мы бы в одну точку и били, тут все ясно было бы. А так половина диалогов:
- Маня, ну что, литература?
- Ну да, можно будет на продюсера поступить.
- Или вот смотри, еще на медиакоммуникации.
- Да, или туда.
- А ты куда больше хочешь?
- Пока не знаю...
- Так может тебя и лингвистика устроит? Больше шансов же.
- Да можно вроде...
Простите за столько мыслей, честно, никогда не думала, что в такой ситуации окажусь, всегда казалось, что уж я поддержу своего ребенка в чем угодно в учебе, а вот как быть, если ребенок сама не знает, чего она хочет?.. Понимаю. что раньше надо было думать и уже в 10 пробовать ту же "синицу в руках", чтобы в 11, имея гарантию, спокойно охотиться за "журавлем", но вот так вышло, что в 10 как-то решили всего понемножку, авось где получится, а в итоге нигде достаточно хорошо не получилось.
Конечно, всегда остается вариант по ЕГЭ, поступают же и по нему, я ничего ужасного не вижу в этом, но пока что как-то все равно больше склоняемся к одному предмету на все 100 процентов вложиться, а не в 3 или 3 + ДВИ, просто сил столько нет, да и времени, и ресурсов...
Инструкций для победной стратегии не жду, понятно, что это нам решать, ей пахать и не факт, что все получится, скорее жду каких-то взглядов со стороны, или похожего опыта, или просто советов, как принять решение... И по предмету, и по подготовке, может, правда лучше самой, раз у нее такое отторжение к преподавателям? Знаю, что и сами дети готовятся, она не глупая у меня, скорее за организацию процесса переживаю, что сегодня 5 часов работаем, а потом неделю ничего не делаем (бывало уже со школьными предметами, то глаз горит, то все равно). Но и попытка одна... Знаю, что надо все это было раньше думать и выбирать, но хочется понять, как лучше теперь, а не раньше...
Спасибо!
С перечневыми попроще. Но тоже есть нюансы. Я ничего не знаю про литературу, а вот про русский могу сказать, что олимпиад по русскому очень мало, это не математика и даже не английский, по русскому их по пальцам перечесть.
Во-первых, надо иметь в виду, что часть олимпиад в Перечне имеют профиль "филология", а не "русский язык", для некоторых вузов это критично, филологию не берут.
Во-вторых, две олимпиады, зачитываемые в русский, это лингвистика. Нужно хорошо решать лингвистические задачи, а призерств на этих олимпиадах крайне мало.
Ну, а так могу советами поделиться.
Если вуз берет в 100 баллов Плехановскую, то советую ее, она совсем несложная, я бы сказала, бесхитростная. Знаю, что еще многие пишут довольно успешно "Изумруд" и "Будущие исследователи...", но моя не пробовала, не знаю про них.
У РГГУ можно попробовать, если она в Перечне будет, она не каждый год в Перечень попадает. Они призерств мало дают и иногда она отличается непредсказуемостью, но в принципе из "берущихся".
"Высшая проба" очень интересная, но своеобразная, она, скорее, к лингвистическим ближе.
"Ломоносов" непонятная, на любителя, моей не очень нравилась, но знаю, что некоторые любят. Но там тоже сложно, призерств прям с гулькин нос, знакомая девочка с результатами в 8% (в принципе, вузы за это имеют право первую степень давать), получила только третью степень.
Нет, что Вы, я не считаю, что его может взять любой, кто потренировался. Я понимаю, что это способности, плюс труд, плюс правильная подготовка, плюс еще куча всяких факторов, поэтому и начала с поисков того, кто может уровень оценить, но вот тут и случился камень преткновения, для меня ответ тренера почти идеален (я боюсь 100-процентных гарантий, это бы насторожило), а для Маши тот же ответ = "у меня не получится". Понимаю, что сейчас буду выглядеть как мамочка, которая на деточку в розовых очках смотрит, но хочется верить, что если без подготовки не совсем уж последние места были, то за год можно еще успеть, все-таки в гуманитарных предметах не так велик фактор раннего старта (наверное). Ну, по крайней мере там вроде нет множества детей, которые в 7 и 8 берут дипломы за 9))) Может, конечно, и правда это розовые очки. Но почему не получится-то? Даже не попыталась ведь еще толком...
Конечно, когда я говорю "поставить на всерос" я не имею в виду, что мы забьем на подготовку к ЕГЭ вообще или даже не попытаемся по перечневым. Но пока из того, куда она хочется (вот так иронично, куда хочет знает, а на какую специальность - нет), заключительный, конечно, был бы идеальным вариантом. Я понимаю, что это все журавль в небе, но пока вроде нет повода ребенку уже сейчас сказать "ты не сможешь". Она не гений у меня конечно, не особо вот целеустремленная, но в целом серьезная, ответственная и не глупая, и если как-то разумно все спланировать, мне кажется, вполне заслуживает шанса хотя бы попробовать. Но поскольку не гений, то явно один предмет, а какой, тут как раз выбрать и не получается...
По литературе перечневых тоже мало :( Особенно первого уровня. Конечно, перечневые будет пытаться по обоим предметам писать, но все равно что-то надо в приоритете иметь, а что, понять никак не можем обе, папа вообще самоустранился и говорит, что ничего страшного, если и не поступит в топовый вуз, это для самых-самых, а мы обычные))) Ну я тоже считаю, что не катастрофа, вузов в стране много, хороших достаточно, но у дочки это давнее желание, она готова трудиться, только вот не поймет над чем. А я даже не знаю, что посоветовать, с одной стороны, Вы правы, дипломы заключительного - это не для всех тоже, а с другой, она еще даже не пробовала в олимпиадном мире себя толком, а тут загорелась, сама искать все это стала, выбирать, ну как не поддержать?..
Да, опытный тренер может хорошо продвинуть. С тренером у нас есть опыт, у моей в 11-м классе была олимпиадный тренер по английскому, для перечневых очень помогло.
На самом деле, от души желаю, чтобы все у вас с дочкой получилось. А папе скажите, что обычные тоже учатся в топовых вузах)) В любом случае, есть за что побороться, будут окружать очень интересные студенты))
Кстати, если с русским все-таки получится Всерос, то на медиаком его тоже берут, не только литературу, у моей подружка идет на медиаком как раз.
Про медиаком спасибо! :)) Еще один плюсик в сторону русского, уж очень меня пугает проходной по литературе, какое-то невероятное напряжение, по-моему, знать, что с 91 ты едешь бороться за диплом, а с 90,5 сидишь дома(( Я понимаю, что по русскому тоже можно с 65 ехать бороться, а с 64,5 сидеть дома, ну так надо было готовиться с запасом, писать тренировочные на 80, а тут так даже не скажешь, нельзя же готовиться на 100 с лишним из 100))) Может, глупо, что все в цифры увожу, но и так разброд в мыслях...
Моя вот наоборот говорила, что не понимает критерии по русскому, хотя по моему личному мнению, русский - эио просто логика. Но она зачастую представляет, что надо отвечать, но при этом напишет так, что все мимо критериев) Ей когда-то, когда она помладше была, знакомый студент помог однажды апелляцию написать, говорит, вот тогда поняла, что у тех, кто становится победителем по русскому, мозги по-другому работают))
Тут как-то писали, что в коалиции есть платные смены, подготовки, но мы тоже из региона, т.ч. точно не подскажу.
И всеросс - это всё же уровень для очень продвинутых. Даже пройти непросто, а уж взять, когда везде фундаментально подготовленные команды, очень сложно.
Еще на базе Вышке проводят ЛИФШ, но вот тоже не уверена, что она в этом году есть. Если будет, возможно, вашей интересно будет, она как раз литературной направленности.
Про олимпиады по русскому Вам верно пишут выше, что их мало. Посмотрите задания олимпиады ВШЭ, там есть за все годы, решения и критерии тоже есть, можно сразу понять, нравятся ли задания и понятны ли. Изумруд тоже можно найти задания на сайте. Вот Ломоносов не выкладывает.
Про ЛЛШ, конечно, грустно.
Мы и знакомые школьницы заметили уже, что отбора не было, а он в апреле был обычно.
У Л. сегодня дистанционный день, но поехала учиться. Говорит, классную зону коворкинга открыли, так что теперь постоянно туда мотаются. И про ЛЛШ говорит, что онлайн не то совсем, не только в лекциях же ценность.
Да, студенты ездят и в онлайн дни. Моя с однокурсницей даже на Покровку съездили, сказали, что у них на Басмаче коворкинги и столовая лучше ). А сегодня у наших день без до! Вторник, среду, пятницу учатся. Впрочем в понедельник тоже ездила моя, просто хоть в стенах вуза учиться нравится, да и народ подтягивается, веселее...
Автору топа:вообще в ВШЭ классно, многим нравится сама обстановка и тп. Но вот теперь дистанта много, больше, чем в других вузах, так что я бы это тоже учитывала перед будущим поступлением :chr4 .
А мне нравится столовая на Покровке) У меня учеба на Трехсвяте, там столовая ну очень так себе, лучше уж через дорогу перейти.
Присоединюсь к многим отписавшимся. Участвовать надо. Но, мне кажется, вероятность взять всерос не очень большая.
Там надо своеобразно мыслить, кроме логики еще что-то должно быть. Перечневые! К ним готовиться, отдельный квест выйти в финал, так как многие пишут с помощью, защита минимальная, к сожалению. И тут можно пролететь(
Удачи
Спасибо, про перечневые учтем, будет решать отборочные тоже, чтобы не пролететь уже на них...
https://m.vk.com/topic-37887819_32254429
Это хорошо до 10 работает, хотя бы год на 11 подтянуть ЕГЭ.
Если есть силы, средства и сильное желание, то я бы ставила на русский все таки. И писать перечни в любом случае и русский, и литру. Но делать ставку на Всеросс в 11 нельзя, очень очень можно слететь. Хорошо, если вылететь в региона, тк выйти в закл и не взять диплом будет еще хуже морально.
А заключительный... Я понимаю, о чем Вы говорите, я сама не любитель такой рулетки, но если уж дочь постороннего человека с очень корректным "шансы есть неплохие, но гарантий не дам" и подробным описанием плюсов-минусов воспринимает как "у меня не получится", то что будет, если я ей начну сейчас рассказывать про возможный пролет и его печальные последствия(( Совсем руки опустятся. Я понимаю, что шанс - это только шанс, но правда язык не поворачивается пока ее стращать, пусть уж пробует. Мы-то ее и без дипломов любим, ну не сможет, так не сможет, тысячи прекрасных людей живут без олимпиадных дипломов, будут знания, те же дипломы перечней, может, но хоть будет знать, что попыталась и дома ее поддержали, а не мать в нее не верит с самого начала...))
Я в общем-то шучу, но с долей правды. Мне кажется, для девочки, которая невинное замечание воспринимает так, как автор топика описывает, это может быть не самым лучшим вариантом. Зайцева очень эффективная, но реально не всем подходит. Недавно в топике, в котором тема про сборы к русскому обсуждалась, я рассказывала про школьную подружку дочери, которая после сборов собиралась отказаться от участия в финале. Призера подружка получила, была очень высоко в рейтинговом списке, почти победитель, но на сборах реально запрессовали до полной неуверенности в себе. Хотя другая подружка всегда говорила "да ты что, глупости про Зайцеву рассказывают, она милейшая".
Тут еще какой момент, я понимаю, что она будет в последний вагон впрыгивать, то есть к региону дай бог наверстает все что нужно, а может и не наверстает, от своего региона мы хоть по квоте можем попасть, а если в Москву сейчас перевестись, то конечно же нет))) Звучит глупо, но я опять же спросила тренера, бывает ли вообще, что квотники дипломы закла берут, она сказала, что у нее в этом году такая девочка была в 10 классе и конечно бывает, а еще что были дети с автопроходами с прошлого года, которые в этом году не набрали проходной на регионе, а потом были с дипломами заключительного (и даже с победителя).
Ну, на победителя мы даже не заглядываемся, конечно, а вот история про квотницу нам очень актуальна, потому что не удивлюсь, что при такой экспресс-подготовке моя просто не успеет к региону все нужное освоить, но ведь от региона до заключительного еще целых три месяца, это когда 3 года готовишься, 3 месяца - ерунда, а когда всего 11 месяцев, то 8 или 11 дают большую разницу. Так что и этого шанса лишаться переводом в Москву пока не хочется. Вот если с запасом проходной наберет, конечно тогда будем решать про ЦПМ, но это ж набрать еще нужно))
А вузы столичные, которые дочь хочет, там есть перечневые олимпиады? Их писала она в 10? Какой результат?
Приятно прочитать, что Вы называете эту задачу "реально сложной", а не "невозможно, куда вы вообще собрались")))
Начала она конечно не откладывая (она уже каждый день решает задания прошлых лет, просто пока и русский и литературу, а я потихоньку начинаю склонять выбрать что-то одно. Ну некогда уже два предмета серьезно с почти нуля тащить).
Про сборы будем думать, если пройдем, спасибо. Вообще, многое обдумать, решать, выбирать предстоит, похоже, так что спасибо всем за разные взгляды.
Я не очень поняла про вуз, она хочет в Москве учиться? Или в вашем городе сильный вуз выбрать хочет?
В Москве хочет очень давно и только в двух конкретных (естественно, куда конкурс высоченный))). Лучше бы специальность так четко представляла, как вузы, куда мечтает, но так вышло, что пока тут никакой ясности. Про вузы информацию собирала еще после 9 класса, изучала какие-то сайты с отзывами, списывалась с теми, кто поступил, что-то спрашивала, я и обрадовалась, что "знает куда хочет". А теперь понимаю, что надо было еще чуть-чуть подтолкнуть и выбрать не только "куда", но и "на кого", а то вот так, да, времени мало, а мы даже не знаем, что ей учить((
Если однозначно бюджет, то хорошо бы запасной вуз присмотреть. Может не Москву, а Питер. У меня подруга , например, москвичка в мед не поступила в Москве, заканчивала то ли в Рязани, то в ...не помню город не очень далеко с медом. Сейчас знакомая отправила сына в Питер на бюджет, в Москве не поступил, там прошел. Через год они как то перевелись в Москву.
Про перевод тоже изучу, спасибо!
Можно спрошу . Как вы учили своего победителя? С какого возраста стало понятно, что сможет и дальше как готовились? Какой путь прошел ребенок, начиная с начлки, 5го и т/д?
А у вас дочь сама училась и стремилась, или + еще хороша школа и педагоги? Очень интересны истории, когда дети сами пробиваются) Нашего, похоже, ждет такой путь, так получается.
Хороший топ получился, душевный. рассказали, как есть, и так приятно, что откликнулись мамы, которые путь со своими прошли и советы хорошие ( утащила себе в закладки)) Спасибо)
Вузы А и Б выбрали, а вот специальностей а, б, ц и еще десяток букв)) Но большинство все равно сводится к всош по русскому/литературе или победителям первого уровня (а их, кажется, еще меньше, чем дипломов всош). Но все равно писать будет хотя бы для подстраховки и 2, и 3 уровни, на двух вузах свет клином не сошелся, просто мечта...
Мгу, вшэ, рггу, рудн, Ранхигс и тд
В МГУ только Ломоносов по литре, моя вот рассказывает ),и его нереально затащить. А в Вышку Высшая проба по филологии, там нужны писать несколько сочинений... Даст бви в Вышку, если победитель будет.
Вообще на филфак, нам так показалось, баллы были не запредельные в прошлом году, мест бюджетных достаточно много, но надо еще к дви готовится, не сдавать можно, если будет призер олимпиада по литре...
Конечно же, если она не пройдет в МГУ/ВШЭ, она не ляжет на диван и не пролежит на нем до пенсии, пойдет учиться туда, куда хватит баллов. Платное мы точно не потянем, она точно об этом знает, относится спокойно, тут иллюзий нет. Но она хочет попытаться. И я хочу, чтобы она попыталась, чтобы не думала потом всю жизнь "а вдруг бы смогла". Я специально спросила у тренера "брал кто-то в 11 закл с первой попытки?". Тренер сказала, что да, и не мало. Я понимаю, что "кто-то брал" и "моя возьмет" это две большие разницы. Но это не что-то вообще нереальное, а если это что-то реальное, я не хочу ее отговаривать пробовать. :) Хочу только как-то чтобы с предметом определилась (и она хочет, но не может пока).
Мой хочет в ВШЭ ПМИ. Я смотрела сама альтернативы, олимпиады, которые засчитывают за 100 баллов. Убеждала, что в МГУ по ЕГЭ поступит, если не будет БВИ для ВШЭ или МФТИ. Но в МГУ нужно ЕГЭ по физике. В итоге поняли, что на это не стоит отвлекаться совсем. Посчитав все и взвесив, оказалось, что проще заплатить, чем распыляться и тратить деньги и время (драгоценное) на доп занятия по физике. В ВШЭ есть скидки.
В итоге есть всеросс по математике в 10-м. Жизнь наладилась, а то было совсем уныло и страшно :)
У нас соседка мечтала о дизайне ВШЭ, "верю в дочку и не отговаривайте меня!". В итоге в СПб на платном вечернем. Готовилась к ДВИ, ЕГЭ сдала ужасно. В шоке. Не примеряю к Вам и Вашей дочери (не обижайтесь), просто как пример.
На самом деле, если проработать заранее несколько вариантов и иметь запасной, психологически легче :)
Конечно же, вашей девочке Удачи, но надо думать заранее, и на гум направления, если не олимпиады, то по егэ нереально практически в топ вузы.
Спасибо за конкретные примеры, расскажу дочери, как неожиданно все иногда оборачивается. :)
Решать задания прошлых лет - это здорово, но хорошо еще и по другим источникам готовиться.
Вот прям очень советую найти 10 том Энциклопедии Аванты, том называется "Языкознание". Это сборник сам по себе очень интересный и здорово развивает мышление для решения задач. Вот прям классика-классика для подготовки.
Более теоретический материал - Лекант "Современный русский язык". Вообще вузовские учебники не помешают. Фонетику Князева пусть еще возьмет. Еще на Всеросе любят по старославу задания, Шулежкову, например, можно взять (моя своей подружке перед сборами отдала таблицы Шулежковой, та потом от души благодарила, сказала, это было прямо чудесным спасением).
Для развития лингвистического мышления хорошо еще всякий лингвистический науч-поп читать (классика - Панов, Плунгян). И можно, например, на сайте элементы посмотреть лингвистические задачи, если даже не любит сами задачи, то очень полезно к ним пояснения читать, там разные интересные языковые явления разбираются.
