Кто должен оплачивать расходы учителя в выездных мероприятиях с классом?

Организовывайте выезды без учителя, если он в поездке не нужен

Просто часто инициатива идет от него: "А давайте по окончании года вместе съездим туда-то..." Он очень хочет сплотить класс, найти взаимопонимание с учениками с неформальной обстановке. Класс у нас вновь набранный, дети-подростки. Но в финансовом плане в моем понимании, это все сложились поровну и поехали))

Поднимите вопрос, что не хотите оплачивать. Не будут ездить - делов то )

Ага, в выходной учителя все сложились и поехали, а он бегай детей пересчитывай в свой выходной.
А то придумал, класс сплотить...
Вам вообще не стыдно? Нет?

Вообще говоря, не стыдно. Я лишь задала вопрос, т.к. сама в данном случае немного растеряна и пытаюсь понять ситуацию. Мой предыдущий опыт был немного иной и мне казалось, что это норма. А выясняется, что сейчас норма другая. Но у меня очень большая разница между старшими и младшими детьми -более 15 лет...

Ну тогда я вам расскажу, как это было у нач, наш классный рук в прошлой школе проводила одно род. собрание в год, одно мероприятие на день Победы, спущенное сверху, и ещё одно в начале года тоже для отчётности, и один общий праздник на 45 минут на 23 февраля и 8 марта.
Может быть, я из-за этого нашего опыта так агрессивно отреагировала.
Но и 20 лет назад сопровождающий группы за границу, например, ехал бесплатно.
Простите за агрессивный тон, пожалуйста.

ха, это ваша еще много делала ) А наша пару дней назад сообщение написала в вотсап, что школа от каждого класса хочет песню ко Дню Победы - спойте что-нибудь и видео пришлите :cool2

Все нормально, спасибо, что отвечаете))) да, опыт у всех разный.. я за этим и обратилась на форум, чтобы для себя разобраться... даже в классе не стала поднимать вопрос, т.к. неуверена.. и да, у нас замечательный классный руководитель)))

Это просто школа такая, ну вы уже это поняли сама ;) Дальше будет больше

Норма - кататься на шее учителя? Нет, не норма.
На всякий случай - я не учитель, родных/родственников/друзей среди учителей не имею.
Скажите спасибо, что учитель молод, полон сил и готов вкладываться в ВАШИХ ёшкин кот детей. Не вздумайте ваши глупости озвучить или отказаться оплачивать. Обидите хорошего человека и убьете полезное время проведение.
Вы должны сказать ему СПАСИБО за то что он, в СВОБОДНОЕ время, БЕСПЛАТНО (проезд не в счет) готов возиться с ВАШИМИ детьми ВМЕСТО вас. Вы хотя бы подумайте КАК вам повезло.
П.С. Когда мы ездили с классными куда-то даже вопроса не стояло оплатить билеты, проезды и все остальное за классных. Само то, что они готовы и согласны потратить свое время на наших детей - огромное спасибо и низкий поклон.

Вы больны.
Низкий поклон...ноги не целовали? Сами не состоянии организовать для ребенка мероприятия?

больны вы, что позволяете себе хамить
а организовать сами родители могут много, а вот подросткам интересно еще и с подростками общаться, а не только с родителями
с огромной долей вероятности, родители сделают интереснее и лучше, но это не означает, что именно это лучше для детей.

Самой организовать куда дороже встанет, чем отправить с классом, даже, о ужас, оплатив сопровождающих. А уж самой организовать, да еще друзей позвать, тот еще квест.

+100
У меня налогичное мнение.
Возникают вопросы по оплате— никто не мешает ехать самим, не с преподом.

+ много! Огромная благодарность учителю, который тратит свое время, продумывает маршрут, программу и все ради того чтобы сделать комфортнее обстановку для моего в том числе ребенка. Тратит на это нервы и силы. Я готова за это платить. Нет ничего хуже безразличия.

+млн! Бывают же такие безголовые неблагодарные дурочки, прости господи (я про ТС).

Он же для ваших детей предлагает, а не для себя. Не хотите, и не надо. Поедут те, кто хочет.
А можете взять инициативу и ответсвенность на себя. И повезти детей. И сами оплатите поездку свою.

Я была бы только счастлива такому классруку, давайте меняться, нашей ничего не надо она Вам совсем ничего не будет стоить. А если серьезно неужели для интересной школьной жизни ребенка жалко лишних пару тысяч в месяц?

У некоторых нет лишней пары тысяч в месяц. Во-вторых, многие дети имеют свои кружки и не имеют времени никуда никогда ездить вне школьного времени.

Пускай не ездят, если нет денег и времени. Никто не заставляет

Самый лучший вариант. Но заставляют, т.к. в учебное время, экскурсии платные. Это незаконно.

Чушь собачья. Никто не может вас оплатить экскурсию, которая вам не нужна. Во-первых, простите, но я вам не верю, во-вторых, даже, если так - не хотите на экскурсию - НЕ платите и НЕ ходите.

Никто не может заставить ходить на экскурсии, хоть платные, хоть бесплатные. Если ваш ребенок не едет - или пишите заявление, что ребенок остается дома под вашу ответсвенность, или он идет в школу на уроки к параллельному классу, вот об этом должен договориться классрук, когда вы заранее поставите его в известность, что ребенок не едет.

Тогда они НЕ едут и НЕ платят. Все очень просто решается. Кому надо, кто хочет, тот скидывается и оплачивает.
Ёшкин, ребята, КАК вы меня удивляете порой. Это же ВАШИ дети, учитель ради ВАШИХ детей что-то придумывает и вы еще ковыряетесь у него в карманах и считаете - а может он может оплатить поезду сам! Ну и пофиг, что ради нас! Может же! И отчего не за весь класс!? Он же КЛАССНЫЙ руководитель!

Еще одна оглашенная из родкома голосит)))))))) ржу с таких

Мой пост был не совсем про деньги. Я много трачу на ребенка и провожу с ним время. Театры, поездки до пандемии были в каждые каникулы обязательно, много где были и что видели. И предлагаемые варианты развлечений от школы ему не особо интересны. Только, чисто, за компанию с классом сходить, не более того. Но и это не основное. Суть основного вопроса была в том, что должен ли учитель соглашаться на то, что родители оплачивают его расходы. Один раз, второй, третий. И я поняла, что это стало нормой...
Потом, как здесь уже написали, не у всех родителей высокий достаток. Кому-то эти деньги принципиальны...

Не берите учителя в поездки, вот и не будет проблемы

Как же без учителя???) Суть выездов, на мой взгляд, как раз в том и состоит, чтобы класс и учитель коммуницировали в обстановке, отличной от школьной. Это выведет их отношения на новый уровень...

ну попробуйте в поездке присмотреть на толпой подростков и подумайте,нужно ли кому-то это бесплатно делать?

И на кой ляд это учителю? Он едет коммуницировать с толпой чужих ему подростков БЕСПЛАТНО! А их придурочные (других слов не найти) родители, копошаться в его карманах и подсчитывают - а может он мог сам оплатить такое развлечение? А может мог оплатить за всех (а чего нет-то, а?) ?
Блин. Не делай добра, дай палец, всю руку постараются откромсать - автор, это в полной мере про вас. Вам доджно быть зверски стыдно.

Кому деньги принципиальны, или кто-то уже был и повторная экскурсия не нужна - тот не едет. Главное, чтобы не заставляли.
На ваш вопрос ответили - учителя едут бесплатно. Школа должна оплачивать поездки всех и учителей, и учеников в учебное время. Т.е. если экскурсия в учебное время, она должна быть бесплатная для всех.
Как вы описали, вашему учителю самому поездки нравятся, а то, что едет бесплатно - еще больше нравится.

Да, выезд учителя с Вашими детьми оплачиваете Вы, если малоимущие, то Ваш ребенок остаётся дома и никто не вправе заставить Вас отправлять ребёнка на платные выезды с классом.

не интересны ребенку эти поездки - он никуда не едет. ничего ему не будет,не переживайте.
просто дети на перемене будут обсуждать поездку,а он будет просто стоять рядом и слушать.

Это не его расходы, а ваши. Изначально. Потому что он едет ради ВАС, а не ради себя. Кому эти деньги принципиальны, тот НЕ едет. Всего лишь.
Слушайте, я не учитель, но ваша наглость бьет все рекорды.

Это не его расходы, это расходы по сопровождению их детей.

Ответьте на простой вопрос - ЕМУ это зачем? Зачем ему сплачивать ваш класс, зачем ему находить взаимопонимание? Он старается ради ВАС, свое СВОБОДНОЕ время тратит на ВАШИХ детей, которые ему, объективно, на хрен не сдались. И вы еще имеете наглость подсчитывать где он еще работает? Не сбрендили ли вы часом?

Вы болезная, неадекват полный, надеюсь у вас нет детей или они выросли и очень надеюсь, что вы в школе не работаете...Примите таблетки и успокойтесь, автор все поняла, будет платить за учителей, не переживайте.

Ездить с детьми - большая и ответственная работа. Считаю нормальным, что расходы учителя раскидываются на родителей

Присмотр за чужими детьми - работа, причём, в дальней поездке часто круглосуточная. Вы ее не оплачиваете, так хотя бы билеты оплатите, это нормально.
Вас же не удивляет, когда гида/проводника/сопровождающего группы оплачивают?

Наша оплачивала сама. Но, с юридической тз, случись что, кому голову снесут? Учителю. Плата за ответственность, считайте.

Ощущение гадливости от вашего поста. Посчитали уже и доходы его, сорян, а почему он свои личные доходы должен тратить на рабочие поездки? Вы в командировку когда едете, то за свой счет, конечно же?

При этом, родители же тратят свои личные расходы на эту рабочую поездку с классом ... если ее понимать, как рабочую.. но с этой точки зрения я поездку не рассматривала) спасибо за мнение)

В части поездки на каникулах родители выступают работодателями, школа за досуг ответственности не несет обычно

Родители не несут ответственности за чужих детей в поездке. Юридически ровно никак. А учитель несет. Случись что, спрос будет с него. Так что родители едут по желанию в увеселительную поездку, а учитель работать.

Ничего учитель не несет на каникулах с т зр закона, не выдумывайте. Договор есть? Нет, только со школой в учебное время. Дальше личное время учителя

Вы в своем уме? Естественно любой школьный выезд оформляется через школу официально и школа несет ответственность за детей. Кучу бумаг учитель оформляет. Может в вашей деревенской школе не так, но в Москве всё официально. и учитель несет ответственность в поездке за детей, а вот сопровождающие родители только за своего личного ребенка.

Это вы не в себе, никак не оформляются такие выезды и вылазки у нас, Москва. В деревенских школах как раз и оформляется куча бумаг, поэтому и ездят редко

Не в себе как раз вы, если отпускаете ребенка в сомнительные поездки. В нормальных школах приказ оформляется даже на выход в другое здание комплекса в музей или на сдачу ГТО.

Тетя, вы не в теме, помалкивайте со своими вылазками. Я неоднократно ездила с классом ( топовый лицей ЦАО) и в Питер, и в Грузию, и в Калининград, не говоря о ближних поездках. Все до единой поездки всегда оформляются. Конечно, поход в театр никто не оформляет, но у нас это примерно 1-2 раза в месяц. Музеи совершенно точно оформляются, получала лично документы из Коломенского для школы. Но, возможно, от музея зависит, обычно московскими музеями учителя сами занимаются.

да щас! Все оформляется. Это огромная ответсвенность!

Поверьте, у нас ничего не оформляется, инфа от РК, родители доверки пишут на самостоятельное передвижение и заселение

на Всероссе тоже такие доверки пишут. Тоже, думаете, Всеросс подпольно проводят? Просто проще оформить самостоятельное заселение, чем каждому писать доверку на конкретного учителя. А вдруг заболеет и не поедет?

Бумага на самостоятельное заселение и перемещение (в том числе на Всероссе) не имеет никакого отношения к тому, кто отвечает за ребенка.
В любой поездке (в том числе на Всеросс) сопровождающие подписывают приказы о том, что лично они отвечают за жизнь и здоровье детей. А ребенок при этом может самостоятельно перемещаться, да, но только до встречи с сопровождающим и после того, как поездка закончилась.

Если рассматривать ваш пример, должна оплачивать школа. Родители не работодатели.

Платят родители. Вы думаете учителю это сильно много удовольствия приносит, он бы лучше со своей семьей куда-то сходил. Можете считать это платой за сопровождение ваших детей. Или можете отказаться от мероприятий.

Ну конечно, он же для этого на 3 работах работает, чтобы наслаждаться обществом любимого класса еще и на каникулах

есть учителя которые по кафе за счет родителей и деток своих водят, видели таких)))

Наш тоже детку свою приводил в кафе, мы оплачивали.. (я автор темы). Но я уже не стала про это писать.. и так, яйцами тухлыми закидали за, якобы, крохоборство..)))

Оооо, уууу, ну это как-то совсем уже.... некрасиво. О времена, о нравы!

Так он класс сплачивает или детку свою выгуливает? Что детка мог делать на выезде класса? Я не люблю, когда посторонних детей тащат, это уже не выезд с классом называется, есть любители братьев-сестер к ребенку добавлять!

Братья-сестры сидят дома с мамками-папками-бабками, а ребенка учителя куда деть? Пока мои дети были не в том возрасте, чтобы одних оставить или им было интересно мероприятие, на которое я класс везу, естественно, я брала их с собой. Вы уже совсем обнаглели, указывая учителю, кого брать, а кого не брать. На кухне командуйте. А если что-то не нравится, то вы всегда можете свою кровинку не пустить к нервирующему вас учительскому ребенку.

Вы с детьми таким же тоном разговаривали, когда учительствовали???
...На самом деле, никто не против ребенка учителя на экскурсии. Детям, наоборот, даже интересно познакомиться с ним. Но при этом, я считаю, расход за ребенка вы несете самостоятельно. Т.е. платите за него ровно столько, сколько составляет оплата за других детей. И если надо его покормить, то тоже оплачиваете наравне с другими родителями. И это будет справедливо. Т.к. по отношению к ребенку вы выступаете как родитель, а не как учитель...

Таким тоном я разговариваю с теми, кто этот тон задает. Речь об оплате в посте, на который я отвечала, не шла. Аноним был против присутствия ребенка учителя как такового.
Естественно, за своего ребенка я платила сама, как и за себя.

Извините, если резко выразилась. Но в нашем случае, родителям пришлось оплатить и учителя и его ребенка. Смучает не расход, а то, что это воспринимается, как должное... Сама не раз предлагала оплатить расходы тех детей, кто не может поехать с классом в силу стесненных обстоятельств семьи...

И вы извините. Взаимно.
Знаете, в чем ваша ошибка? Вы предлагаете оплатить тем, кто, по вашему мнению, в стесненных обстоятельствах, но против чужого решения оплатить поездку учителя и его ребенка, хотя у предлагающих это тоже есть разумные доводы.
Что за стесненные обстоятельства? Так ведь может каждый сказать: ой, денег нет. А потом - бац - новая квартира или Мальдивы. Не надо играть в соцзащиту, там хоть документы проверяют.
А учитель тратит личное время, личные деньги и его ребенок в этой поездке все равно обделен. Я помню, как ревновала дочь нашей КР свою маму к нам, ученикам. Ей-то внимания куда меньше доставалось.
Если вы против оплаты поездки учителя и ребенка, то тогда никаких детей в стесненных обстоятельствах.
А вообще проходит время таких поездок, "огоньков" и прочего: слишком уж много претензий у родителей. Проще для нормы КЧ и музей в соседней школе.

Спасибо... просто в свое время, мне пришлось скакнуть от личного водителя до ситуации, когда необходимо считать копейки для новорожденного ребенка... меня вытащили друзья.. кто деньгами, кто вещами, кто добрым словом... и я поняла, что надо помогать, иногда люди действительно нуждаются... В 90-е годы -школьная эпоха моих старших детей- время расслоения, когда учителя получали копейки и даже вопроса не возникало поддержать их. Сейчас времена другие. Учителя, зачастую, получают больше ннкоторых родителей... и мне сложно понять, что этим обеспеченным в финансовом плане товарищам я должна что-то оплачивать... (тем более, если он мужчина!!!) За мероприяття, которые моему ребенку, по сути, не нужны... ( только если для того, чтобы не чувствовал себя в стороне коллектива..). Но я учту этот опыт...)))

вам уже написали - не нужны мероприятия - ваш просто не идет и ывы не переживаете, за чей счет идет учитель.

А как вы определяете, что люди действительно нуждаются? Знаете, сколько сидоровых коз и халявщиков? Тот, кто нуждается, скорее всего, вам и не скажет, а вы предлагаете ему заплатить за чужого Митеньку. Если вы считаете, что Митенька нуждается, то вы в одиночку выкладываете за него всю сумму.
Учителя получают неплохо, это правда. Но это не значит, что эти деньги он должен потратить на чужих детей.
Допустим, в неделю учитель получает 25 тысяч, едет на неделю, тратит 25 тысяч. Получается, учитель работал бесплатно? Где его хорошая зарплата? Что он должен сказать своим детям? Простите, но в эту неделю вы голодаете, я везу класс в Питер?
А если его зарплата чуть ниже, а поездка чуть дороже? Еще и в кубышку залезть?
Ну а пол учителя при чем? Может, ему еще в кафе за всех лиц женского пола платить, иначе не мужик?
Ваши сообщения молодым педагогам надо учесть тоже как опыт: никогда не брать у родителей ни копейки ни на какое мероприятие, но и лохушкой тоже не быть.
Вывод: 2 раза в год бесплатный школьный музей или в ДТ - наше все. :-) Остальное, уважаемые родители, сами-сами.

А если родитель в неделю получает 15 тыс, а должен выложить 15 за ребенка и 2 за учителя, то это как расценивать??? 2 тыс в кредит брать или чувствовать себя изгоем???
Учителя вообще не должны пользоваться деньгами родителей для достижения своих целей. Иначе, это коррупция и уголовное наказание. Сейчас с этим строго. Все подарки и сдача денег запрещена категорически. Все эти совместные поездки-слезы. Как можно массово познавать театр или подросткам толпой ходить по незнакомому городу с гидом? Эффект в познавательном плане нулевой. А учителю галочка и премия-проведено такое-то мероприятие... С такой точки зрения ситуацию не рассматриваете.?? Думаете только о том, что родители от детей избавиться хотят... мне пару раз приходилось вступать в конфликт с администрацией школы со старшими детьми, когда я не хотела детей в поездки с классом отправлять. Вплоть до директора таскали. Вердикт такой-либо вы как все, либо вас не держим..

Нет учителю никакой премии, а галочку можно в музее соседней школы поставить. Поэтому с этой точки зрения не рассматриваю. Это бред.
Родитель ничего не должен, не хочешь - не плати, не отправляй чадо. Вы такая странная. То вы о законе насчет поборов, то не можете законно запретить ребенку участвовать в поездке. Нет и все. Ну или не надо хоть тушкой, хоть чучелком в распальцованную школу лезть. В обычной вы можете и на бесплатную не отправлять.
Рубите сук по себе, чтобы изгоем не чувствовать.
Короче, изживете вы учителей-энтузиастов.

"За мероприяття, которые моему ребенку, по сути, не нужны... ( только если для того, чтобы не чувствовал себя в стороне коллектива..)"
так не участвуйте в мероприятиях, раз не нужны. или тогда повода покудахтать на форумах не будет? :)

Так они сначала лезут в школу с традициями и определенным порядком, ведь их детка не хуже других, а потом хотят сделать так, как в дворовых.

О какой школе речь, интересно? 1543?

Да, я против любых детей, не из класса! Своих ушлепков оставляйте дома, приезжее быдло без бабок и нянек!

Так оставьте своего, зачем вы, как кукушка, подсовываете его учителю? Сидите с ним дома, тем более, бабки у вас и няньки покормят и штанишки поменяют, пока вы истерите.

Это вы можете на кухне командовать! Чужие дети в классе не нужны, и вы не нужны с вашими экскурсиями. Или у вашего ни папки, ни бабки нет, с кем оставить можно ?? Так не берите руководство классом. У моих детей были адекватные учителя, со своим выводком на работу не таскались!

Зачем вы так? У всех могут быть разные обстоятельства... И детей не с кем оставить и денег нет на необходимое.. но всегда надо оставаться людьми и помогать по возможности. Но не люблю, конечно, когда есть посыл - мне должны, т.к. не входит в мои обязанности и я с вашими детьми не обязана ездить...

Так проблема просто решается: вы не отправляете своего ребенка на МОИ экскурсии, которые вам не нужны. Решаю здесь только я.

Экскурсии не ваши, ваши щи на кухне! Экскурсии детские и школьные, а вы подчиненное лицо, выполняющее свои должностные обязанности. Жаль, родители не написали, что вы своих детей берете, интересно как администрация школы и ДО отреагировали бы.

А как администрация и ДО должны реагировать, больная вы женщина? Школа не заказывает никакие экскурсии и не оплачивает их. Экскурсии организуют учителя. Если экскурсия бесплатна, то она бесплатна и для учительского ребенка, он такой же ребенок города, с такой же ученической карточкой. Если платна, то о чем вообще речь, кто платит, тот и идет, хоть Ваня, хоть Маня, хоть баба Галя. В ОТ у нас тоже вроде как вход свободный. Что именно могут запретить? Кстати, такой ребенок вносится в приказ и директор прекрасно его подписывает. :tongue2

У нас тоже всегда оплачивали родители. Здесь вам написали, что на совместных поездках учитель работает, присматривает за детьми. У нас было совсем не так: всегда ездили представители РК и другие родители, 3-5 человек, они как раз и смотрели за детьми. Учитель просто присутствовал. Оплата его билета распределялась на 30 человек, смешная сумма. Но сам факт оплаты мне не нравится, я не считаю, что родители должны оплачивать, всегда или сопрождающие бесплатно, или платит школа.
Что касается поездок в другие города, у нас их не было, и мои дети бы не ездили, если бы нужно было оплачивать учителя. Считаю, это неправильным.
Ваш, судя по описанию, сам любит поездки, так почему же бесплатно не ездить?)

Мне доплати я не поеду с толпой чужих детей никуда

Ну так собирайтесь с родителями и ездите без учителя со своим детьми. Учителю то это зачем за свои деньги.

Вообще-то это классное руководство и должно оплачиваться школой. Если учитель классрук, то у него есть обязанность выездов - экскурсий, театров итп.

Нет такой обязанности, не выдумывайте. Классный час провести - да, любые выезды не в рабочее время - нет.

Обязаны, в нашей московской школе все экскурсии в учебное время и от учителя требуют экскурсий. Наш класс по результатам голосования не хотел никуда ездить, учитель объяснила, что экскурсии должны быть.
Про выезды и другие города и полноценные поездки на несколько дней - конечно, нет.

В нашей московской школе ничего такого нет, как и экскурсий. Только если родители организуются сами.

сейчас??? в ковид??? в Москве???
У меня дети в разных школах, не то, что не требуют, а разрешение от администрации не смогли выпросить.

Это им лень просто заниматься Вашими детьми. Уже разрешили выезды.

Как разрешили, так обратно и запретили. Пардон, "рекомендовали не ездить". Месяца не прошло.

В Учебное время! Вот ключевое. Это и оформляется как школьное мероприятие. И оплачивать должна школа полностью.

Правильно! И детям обязаны полностью поездку оплачивать, это же государственная школа, в учебное время все мероприятия и учебные материалы бесплатно.

Кто требует? Это учитель сказал?
Нет такого требования в положении о классном руководстве, если это не внутренний нормативный акт. Но вряд ли школа сочинит сама такую чушь!

Не обязаны учителя никакие выезды, только на мероприятия от депобра - типа спартакиады, смотра юных пожарных и тд. И то, это делается от школы, а не от класса, и назначается не всегда классрук.
Более того, школьные выезды уже несколько лет вообще чуть ли не запрещены.

нет. это давно уже не так.
и школа тем более вам ничего не должна.
если так печетесь за свои 3 копейки, возите своих деток сами. но учтите, это будет сильно дороже, чем в складчину за 1 учителя.
ПРОТИВНЕНЬКИЙ ПОСТ у вас! Очень неприятный осадок! С ДУШКОМ!

Нормальный пост, не жужжите. Любителей халявы много развелось

Возвращайтесь из страны розовых пони. Нет такой обязанности кроме экскурсий, организуемых самой школой (которых раз-два и обчелся и своим ходом).
Хотя дирекция может вымогать через классруков оплату экскурсий. Классрук бесплатно тратить личное время не обязан. А школа частные тусовки не имеет права оплачивать.

У нас тоже едут сейчас представители РК и еще неск родителей со вторыми детьми (за свой счет). Плюс, учитель хочет в помощь еще одного учителя, которого тоже надо оплатить... у нас поездка не совсем от школы, а как бы стихийная -собрались и поехали... но в то же время, позиционируется, как необходимая)) доплата ок 1,5 тыс на ребенка получится. Но меня смущает не сумма, а сам факт... хотя, большинство форумчан утверждает, что это нормально..

Нет никаких необходимых поездок. Не имеют права требовать от вас отпускать ребенка в какие-то выезды, да еще стихийные и не понятно от кого. Откажитесь

Сейчас от школы любые поездки запрещены из-за ковида.

Прям как анекдот не слышали про ... так и вы говорите ..."
Частная платная поездка ни в какой позиции обязательной быть не может.

Да, его не напрягает эта работа - услуга по присмотру в поездке. Но это его работа и она стоит денег.
Хотятне оплачивать - а ему тогда нафиг нужно это "сплочение". Это блажь родительская.

Билеты, включая на проезд до места, всегда оплачивают родители. Но чтобы оплачивали еще и питание отдельно, такого не слышала. Если включено в стоимость путевки, то другое дело, там под ключ.

Понятно, спасибо. Питание в поездке сейчас включено. Кафе мы оплачивали, когда были местные прогулки с классом))

Молодой, еще глупый, не понял, что инициатива наказуема. Не надо предлагать поездки. В крайнем случае, можно соглашаться только после долгих уговоров. Пусть родители сами своих детей возят. Зачем подростков сплачивать, в лучшем случае они вместе до 9 класса, а то и раньше разбегутся по другим школам.
Следующим детям так уже не повезёт. Никуда с ними не поедет.

Из нашей школы не убегут, бежать больше особо некуда)))

Что же это за школа?

Видимо, топ или полутоп.

Не в Москве. В небольшом городе, где их одна-две, можно творить любой произвол - власти нет.

Да никому это не нужно. Должна быть активная группа вне школы, кто хочет, от активничает и ездит. Большинству никакие выезды не нужны - у всех занятия, репетиторы, курсы.

Вот читаю я Еву и удивляюсь, сколько ж мам нашего класса тут сидят. И учительницу математики во всех возможных темах обсудили, и физику многократно, теперь вот про классную жизнь поговорить решили... Все возможные проблемы наших семиклассников на всеобщем обозрении. Зачем?

Изначально проблема была обозначена обезличенно. Сейчас именно Вы указали, где и кто... Зачем???

Да особо никто ничего не понял, не волнуйтесь.

В чатиках своих наверное сидите тихо и голос никто не подаете, типа все хорошо, благодать в классике?)))) Вот и приходится вашим мамам хоть здесь пар выпустить, где же еще?
Вопрос к вам - что не так в вашем классе, что вы тут все на форуме пишете, а не у себя в классе проблемы вслух ртом обсуждаете?

Ага, ага. Я про жизнь класса своего ребенка отсюда и узнаю. Пока он там из школы приедет и расскажет - здесь уже во всех подробностях обсудили. Правда очень часто взгляд ребенка концептуально от здешнего отличается, ну уж тут каждый свои выводы делает.

Вот "наши ребята" и подтянулись...) что скажете, родители, согласны вы со всем этим?)

У нас всегда и везде расходы учителя/тренера/сопровождающего раскидывались на класс. Некоторые тренера ещё и требовали оплатить им работу за выезды с детьми на сборы , то есть ещё и накинуть сверху лично им за месяц работы. Наша не только не требовала такого, но и билеты себе все покупала сама, и ездила иной раз во время своего отпуска (не всегда сборы удавалось согласовать со спортшколой и получить за это время зарплату ). Но у нее у мужа хороший доход и она вообще по этой причине работала преимущественно на энтузиазме. Плюс человек , конечно, ещё такой.

НЕ! Вы точно не друг никому! Прижимистая, ущербная, считающая чужие доходы бабенка! Никому не пожелаю встретиться с такой на пути!

Уж приложили, так приложили)))
Я, в первую очередь, считаю свои расходы и их целесообразность...

Я с другой стороны, сама преп. И мне это унизительно было бы, я всегда отказываюсь, если на совместных походах-посиделках студенты предлагают за меня заплатить. Тем более школьники! Я хорошо зарабатываю, мне подношения не нужны. Если хочу, то иду вместе в кафе или музей, не хочу не иду. Плачу только сама. Максимум цветы один букет на праздник, это традиция, обижать отказом не буду.

Но вы не занимаетесь присмотром за студентами, у вас именно совместное времяпровождение. А тут дети, за которыми смотреть надо и решать их проблемы, если такие возникнут. Тут скорее работа.

Здесь уже написали что учитель так отдыхает, 7-8 класс что там присматривать уже. Хотя кто их там разберет

Я ездила с 7-8 классом своего ребенка для своего спокойствия и за свой счет, по большому счету учителю поспать не удаётся, т.к дети собираются и уходят ночью из гостиницы гулять по городу, перелазают через балконы 4 этажа к своим соседям и т.д. И вообще, я Вам скажу, была удивлена, что подростки могут делать без родителей и о чем родители даже не подозревают. Отдых для учителя с бессонными ночами и зрением стрекозы в течении дня- очень сомнительный.

7-8 класс как раз очень даже присматривать нужно, при чем тут самые разные расклады возможны от потерял куртку-деньги до сбежал гулять ночью и купил алкоголя. И случись какие проблемы, обращаться к учителю будут, а не к чужим родителям.

Это самый сложный возраст. Подростковый период, проба алкоголя, сигарет, а то и сексуальных отношений.

Несовершеннолетние без сопровождения не могут ездить.

В этом смысле согласна с вами, если присматривают, а не просто вместе отдыхают, то это работа. В таком случае было бы честно с родителями это обсудить в открытую, чтобы не было такого непонимания, как у автора поста

А оно так не очевидно, что учитель присматривает?

Не очевидно, если едущих родителей 8 человек, а учителю 68 лет.

Хорошо, 8 детей едут с родителями, а кто отвечает за остальных детей?

Родители и присматривают.

Чужой родитель не авторитет для ребенка, поэтому он присматривать не может по определению: ребенок его просто слушать не будет. В случае чего, все сваливается на учителя. Ну, и потом, коли учитель совсем не нужен, так организовали бы поездку без него.

Про это тут и пишут несколько человек - учитель не нужен в поездках! Все можно организовать без него, а вот учителю нужны отчеты и мероприятия - школа требует.
Ладно, заканчиваю, одно и то же по кругу, с учителями спорить смысла нет, они благодетели детей и родители им должны.

Да не требует ничего школа, максимум, одобряет.

Отчет о мероприятии делается в ближайшем музее. Без всякого головняка. Все, что лучше, сложнее и интереснее - инициатива учителя или родителей.

Да мне совершенно не интересен чей-то ребенок, я присматриваю за своим, а остальные на классруке.

И что с такими условиями вам разрешили ехать? У нас ездят всегда родители, которыми смотрят за всеми детьми, фотографируют всех детей и помогают учителю, итп. Оговаривается до поездок. Зачем вы нужны в поездке класса, где количество сопровождающих лиц ограничено, если вы смотрите только за своим и учителю не помогаете? Учителю вы зачем там?

Очевидно, если есть договор или доверенность на учителя, а на словах нет, не очевидно

Хотите сказать, что дети 13-14 едут сами по себе?

Именно так, на свой страх и риск, точнее их родителей

Не повезло вашим детям с родителями.

Это понятно, но случись чего от забытой шапки до разбитой коленки, все таки побегут к взрослому, который с ними едет, т.е. к учителю.

Учитель во время поездки за детьми присматривает или только отдыхает? Если первое, то, конечно, родители, которые взвалили на него своих чад, как минимум, его расходы должны оплатить. Если же дети едут с родителями и те сами за ними смотрят и все организовывают, а учитель только для общения-развлечения, то, наверное, можно и не оплачивать ему.

У нас всегда ездили родители, если ехало полкласса детей, то трое родители, если весь класс - то 5-6. Родители полностью брали на себя присмотр за детьми, за всем следили, чтобы шапки надели тп. Учитель была для общения, за нее платили, т.к. ее доля оплаты на каждого - копейки.
А если учитель едет с детьми в длительную поездку стоимостью 35-50 тыс. и эта сумма распределяется на родителей едущих детей, и в такие поездки едет не весь класс, а человек 10-15 - то это другой разговор.
Но я согласна, если едущих родителей 1-2 и учитель присматривает за детьми, решает их проблемы, т.е. работает, тогда за него должна быть полная оплата.

То есть вы предлагаете решать, кто платит, в зависимости от числа родителей? 5-6 сам, а 1-2 - нормально оплатить? А если 3-4? Так себе критерий. Дело в том, что без классрука поездка бы не состоялась (иначе, это частная поездка родителей со своими детьми). Шапки - ну это начальная школа или 5 класс :), смешно присмотром называть шапки. Основное - это класс рук следит за программой, решает, дать ли свободное время, где и когда, и главное несет ответсвенность, если что случилось.

Вы про длительные выезды? Я про экскурсии. Когда сели в автобус у школы, доехали, вышли на 2 часа, программа уже сформирована, гиды, все расписано, св. времени детям никто не дает. Экскурсия, сели в автобус и в школу.

Да, я про длительные. В таких - сели в автобус, экскурсия на два часа, учителю больше одного сопровождающего не нужно. Я не раз ездила, все оделись в автобусе, учитель все проверила, выходим. Два сопровождающих бесплатно, обычно это организатор - родитель и учитель. Общий бюджет делится на количество детей. Если кто-то из родителей хочет ехать сам и есть места в автобусе, платит за вход в музей, как правило.

Я вообще предпочла бы все выезды отделить от школы и классруков, без продавливания экскурсий и поездок. Кто хочет - тот платит и едет и каждый платит за себя. За классурука - школа или бесплатно как сопровождающий.

Так это возможно, если все родители поедут, тогда и класс рук не нужен. Но такого, чтобы все родители ехали, не бывает.

Мы так ездили. Класс дружный, родители брали 2-3 детей кроме своего. Так и получилось на класс 8-9 родителей и дети. Потом желающие в кафе пошли, никакие учителя не нужны.

Да я же не оспариваю, что это возможно. На чаще встречается ситуация, что родители в количестве 8-9 человек ехать не хотят. В классах моих детей ни разу такого не было, максимум 2-3 родителя ездили.

это в каком классе?

Считаю, что это нормально. Более того, считаю, что вам повезло! Учитель тратит свое свободное время, чтобы сплотить ваших детей. Здорово! Учитель в это время работает, отвечает за детей. У меня двое детей, есть опыт с таким учителем и с другим. Класс дружный, сплоченный получился именно у такого, как у вас, с подросткового возраста возила их постоянно и в учебное время, и в свободное, и на несколько дней уезжали. Все ее любили, и дети, и родители. Не жалели, что платим за нее.
А сейчас у другого учитель спокойно относится к общим мероприятиям, нехотя соглашается, когда родители проявляют инициативу, раз в год)). Отношения в классе не дружественные, нет коллектива. Вот и смотрите, как вам. Если нет денег или не хочется, можно отказаться от мероприятия, у нас такие были. Ну кто-то репетитора не хочет пропускать или был уже в этом музее, силком никого не тащили. У вас также, думаю, возможно.

Родители, конечно. Или школа. Если поездка не финансируется из бюджета, то родители. То, что мужчина еще и работает и грызет одни сухари, не означает, что счастье возиться с вашими детьми он должен оплачивать из своего кармана. Не хотите платить за него - организуйте и проведите поездку сами, классом, без его участия.
Странный вопрос, откровенно говоря.

Возможно тогда вашему учителю стоит пойти в бизнес, он же не тетенька 70 лет. Это ещё Медведев завещал. Пусть тетеньки и дяденьки 70 лет учат наших детей. Местами мерзко было читать всю эту переписку.

Если организовывает школа, то она оплачивает сопровождающего как общественную нагрузку, внеурочку и тп., это тема школы.
В частной поездке услуги сопровождающего (учитель, аниматор, гид от турфирмы - не важно) естественно платные.

А вы обсуждали этот вопрос с родкомом? Возможно, они сами предложили учителю всё оплатить, мол нет проблем и сами так хотим, в таком духе. Или поставили перед фактом, что всё куплено, денег не надо. Уговорили, он и не стал возражать. Есть очень принципиальные в этом плане люди, у нас была такая классная, ни копейки за чужой счёт. Кто-то не такой принципиальный, на мой взгляд это нормально, но только если все согласны. Вы пишете, у вас хороший классрук, значит всё обсуждаемо. Не наглец, не избаловался, так сказать, халявой. А о каких суммах речь в данном случае? На мой взгляд, в таком сплочённом коллективе учитель должен примерно представлять финансовое положение семей, и если речь не о копейках, то всё-таки не допускать, чтобы за него платили.

Входной билет часто на 1 учителя бесплатно при полном классе , дорогу, если автобус оплачивают родители, а вот кафе - это блажь. Никогда в кафе не сидели после. Если кто-то хотел, тем родители оплачивали и сами заказывали каждому своё.

А если это общие обеды в поездке?

Общие обеды включены в стоимость путевки, а путевку целиком для учителя оплачивают родители. Отдельные обеды - нет.

Даже если нет в путевке (а кто вообще писал о путевке, а не о самостоятельном выезде?), а часто в местных путевках не включен обед, но написано, что входит посещение кафе и цена комплексного обеда.

Пример? Кто придумал кафе включить? Это блажь

Блажь - это пиво или вино к обеду. А сам обед - не блажь.

Нет. И обед блажь.
Если это 2 дня в Новгород, например и обеды и ужины входят в стоимость, то да , это норма. А просто в музей или ещё куда-то на несколько часов, то блажь. Ни разу такого не видела

Вообще-то можете мне ничего не доказывать. Если учитель молодой да наивный - пользуйтесь, пока он в приоритетах не разобрался.

Какую ерунду сказали. Учителю 45 лет. В предвещай школе кл руководителю было за 50. У младшей классной руководительнице 37 сейчас.

Общие да, есть он должен же, но если пивка выпьет то за свой счет

Если поездка на 2 куда-то. С проживанием в гостинице и обедом, ужином, то это на родителях. Если зашли в кафе в музее, после экскурсии, то каждый сам за себя

Бедные учителя блин, яжемамки достали своими ненаглядными детишками, оказывается за удовольствие быть с ними учитель должен еще и платить

Мало того, что учитель тратит свое личное время на ваших детей, он еще и заплатить за это должен? Езжайте со своим ребенком сами, вам это обойдется в разы дороже. Вы этого не понимаете? Причем тут информация, что учитель молодой и может сам заработать? Вы тоже можете заработать на поход в театр, выездную поездку для себя и своего ребенка.

Он классрук и тратит свое время, поскольку это для него работа. Кто не желает, не берет классное руководство.

Не говорите ерунды. Работа у него в рабочее время, а в поездки с вами ездить он вообще не обязан.

Вы не в курсе.

Я в курсе и очень подробно, была в РК 11 лет в 3 школах и в поездки переездила выше крыши.

У нас все экскурсии исключительно в рабочее время. Вместо уроков экскурсия. С чего это у учителя выходной будет? Еще как обязана поехать. Я платила всегда только за своего ребёнка, а школа оплачивала учителю.

У вас - это где? В Москве экскурсий, входящих в учебный план может быть 2 за год, не больше. И то в началке. В средней и старшей школе ни о каких пропусках учебы ради экскурсий речи быть не может. За год в классе не менее 4-5 дальних поездок, города России и другие страны. Ни какая школа подобное не оплачивала никогда. Театры и московские музеи вообще без счета и это копейки.

Дальние поездки отдельная тема. В какой школе их 4-5 в год?

До ковида так было, сейчас другие реалии. Топовый лицей ЦАО. А недальние поездки стоят копейки и брать их в расчет вообще смешно.

В Москве. Да, и в началке, и в средней 2-3 экскурсии в год в учебные дни. В другие страны и города школа конечно не отправляет. Экскурсии только по Москве. В другие страны, скорее всего, это по инициативе родителей у вас. Тогда и без учителя можно ехать. При чем здесь учитель, если вы сами решили себе отпуск устроить.

В нашей школе традиционно очень много поездок. Родители к этому никакого отношения не имеют. 2-3 экскурсии в год - это вообще ни о чем, это смешно даже. Экскурсии обычно 1-2 раза в месяц, театр раз в месяц стабильно + 3-4 дальних поездки в год (ну до ковида так было, сейчас меньше, конечно)
Это никак не отменяет и не пересекается с поездками с родителями. Это школьные поездки, с классом и учителями, родители могут быть сопровождающими по желанию.

Напишите, пожалуйста номер школы, чтобы нам туда не поступать. ПО описанию похожа на 1543, она?

Нет, не она. Вы туда не поступите. Сидите в своем дворовом отстойнике среди таких же нищебродов во всех смыслах.

Очень смешно, возвращаю вам ваши пожелания. Надеюсь, такого морального уродства в 1543 не встретить.

Я вам ничего не желала. Читать научитесь, а потом лезть со своим уставом в приличные школы, где принято и естественно развивать своих детей и обеспечивать им многочисленные поездки. А не высчитывать копейки или радоваться 3 бесплатным экскурсиям в год, 2 из которых вы пропустили.

О, сразу видно про 57 речь))))))

Не угадали.

Вряд ли... Сын в 57 на каждые каникулы с классом выезжал в полном составе. Никаких доп родителей, только классрук и его помощники, которые на матане с классом работали. И поездки были бюджетненькие. Спали в пту под партами в спальных мешках, либо по Кольскому полуострову с рюкзаками бродили)))

Нет. Но округ тот же. Школа хорошая.
Мы с автором из мамочек одного класса, уже тошно, если честно, от этих разговоров. Хочется уже и школу назвать, и персоналии, вечно не так все, лишь бы языком почесать. Конструктивно проблемы решать (если есть такие вообще) - это нет, это не про нас. Про нас - это раздуть дискуссию на тысячу постов . Не хочешь - не едешь и не делаешь, вопросов нет, проблемы тоже.

А чего вы добьетесь, назвав школу и персоналии? Если автор здесь озвучил проблему и не хочет поднимать вопрос в классе (возможно, сам не уверен в своей правоте, возможно, подозревает, что конструктивного разговора не получится - заклюют такие же мамашки из класса, которые все в рот учителям смотрят), значит, на то были причины. Здесь на то и форум, что люди хотят получить ответ на свой вопрос. Кто-то анонимно, кто-то нет.
Гордитесь тем, что опознали свой класс??? И что дальше? Будете выявлять предателя и клеймо повесите?

Вы с нами не учитесь, а мы в этом цирке.
У всех получается конструктивный, а у кого-то не получается, тут, конечно, коллектив виноват. Есть вопрос или тема для обсуждения - поднимаешь. Не хочешь - не едешь, не платишь и т.д. Это так решается.
Где конструктивность? Мусолится на сто строк "нам поездка не нужна, нам учитель не нужен, нам то се", где тут конструктивности хоть капля, не плати, не едьте, как будто, извините, не плевать кому-то.
Поездки должны быть для удовольствия. Класс полгода первых вообще сидел и не общались толком, сейчас группами. Есть возможность на выезде как-то сблизить, нет, надо и это обгадить.

Известная школа? 1514, думаю.

А как учатся дети этих ущербных родителей? Мне интересно как и почему школы с отбором пропускают к себе этот неадекват.

Как учатся - так и учатся. Набирали в карантин через онлайн.

Никак, блин, не учатся. Простите.

Это только по экскурсиям, организованным от школы. За частную учитель доп оплату от школы не получает.

Выезды ему никто не оплачивает. Развлекать вне школы ваших детей он не обязан

Он и в стенах школы развлекать не обязан )

Так кто не желает ехать в поезду, тот и не едет. А за работу в выходные дни ему точно не платят.

Я была уже в том городе со своим ребенком и не раз и мне это обходится дешевле))) я за 2 -х чел плачу примерно столько, сколько сейчас предлагается заплатить за одного. При этом, уровень гостиниц, где мы останавливаемся, гораздо выше. Разница за счет услуг гида. Сейчас поездка позиционируется как необходимая для сплочения класса. Вообще, с моей стороны, суть вопроса была не столько в деньгах, сколько в моральном аспекте пользования деньгами родителей. Спасибо за мнение)

Это вам в родительском комитете нужно узнать, откуда такие цены. И нет такого понятия - необходимость сплочения класса. Не хотите - не едете

Учителей всегда по умолчанию оплачивают родители. Учитель тратит своё свободное время и ответственность.
Бывает, что учителя сами готовы оплатить, но это их желание по каким-то их причинам.
Не хочешь ехать - насильно никто тебя не заставляет, можешь отказаться.

Я поняла, спасибо. Просто у других детей всегда учителя отказывались, если предлагали за них заплатить (у меня не первый ребенок и школ мы сменили достаточно). А тут я просто немного удивилась)))

Это значит у тех учителей были свои какие-то принципы на этот счёт. У нас такая классная в старшей школе у дочки была.
А так по умолчанию родители оплачивают. И на выпускных тоже.

Я хорошо понимаю учителей, которые отказываются. Потом эти же мамы на кухне будут обсуждать, сколько они платят за учителя, а еще сколько чего подарили.
Ну уж нет. Не нужно лучше ничего.

+ 1000

Разные учителя. У младшего в началке была принципиальная. Всегда за себя платила сама- билеты(если нет бесплатного),пособия. Изначально мне озвучила свою позицию.

У меня тоже у разных детей были 2 пожилые учительницы. Обеим за 70 было. Сколько раз мы предлагали им оплатить что-то. Всегда категоричный отказ... Но это, видимо, учителя старой закалки... сейчас иные времена, иные нравы...

Нашей 45 было,она была принципиальная.

У нас две молоденькие учительницы всегда платили за себя (классная и учитель- предметник, они дружили и ездили вместе с классом обе). Правда, в поездки дорогостоящие класс не ездил, музеи- театры только.

Обычно в коллективной поездке школьников 2 билета на сопровождающих всегда бесплатно. за что отказывались платить ваши непонятно.

Тренерам оплачивают, учителям оплачивают. Сейчас это норма. Или соглашаетесь, или остаетесь без экскурсий. Я бы на месте учителя и даром не поехала с чужими детьми. А вот вопрос ценообразования стоит поднять, чаще за это дамы из РК отвечают.

С ценообразованием в данном случае я согласна. Было рассмотрено неск аналогичных предложений для групп, цены похожи... Из обсуждений, я поняла, что мне просто нужно принять факт, что расходы учителей лежат на плечах родителей и что у нас замечательный классрук, который, в принципе, готов куда-то ехать с детьми)))

Кроме еды, остальное нормально брать на себя

Спасибо

Всегда оплачивали поездку учителю и все родители были благодарны. Потраченные нервы учителя вряд ли можно компенсировать небольшими деньгами.

+1
Наконец-то адекватные родители!

Учитель потом отчитывается о проведенном мероприятии/ поездке, ему за это ++ от администрации школы и какие- то премии.
Совершенно точно знаю, подруга в РК, когда отдельно от учителя организовывались экскурсии, то учитель просила присоединиться, чтобы была отчётность о проделанной ею работе.

Это может идет как отчетность по классному руководству, что мероприятие было. Но доплата за класс.руководство бюджет дальней поездки не покроет, только работу учителя, причем часто в выходной день. Это вполне справедливо.

Поездки иногда оплачивали. Но ведь группа детей должна иметь сопровождающего, а родители не горят брать на себя ответственность. Кстати, почти всегда групповая экскурсия имеет опцию "руководитель бесплатно". Не припомню, чтобы мы хоть раз оплачивали учителю посещение музея или театра, не говоря уж о буфете.

В театрах такой опции нет. Свои билеты оплачиваю сама, проезд тоже. И буду делать это только по собственному желанию. В музеях часто на группу один руководитель, а сопровождать должны 2-3. Опять 1-2 билета оплачивают педагоги.

Охренеть! Учителя свою зарплату должны тратить на билеты в театр с чужими детьми??? Жестьььььььььььь
И вам не стыдно?!

Мне????? То есть я везу детей, оплачиваю себе билет, и мне еще должно быть стыдно?

Конечно, надо еще за детей заплатить, что бы про вас на еве не кудахтали.

Разница в том, что вы делаете это по своему желанию, а класс рук нет, это у него работа.
Иначе, зачем вам класс рук, возите детей сами.

У нас не оплачивают поездку учителя. Экскурсии до ковида были обязательны, школа выделяет экскурсионный день. Это учебный день, если кто-то не хочет ехать или нет денег на экскурсию, то в этот день учится с другим классом. Таких еще не было. Дети вместо учебы едут все, куда бы школа не отправила.

Может и должна школа оплачивать, если это оформляется как организованное школой мероприятие (по приказу), но точно не учитель за свой счет. А школам, конечно, не хочется свой бюждет на это тратить.
Если едут как бы неофицально, без приказа по школе - то все по договоренности сторон.

Или родители, или школа, но уж точно не учитель из своих личных средств. По мне так это примерно то же самое, что няню младенцу на Мальдивы за ее счет повезти.

Родители разумеется. Учитель в свои выходные с вашими детьми проводит. Организовывает досуг, несет уголовную ответственность за них. И еще должен деньги за это платить?
Или родители договариваются, что сопровождающий ехал бесплатно.

Вариант, что родители едут за свой счет, организовывают досуг, детей, несут ответственность за чужих - тоже возможен.

В чехии, мой ребенок учился в трех школах и ходил в садик. Ни разу за учителе, воспитателей не платили родители. А всяких мероприятий, от зоо, театров, музеев, до поездок как с классом так ио школой было очень очень много.

Потому что Чехия. В России учителя привыкли к халяве, а школа экономит. И чаще нужны экскурсии школе для отчета - определенные экскурсии - а не детям и их родителям.Учителям тоже нужно, т.к. школа требует.

Хороша халява за уголовную ответственность за детей в свои выходные. Учитель отвечает за каждого в поездке.

Давайте не будем? Вы математик, статистику знаете? Насколько часто что-то случается с детьми?
Еще раз - кто боится ответственности, детей не возит и классное руководство не ведет.
Только что-то таких пугливых немного, сколько лагерей, где несут ответственность, все живы-здоровы, только плати.

Помню поездку по Европе, когда 2-е потерялись. Вечер. Краков. И состояние учителя...

Да постоянно что-то происходит. У нас в поездке с улицы люди пришли и сказали, что в окне 4 этажа сидит мальчик, свесив на улицу ноги. Все спать уже разошлись. В другой поездке драка была между одноклассниками, причем виновата была сопровождавшая мамаша, которую потом весь класс возненавидел. А сын не смог на вступиться за мать. Полиция, разбирательства полгода тянулись, классного руководителя тягали на допросы.
Люди вообще рисков не осознают.

Потому что наши люди часто незамутнённые. Что со мной ничего не может случиться, а всё у пьяниц и подобных.

Для отчета учитель вполне сводит небольшую группу (т.к. большинство сбежит с сего интересного мероприятия) на экскурсию к ближайшему памятнику, еще и цветы велит всем прикупить.

Как вы не понимаете! Касательно нашего класса эти экскурсии нужны для отчета школе и учителю. Нашим детям не нужны, мы сами собираемся и ездим куда хотим с теми кто хочет. Для сплочения класса не нужен учитель.
Все эти совместные выезды с классруками - пережиток прошлого. Как и классное руководство не нужно.
Если кому-то это нужно - пусть ездит, платит, возит с собой учителей и их детей - должно быть по желанию.

Так и есть по желанию. Насильно разве можно кого-то на экскурсию отправить? Всегда находится часть детей, кто не едет.

Отнюдь, классный учитель для этого и нужен и школа нужна для того что бы всем детям в ней было комфортно и интересно. Если в организации работы принимают живое участие и родители это тоже прекрасно, но заменять работу школы они не должны, так же как и не должны платить за учителей второй раз, ведь зарплата учителя тоже из налогов родителей .

А врач сплясать не должен вам? Суп сварить, кофе подать? Для комфорта и интереса. Он ведь тоже на ваши налоги живет.
А вообще как много-то на ваши налоги. Вы посчитайте, сумму вы уже выбрали полностью.

Да не нужны школе никакие отчеты. А если б нужны были, то изобразили б их с куда меньшими трудозатратами. Ну, и вряд ли где-то вот прям заставляют ехать в дорогие поездки во внеучебное время. Не нужно вам, так и не ездите, в чем проблема-то?

Родители же с этим соглашаются, не привыкли требовать со школы работу и согласны за все платить, от покупки портретов Путина, до парт и досок, тем более быть ещё и благодарными, что учительши школа ведёт внешкольную деятельность и ведёт ребят на экскурсию , ту то уж точно надо подороже заплатить.., и что удивляться что при такой пассионарность и согласности на все может что то хорошее быть в стране и вообще будущее светлое.

Значит у вас учителю школа оплачивает. А у нас нет. Сами экскурсии как правило для сопровождающего бесплатны, а вот проезд нет, естественно.

Кто был организатором поездок? Родители заключали договор с коммерческой фирмой, как у автора, или школа\департамент образования предоставили транспорт и билеты?
Поездка в городской театр\зоопарк и выезд в другой город на поезде, возможно, не на один день - сильно отличаются по цене.
Сын ездил с классом в Казань, РК заказывал тур на 10 учащихся, в котором сопровождающий классрук был оформлен бесплатно. Ни у кого никаких вопросов, к счастью, не возникало. В театры\музеи от школы и так возят бесплатно на автобусе.

По разному, если это плановая экскурсия на выставку или музей, то учитель, который вёл данный предмет. Если классные вылазки, то обсуждал класс и классный руководитель, искали место куда поедут, и во сколько им это обойдётся, платил каждый за себя и учитель в том числе. Если это была целошкольная акция, у нас принято два раза в год , так называемые школы в природе. По очень это где нибудь в Чехии и вся школа в одном месте, а по весне перед каникулами в разных местах, которые предлагались , и из которых каждый школьник мог выбрать себе по душе и по деньгам, от велотуристы по Франции до прогулок по Праге . И в сумму платежа никогда не входили учителя. Все платили за себя. В школах победней такие акции были раз в год и сильно попроще, но опять никогда учителя в цену не входили .

Очень странно. У учителя рабочее время, а у детей и родителей отдых.
Такой вариант возможен, если только учитель получает в качестве з/п надбавку на участие в экскурсиях, либо уровень зп очень высокий, что он готов сам свое рабочее время оплачивать. Сомневаюсь, что в Чехии уровень зп учителя настолько высокий.

Уровень зарплат обычный, не высокий. На выезде с детьми учитель на работе и получает зарплату. Так что как раз ничего странного нет. Странно что если учитель едет куда то , то получает и зарплату и бесплатную прогулку и странно что ни родители ни государственное учреждение в этом не видит ничего не нормального.

Вы ведь, когда едете в командировку, тоже оплачиваете и дорогу, и все личные расходы, связанные с работой.
И ничего в этом ненормального.
Так ведь? Странно ведь получать зарплату и не оплачивать с нее все расходы, связанные со служебной необходимостью.

Когда я еду в командировку, мне оплачивает работодатель и оплачивает затраты связанные с поездкой потому, что а, иначе я бы не поехала, а ему выгодно, что бы я ехала, и он возмещает мне разницу между проживание дома и вне дома и поездку. Если я иду в банк скажем, по делам фирмы, то это простотой обязанность и за трамвай плачу сама. Если изначально не оговорено иначе!
У учителя тоже самое, его поездку оплачивает он сам за счёт средств получаемых от работодателя по договору в рамках своих обязанностей, и дополнительная оплата от родителей это коррупция и ее поощрение.

В рамки обязанностей учителя совершенно точно не входят поездки и экскурсии.
И для учителя это точно не увеселительные поездки и развлечение.
Если где-то (в Чехии) поездки учителя оплачиваются за счет работодателя, то это прекрасно. В России это точно не так. И уж точно учитель не горит желанием куда-то ехать, чаще всего в свои выходные.

Не так, потому что россияне неграмотные в своих правах и не умеют их защищать. Потому страна с каждым днём все нищее и нищее, а люди все тупее и безводней и согласны растить своих детей в скотских условиях для скотской жизни.

Так, в обязанности учителя в России не входят экскурсионные поездки.
Остальное пропущу, пусть будет на вашей совести.

Не входят, так не надо организовывать. Но школе нужно для отчета!

Школе эти отчеты сто лет не нужны, школа за ваши фотки ничего не получит.

В нашей требуют и нашей нужны. Не длительные поездки, а экскурсии.

Автор говорит о длительных дорогостоящих экскурсиях. Администрация школ, наоборот, их не приветствует, т.к. могут быть жалобы, такие, как у автора..

Школе глубоко фиолетово на поездки, ни в какие отчеты это не входит.
Поездки нужны родителям и только им. Но некоторым еще и нужно, чтоб с их детьми работали даром в каникулы и выходные.

Нет, родителям и детям нужно. Детям прежде всего, интересно в театр сходить, в другой город на экскурсию, это ж еще и приключение - самостоятельная поездка, без родителей.

А что вы так переживаете за нас? Не надо так убиваться, вы ТАК не убьетесь.

А что-то пропустила, теперь командировки за свой счет? А доплачивать за возможность поработать еще не надо?
Моя бывшая работа была связана с постоянными командировками по стране. Работодатель оплачивал проезд к месту командировки, жилье и какая-то сумма командировочных в сутки. А после приезда из командировки в 99% случаев была повышенная премия.

А если бы вы подошли к работодателю и сказали: "А пошлите-ка меня в город N-ск за ваш счет, мне бы было интересно посмотреть, как мои коллеги общаются друг с другом на выезде, да после этого премию еще заплатите". Что бы Вам ответили??? Судя по Вашей логике, он должен радостно согласиться и еще приплатить за Ваши хотелки....
Училеля в случае автора темы, никто никуда не посылает. Инициатор он сам...

Очень смешно. Вы сами хотя бы раз в жизни в командировки ездили? В командировках люди работают и большинстве случаев нагрузка намного выше, чем в собственном офисе. А то, про что вы спросили, называется корпоратив с выездом на природу/в другой город.
А по поводу экскурсии, она же не обязательная, вы можете отказаться ехать, никаких проблем.
Моему ребёнку 14 лет и я очень благодарна его классному руководителю за то, что она периодически организует поездки в театры, в другие города. Ездят не все дети, кто не хочет ( или не может) не едет. И да, мы оплачиваем учителю все дополнительные расходы.
А потом о каких суммах идёт речь? Экскурсия на два дня из Москвы в ближайшие области обходится 8-12 тыс рублей на человека. Учитель едет как сопровождающий. Оплачиваем только железнодорожные билеты до места экскурсии и то, потому что у нас все родители сказали, что из Москвы на автобусе мы не поедем. Железнодорожный билет до ближайшей области обходится в 1000-1500 рублей туда и обратно (на Ласточке) для взрослого. Если поделить эту сумму по количеству детей, которые едут на экскурсию, получается максимум по 200 рублей дополнительно на каждого родителя. Вам этой суммы жалко или вопрос принципа?
Когда идём в театр, затраты действительно больше. Но вы опять же можете не ходить с классом и пойти со своих ребёнком сами. Сэкономите.
Как же я не люблю жлобов и принципиальных. 😬

В том-то и дело, что вы противоречите сами себе. То работа, то бесплатная прогулка.
У учителя есть должностные обязанности. Если в его должностные обязанности включено, например, проведение в течение учебного года одной выездной поездки на 4 дня, то и вопросов нет. Подписывая условия трудового соглашения, он это понимает. У нас в России это не входит в должностные обязанности учителя. А есть такие активные классы и родители, по четыре раза в год ездят, на каждые каникулы. А у учителя есть своя семья и дети.

Экскурсия в музей стоит копейки, в Москве почти все музеи\зоопарк\выставки для школьных групп вообще бесплатные - смысл их обсуждать. Все плановые выезды вместе с автобусами у нас оплачивает школа.
Выезд в другой город стоит прилично. Например, поездка в Казань на несколько дней стоила около 17 тыс. В обязанности крассрука такие экскурсии не входят. Вы уверены, что в Чехии школа или департамент не оплачивают учителю?

Меня не интересует, что и как оплачивает школа, я плачу налоги и из них получает школа. Я ни разу не платила за учителей и никто из родителей тоже не платил. Более того, как вы говорите школа, оплачивала часть или полностью поездки со всей школой, некоторым ученикам, которые не могли себе позволить этого. И ещё раз скажу, зарплата учителя в Чехии не высокая, в средней категории по стране. Те примерно от 75000 рублей.

Плановые поездки школа оплачивает полностью, даже в другие города.
У автора по другому: часть родителей хотят дополнительные поездки за свой счет. В такие поездки собирается группа по желанию и заключаются договоры между турфирмой, родителями и учителем (или администрацией школы).

Про другие. Несколько раз в год, класс вместе с классным руководителем естественно иногда с помощью дополнительного учителя или кого-то ещё, класса до 9, дети обсуждали куда бы они хотели съездить на пару дней выходных, искали место сами! Учитель выбирал что он может себе позволить и могут позволить все в классе, и ехали! Учитель платил за себя всегда сам от билетов на автобус, до размещения и естественно еду и экскурсию . Это было не планово от школы. Так же как и скажем просто пешие прогулки или веловыезды,или сплав на лодках, причём и с ночевками иногда, причём сплав или лыжи или вело бывало вместе с семьями ученики были, и всегда все платили только за себя !

"Учитель выбирал что он может себе позволить и могут позволить все в классе" т.е. дешевая поездка, которую все себе могут позволить. У меня вообще бесплатный проезд на все виды местного транспорта, включая пригородные ж\д, поэтому я делала по 2 выезда с классом каждые каникулы (прогулочный и образовательный) - бесплатно.
Автор заявил, что они скидываются по 2000 с человека, значит, поездка стоит не менее 30 тысяч рублей с человека. Все дело в сумме. Такие поездки никогда не были обязаловкой: кто хочет, тот едет.

Если автор и его безумные родители согласны оплачивать кому то проезд бесплатно и учитель как нищеброд на такое унижение согласен, то это проблемы автора:) я бы на такое не согласилась, лучше эти деньги потрачу на ребёнка своего :) родители в классе автора жители коррупционной загнивающей страны, они не умеют думать в критериях прав и свобод и пользы для страны и своих детей, вот и идут на поводу своего невежества и идут в отрицательное будущее. Осознанно. Как вот копают себе могилу под ружьем убийц , так и родители строят свою и жизнь детей.

Скучный троллинг...

Вы же учитель. Ну какой троллинг? Таких родителей 80%

Занимайтесь тогда своим ребенком сами. Если учитель нищеброд только потому, что не хочет СВОИ деньги тратить на ВАШИХ детей, то вы кукушка. Почему вы как кукушка хотите подсунуть кукушонка учителям?

Вот потому я и уехала 21 год назад, что бы не рожать детей в стране, где нищебродское сознание, потому что нищеброд, это образ мысли, и он не способен из него выйти сам, пока его насильно не вытряхнут, а сделать это не кому, потому что нищеброд выбирает воров себе в начальство и потом непонимание почему он так хреново живет .

Можно девушку вывезти из деревни, а деревню из девушки - нет. Это 100% про вас. вы уехали, а ваше нищебродское сознание осталось с вами.

Учитель тратит деньги на себя и он в поездках не нужен, но он хочет ездить за чужой счет!

Несовершеннолетние сами себя повезут?

В России тоже не платят,т.к. на 10 человек детей - 1 сопровождающий бесплатно! Вот, если бы Вы из Чехии полетели в Лондон, тогда бы посмотрели кто бы оплачивал перелёт. Это дети у Вас в Чехии родились, Вы-то из Российской провинции, должны знать

Вы же понимаете, что сумма сопровождающего скрыта в суммах группы? Не в буквальном же смысле ему положены номер в гостинице, еда, экскурсовод, место в автобусе и т.п.

Дают скидку 1 место за покупку оптового количества - это норма. В сумме много что скрыто, даже прибыль)

И тем не менее оплачены будут все номера и салаты. Ну а сумма аренды автобуса и экскурсовода раскидала. Определенная скидка от прибыли за опт заложена, куда же без нее.

Летал у меня в Лондон ребёнок да:) и учителя в оплату не входили, их было на группу двое.

Согласитесь, что опираясь на здравый смысл, тяжело поверить, что человек поехал работать за свой счёт. Если я правильно поняла, то вы не оплачивали статью "учитель", но за чей счёт он в этой группе в качестве сопровождающего вы не можете сказать твердо, предоставив ссылки на документы и прочее. Кроме того, вряд ли в любом случае опыт зарубежных школ актуален для нас.

Если здравий смысл учителя сидеть тихо на заднице и не отсвечивать, то несомненно ждать в такой стране нечего! И опыт других стран нетруден. Естественно. Нигде не хотят тихо умереть , делая вид что работал и принёс пользу. А в Европе, а так не только в Чехии, учителя и школы взаимодействуют, ищут что можно сделать себе и детям интересного , как это можно сделать дешевле. И потому особенно июнь в школах Европы посвящён всяким экскурсиям . Дети постоянно в двиге,

Себе интересного? Учитель в любой точке мира - человек нормальный. Работать за свой счёт это несколько странно. Ответьте себе на вопрос: зачем тратить несколько сотен евро за право сопровождать и нести ответственность за группу детей? Экскурсоводы тоже бесплатно? Может целые поезда выходят с машинистами и всем персоналом на бесплатный субботник, чтобы развести детей по Европе? У вас коммунизм, а мы не в курсе?

В трудовом контракте прописаны обязанности и з/п, и премии включают подобные расходы.

Можно посмотреть? Обязанности по сопровождению ещё могу представить, а покупать себе билет до Майями вряд ли, если вас туда хотелка потащит.

Хотелка? Школа предлагает определенные экскурсии, за которые она платит, а не что РК захотелось.

Школа платит за те, что входят в учебный план, правильно? И это другие города, требующие дорогостоящей оплаты, гостиницы и т.п.? Или местный краеведческий, куда идут пешком, а бесплатно для всех школьников? У нас таких навалом было. Для проформы. Правда мало кто ходил...

Да ни за что школа не платит. О чем вы? Есть бесплатные музеи, в большей части которых экскурсию должен сам учитель провести, есть бесплатные спектакли, на которые и даром не загонишь. Есть школьный автобус от ДО, если получится связать музей и автобус. Учитель в этом случае получает ровно свою зарплату за день. Если у него сорвалось 7 уроков, то он в выигрыше, а если было всего 2, то в проигрыше.

У нас были бесплатные экскурсии на автобусе, за все школа платила. Нормальные экскурсии. До ковида. Ездили в музеи. Коломенское, исторический, планетарий, зоопарк.

Ну что за чушь? С чего вы взяли, что школа платила? В музеях есть бесплатные дни и программы. Автобус школьный бесплатный.

Есть бесплатные, у нас дополнительно к ним были квесты и чаепитие с аниматорами в Коломенском - это платно.

То, что вы лично не покупали билет учителю, не означает, что "учителя в оплату не входили".
Просто общая стоимость поездки рассчитывается с учетом сопровождающих.
А если вы будете уверять, что учителя ездили за свой счет, то никто вам не поверит :)

Нет, я это точно знаю, не входили:) потому-то есть всегда четкая раскладка, которую легко проверить:) цены на самолёт и проживания всегда доступны:) проживание кстати было бесплатно:) но в обмен на то что потом к нам в семью приехал ребёнок из Англии на это же время:)

Так это по обмену? Ну и о чем мы тут говорим? Цены нас не интересует. Разговор о том, кто оплатил сопровождение? Верить в то, что в свободной Европе учитель ещё больший раб, который оплачивает под угрозой чего&то сам себе эти поездки, мы отказываемся.

Ещё раз! Сопровождение никто из родителей не оплачивал. Да вот нашёл учитель и школа дешёвый посещения Англии детьми и Чехии от туда, все довольны!
А вы придумывайтесь почему в России так нельзя и надо обязательно где-нибудь комунибудь сунуть .

Можно все, что не вызывает противление сторон. Я не знаю никого среди учителей и родителей, кто сочтет нормальным заплатить за право везти детей на экскурсию. Сопровождение едет работать, а уж покроет это школа из своего бюджета, либо родители - это не важно.

Тогда почему родители едут как сопровождающие и платят за себя 100%, но присматривают за всеми детьми?

Где и кто так выезжает? Вот я везу группу. Нас двое в сопровождении: у нас доки, списки, телефоны, маршруты, квитанции и т.п. В гостинице у нас список номеров с фамилиями детей. Остальные взрослые, если пожелали присоединиться, то едут ровно, смотрят в окно, детей не считают, ночью спят. Что значит присматривают?

Потому что 2 человека на класс в 25-30 недостаточно для присмотра.

На это количество 3 человека едут. Как показала практика, то дай бог 15-20 набрать.

В дальние поездки - 15-20, а по городу - почти весь класс. На 15 детей трех взрослых достаточно.

Потому что им так захотелось?
Родители подписывают документы о том, что они отвечают за жизнь и здоровье детей? Если нет, то они точно не едут как сопровождающие. Т.к. ни за какими детьми, кроме собственных, они не "присматривают".

Присматривают и помогают по просьбе учителя или вас всё с печатями надо?

А могли бы не по просьбе, а официально. С печатью. И тогда это было бы бесплатно.
Это ведь исключительно их добровольное решение - ехать со своим ребенком и заодно помогать учителю. Или не помогать.

А без печатей это хобби, от которого можно и слинять. Ничем не связан. А некоторые и покомандовать любят. А случись что, так они не при чем.

Это вопрос к организаторам поездки. Почему выбрали такой странный тур?

Делают вид, что присматривают. Едут, а почему бы и нет. С ними вдвоем уже ребенок не хочет, а тут и вместе, и ребенок с компашкой. Но всегда можно в свободное время от колхоза отойти. Ребенку это тоже по кайфу. К тому же едут, так как не совсем доверяют другим сопровождающим.

Никто не говорит, что обязательно родители. Если не родители, оплачивала школа. Или государство.
В России тоже такое вполне возможно. И дети бесплатно ездят, и сопровождающие вместе с ними. Но в любом случае никто сопровождающим не дает бесплатный билет, и из своего кармана они тоже не платят. Ни в Чехии, ни в России. Т.к. это работа, которая оплачивается.

Что же вы такая безграмотная. "Сопровождение детей" - это стандартная коммерческая услуга, которая оплачивается согласно договору. Ваше "сунуть" тут совсем не к месту.

Безграмотны это вы к себе обращайтесь. Я пишу что родители не платят сопровождение, это работа учителя. Когда он скажем едет на неделю в Англию, он получает за это зарплату и может быть командировочные, которые конечно идут из налогов родителей в том числе, но дополнительно родитель ничего за сопровождение не платит!

Т.е. группа родителей класса может в любой день подойти к учителю и попросить сопровождать их детей в Англию, потому что этим родителям так захотелось? И учителю тут же оплатят все командировочные? Через неделю другая группа родителей захочет на выходные отправить детей с учителем в Японию.. Налогов-то хватит на все эти поездки? :)

Нет родители не просят, но есть родитель который всем предлагает например совместную поездку на великах, и право учителя или поехать с группой желающих или нет:) наша всегда ездила:) за свой счёт:)

И велик покупала под вас, верим. А горные лыжи с полным снаряжением, курсы пилотирования она не проходила? У вас же инициативы могут быть разные. Я бы вот конный поход пожелала. Не умеете? Учитесь!

Еще раз: причем здесь совместная поездка на великах? У автора речь идет о дорогостоящей поездке, стоимостью не менее 30 тыс. рублей на человека, которую заказывает родительский комитет, дополнительно к школьным мероприятиям.

"Совместную" - это едут только одни дети, правильно? Если с родителями, то это просто дружеский выезд семьями.
А учитель в вашем случае - не учитель, а просто такой же турист на велике. Который едет просто сам собой, т.к. у него выходной, и он просто решил покататься.
В данной теме обсуждается совсем другая ситуация.
Хотя лично я считаю, что нормальные люди в данной ситуации ПРИГЛАСИЛИ бы учителя поехать с детьми и оплатили бы расходы человеку, который с ними работает. Но в вашей случае какое-то извращенное понимание нормальности, которое вы почему-то выдаете за повод для гордости

Судя по ЗАГЛАВНОМУ посту автора,  речь идет именно о  свободном проведении времени, детей и родителей и учителя. Потому я НЕ вижу никаких возможностей нормальный законных, платить за учителя.  это как с упомянутыми мной лыжами или лодками и великами.
Так же я Не могу себе представить, что учитель, предложил бы в классе, давайте поедем на выходные детки, на экскурсию в какой-нибудь мужей, театр, или каток или даже в другой город, и с удовольствием  купит себе билет за счет родителей. Видимо У НАС, классное руководство подразумевает, что учитель может быть даже и обязан провести  несколько выходных в год с классом, возможно это входит в контракт.  Но, точно в это не входит, что ему, учителю такое платят родители!!! Более того, когда мой ребенок ходил в садик,  они с воспитателями ездили в зоо, планетарий и еще куда-то, это довольно крупные, учитывая возраст детей мероприятия. НО родители , кто-то ездил сам в помощь,  но никто не платил  за воспитателей.  И не думаю, что у воспитателей был какой-то там план именно на такие посещения оплачиваемый как то дополнительно. Это был РАБОЧИЙ ИХ день и они на экскурсии были на работе, вот за нее и получали обычную свою зарплату!
А уж, запланированные школой мероприятия, как цело школьные, ем более учителям родители не платили!  Они во время этих мероприятий ТАК ЖЕ были на рабочем месте и получали зарплату.   Доплачивала ли им еще как то школа, не знаю.  Но не думаю. Потому что они так же как и ученики, которые могли бы тоже остаться в конце концов в школе и долбить уроки,  были не в школе, а так куда было решено поехать. Самые дорогие мероприятия могли случиться у нас в июне.  Каждый учитель, САМ находил какое-нибудь предложение, что бы он мог предложить  делать и где. Кто-то выбирал Корсику, а кто-то пешие путешествие,  километров за 300, а кто-то мог только прогулки по Праге проводить.  НО предлагал это учитель сам и предлагал  расчет.   И родители не платили за учителей. Скажем мой ездил в словакию, и э группу вели вовсе не классный руководитель моего ребенка, так вот билет! на поезд, покупался каждым ребенком ЛИЧНО, так что совершенно исключенно, что бы платили за учителя:) Так же ВСЕ мы видели, прямо на сайте, того места куда они ехали, сколько  может стоить  эта неделя. И удивительное дело, она стоила дешевле, у нас, а не на сайте, потому что был групповой заезд и не в самый сезон. Так же там они на экскурсии ездили, и учителя ВСЕГДА платили за себя САМИ. И в ресторане, каждый платил за себя сам.
И не сомневайтесь, так и в Германии и Австрии и Франции и Италии и тд.Может с небольшими нюансами по виду школ, но принцип один.

ТАК ЧТО,  извините, но я считаю, что это ВЫ гордитесь коррупцией и восхищаетесь наглостью учителей, чем провоцируете такое поведение. И ничего в этом нормального НЕТ.

Так от этого есть хорошее лекарство.
- Давайте поедем в Куевокукуево.
- Ах, нет, спасибо Ванваныч, мы сами привыкли заниматься своим ребенком, да и десяток друзей для сплочения с удовольствием захватим. Отдыхайте спокойно.
Мы про Россию, голубушка. Нет в контрактах наших учителей никаких поездок.

Не надо выдумывать, все есть и уж в Москве денег школам отваливают на всякую вне школку пропагандисткою дохренища, только идет все это директору в карман. Еще и учителя доплачивают директору, что бы выслужится. И что бы их не заменил, на понаехавшую после нее и согласную на боле низкую зарплату.
А все начинается с МАЛОГО, с участия родителей в коррупции, начиная с детских садов.
И самое смешное, что потом САМИ тут постоянно НОЕТЕ, ах учителя обнаглели, ах школы обнаглели, ах родителей за людей не считают, ах на налоги ваши, дворцы, для властей и чиновников строятся и парады проводятся за миллиард почти. И не соединяете эти факты с тем, что детям вашим будет НЕГДЕ работать и то, что ваши доходы все меньше!
Ну зато можно гордится, хоть Путин не как последний лох живет!

Какого только бреда на Еве не прочитаешь. :) Ядреная клюква..

Не, это явно что-то позабористее клюквы. :party2

Путин живёт не как последний лох,хоть и не во дворце.
А что за коррупция родителей в детском саду?