135
МГУ мехмат, ВМК, физфак
У кого дети учатся, расскажите, пожалуйста, меняется ли что-то на этих факультетах?
Только давайте без идеологических битв: только ВШЭ, только Мфти и МГУ уже не торт. Интересует, как здесь сейчас учиться, что детям нравится, что не нравится и почему. Есть ли шанс, что скажем через года 2-3 МГУ несколько модернизируется?
Свернуть
Ответить
Мехмат. В целом племянника всё устраивает, 5-ый курс уже. Но преподы , конечно, стариканы в большинстве.
Ответить
Сливки провинции - это проект студентов для абитуры: задают вопросы студентам различных программ. Видео этого года.
ВМК https://www.youtube.com/watch?v=lY98Je4g51Q
Мехмат https://www.youtube.com/watch?v=J3TaPzl8l94&t=602s
ВМК https://www.youtube.com/watch?v=lY98Je4g51Q
Мехмат https://www.youtube.com/watch?v=J3TaPzl8l94&t=602s
Ответить
Странные вопросы...
Ответить
:-D Москвичка так сильно отличается от зажатого провинциального аспиранта, который 2 слов связать не может.
Ответить
Аспирант - мехматянин :) Там большинство таких и это с годами не меняется, как я вижу :) Короче, это у них такой способ общения вырабатывается. А этот парень очень хорошо говорит для данного факультета :)
Ответить
У сына двое преподов в школе- студентка и аспирант мехмата. С речью, да и со всем остальным, все нормально)) Причем парень-мехматянин, наш классрук, в плане "грамотно поболтать на общем языке, понятном родителям", вообще супер. Даже я понимаю сходу))
Ответить
У моего сына все преподы в школе с мехмата :) Конечно, все они разговаривают замечательно, в том числе и этот парень на видео. Но речь у них специфическая. После раскрепощенной девицы с ВМК кажется зашуганным и т.д. А они просто привыкают очень тщательно обдумывать, прежде чем что-то говорить. :)
Ответить
Тоже самое у дочки , причем в двух матшколах
что немного напрягает в плане - а так ли легко устроиться после мехмата на хорошую работу?
что немного напрягает в плане - а так ли легко устроиться после мехмата на хорошую работу?
Ответить
Московская школа - совсем плохая работа?
Ответить
10
Ну все таки думаю предпочтительней скажем работа аналитиком, программистом или матмоделирование какого нибудь сложного процесса (физического или не обязательно) - при этом хорошо оплачиваемая (больше учительского дохода).
Ответить
Что в вашем понимании хорошая работа
Ответить
1. Нет, не сложно :)
2. Ребенок учится при мехмате МГУ, поэтому преподы оттуда. Они же и на мехмате преподают.
3. Аспиранты негласно обязаны вести занятия у студентов и помогать в этом деле своему научруку :) Это как правила хорошего тона.
2. Ребенок учится при мехмате МГУ, поэтому преподы оттуда. Они же и на мехмате преподают.
3. Аспиранты негласно обязаны вести занятия у студентов и помогать в этом деле своему научруку :) Это как правила хорошего тона.
Ответить
+ 100
Ответить
нет шанса - там все очень замшело. Пока Садовничий сидит - никаких изменений не будет
Ответить
Ему недолго сидеть, старый уже очень.
Ответить
Мехмат- это математика, а что современная математика отличается от замшелой?
Ладно, еще про ВМК можно сказать , не самый современный, хотя суперкомпьютер есть только на ВМК, а присоединение к ВШЭ старого и замшелого МИЭМа сразу делает его ультра модным и современным.в том же разваливающемся здании с тем же педсоставом :)
Ладно, еще про ВМК можно сказать , не самый современный, хотя суперкомпьютер есть только на ВМК, а присоединение к ВШЭ старого и замшелого МИЭМа сразу делает его ультра модным и современным.в том же разваливающемся здании с тем же педсоставом :)
Ответить
А никто миэм к модным и современным не относит. На уровне мирэа
Ответить
20
Судя по этому рейтингу он был значительно лучше мирэа https://www.examen.ru/news-and-articles/news/zarplatnyij-rejting-it-vuzov/
Ответить
Это рейтинг зарплатных ожиданий.
Ответить
Судя по тексту - нет, это реальная зп на то время (2005 год). К примеру "Средний заработок айтишников, окончивших МГТУ имени Баумана и работающих по специальности, – 80 тыс. руб. Примерно на 10 тыс. руб. меньше получают выпускники этого же вуза, занятые в сферах, не имеющих отношения к полученному IT-образованию"
Ответить
Кто Вам реальные зарплаты расскажет?
Ответить
Ну в таком случае вообще никому верить нельзя. вполне может быть что рейтинг ложный, проплаченный или же опрашиваемые давали ложную информацию. проверить трудно.
Ответить
там же написано - по резюме. А это ожидания
Ответить
мда, извиняюсь, по резюме - сразу не заметил. Некорректно они написали про зп.
Ну если принять гипотезу о том,что в среднем реальные от ожидаемых отличаются в одно и то же количество раз в туже сторону - по разным вузам - то места порядок в рейтинге не изменится.
Ну и в любом случае у нас нет более реального рейтинга, который бы указывал,что в "раньшие" времена миэм был на уровне мирэа, а не выше. То бишь вопрос остался.
Ну если принять гипотезу о том,что в среднем реальные от ожидаемых отличаются в одно и то же количество раз в туже сторону - по разным вузам - то места порядок в рейтинге не изменится.
Ну и в любом случае у нас нет более реального рейтинга, который бы указывал,что в "раньшие" времена миэм был на уровне мирэа, а не выше. То бишь вопрос остался.
Ответить
Эти многочисленные рейтинги только все портят. Что может сказать родителям такой рейтинг? О том, как сложится у конкретного выпускника - загадка.
Ответить
Нужно туда срочно подыскать молодого чубайса или коха. И сразу наступит счастье в Вашей голове и развал в университете. :)
Ответить
Декан, по крайней мере, наконец появился.
Ответить
30
Абитуренты общаются со студентами, которые учатся на факультетах и каждый делает для себя вывод его ВУЗ или нет. Мода на ВУЗы приходит и уходит, а МГУ вечный. Да, сейчас МФТИ очень силен, но....идут на Райгородского, а что будет через 1 год, два, никто не знает. Несколько лет назад ломились в ВШЭ на матфак, а сейчас? Что Вы имеете ввиду, когда говорите о модернизации крупнейшего академического ВУЗа страны, о котором знают во всем мире? Достаточно того, что его выпусники востребованы во всем мире.
Ответить
"Несколько лет назад ломились в ВШЭ на матфак, а сейчас?"
А сейчас ломятся в ВШЭ на ПМИ. Раньше его не было, шли на матфак
А сейчас ломятся в ВШЭ на ПМИ. Раньше его не было, шли на матфак
Ответить
Вы не находите, что это несколько, как бы сказать покорректнее, разные профили? :dash1
Ответить
ДЫК народ, в большинстве своем не понимает этой разницы... им главное, как я поняла из форума, чтобы это был на данный момент топвуз с топнаправлением и туда ломиться...
Ответить
Так вот и я о том же :) Нормальные же люди идут за обучением на конкретное направление. А так сравнивают несравнимое, словно все равно - на мехмат пойти или на ВМК с экономфаком. Странные люди обитают на еве.
Ответить
Вы вместо того, чтобы иронизировать, подумайте шире.
Как вам мехмат + шад + стокгольмский MBA, например, или финансы, вместо ВМК?
И глупо как-то винить людей в том, что им лишь бы в топ попасть. В других местах учат хуже, все равно, голову так под сложные задачи не перекроят.
Как вам мехмат + шад + стокгольмский MBA, например, или финансы, вместо ВМК?
И глупо как-то винить людей в том, что им лишь бы в топ попасть. В других местах учат хуже, все равно, голову так под сложные задачи не перекроят.
Ответить
Не каждый ребенок, обучаясь на мехмате сможет еще один ВУЗ тащить параллельно
Ответить
зачем параллельно? После. Раз чистая математика не пошла.
Ответить
Ну если после, то уже не то. Знаю детей, которые с 3-го курса параллельно другой ВУЗ тянут. Это да. Трудно, но траектория обучения супер. А так, если после, то как и полагается. Мне кажется так всегда было на мехмате.
Ответить
40
Мне не кажется, что подольше поучиться - это какая-то суперпроблема.
Ответить
Нет, ну можно, конечно, сразу после школы работать пойти. А можно вполне и почти до 30 лет поучиться. Чтобы нормального профессионального уровня достичь. Учась на Западе, аспиранты живут уже на стипендию/плату за преподавание в вузе.
Ответить
Вот как раз думаю. :) С миру по нитке и ни фига в результате не знаешь. И что дает стокгольмский МВА, кроме корочки? Еще одна замануха для западофилов :)
Ответить
Вовсе нет, знакомства, связи в разных отраслях, его получать нужно (не обязательно стокгольмский, это так пример) когда он нужен становится для вертикального развития, скажем так.
Плюс хорошие программы MBA они с другой перспективы показывают все, это, мне кажется, очень полезно.
Плюс хорошие программы MBA они с другой перспективы показывают все, это, мне кажется, очень полезно.
Ответить
Вот именно, что кажется. :) Связи-связями, но в голове нужно завершенную базу иметь, а все эти новоделы ее как раз и не дают.
Ответить
Слушайте, вы кого-нибудь кроме себя читаете?
Речь шла про мехмат + MBA.
И обозвать стокгольмский MBA новоделом - это вообще ничего о нем не знать.
Речь шла про мехмат + MBA.
И обозвать стокгольмский MBA новоделом - это вообще ничего о нем не знать.
Ответить
А, я поняла, вы нагуглили стокгольмский MBA в России... 🤣
Сочувствую...
Сочувствую...
Ответить
Может мамы абитуриентов и не понимают, но сами то они все понимают. понятное дело что разные направления, но близкие - фундаментальная математика или прикладная математика (с информатикой) - в этом главное различие.
Но надо иметь ввиду - что в реальности после мехмата почти никто теоремы доказывать в институте стеклова и ему подобных учреждениях идти не будет - все равно будут заниматься прикладной, а не фундаментальной математикой. Так что реальность такова.
Но надо иметь ввиду - что в реальности после мехмата почти никто теоремы доказывать в институте стеклова и ему подобных учреждениях идти не будет - все равно будут заниматься прикладной, а не фундаментальной математикой. Так что реальность такова.
Ответить
Ну, казалось бы, речь-то тут о крутых абитуриентах, поступающих по БВИ, а не о мехматских будущих троечниках.
Ответить
50
Очень родственные. Знаю кучу людей, кто после матфака продолжил в IT
Ответить
Сравнивать людей с фундаментальным математическим образованием с прогерами после меда... это сильно!
Вы почитайте карьеры людей после матфака, на сайте есть.
Вы почитайте карьеры людей после матфака, на сайте есть.
Ответить
Совсем не обязательно это будет какой-то выдающийся прогер.
Ответить
Кто это? Если Вы про выпускников матфака, то с какой стати все должны стать выдающимися прогерами? Но кому нравится программировать, легко станет хорошим прогером. А если захочет, закончит магистратуру или аспирантуру по IT.
Ответить
Он и экономистом и финансистом может стать. А где же успехи в математике?
Ответить
Успехи в математике у одного на миллион. А блестящее бакалаврское образование у большинства выпускников.
Ответить
ну тогда и непонятно, с чего вообще ажиотаж вокруг матфака. Прогеров много кто выпускать умеет. Каких-то блестящих бакалавров выдумали.
Ответить
Этот факультет даёт блестящее математическое бакалаврское образование, которое много где применимо.
Если после этого надо ещё что-то объяснять, то это не ко мне.
Если после этого надо ещё что-то объяснять, то это не ко мне.
Ответить
Мехмат тоже дает блестящее математическое образование, которое много где применимо. Но хотелось бы, чтобы выхлоп был в науке. Иначе, к чему все эти БВИ?
Ответить
60
Кому хотелось бы? Вам? Надо было за Перельмана замуж выходить:) И то шансов мало:)
Ответить
Блеск образования выражается в успехах в профильной профессиональной деятельности, а не в желании после бакалавриата свалить в прикладуху.
Ответить
Чтобы стать выдающимся прогером в ВУЗе учиться не нужно этому. Нужно получать там хорошую математическую базу, так как без нее только осесть в планктоне.
Ответить
Я читал мнения программистов - большинство из них пишут, что математику используют на уровне не выше школьной.. И лишь небольшая часть использует высшую.
То есть высшее математическое\техническое образование не является необходимым условием для работы программистом. Да и достаточным - тоже.
То есть высшее математическое\техническое образование не является необходимым условием для работы программистом. Да и достаточным - тоже.
Ответить
Потому что большинство программистов - занимаются низкоинтеллектуальным программированием. Они просто исполнители.
Но если человек хочет стать программистом высокого уровня, ему понадобятся очень крепкие мозги, развитые на хорошем математическом факультете, развитое аналитическое мышление и крепкая математическая подготовка.
Но если человек хочет стать программистом высокого уровня, ему понадобятся очень крепкие мозги, развитые на хорошем математическом факультете, развитое аналитическое мышление и крепкая математическая подготовка.
Ответить
+100
Ответить
Ну, значит большинство физтехов, ушедших в прогерство, такие вот исполнители.
Ответить
При чем тут исполнители. Если - к примеру - для создания бухгалтерской программы 1с не требуется высшая математика - то и не обязательно нужно программисту эту программу делающего знания высшей математики.
Нужно - возможно - для создания к примеру игр с движущимися объектами знание законов механики с математикой хорошей.
Нужно - возможно - для создания к примеру игр с движущимися объектами знание законов механики с математикой хорошей.
Ответить
Безусловно. Если говорить о программистах, пишущих для 1с, то может и мед. сгодиться.
Ответить
Ну а чем это плохо? Не думаю, что все олимпиадники БВИ мечтают о науке и высоком программировании. По большому счету у людей потребности в отношении работы одни - хорошая работа, достойная зп. Рутина везде есть и будет, даже на руководящих позициях. А сильных программистов требуется не так много.
Ответить
70
Как раз требуются. Дефицит кадров именно в сильных. Муж руководитель IT блока в средней организации. Проблема найти толкового программиста. Из топ-вузов разбирают крупные компании, как горячие пирожки. А как раз из того, что свободно - трудно выбрать более-менее толкового. Последний раз женщину взял среднего возраста. Устал от безмозглой молодежи.
Ответить
Толковый и знающий на зубок программу Мехмата это совершенно разные вещи, не усегда пересекающиеся.
Толковых, как ни странно, всегда мало и это в меньшей степени зависит от вуза.
Толковых, как ни странно, всегда мало и это в меньшей степени зависит от вуза.
Ответить
знающих назубок программу мехмата нет вообще.
Ответить
+1000
И еще есть такая тенденция, что как раз низко интеллектуальное программирование будут выполнять роботы. А управлять ими смогут как раз программисты высокого уровня.
И еще есть такая тенденция, что как раз низко интеллектуальное программирование будут выполнять роботы. А управлять ими смогут как раз программисты высокого уровня.
Ответить
Плох тот математик или физик, который мечтает стать программистом, вместо того, чтобы программировать в рамках научных исследований.
Ответить
Как раз и запрограммируют роботов на решение текущих задач в рамках научных исследований.
Ответить
Это так не работает. Или ты ученый или программист.
Ответить
Разработчик может быть ученым.
Ответить
Гыыы... Мощная база формирует образ мышления. Так что я охотно верю, что высшую осознанно не используют, но образ мысли у них такой, что могут решать сложные задачи, которые люди без оного, решить не в состоянии.
Ответить
Явно Вы преувеличивает мощь ума обычного физтеха.
Ответить
80
Какой еще физтех? Я про мехмат писала.
Ответить
и про мехмат с его огромным набором - это тем более верно.
Ответить
Совершенно неверно. Либо Вы переоцениваете свои способности либо не способны увидеть громадную пропасть между выпускниками разных ВУЗов.
Ответить
Зато я знаю, какова разница между лучшими и худшими студентами мехмата
Ответить
Вы кодеров с прогерами не путайте. Первых толпы. Можно и после мед, после пед. Их потолок весьма низкий. Их тоже скоро ждёт роботизация, писарей заменит ИИ. А вот вторые это люди с очень сильным фундаментальным образованием, математическим в первую очередь. Сложные вещи людьми без образования не делаются
Ответить
У меня есть знакомые физтехи разного возраста, но сильные, точно с очень сильным фундаментальным образованием. Видимо, прогеры. Но никакого особого финансового шоколада в их жизни я не наблюдаю.
Ответить
Я не знаю как вы определяете одних и других, но судя по зарплате эти прогеры без маи образования делают гораздо более сложные работы, чем инженеры с фундаментальным образованием
Ответить
Я имею в виду, например, обучение программированию на Паскале 2 года назад, а какая ситуация сейчас я совсем не знаю, поэтому и спрашиваю.
Ответить
Ребенок учится на 1 курсе МГУ ВМК, Паскаля нет. ))
Программа 1 потока и 2,3 различаются. Возможна там и остался Паскаль, просто нет информации.
В 1 семестре был Си++, сейчас идет Ассемблер.
Программа 1 потока и 2,3 различаются. Возможна там и остался Паскаль, просто нет информации.
В 1 семестре был Си++, сейчас идет Ассемблер.
Ответить
90
А сколько человек учатся в первом потоке? И есть ли в дальнейшем ротация между потоками?Ребенок узнавал, что нужно писать вступительный по инфе, а вот по математике вроде нет. Тоже странно. В школе изучает С++, как то в Паскаль не хочется. Вот тоже думает между Мехматом и ВМК, вроде на Мехмате тоже есть программирование.
Ответить
На первом потоке 7 групп по 25 человек. Ребенок на первом курсе, поэтому есть ли ротация дальше- не знаю. Распределяющий экзамен после приказа о зачислении проводится по инфе и английскому, по математике -нет. Но в МГУ же есть данные по ДВИ по математике -зачем писать еще раз? В 2 группы из этих 7 распределили всех Сунцовцев, бви-шников.
Ответить
Так значит если ребенок поступает по БВИ, то его определят в первый поток?
Ответить
Не знаю как формально, но по факту, бви шников распределили между 2мя группами 1 потока.
Ответить
Спасибо, обрадовали, а то ребенок планировал летом информатикой заниматься для распределительного теста.
Ответить
Я не знаю, как они попали в эти группы и писали ли они экзамен. Хотите спрошу вечером у ребенка, он с одним из бви шники дружит, спросит, писал ли он тест?
Ответить
Если можно, то спросите, пожалуйста. Ребенок спрашивал у БВИшников старших курсов (2,3,4) они говорили, что писали в конце августа. С 1-го курса никого не знает с ВМК(даже не знаю, как так получилось?) Может изменения с прошлого года при распределении?
Ответить
Спросила, бви шник распределительный экзамен инфе писал как все в начале сентября, решил задач мало, но все равно оказался в сильной группе 1 потока. Бви по математике
Ответить
вот достаточно содержательное интервью с двумя студентами ВМК - https://www.youtube.com/watch?v=8cBSWni4FsU
Ответить
Знакомая девочка поступила на ВМК, вылетела, поступила на мехмат, вылетела, поступила на физфак, закончила легко с первого раза без проблем. Говорит, физфак по сравнению с ВМК и мехматом- полная халява.
Ответить
100
Может, она просто физику любила, а математику не очень. Да и за ум могла взяться.
Ответить
Все вместе. Но главное все же халява, по сравнению с ВМК и мехматом.
Ответить
Похоже на правду. Но по специальности ей будет не просто найти хорошую работу.
Ответить
По специальности это физиком? Она и не собиралась работать физиком. Работает аналитиком в компании вместе с выпускниками ВМК, мехмата, эконома, ВШЭ и всяких других вузов всех уровней и регионов. Может, кто-то мечтает быть именно физиком, но многие просто легко умеют решать трудные задачи и легко поступают в серьёзные вузы. При этом они не представляют, кем они хотят работать. Везде, где готовы использовать их мозги и за это платить деньги.
Мой племянник закончил фф, аспирантуру, защитился и не собирается работать физиком. Работает, решает совсем другие задачи в коммерческой организации.
Мой племянник закончил фф, аспирантуру, защитился и не собирается работать физиком. Работает, решает совсем другие задачи в коммерческой организации.
Ответить
Ну да, вполне себе путь, никто и не спорит.
Ответить
Современный физик это хороший программист с сильным фунтаментальным образованием. Перспективы для работы широчайшие
Ответить
Полностью подтверждаю. На физфаке полная халява.
Ответить
Точно? Я когда-то читала на Еве мама физфаковца страдала, что сынок сильно устает, третьекурсник, если не ошибаюсь, типа нагрузка прям чрезмерная!
Мой тоже физику решил изучать, потому интересно:где какие нагрузки?
МГУ рассматривает для поступления.
Мой тоже физику решил изучать, потому интересно:где какие нагрузки?
МГУ рассматривает для поступления.
Ответить
Какая у вас странная ирония относительно третьекурсника, которому тяжело учиться. Все относительно. Физфак - халява относительно ВМК или мехмата, а не относительно какого-нибудь условного МИРЭА или другого вуза какого-то эшелона. И никто не говорит, что любой идиот его потянет.
Ответить
110
Да это не ирония ). У нас муж наш физфак закончил, да, там нелегко было, это понятно, но я читала в том топе в разделе Работа..., что в МГУ - это смерть типа совсем! Зачем так жить, сынок убьётся.. Ну и моему, я так думаю, не нужно убивать по некоторым причинам, лучше полегче учеба. При этом вроде как хочется в хороший вуз, чтобы уровень преподавания был.
Вот изучаю информацию ), хотя выбирать сам в конце концов товарищч конечно будет.
Вот изучаю информацию ), хотя выбирать сам в конце концов товарищч конечно будет.
Ответить
ФФ- это очень серьезно. А по сравнению с ВМК и ММ- халява:)
Ответить
Сравниваю 1 курс мехмата и физфика. Даже сессия на физфаке халявная была.
Ответить
Сессия на физфаке уже после скольких лет учебы на мехмате была?
Ответить
Сравнивались одинаковые сессии после 1 семестра 1 курса.
Ответить
Студент один и тот же?
Ответить
Про другой факультет МГУ. Дочь на втором курсе ФКИ. Специальность такая же как на мехмате.
Очень довольна. Всё новое. Подход индивидуальный.
Очень довольна. Всё новое. Подход индивидуальный.
Ответить
А там разделение на сильную группу есть?
Ответить
Нет. Групп на курсе 2. Примерно 14 и 13 человек. Делили по знанию английского (перед 1 сентября писали тест)
Ответить
А по знанию всего остального? Там же математика, физика и информатика.
Ответить
120
Ну например, на Мехмате есть сильная группа и на ВМК. А на ФКИ она только по английскому? А остальные предметы у всех детей одинаково ровно идут. Для меня знание математика+физика+информатика= очень сильный ребенок. Так там такие дети?
Ответить
Да, деление было только по английскому. но их мало. Насколько я помню всего 2 группы, 14 и 13 человек.
По другим предметам не делили и не оценивали, всё у всех одинаковое
По другим предметам не делили и не оценивали, всё у всех одинаковое
Ответить
А с информатикой что? Ее же на мехмате нет.
Ответить
вот я и спрашивал - в каком смысле та же специальность? на мехмате и физики- кот наплакал (если на отделении Математика)
Ответить
Ой, я перепутала, вопрос был к Klyaxa +
Ответить
Только так из-за информатики вылетают с мехмата.
Ответить
А на каком курсе ее много?
Ответить
Я понаслышке. Слышала, что стонут студенты от информатики (вроде, как на всех курсах), трудно ее сдать. Там у них какой-то новый спецпоток сейчас есть (или только будет?), там хотят уменьшить количество информатики.
Ответить
130
Есть работа на эвм.
Вылетают, когда несколько предметов уходят в долги.
Вылетают, когда несколько предметов уходят в долги.
Ответить
Куда планирует устраиваться на работу после окончания?
Какая специальность будет в дипломе?
Какая специальность будет в дипломе?
Ответить