Вопрос..про понимание в математике

Можно развить. Но это трудозатратно.

Как?

Задачки решать. Начинать с чего-то по текущему уровню, потом усложнять.

Это все и так понятно.

развить -невозможно.У меня вся семья -физматы.Брат -победитель олимпиад разных..Как они бедные бились со мной..помню, в 1-2 классе даже карточки писали состав числа до 20.Я и сейчас 35-13 не посчитаю в уме)Для них прям шок это был..Сейчас просто ржем.Мне математика в жизни в принципе не нужна.А вот им мои консультации юриста-постоянно нужны)

Содержательной информации в вашем сообщении - ноль. Одни понты.

вы читать научились, а понимать прочитанное -нет)
нельзя научить.и к ак жизнь показала-не нужно.нужно развивать то , чему есть способности.

да нет же, это правда. Я отлично знаю математику - и всегда знала. Она для меня прозрачна просто- даже учителя не нужны были для понимания - базовой. НО - олимпиадное -это класс выше. Это нужно уметь мыслить нестандартно. Я так не умею и это не развить ( я люблю математику в целом, в школе увлекалась математическими сборниками как раз таких вот занимательных задач - там были решения - я читала - каждый раз удивляясь - как все просто было - какой красивый и легкий ход..но сама такое придумать я не могу(((..

Улучшить результат можно, вопрос насколько.
Но, наверное, лучше с препом.

Вот да, вопрос , какой предел

Однозначно можно все развить. Можно и медведя научить на велосипеде кататься. Понятное дело что математиком не станет, но на уровень 5ки дворовой школы и призера муниц.всош можно.

5 в дворовой и так есть. Но много занимается. Хочется большего намного

Тогда берите репетитора или сами давайте олимп.матем за началку.
Матем конечно можно взять попой до определенного уровня, но лучше пока не поздно научить пониманию. В школах двороввх нет систематизации, учат шаблонами, а не учат думать.

Вот хотелось бы , чтобы научится именно думать, самостоятельно искать решение, в не действовать только по шаблону((
«Дворовая» - это бывшая районная гимназия такая. Хочется в 7 класс в более приличную школу попробовать.
Сами даём, разбираем все детально. Не знаю как действовать.
Репетитора советуете именно для олимпиадных задач ?
Спасибо

Да, если найдете такого. Если вы сами в теме, можете сами попробовать заниматься.
Я вот гуманитарного своего ребенка научила, правда долго билась. В 7 кл даже похвальную грамоту на мат.празднике взяла), но это предел. И муниц всош.
Она у меня рисует, вот мы все задачи и рисовали).
Сейчас матем.любит, в гум.топ поступила. С олимп по матем конечно идеи оставили, но ЕГЭ думаю должна что-то приличное выдать.
Или кружок олимп матем отдайте, https://matclass.ru/, меташкола (онлайн), ну сейчас много разных ресурсов.

Спасибо большое

Купите книгу Э.Балаян олимп матем 5-6 класс. Это на мой взгляд лучшее печатное пособие по олимп матем. Так чтоб в одной книге. А так начните с помладше уровня, пусть решает олимпиады даже с 1-2 класса. В инете много разных. Ну с ребенком лучше вместе сидеть, и стараться не объяснять, а слегка подсказать. Пусть день думает, ценнее когда сам дойдет до решения, нежели вы расскажете.

Спасибо огромное. Купим
Она https://www.labirint.ru/books/664254/point/gm/?point=gg39&utm_source=g_ads&utm_medium=cpc&utm_campaign=smart_shoping_main_education&product_partition_id=642224472163&product_id=664254&gclid=EAIaIQobChMIsb6S2pG18AIVO0iRBR2WgAI7EAQYASABEgKPTvD_BwE

Да, она. Попробуйте с нее. Она как раз для начального олимп уровня 5 класса. Т.е. с 5кой по матем, можно с ней углубиться. Но если тяжело, то лучше опуститься на классы ниже. К сожалению для младших классов пособий, что бы все нравилось, не нашла, везде куски какие то. Поэтому берите олимпиады в инете (по уровню сами смотрите) и пусть решает.

Спасибо еще раз вам . Попробуем. Уже заказала.

Продолжайте заниматься сами. Ещё маленький ребёнок, все может получится. Попробуйте кружок в 179 школе, раз в неделю, бесплатно, но может хорошо прокачать и заинтересовать.

точно можно будет сказатьпосле 12, ближе к 14. Конечно надо заниматься, но без нажима. Потому как если есть проблема с математикой, то с 7 класса она вылезет на поверхность и ребенку надо будет много времени на школьную базовую. Потому старайтесь добиваться понимания, разжевывания каждой школьной темы, на тему вперед и решайте конечно , может срепетитором, логические задачи, вдруг дорастет к 14 годам понималка, так вот что бы база была готова:)

А эти проблемы сейчас начались или всегда были? Просто если это дискалькулия, то нужен другой подход. Если раньше было все ок, а началось недавно, то возможно что-то с преподаванием не так.
Никто, случайно, ребенку из педагогов не говорит, что он гуманитарий и математика - это не его? Не получил ли он психологические травмы при занятиях математикой? В понимании математики очень много психологии.
Так то, конечно, все можно развить. Но имеет значение, как сам ребенок к этому относится, с интересом или как к каторге?

Не. Всегда - если говорить про те темы, которые выходят за рамки обычной школы. В школе все более или менее, переодически нужно ещё раз проработать тему, прорешать ещё задачи и тд. Ничуть в сторону не понимает, то есть, если все детально рассказать, то разберёт и поймёт (иногда не с первого раза, но получится), но иначе не понимает.
Не, заниматься любит, в школе пока такое никто не говорил, вроде. Занимаемся дополнительно сами. Но хочется большего, что понимал , а не действовал строго только по алгоритму, решал подобное и все на этом

А какой подход нужен при дискалькуляции, поделитесь, пожалуйста! У моей, судя по всему, именно оно)

При дискалькулии, как и при логопедии, поможет только специалист. Нейропсихологи и дефектологи - ваше все. Люди много лет учатся, чтобы овладеть этой профессией, а вы хотите советом на форуме обойтись.

Спасибо!

По мне так на олимпиадный конечно нет. Базовую школьную - ну так он ее итак тянет.

Не утешительно как-то (

А зачем вам именно олимпиадная математика-то далась? Развивайте логику, аналитику, явно же неразвито это все. Олимпиадника не вырастите при таких данных, но для жизни полезно в любом случае будет.

Потому все связано с математикой. Чтобы поступить в приличный вуз, хоть техническое , хоть естественно-научное, хоть соц-эк, хоть даже творческое (архитектура), хоть на стыке 2 направлений , нужна математика. И нужны высокие баллы. Или олимпиада

Ну так такому ребенку проще ЕГЭ сдать, как мне кажется. Либо позже натаскивать на перечневые олимпиады утилитарного плана типа Физтеха и т.д.

Натаскать на 100 б надо. Это не всегда реально. А 90 уже можно пролететь.

Ну вот и к перечневым надо заранее подбираться
Поэтому и спрашиваю про то, можно ли что-то сделать. Хочется , чтобы понимал и разбирался сам в первую очередь , ну и поступить в 7-8 класс приличной школы

Чтобы поступить в 7-8 класс приличной школы надо просто взять приличного репетитора в 6-7 классе. В 57 или 179 такому ребенку точно не надо, а во все остальные - школьная программа на экзаменах. Ну чуть глубже, чуть дальше, и чуть шире. Репетиторы знают где и что нужно.

Почему не надо?

Я не автор. Но поясните

Ровно потому же, что не всем надо в балетное училище.
Если что, старший ребенок закончил мат. класс одной из названных школ, младший даже не пытался идти в данном направлении, у него другие совсем интересы и он тоже прекрасно себя чувствует. У разных детей разные способности и от них и надо идти.

Балетное училище - это очень узкое направление. А математика сейчас нужна почти всем

Но не олимпиадная

Без олимпиад или 100 б не поступить в приличный вуз на востребованную специальность.

Значит, заплатите! Или выберете специальности без математики - журналистика, история, музыка и т.д.
Места в математических специальностях займут дети с математическим складом ума, они в вузах этих потом учиться смогут, и работать по специальности.
Вот никогда не понимала родителей, пихающих детей туда, куда по ИХ мнеию, нужно втиснуться.
Смотрите на способности ребенка!
У него что, нет области, где он лучше других детей без усилий?
И да, у меня старший сын в МАРХИ учится, олимпиадная математика там вообще не нужна. Просто хороший уровень школьной математики.
Младшего хотела туда же, в художку он поступил, но не его это. Отстала от ребенка.
Рисует человек просто себе в удовольствие, мне есть с чем сравнить.

Почему пихающих ?. Может ребёнок сам хочет. И пашет. Да, способностей особых нет, но хочет и занимается. Вот и вопрос, как развить и можно ли помочь.

нельзя. Как может нравиться то, что не получается. Так не бывает.

Бывает. И ещё как.
Не судите по себе.

сдвинулись сейчас мамки на математике и олимпиадах)
И не нужно на личности переходить, это моветон.

+100, психология человека не позволяет, чтоб нравился момент неуспеха. Ну вначале еще возможен азарт: "я покорю неподдающееся!", но если способностей нет, то этот азарт быстро сводится на нет отсутствием этого самого значимого успеха. Дальше ну разве что заставлять будут. А уж точно не инициатива ребенка.

Бред. Я с удовольствием ходила в худ школу. Была посредственна. Но бежала туда на крыльях.

Вас при этом мама заставляла стать художником?)

Да я сама хотела на граф дизайн

поступили?)

Да

Зачем Вы постоянно хамите??
"Не судите по себе", "бред"..
Вы так самоутверждаетесь?

Это не хамство. Вы что-то не так понимаете :mda

это чистое хамство.

Это ваши фантазии

Посредственно - это понимаю, что я не ван гог, но мне нравится тот результат, которого я достигаю. Он мой и я так вижу. Красивенько получилось! В математике так не бывает. Либо ты решаешь, либо нет. И никаких "я так вижу". Плюс умственное напряжение при этом будет изматывающим и малорезультативным, это не эстетический отдых и релаксация по сути.

В граф дизайне тоже нет «я так вижу» ,это не чистое искусство.

Потому что, возможно, ваше - не классика, а современное, граф дизайн и тп, они с художкой несовместимы, но ваша любовь к этой области была так велика, что сам процесс доставлял удовольствие.
У автора ни слова о наслаждении процессом матем логики.

И дальше материал будет все усложняться, нервов и времени будет все больше тратиться на освоение. При этом видеть, что другие дети, практически не готовясь, одной левой решают то, что у тебя не получается даже с большими затратами времени и сил - невыносимо будет ребенку.
Это ведет к падению самооценки, соматическим заболевания, постоянному стрессу .

Мне не было. Я с удовольствием в художке была, да оставила, но мне это так нравилось, что все остальное было неважно

а тут маме важен результат, даже 99 баллов ей будет мало.

Я автор. Нет. Не мне. Ребёнку тоже хочется. Зачем додумывать за меня ?

в 5 классе ребенку "хочется" 100 баллов или БВИ?? смешно.
Вы очень давящая мама, подумайте о здоровье ребенка.
Понятно, что БВИ всем хочется, но тогда бы он у всех был.)

Вы тему внимательно прочитали или нет?
Понятно, что разговор как обычно ушёл в олимпиады. Но тема не об этом , я спрашивала про понимание математики у того, у кого нет ярко выраженных способностей. Ребёнок старается, в районой гимназии 5, школьную программу тянет. Но дальше затык. И пошла узнать, что и как в его случае можно сделать, чтобы ему помочь.
Мне дали несколько грамотных советов, посоветовали пособия и тд. Но некоторые нафантазировали себе то, чего нет.

Так вы его в олимпиады и увели. В первом же посте.
Вы сами много чего фантазируете, например, желание бви у пятиклашки. Вы ей транслируете свои желания. Слишком маленький ребенок для осознанных желаний в эту сторону

Не я. Я не уводила.
Здесь много кто пишет И как обычно все уходит в олимпиады. Есть у большинства только 2 крайности

Простите, но то, что вы описали - это не "нет ярко выраженных способностей" - это вообще нет способностей к математики и невысокий интеллект.
Это тоже самое, что у ребенка отсутствует слух и голос, но вы пытаетесь его научить петь, и не для себя и на сцену.
Найдите другую сферу применения, возможно языки или еще что-то, но с математикой вас ждет провал и ребенок кроме разочарования и потерянных сил и времени ничего не получит. Математика - самая конкурентная область, там с раннего детства те, у кого "едет" влет.

Что значит нет совсем способностей? В чем именно заключается? Ребёнок в 5 класс поступил в гимназию (да , далеко не топ), но совсем не готовясь к экзаменам, решили в последний момент попробовать. Имеет 5 по математике, да и физика с 5 класса здесь, да это ещё больше похоже на «естествознание» , но тоже 5, как и по информатике и по другим предметам. 4 только одна.

В том, что 5 он имеет только по причине подробного разжевывания дома, то, что не может решить новую задачу чуть в сторону и вся остальная информация, написанная вами, показывает, что ребенок не имеет математических способностей. Базовых способностей. То есть по факту значительно ниже среднего.

Значительно ниже, если бы Вы разжевали, а он всё равно ничего не понял. Или запомнил, а на следующий день, как чистый лист. 5 есть, значит уже не ниже среднего, а средний.

Не соглашусь с вами. Если разжевывают подробно, а он не понимает, то или педагогическая запущенность, т.е. огромные пробелы в знаниях, или нарушения мозга и/или нервных функций.
Пятерки в обычных школах не показатель ничего, вам ли этого не знать. Когда за домашку идут оценки в журнал, когда учителя "подрисовывают" оценки, дают цифровые задания из МЭШ - все пятерки в столбик в журнале, когда программа такой сложности, что реальный троечник ее на пять сдаст... О чем говорить.
Программа 5-го класса нуждается в разжевывании.. В 9-10 классах какие-то темы ребенок может не понять и требуется дополнительное объяснение, но 5 класс не мат. школы?

Кто не понимает, а ему даже разжевывали, у него будет 3. В любой школе. Вот это слабый.

Это не слабый, а не здоровый.

Диагнозы будут ставить врачи. А здесь вопрос с точки зрения педагогики и мвтематики. Не все математики по природе. Но если заниматься, то результат можно улучшить и сдать ЕГЭ хотя бы на что-то вменяемое. И про 3-ков речь. Но надо заниматься все годы. А не так, что не понимает в началке - ну и ладно.

Про олимпиады и 100 баллов о чём по кругу в разных топах обсуждается - это другие дети. Усидчивые, со склонностью к математике, кому не надо одну тему повторять по 2 раза и т.д.

На что-то вменяемое это что?
У меня дочь совсем не математик, училась в языковой школе. Но математику сдала на 96 б. 2 года последних пахала.

Не математик, что математика не нравится или ребенок считает плохо с началки - это разные вещи.
Вы могли не сталкиваться, что такое слабые дети.

Нет никакого подробного разжевывание всех тем. Это вы додумали. Иногда да, бывает, что приходится что-то ещё раз объяснять. Но только иногда. Зачем додумывать то?
Автор

Перечитайте свои посты. Но если вы считаете, что у вас умный ребенок и способен на большее, учите его, я не против. Результаты вам предсказали.

Вы не правы. Предмет может не поддаваться, но нравиться. У меня ребенок, успешный в совсем других областях, занимается и ходит на олимпиады в совсем противоположной области. Безуспешно, но его энтузиазм это не останавливает. Нравится, и все тут.

Но ребенку в МАРХИ пришлось сдавать математику профильную, так?

да, без репетиторов и надрыва, сам сдал на 92 ( или 94 балла, не помню точно уже).
Русский - тоже 90 с чем-то, тоже без репов.
Он еще и физику на всякий случай сдавал для МГСУ, но не пригодилось, тоже сам готовился, 80 с чем-то.
Поступил и в МАРХИ, и в ГУЗ.

Там важнее намного 3 спец экзамена, к ним готовился усиленно 2,5 года, учился в полтиннике (50 школа бывшая на сухаревской, с архит уклоном), все деньги, силы и время уходили туда. И художку закончил еще.
ЕГЭ между делом прошло как-то..
Еще закончил музык школу по классу саксофона, занимался армейским рукопашным боем для себя.
Человек сделал ставку на то, что хочет, что лучше всего получается. В этом успешен, доволен профессией и своей жизнью.

У вас очень одаренный ребенок.
Но все же, баллы за РЯ и математику считаются на равных с баллами за творческие экзамены, и я не уверена, что это честная политика. Раньше в МАРХИ или ГУЗе русский и математикам были зачет/незачет.

это было сто лет в обед.
но усилия по решению олимпиадной математики для мархи не нужны!,
там последние 2 года перед поступлением - пахота с рисунком и черчением. На все не порваться

Олимпиадная не нужнана егэшная 90+ тоже на дороге не валяется. И даже этот уровень никогда не пригодится, вот я и не понимаю, зачем в архитектурном профильная математика.

затем, что это инженерная специальность, это не дизайнер!
Там очень много физики, математики, сопромата.
В дипломе "инженер-архитектор"
Рисунок виртуозный подразумевается само собой.

Вы мне не рассказывайте, я там училась. Физика и сопромат уровня 8-го класса средней школы, то есть весьма примитивны. А математика зачем-то сдается профильная. И на другие направления, где она такая же потом прикладная, тоже профильная. Вокруг математики вообще нездоровый ажиотаж из-за ЕГЭ раздувается.

ну такие правила игры.

Именно. Но потом такие как автор страдают, что ребенок из-за математики останется за бортом жизни, и срочно надо ребенка грузить олимпиадными задачами. Ну и местные любители математики с дипломами подначивают.

Ну а кто-то будет грузить музыкалкой или языком, или ещё чем-нибудь. Да мало ли что удумают:)
Базовые знания школьной программы по математике нужны. А вот дальше вглубь малой части людей.

Любители грузить русским и музыкой на людей не кидаются. В частности на еве.) Тут даже бравируют своей дислексией и дисграфией на фоне красных дипломов мехмата.
И я полностью за базовую математику почти во все вузы, только сейчас-то она профильная, и это радует только многочисленную армию репетиторов.

Вы меня не поняли. Я против разделения на ЕГЭ на базовую и профильную. Базовая там детский сад. Но профильная равна базовым знаниям школьной программы, хоть 60 баллов должен набирать каждый. Вот на этот уровень и надо тянуть отстающих. Дальше на уровень спецмата малую часть людей и олимпиадные задачи тоже.

Почему же, прекрасно поняла. Но "хоть 60 баллов" в гонке ЕГЭ не работает. Поэтому все, у кого не матпрофиль, вынуждены идти к репетиторам. Ввели бы инглиш, как планировали, тут уже плач стоял бы у "математиков", вынужденных соревноваться с углубленно изучавшими.

Тогда и русский давай базовый.
Английский от природы никак, репетиторы для ЕГЭ. А математику с головой можно и самому одолеть.
Уже несправедливость.

Давайте и русский, хотя русский нужен всем, даже сейчас мы не формулами обмениваемся, а буквами.)
И английский можно одолеть при сохранном интеллекте, была бы цель ЕГЭ сдать. Как сейчас сдают математику все подряд.

Сейчас ЕГЭ разделён на детский сад (базовая) и нормальный школьный уровень (профильная).

Неважно, как он разделен, тем более, что базовый отменили. Важно, что в "профильной" по одинаковой шкале заставляют соревноваться всех подряд - и олимпийцев, и параолимпийцев. В советское время математика была разной в вузах, и пятерка в одном вузе соответствовала тройке в другом.

Для олимпийцев есть олимпиады. И по ним поступаешь. Для остальных профильный ЕГЭ.

Ой, будто по ЕГЭ никто из математиков не поступает. Уже жалею, что английский не ввели, хотя бы ради того, чтоб почитать на еве, как тут всех мам технарей порвет.))

Вы про олимпийцев по математике. Матфак, мехмат и т.д. Учиться поступившему только по ЕГЭ будет в разы сложнее. Это надо понимать. Не берём того, кто закрыл 100 олимпиадой.
Если речь про просто инженерную специальность, химика и т.п., то профильного ЕГЭ достаточно для норм учёбы.
Программисту конечно лучше знать математику получше вглубь.

Это была метафора, извините) Но вы, услышав знакомый зов трубы, поехали по знакомой колее.
"Олимпийцы" - учащиеся по профилю, "параолимпийцы" - остальные. И всем предлагается набрать 100 на ЕГЭ.

Для этого есть олимпиады еще раз пишу, чтобы на 100 ЕГЭ не писать всё, а хочется в топы.И это не для детей, которые не шарят в математике в началке.
Кто просто собрался на инженерное что-то на немодную специальность, 100 не надо. Написать ЕГЭ на вменяемые баллы и учиться. Сюда нешарящим можно. Готовиться, заниматься, но до тех кто олимпиадники или могут на 100 ЕГЭ сдать, им никогда не дотянуться.

Ну мило, что уж. Или олимпиады, или до свиданья. И опять все уперлось в математику почему-то. Которая в большинстве нематематических топов в профильном виде не нужна.

В профильном виде хоть на минимум математика нужна всем. Иначе ты тупарь.

Не на минимум нужна, а на максимум для поступления. Проблема в поступлении и в ЕГЭ. А потом уже нужна на минимум, но кого это волнует.

На максимум для поступления - это и уровень соответствующий от природы. Не натаскивание. А от природы изначально.

Зачем, скажем, биологу этот уровень? Или психологу? В их природе нет математики, но от них требуют. Почему от математиков не требуют чего-то им не свойственного?

А от биолога на 100 никто и не требует. Если в топ место хочешь на бюджет, то на 100 сдавай.

Очень остроумно.

Сначала изучите учебные планы на этих направлениях. Потом пишите

И что нового я там для себя должна открыть?

В архитектурном не только математика, но и физика нужна

Так и приличный вуз не для всех! Потому что приличных вузов всего на 10-15% поступающих, они не для середнячков.

С чего это? Вполне себе среднячки, которые готовы и много пахать, успешно учатся в топ вузах. Иногда и обходят тех, у кого способностей было больше.

платите.

5 класс! Что будет с поступлением через 6 лет вообще никто не знает

Вот именно! Учитывая что сейчас все достижения детей собираются в базу данных "Контингент". Сейчас есть планы поступление в вузы сделать автоматом, по рейтингу составленному во время школьного обучения, с учетом всех достижений.

Тем более, надо заниматься и проявлять себя

Ну это же не повод не заниматься и не двигаться вперёд 🤷‍♀️
Математика всегда нужна

Если не идет, не нравится, то зачем это нужно? Все побежали, и я побежал?

Математика и в биологии нужна, и в химии, в географии, в лингвистике, в экономике, социологии и тд

Там нужна другая математика.

Но баллы нужны 100б, а лучше олимпиада и 100б за неё или бви , иначе в приличное место не поступить

Туда пройдут одаренные в математике дети , от природы. А Вы будете платить)

С чего это вы так решили заранее? Ещё посмотрим.

увидите)

Вы так самоутверждаетесь ?
Полегчало?

Моей племяннице тоже говорили, что она не поступит в вшэ, но она поступила на бюджет
Увидим.

И будете потом в вузе платить репу за то, чтоб не првиснуть в матем хвостах?

Но если школьная идет еле-еле, то с чего вы взяли, что олимпиадная, пойдет на таком уровне, что ребенок переплюнет тех, кто школьную вообще между делом берет?
Почему то же всем понятно, что балет не для всех. Олимпиадная математика - это тоже своего рода "балет".

Ошибаетесь. Не "нужна" математика, а "надо любить хоть немного" математику. Иначе происходит "несварение" прям к экзамену.
А в 5 классе рассуждать о вузе смешно. Тем более о техническом.
А на соцэк - олимпиада по обществознанию везде дает проход. И именно этот предмет нужен как основной.
А в мархи 100 баллов по математике - ничто, если нет 100 баллов по рисунку арх детали в проекции (есть такой пример у знакомых).
Вы лучше думайте к чему душе у ребенка лежит (кроме гаджетов, лени и прочих всеобщих увлечений), чтоб не заявил к концу 1 курса, что отчислится и пойдет в армию, потому что все это было под маминым давлением с детства и его достало.

"Ребенок все равно будет математиком! мы вам всем еще покажем!"

Никто не пишет, что будет МАТЕМАТИКОМ.
Но математика нужна практически везде

Да, нужна почти везде. ПОЧТИ - ключевое, ищите области, где не нужен профиль и достаточно базы. Ваш не потянет профиль, в 5 классе это уже понятно. Всем. Кроме автора.

С чего это не потянет ? Почему такие выводы то? Очень много на стыке направлений и математика нужна и биологам, и инженерам, и даже прикладным лингвистам.
У него сейчас 5 по математике. Я тоже была далеко не математиком, но в вуз поступила технический и сдала на 5 математику. И училась на 4/5 в вузе.

базовая математика, олимпиадная-то зачем?

Какая базовая то?
Нужен расширенный и углублённый уровень. Может на ффм захочет или на биологию, или на химию, или архитектором/ инженером

если захочет архитектором, то, конечно, ничего важнее не будет, чем математика..))

Вообще-то, архитектор-инженер специальность. И без математики никуда.

Это базовая (школьная) и есть, зачем вам углубленный и расширенный?

Это не базовая .

Путаница из-за базовой и профильной, когда разделили ЕГЭ. Базовая по школьной программе в норм объеме - это профильное ЕГЭ. Достатрчное для любого ВУЗа не уровня мехмата. Где про другое.
Базовое ЕГЭ по математике слабее ОГЭ для 9 класса, т.е.уровень ниже плинтуса.

Зачем вам олимпиадная? Занимайтесь школьной. Языками занимайтесь лучше. Математика давно уже не является обязательной. Базу все сдают без проблем.

Без математики сейчас только творчество и чистый гум. А в естественно-научное, в техническое, в экономическое, на стыке наук и тд(даже прикладная лингвистика), везде нужна математика. Только история, право, юридическое остаётся , это очно узкий выбор

Ну так и профиль, если заниматься, вполне реально сдать без олимпиадной математики прилично. Там олимпиадная разве что в последней задаче.

Сдать можно. Но не 100 б. А даже 90 бывает мало

Сейчас без последней задачи 99 можно набрать. Для остального олимпиадная математика не нужна

Ну и 99 бывает мало ((
Даже, если удаётся остальные на 100 написать

Так пусть тренируется, если бюджет - цель. Хотя ваш ребенок, хотите - издевайтесь.
Заставлять заниматься тем, что не получается и ждать результатов в виде побед - издевательство над ребенком

А если сам человек в будущем захочет? Где тут издевательство?
Да и речь сейчас не в итоге получить 100 или олимпиаду. А развивать сейчас способности, не упускать, углубляться, расширять и тд.
Это много где пригодится. Да и математика (как и высокие баллы на эти факультеты) нужна везде, и в биологии, и в экономике и тд
Но это в будущем. А пока заниматься.
Автор

А если он захочет стать фигуристом? или скрипачем? или художником? Не упустите!

Не упускаем. Занимается спортом по своему выбору. И в худ школу ходит.

Правильно все говорите! Надо везде успеть! Математика всем покоя не дает, если даже альтернативно одаренных детей пытаются туда засунуть и хотят "намного большего". Анекдот.

да что Вы про эти баллы все талдычите?
Захочет не в свою область, заплатите. Но он туда не захочет, 100 пудов.
Зачем ребенку комплексы отращивать?

:crazy

Значит родители копят деньги на платное и прекращают истязать ребенка. Чтобы учиться в большинстве вузов на подавляющем большинсиве специальностей никакая олимпиадная математика не нужна

+1000

Во фантазия то у вас? Истязать? Вы это откуда взяли?
Никто не истязает , ребёнок хочет понять и разобраться, научиться.

да-да, он у Вас в 5 классе и БВИ и 100баллах мечтает.. гыгы

Вы внимательно тему перечитайте то. Не фантазии комментирующих, ушедших опять в свои олимпиады, а то, что автор изначально просил. А спрашивал автор про понимание математики , про развитие в этом направлении. А не про олимпиады.

вот что автор пишет
https://eva.ru/topic/139/3615308.htm?messageId=102677442

Это не автор

???? там написано "Я автор"))

Тут кто-то троллит

не Вы ли?

перечитала, АВТОР пишет - "ребенок хочет" на вопрос про 100 балоов.

Где ?

Автор в первом же посте говорит про олимпиадную математику. Что она не идет совсем. А потом про желание бви. Вообще олимпиады не интересуют. Вот совсем

Ребенок хочет, чтоб мама была довольна. Но надолго его не хватит.
Мама должна понять где дверь проще открывается, а не ломиться в закрытую.

Ребёнок в этом возрасте уже не делает для мамы и папы.

В 5 еще делает. А вот к 7-8 все. Либо тихий саботаж, либо громкий

Нет. В 12 уже нет

Скажем так... В 12 еще возможны варианты, а в 14-15 их уже нет ))))))

У моего в 10, раньше можно было договориться, с 10 - только он решает. Ранний переходный возраст? Бесит ужасно.

У моего наоборот поздний. Фиг знает, как лучше... Раньше отстреляться тоже неплохо )

Заблуждаетесь.

Вижу это
Это вы ошибаетесь

Вы не понимаете. Видимость - это только видимость.
Но с такой упертостью и не поймете. Психологию же считаете лженаукой наверняка.

Значит нет. А чего вам сдалась математика? Может он будущий знаменитый журналист. Или археолог. И у него не математическое, а творческое мышление.
Бывает, что не дается школьная, но дается олимпиадная, то есть не прям олимпиада, но такой логический тип лучше идет. Но если ни то, ни другое не привлекает, о чем вообще вопрос?
Тренировка логики, памяти, внимания основаны на метематическом материале, но самом простом, это не математика.

Математика сейчас почти везде нужна. А может он биологом или программистов захочет стать. Или экономистом.

Он захочет стать тем, кем может.

вы повторяете одно и то же, как попугай.
Везде нужна база, зачем дрессировать на олимпиадной математике ребенка, которому это не дается?
Чтобы пройти на бюджет в технический вуз не способному к математике ребенку?? Зачем??

Повторяю. Потому все почему-то решают , что я хочу математика, что мне это надо. А я хочу , чтобы у ребёнка были расширенные знания в математике, чтобы был выбор, чтобы не было потом проблем , захочет стать биологом или программистом, инженером или ещё кем-то

Для этого достаточно базы, т.е. понимания школьного уровня.

Нет. Базы совсем не достаточно. Этого мало сейчас уже.

Но олимпиадная математика в это не входит точно.

Тут речи не только об олимпиадной. Но и об углублении

Вот когда захочет, тогда и будет учить.
Но не захочет то, где нужна углубленная математика.
Вы правда думаете, что такие уникальные и никто еще не ходил по этому пути ... ошибочному?

Автор, вы сначала пишете вопросы: "Есть ли шанс?", "Можно натренировать?", потом обижаетесь, когда говорят, что нельзя. Хорошо, давайте исходить из того, что шанс есть и натренировать можно. Есть масса кружков - цдо, 2×2, малый мехмат, систематика, вмш при физматах. Есть летние лагеря (Берендеевы поляны, Алые паруса, 2×2, ...), в некоторых бывают смены и по школьной математике. Можно обратиться к репетиторам на любой вкус и кошелек. Можно попробовать поступить в профильные школы и классы. Можно ходить на олимпиады для проверки уровня знаний. Осенний и весенний олимп, матпраздник, турнир Архимеда. Там увидите, получается или нет.
У моего ребенка, наоборот, проблемы с русским. В определенных границах разогнать и подтянуть можно. Он дополнительно занимается 2 часа в неделю по углубленной программе, прогресс есть, в школе (не 1514, конечно) средний балл 4.8-4.9. Но олимпиады по русскому ему не затащить и 100 баллов на егэ не получить, как ни старайся, ему это не дано. А есть дети от природы одаренные, с чувством языка, пишушие без единой ошибки. Да, я рассматриваю и платное, если при всех стараниях пролет будет из-за русского.

Ну рус.яз как раз подтянуть реалтнее, чем матем. Т.к. рус конечный и с 9 кл нмчего нового не проходят. У меня реб в дворовой школе было 4 по рус, осталтные предметы 5. Поменяли репетитора в 8 кл. Поступила в приличный лицей. Там взяла доп.олимп русский... в 9 кл вышла на регион всош. По рус.яз вышло 5.

Это генетика.
Кто-то умный, а кто-то быстро бегает.

Это значит сложит лапки и ничего не делать?

Это значит начать бегать = заниматься тем, с чему есть склонность, а не вышибать упрямым лбом закрытые намертво двери.

Но если склонностей не к чему нет? Но есть интерес ? Почему не пробовать то?

Ну как-то не знаю даже, автор. Что там понимать-то в 5 классе? Ну дроби может запустил, так это нагоняется парой дней домашних занятий. Если прям видно, что не тянет, зачем мучить ребенка олимпиадкой, наверняка у него другие стороны есть сильные.
Ну или может у вас требования какие-то завышенные. Может он и понимает, но вам хочется, чтобы прям на лету ловил?

Может я не так выразилась. Школьную тянет, не всегда все с лету понимает, правда. Иногда приходится ему разъяснять ещё раз, тогда всё в порядке.
А вот глубже и шире не выходит. Как и с олимпиадными заданиями. Здесь сложности начинаются, если объяснишь, то такую же решит. Чуть в сторону, начинаются вопросы (

Попробуйте на интенсив какой-то записаться, может его пробьет))
Олмат или малый мехмат. 30 часов математики за 5 дней.
Ну или окончательно решите, что не надо это ему.

До 7 класса великих математиков в школе нет (с) Это слова нашего учителя математики с многолетним стажем. Ну таки она права. Мозг еще не дозрел у детей потому что. Второй важный момент - кто и как объясняет ребенку материал. Встречала таких родителей-гуманитариев, что от их объяснений школьной математики хотелось плакать. Если вы гуманитарий, лучше доверьте это дело профессионалам. Ну и олимпиадная математика не для всех. 20% людей имеют IQ выше среднего, вот для них олимпиады по математике и физике и придуманы.
Если прямо так хотите по олимпиаде в вуз - пробуйте олимпиады по ин.языкам, истории, ря, экономике (в младших классах там несложные математические задачи). Запишите ребенка в кружок по программированию, тогда через год-два он сможет успешно участвовать в олимпиадах по этому предмету.

У вас слишком старые представления об олимпиадах по программированию. После кружка не сможет, в программировании тоже надо талант иметь

Дело не в том, как получит олимпиаду. А можно ли и как развить способности в математике

? Я вам ответила. Подготовка у профессионалов, они же определят способности ребенка к Олимпиадой математике. Но даже профессионалы не возьмутся за это всерьез раньше 7 класса.

Профессионалы уже давно готовят детей с началки. Проснитесь. Все успешные олимпиадные школы уже тренируют детей с младых ногтей, и надо, сказать, что самые успешные дети, именно такие рано начавшие. Нынешняя параллель 7-8 классов так точно. Раньше может можно было и в 7 начинать.

Вы мама ребенка "с началки"? Смешно читать вас. ЕГЭ и олимпиадные неуспехи 80% детей, которых готовят "с младых ногтей" в гении со временем убедят вас в моей правоте. Готовить то можно и с д/сада, только без толку. Это маркетинг со стороны ваших "профессионалов" и ничего более. Способ повыкачивать с вас деньги лишних 5 лет (со 2 по 6 класс). Поймите, мозг у ребенка не созреет раньше, чем определено природой. А это к 7 классу только произойдет.
И процент умных в природе известен и постоянен - 20%, хоть обзанимайтесь с остальными 80% олимпиадами.

все же думают, что их ребенок попадает в условные 20%

Для остальных 80% эти занятия - полезное развивающее времяпровождение. Уйдут в другие сферы - развитое логическое мышление никому еще не мешало. Не бином же ньютона они в началке разбирают.

+ много

Я согласна, тут вопрос в том, чтобы не требовать от ребенка невозможного - БВИ как хочет автор.

Автор не требует. А хочет попробовать

Еще 2-3 года и ребенок сам скажет автору, что он об этом думает)

С чего это?

С того, что класса с 8 уже нереально тянуть олимпиадку без способностей и личного горячего желания.

Посмотрите 8 классников вышедших на закл в этом году, всех можно увидеть победителях и призерах олимпиад 1-2-3 классов. И совсем не обязательно это были платные занятия, бесплатной математики в Москве хоть попой жуй, было бы желание. Да, многие дети отвалились, но те, кто остались, показывают стабильно высокий результат, и пробиться к ним тем, кто начал в 5-6 классе уже очень сложно. А в 7, как вы пишите, никого не знаю. В списках призеров олимпиад все знакомые старые лица.

Если бы эти же самые дети начали усиленно заниматься с 7 класса, в ПиПы вышли бы опять они. Остальные 80% закономерно отвалились и из них новых ПиП ждать не приходится. На самом деле вы своим постом подтвердили мою правоту.
" А в 7, как вы пишите, никого не знаю. В списках призеров олимпиад все знакомые старые лица (с)
Лимит умных исчерпан, они начали раньше, они же лучше всех и в 8 классе.
Ранний отбор одаренных не принесет увеличение количества одаренных, только отнимет у этих одаренных годы детства.

Если бы эти дети начали заниматься в 7 классе, они бы даже мун.этап не прошли. Невозможно за год одаренным детям догнать таких же одаренных, которые начали заниматься на 6-7 лет раньше.

Подождите пару лет! Ребенок автора обгонит всех пипов!

Смешно

Исключения есть, тем не менее. Лично знаю.

Гении есть, но это настолько редкие птицы, что их можно не учитывать в статистике.
Последние годы не преподносят в этом плане никаких сюрпризов, все топовые новички в Москве - это дети из регионов, которые и раньше светились. Если бы так легко было начать в 7-8 классах, то каждый год выстреливали бы новые, припозднившиеся таланты, которые за год всех догнали и перегнали.

"Всех догнать и перегнать" не может никто, кроме тех самых отдельных гениев, о которых мы договорились не говорить. А вот начать олимпиадную карьеру в 9 классе и закрыть 100 по технической олимпиаде ЕГЭ или получить БВИ в вуз второго эшелона - вполне можно. Насчёт того, возможно ли большее - расскажу через год, когда краеведом стану.
А в 7-8 кому-то самое время начинать, ну никак не может быть поздно для перечневых! Нормальная математика только начинается. Насчёт всеросса и межнара не скажу, но там по-моему дело не в раннем старте, а во врождённых способностях как таковых, подкреплённых упорными занятиями.

Для перечневых второго эшелона может и не поздно, но это прежде всего должно быть желание ребенка серьезно работать этом направлении, а не мамы-папы-бабушки.

Нет, это либо есть, либо нет. Простой пример, матвертикаль три года назад. Рядом с нашей школой физмат лицей (теперь школа), довольно известный. Многие в классе ходили туда на подготовку, чтобы поступить в 7 класс. Плюс некоторые занимались с репетиторами. В лицей поступил только один из восьми, но это отдельная история. Параллельно в этом же году появилась матвертикаль. Все эти восемь человек пробовали поступить туда, но прошли только двое. Остальные не набрали нужные баллы. Зато прошли те, кто в классе никогда не блистал, ничем не занимался. Но они справились лучше тех, кто дополнительно занимался математикой.

Печально все это. То есть трудолюбие и усердие никак не опускается ((

Трудолюбие надо прикладывать к предмету, к которому есть склонность у ребенка. Тогда будет максимальный результат и не будет детско-родительских мучений.

Тогда тупик у тех, у кого вообще нет способностей

Таких не бывает
У всех есть способности в той или иной области

Не. Я такая. У меня никогда не было способностей. В спорте 0, в творчестве 0, в технических 0, в гум 0, в естественно-научном 0. Никогда ничего не получалось. Все с трудом давалось.

Если вы таки интернетом пользоваться умеете, значит, таки не все плохо )) как минимум, упорство или трудолюбие у вас есть
Что способным всё с неба падает - миф, на способностях без развития далеко не уедешь

Упорство мне не занимать) Но его бы приложить к способностям (хоть в чём-то), а способностей в предметных областях 0.
Хотя, как-то умудрилась вуз с красным дипломом окончить, правда вуз 2 эшелона, не котируется, да и профессия обычная, hr.
Но это единственное, что есть, наверное. А так я никогда не была ни в чем сильна, бегать не могу, дыхание сбивается, слуха нет, медведь на ухо наступил, писать сочинение никогда не умела, хотя читала всегда много, биологию или химию не понимала и тд. В целом. Тяжело все давалось. И, кроме, рядового места в обычном офисе, ничего не выходит из меня. Ну, какая есть, приходится с этим жить. 🤷‍♀️

Таких очень мало. Разве что УО. У всех способности к чему-то.

Значит я УО (

Вы кто по профессии? Хобби у вас есть? Спортом каким нибудь занимаетесь?

Я рядовой офисный сотрудник. Работаю в логистике. Спортом нет, не занималась никогда , не способна. Хобби? Огородом занимаюсь, родителям помогаем с мужем. Это всё

Не слушайте никого, трудолюбие часто приводит к более высоким результатам, чем способности.

Работу надо любимую, тогда она не будет тяготить. А вуз надо выбирать по силам. Олимпиадная математика не всем нужна и понимают ее немногие. Зачем над ней жопочасы просиживать, если не идет? От обычной математики она далека, во взрослой жизни не пригодится. Лучше школьную математику продвинутый уровень освоить. Брать учебники для спецшкол и заниматься самостоятельно - самый простой вариант.

Есть же сфера, от которой вы получаете удовольствие? Садоводство кстати, прекрасное хобби, если вы конечно одной картошкой не ограничиваетесь. А агрономы получают хорошую зп (это пишу на тот случай, если ребенок в вас пошел)

Окупается *

Смотря для чего. Для олимпиады нужен талант. 60-70 можно получить и с шаблонным мышлением и с отторжением предмета. Даже для вышки на платку этого достаточно.
А вшэ не единственный вуз в стране. И не факт, что у вас будет убежденный либерал, а не консерватор.
Тех вузы не пойдут возможно, но до физики-химии не понять. Если увлечется, то и матем догонит.

сдвинулись мамки на математике ..

По своей школе помню - мальчики в 5-6-м классах дураки дураками, к 9-му большинство вдруг начинает нормально сечь в математике и физике, девочки ровно идут.
На школьную математику, уверена, можно легко натаскать старательного и мотивированного ребенка, есть перед глазами множество примеров. На олимпиадную вряд ли, тут такой нюанс есть - в младших классах это просто проверка логики и это многим доступно и интересно, в старшей - умение и большое желание решать нестандартные задачи уже с помощью наработанного математического аппарата, это действительно и не всем дано, и не всем интересно, и не всем нужно. Для учебы в институте в подавляющем кол-ве технических специальностей достаточно свободного школьного уровня. Про нетехнические это верно тем более.

Есть желание не на таскать, а чтобы ребёнок понимал, мог разобраться сам и тд. В школьной все ничего. Хочется глубже, шире, нестандартнее и тд. Понять, как бы развить логику и тд.
Автор

Хочется - делайте. Всё можно развить. Но у каждого свой потолок

А смысл, если ребенку пока это не нравится?

А если нравится?

А так бывает? Если что-то долго не получается, то даже взрослому разонравится.

Я выше писала. У меня так была. Ходила в худ школу, очень нравилось. Но была посредственна.

Вам говорили прямо тогда, что вы посредственность? Или вы потом догадались?

И вам так же выше говорили, что это разные вещи.
В художке может быть посредственный результат, но он все таки будет.
А в математике задача либо решена, либо нет. Возможны только варианты решена легко играючи, либо огромными усилиями. Но посредственного результата нет по природе своей.
Из этого этапа вытекает другой. Если задачи решаются с усилием (А ведь может и вообще нет), то на олимпиаде ловить нечего. Там ограниченное время. И если раз за разом просто не хватает времени на решение и побеждают другие, то это тоже отсутствие результата. Которое и гасит весь энтузиазм.

Это не разные вещи. Я знаю о чем говорю, в профессии работаю давно.

У него тоже есть результаты, пусть и посредственные по сравнению с гениями. Но есть.

Например?

Логика геометрией развивается. Как с ней дела?

Для геометрии нужно пространственное мышление

Да ну... для школьной нет, а логика очень да.

Ещё как нужно

Зачем? Чтобы нарисовать лишнюю линию в задачах на построение? Какое это пространственное мышление-то? Даже в черчении, которое раньше было в школах, его в 10 раз больше.

Я считаю, шансов никаких. Вы написали, что хотите намного большего, а это олимпиады. Их не будет. Вероятнее всего, у ребенка начнутся проблемы с обычной школьной математикой в 7-8 классе, если сейчас он ее не понимает. Ваша цель максимум - не запустить базу, отслеживать понимание и тренировать школьный курс.
С олимпиадами вы опоздали, сейчас олимпиады пишут дети в 5 классе, которые решали спецмат со 2-го класса, и который у них сразу хорошо шел.
И еще, когда вы ребенка объяснили задачу, детально и подробно, потом он решил сам аналогичную, он сможет решить такую же аналогичную задачу через неделю или забудет и надо заново объяснять или подсказывать?

“ , которые решали спецмат со 2-го класса,”
:crazy

вы не теме

минимум один такой точно есть в москве )
А так не так все запущено, конечно )

Не знаю, что у вас запущено или не запущено, я знаю некоторых детей из параллелей своих детей. Все, кто успешно выступает на олимпиадах, занимались с раннего возраста.

Мой ребенок не решал спецмат со 2 класса, и даже с 3 и с 5 класса не решал, сейчас в топ 10 в своем возрасте.

ситуация меняется потихоньку
вчера прислали письмо из Л2Ш - конкурс 8 человек

Вы автор или кто?

нет

разве раньше меньше было?

не знаю, но зачем-то они сочли нужным указать это в письме и попросить не приходить на повторное тестирование тех, у кого мало задач было на первом решено

Ваш входит в первую десятку олимпиадников по Москве в своем возрасте?
Если так, то он талант. Большинство чем раньше начнут, тем дальше уйдут. Не все могут всерос затащить, но многие при труде и раннем старте и хороших мозгах смогут получить отличное образование и работу, то о чем большинство родителей мечтает.
Мир шире, чем вы думаете. Единичные таланты не показывают картину для большинства простых способных детей.

В 5 классе уже склонность к математике либо есть, либо ее нет. Вот такие как Вы всеми правдами и неправдами запихивают дитятко в очень хорошие физматшколы второго эшелона, полутопы, а потом пол класса сидит на уроках с широко открытыми глазами и ничегошеньки не понимает. Хорошо, если просто тихо сидит, а некоторые уроки начинают срывать от скуки. А страдают дети, которые могут и хотят учиться.
Идите туда, где математика если и нужна, то не более, чем на базовом уровне: биология, медицина, архитектура и дизайн, пищевая промышленность, даже бизнес информатика на платное, только держитесь подальше от физматшкол, пожалуйста.

Вас не спрашивают куда идти. Разбираемся без вас.

С Вами то все понятно, Вам надо шишки набить собственноручно себе и ребенку, может другие прочитают и образумятся.

У меня есть положительные примеры. Тоже так говорили о племяннице, что она ничего не сможет. Поступила в хороший полутоп в 8 класс добором, сначала тяжело было, но в конце года стала не хуже остальных.
Так что это с вами все понятно. Не хотите конкуренции. Хорошо, что к вам не прислушиваемся.

Не хуже остальных не показатель. Показателем было бы, если она вышла на олимпиады.

зачем ей на олимпиады?вы с ума сошли рже все с этими олимпиадами..секта какая то..

Вы стартовый пост читали? Вот при том олимпиады. Мы же не абстрактно общаемся, а на заданную тему))))))

Цель- бюджет- любой ценой.
И даже 10 -летка об этом мечтает))

«Люди читают жопой»
Это о вас

Я автор. Олимпиады - это только часть, возможность. И они тут не причём.
Речь идёт о понимании, о возможности конкурировать с более сильными и тд. Это важно.

Ну как бы вы сами должны понимать кто проигрывает в конкуренции с более сильными. Ищите сферу, где ребенок будет успешен, и пытайтесь развиваться в ней, а математики достаточно хорошей базы. Олимпиадная математика очень конкурентная среда, там и с талантливых семь потов сходит, что бы чего до добиться. В классах 2*2 уже в 3 классе дети решают задачи с маркировкой 5-6кл, а вы пишите, что ваш на класс младше не может решить. Репетиторами и разжевываниями олимп.тем можно обойтись класса до 7, с 8 класса без способностей даже на ПГ не нарешаешь. Посмотрите задачи старших с того же утюма, да ребенок возненавидит и математику, и вас заодно, если решение таких задач не доставляет удовольствие ему самому.

У нее не будет возможности конкурировать с более сильными. Даже если бы она была одаренной, а не такой как есть, она бы не догнала и не составила конкуренцию одаренным детям, которые начали несколько лет назад.

Серьёзно??? 5 класс, 12 лет, математика. Это не фигурное катание! В этой области до 30 лет точно рост, и потом долго ещё не спад. При одинаковой одарённости как могут отразиться 2-4 лишних года занятий в допубертатном возрасте?

Тут проблема в том, что ребенок не очень хорошо понимает предмет, поэтому есть сомнения в наличии способностей. Это другое. Но позаниматься можно и можно даже олимпиадной - вдруг интерес всё же проснётся. Но не в позднем старте дело.

Видела я девочку, пришедшую в шахматы в 14 - и быстро ставшую одной из сильнейших в нашей захолустной области, далеко обошедшую кучу ровесниц, начавших в 5. А мой младший сын, начавший в 5 и бывший чемпионом области до 7 и до 9 лет - существенно слабее этой девочки, в основном из-за того, что рано бросил - надоело. Это к лучшему, разумеется... Но начни он в 12 - к 15 был бы кмс, зуб даю, а с 5 до 12 лет - только 1 разряд.

11 пока. 12 в октябре будет

Автор.

А может, Вы тролль?) как докажете, что автор?)

То, что вы тролль - это 1000%:tongue2

Вот тут автор пишет, что реьенок 10-11 лет мечтает о бюджете, бви и 100 баллах по математике, по которой его постоянно натаскивают.

https://eva.ru/topic/139/3615308.htm?messageId=102677442

А может, Вы-тролль, который подписывается автором. Как докажете?:chr2

Причём тут олимпиады?

+ миллион. Ни себе, ни людям.

они потом и мат вузы проползают

Зато дадут подзаработать студентам старших курсов. Золотое дно просто

Для олимпиадной математики нужно много времени даже очень талантливым детям. Есть риск, что ваш будет все время догонять уходящий поезд,в который с большой вероятностью так никогда и не запрыгнет, а пострадает школьная математика и ЕГЭ. Способные к математике дети будут уходить дальше гораздо более быстрыми темпами, при этом не тратя время на отработку школьной программы, она им обычно легко дается.

Не будет никакой гонки. Дети на поезде, а ребенок (дочка?) автора пешком будет бежать по рельсам, потом поучаствует в 2 олимпиадах, наберет 3-5% от максимального балла и откажется.
Это как в спорте, где нужен невысокий рост, внезапно выросшим детям родители готовы ножки подпилить, но впихнуть, когда нужно переориентироваться, если изначально промахнулся в выборе.

Моего младшего брата -явного гуманитария - аналогичным образом тянули в технический вуз. Физику он как стихи учил -наизусть.
Итог - 3 вылета из платных заборостроительных, но диплом в итоге получил. Карьера не сложилась, не его это. Со своими детьми надеюсь такой ошибки не совершить...

Мой ребенок учиться в физмат топе. Олимпиадная математика нужна была для поступления, а сейчас только 20% детей занимаются ей. Остальным достаточно школьной алгебры-геометрии, и надо сказать, что детям, у которых не сильно выражены мат.способности очень-очень тяжело, больше похоже на пытку. Олимпиадная математика это для реально увлеченных. Я бы обратила внимание на физику, олимпиадная физика гораздо больше похожа на школьную, в отличие от математики, начинать в ней можно позже, бви дает на многие тех.специальности. Математики достаточно хорошей школьной базы.

Спасибо за совет. У ребенка математика идет со скрипом, в этом году даже на ПГ Матпраздника не наскребет. Но заниматься математикой - его личное желание, никто не принуждает.

Вот у нас многие дети, которые пришли с 3м-пг Матпраздника, постепенно к 9кл. ушли в физику, и там довольно успешны. Можно пока совмещать, а там определитесь. Поверьте, это более вероятный путь затащить бви, чем олимпиадная математика.

3 м. и ПГ - это не разжевывание и пробелы в началке. Это уровень выше среднего. Конечно можно показывать результаты в разных предметах.

Но для того, что бы быть успешным в олимпиадной математике и догнать 1-2дипломы, им нужно ботать гораздо больше, чем для успехов в физике. Поэтому и переориентируются, особенно, если с учителем физики повезло.

На 2 и тем более 1 по математике маловероятно на ММО или ТГ наботать. На что-то попроще и по другим предметам вполне.

1 как правило вообще не ботается, как мне кажется. 1 природой заложен прежде всего.

конечно, но это не уровень ребенка автора, а гораздо выше.

С чего вы взяли? Вы ребёнка видели? Диагностику проводили?
Уже онлайн определяют уровень :crazy

Только по словам мамы. Если не принижает умелки ребенка, то оценка верная.

По ее словам прям можно с точностью диагностировать? Совсем уже :crazy

Школьную более или менее. И то, если несколько раз проработать всё. Олимпиадную совсем никак. Даже задания на возраст младше. --Дословно мамина характеристика.

А совсем уже явно вы

"Школьную более или менее. И то, если несколько раз проработать всё. Олимпиадную совсем никак". Это никак не уровень даже ПГ Матпраздника. Школьная программа 5-6 класса у таких детей влет идет. Ну и с олимпиадами не совсем никак, раз на ПГ нарешали.

,

В России слишком высокие требования. В других странах будет кем угодно без всякой математики.

Автор, когда ставите галку "Написать анонимно" подписывайтесь Автор вместо стандартного Anonymous

Тут были такие подписанные сообщения автора, где она пишет, что ребенок 10-11 лет мечтает о бви по математике и 100 баллах на егэ, просит разжевать ему школьную программу, иначе на бюджет не поступить)) и не одно такое сообщение было)) гыгы))
Например,
https://eva.ru/topic/139/3615308.htm?messageId=102677442

Но потом автор слилась, сказав, что это "троллит кто-то")

Вас в голову не подходит, что это кто-то троллит так?

А Вам в голову не приходит, что автор написала это и потом решила откреститься?
Она везде про этот бюджет и 100 баллов талдычит. И этот пост по ссылке она и писала.
Хочет, чтобы не было такой ситуации- нужно писать не анонимно.

А вам не приходит в голову, что здесь явно узнаваемый тролль?

Да автор сама тролль. Не хотела бы срача, завела тему неанонимно или подписывалась бы хоть как-то.

И вы тоже тролль:party2

И вы :Р

Мы все тролли :chr2

кто?

Что у вас с генетикой? Вы и муж (отец ребенка) имеете ВО? В каких областях?

А почему образовпние родителей впс интересует, а не скажем бабушек-дедушек? На детях природа бывает отдыхает)... др.аноним

На детях сразу двух образованных людей с высоким IQ - редко, особенно если ребенок без диагноза. Кстати, IQ мамы важнее.

Да, имеем. Как и бабушки с дедушками имеют ВО. Мои родители (мама экономфак, папа лечфак), родители мужа (мама педвуз, папа лечфак). Я окончила экономфак, муж факультет фотоники и оптоинформатики

Я не думаю, что это как-то влияет особо. Или у вас другой взгляд

Вообще-то влияние генов - доказанный наукой факт. В 80% ребенок наследует интеллект родителей.
Но интеллектуальный потенциал может раскрыться не в раннем детстве, а в подростковом возрасте.

Последняя фраза обнадёживает 🙈

А вы не слишком с математикой давите на ребенка? У него есть еще какие-то ярко выраженные интересы?

Да. Есть , конечно. Худ школа, французский язык. Нет, я не то, чтобы давлю (может так показалось со стороны), просто считаю, что математика полезна и важна тоже. Хотелось бы углубить знания. Может и не именно олимпиады, но больше, чем школьная. Хочется , чтобы в 7 класс была возможность поступить в приличную школу и там успешно учиться.

А если у вас гуманитарий растет - вы готовы с этим смириться? Математика не синоним ума, человеку может быть это элементарно неинтересно.

Конечно, готова. Но это не сейчас определится. Пока хочется разностороннего образования. Может и гуманитарное направление , или соц-экономическое, или, вообще, по стопам дедушек в медицину. Кто знает 🤷‍♀️