Школа с 1 сентября.

В сентябре-то пойдут. А вот что будет дальше - бог весть.

Точно пойдут, потому что нынешняя волна к августу спадет. А что будет дальше, не знает никто, Если народ все таки активно вакцинируют, и вакцина будет действовать хотя бы процентов на 60-70, то вероятность дистанта осенью мала.

и зачем в июне об этом спрашивать и нервировать людей??? за три месяца что угодно произойдет. Давайте погадаем на кофейной гуще

Пойдут. А вот надолго ли - не знаю. После волны будет как обычно спад, поэтому в сентябре будет еще нормально.

Пойдут.но я не против дистанта.будем на море в это время,готова еще остаться и пожить.

Вам еще летом истерик задошниц подавай? Зимой не насладились?

Истерили в основном против ДО.

пойдут, но мой ребенок сказал, что сохранится однокабинетная система и сдвинутая сетка расписания, если не отменят приказ рпн, вводящий эти меры до 31 декабря 2021

Будет обычная очная учеба.

В сентябре пойдут. Пять недель отучатся. А дальше по схеме этого года. Каникулы для всех, продление каникул и уход на дистант.

Почему такие предположения?

Это масегу щитавода трудно до школы ехать. Вот она и мечтает

Если не будете прививаться, все дети будут сидеть на дистанте. А вы не будете.

Нет, Потому что волна, которая сейчас, началась гораздо позже, чем в прошлом году, поэтому и следующая, если она все таки случится, будет на два месяца позже, то есть не раньше середины ноября. Но не факт, что она будет столь сильной, что потребует дистанта. Скорее, это маловероятно.
Если что, щитавод, это я :tongue2

19 сент выборы в ГД

что с того?

На ДО с 20-го)
В общем, примерно как в прошлом году)

Многие студенты обрадовались идее дистанта для непривившихся с нового учебного года.)
Заметная часть школьников тоже совсем не против.

"Многие" и "заметная часть" - это сколько?

За своих говорите, великий статистик.

Школьникам точно больше не надо дистанта. Студенты взрослые уже, сами для себя решат.

Я не знаю, кто эти многие. Моя дочь не хочет, как и ее друзья

У меня дома один школьник спит и видит дистант. Второй (вторая) - хочет в школу, ей нужно общение.

Муж работает в вузе. Уже объявлено, что очно будут учиться только привитые. Остальные на дистанте. Но! Кол-во часов же никто преподавателям не увеличит. Поэтому название дистант -формальное. Никаких больше лекций и семинаров он-лайн не будет. Выложат записанные лекции и список литературы. Он-лайн только сдача зачетов и экзаменов. Остальное -сами

Ну, значит, будут записывать лекции и выкладывать онлайн. И семинары так же. Найдут, как организовать. Или в печатном виде будут выкладывать. Учебный материал обязаны предоставить в полном объеме.

Многие огорчились.
Студенческая жизнь это не только учеба.
Да и семинары и лабораторные дистанционно так себе идея

Дискриминация... Насколько безопасны вакцины в долговременном периоде? Они не только не эффективны, так еще неизвестно какие будут иметь последствия через 5-10-15 лет. И заставляют студентов, которые вчера были детьми, колоть эту дрянь. Им, молодым, еще жизнь жить целую....
Еще могу понять вынуждение к вакцинации людей от 40 лет

Надеюсь, кто участвовал в принятии подобных решений и не сопротивлялся им, будут как-то наказаны.

О еще одна курица вылезла

Основная мысль текста выше: отложенный эффект неизвестен. Ни один умственно полноценный человек с этим спорить не будет, особенно зная историю медицины, например, с безвредными для беременных таблеточками, после приема которых родились больные дети.

Ну пожалуйста, ну приведите мне хоть один отложенный негативный эффект за всю историю вакцинации?? Вакцины это не таблетки,

Какие вакцины за всю историю вакцинации оказали отложенный негативный эффект и в чем он выражался, например?
Какое у вас проф образование?

Вас устроит ответ за какой период отложенности?
Вот вам пример, при этом вакцина изучена, испытана.
У 20-30% заболевших паротитом мальчиков-подростков и взрослых мужчин воспаляются яички (орхит), у девушек и женщин в 5% случаев вирус эпидемического паротита поражает яичники (оофорит). Оба этих осложнения могут стать причиной бесплодия.

Вакцина тут причем?

Да, ошиблась.
Ну вот вам осложнение
Асептический (паротитный) (штамм Jeryl Lynn) – менее чем 1/100 000.
Паротитный менингит может дать те же осложнения, что и сам паротит.

Вы берёте вред от цельновирусных вакцин, который вполне объясним и предсказуем в небольших процентных соотношениях. От векторной вакцины такого рода осложнений быть не может. Там от ковида только комбинация кодирования Спайк белка. Остальное - банальный аденовирус, которым все сезонно болеют по несколько раз.

Возьмите акдс, там энцефалопатия, здесь вообще отложенные побочки непредсказуемы.
И это мы с вами говорим о проверенных годами вакцинах... Ген, кодированный белок, это отдельная песня, никому еще неизвестная, и это факт. Мы ничего пока не знаем.

Это вы не знаете, а ученые знают. Последствия от коронавирус гораздо хуже.

Этого и ученые не знают, не было такого прецедента в истории, массово векторными вакцинами не прививали. И мы не можем говорить о последствиях, тем более о хуже или лучше, потому что не можем заглянуть в будущее.

Зато о последствиях ковида уже можно вполне говорить

Для большинства детей последствий нет, как и для большинства взрослых.
Решение о вакцинации должно быть исключительно добровольным.

Не было от британского альфы, но есть от индийской дельты. Вы не в курсе?
Решение о вакцинации не должно быть добровольным в таких обстоятельствах. С просторов ФБ:
« Видимо, вследствие жары мой инстинкт самосохранения, и без того не слишком могучий, несколько усох, поэтому скажу. Читая понятно что последние пару-тройку дней, поглядываю растерянно на след от прививки оспы на руке, а также вспоминаю "пуговку", которую не мочить, и думаю. Все (ну почти) мы выросли в СССР, где население бестактно вакцинировали от дифтерии, коклюша, туберкулеза, столбняка, паротита, оспы и кори, не спрашивая ни у кого, желают ли они прививаться. Это, конечно, нехорошо... но сдается мне, что в противном случае была бы высока вероятность отсутствия в жарких фейсбучных баталиях, сдобренных взаимными обвинениями, большей части дискутантов.

Вспомнила также между делом историю про вспышку оспы в Москве, благодаря которой плечо мое оспиной и украшено. В конце 59-го года один наш чувак вернулся из Индии. Там он пел с индийскими товарищами известный хит "хинди, руси, бхай-бхай", а также знакомился с местными обычаями, в том числе побывав на сожжении умершего брамина. В качестве сувенира мужик притаранил в советское отечество приобретенный на распродаже ковер усопшего, и еще всякое разное барахлишко. А через пять дней после возвращения помер, как вначале решили врачи - от гриппа. Когда выяснилось, что умер он от оспы, и в контакте насчитывается хрен знает сколько народу, а также что экзотическое барахлишко уже разошлось по комиссионкам, реакция минздрава была абсолютно сатрапская. Всех контактных, от любовницы до таксиста, отправили в карантин. Одного из таких везунчиков сняли с самолета, развернув самолет в воздухе, а чтобы ему не было одиноко, до кучи и всех пассажиров. Поскольку самолет летел в Париж, представляю, как они все обрадовались. Подумав еще немного, на карантин закрыли и всю Москву целиком, перекрыв пути сообщения.
И провели массовую вакцинацию. Дальше будут цифры, которые я потырила в Вики и не проверяла. Но что-то подсказывает, что они близки к истине.

"Для вакцинации были мобилизованы 26 963 медработника, был открыт 3391 прививочный пункт и организованы 8522 прививочные бригады для работы в организациях и ЖЭКах.
К 25 января 1960 года были вакцинированы 5 559 670 москвичей и более 4 000 000 жителей Подмосковья.
С момента заноса инфекции в Москву до устранения вспышки прошло 44 дня, причём с начала организованной борьбы со вспышкой инфекции до её полной остановки - только 19 дней".

А теперь я отключаю, как говорила железная старуха Шагинян, свой слуховой аппарат, и можете начинать прения.»

Откуда вы знаете, что есть от индийского штамма?
Об остальном, что в этом тексте, можно очень долго говорить. Например, о проценте смертности. Или о проценте смертности в разных возрастных группах.

О каком проценте? Там москву спасли от эпидемии оспы.
Про индийский штамм в Москве уже есть исследования и факты госпитализации подростков с осложнениями. 90% уже в Москве и Петербурге дельты, он почти полностью вытеснил Альфу.

Какой процент смертности от оспы и от коронавируса? И от коронавируса в зависимости от возрастной группы?
Можно взглянуть на исследования?

https://nplus1.ru/material/2021/06/17/sarscov2-delta-is-here
Аа) то есть от короны не достаточно смертей, на ваш взгляд, чтобы начать принудительную вакцинацию? вирус оспы не мутирует и предсказуем, а ковид мутирует и не предсказуем, в этом не меньшая опасность, в совокупности с растяжением по времени смертность может быть сопоставимая.

Это не исследования. Но даже в этой статье нет ничего, о чем мы говорим.
Вам весело?
Смертность в детской возрастной группе, да, очень низкая, для обязательной вакцинации. Низкая и в др возрастных группах.
Странно это всё сравнивать с оспой.
Вакцинация в этом случае, учитывая, что многое неизвестно, и смертность, конечно, тоже, должна быть только добровольной.

Слава богу не вы принимаете решения, и с вами никто советоваться не станет. Уверена, по крайней мере, в Москве и Питере максимально будет включён властный ресурс для почти принудительной вакцинации.

Пусть только попробуют детей принудительно прививать. Вот тут народ точно на улицы выйдет.

Аргументы закончились?
Властные ресурсы обкaкаются включать, до выборов уж точно, а там может мозги хоть у кого-то там на место встанут, тут вот Бога нужно вспомнить, а если не встанут...то история в очередной раз покажет, что она циклична...
Всего хорошего.

Уже включили… знаете, как сварить лягушку, чтобы она даже этого не заметила?

Те, кто не вакцинируется, 5 лет может и не прожить, не говоря про 20. Вот здесь эффект, как говорится, на лицо.

Правда жизни такова, что кирпич не выбирает жертву по принципу комплектности прививочной карты. Так что ни про 5, ни про 20 лет, да даже и про нынешний день никаких гарантий

Ну почему же, достаточно посмотреть, сколько привитых на данный момент среди госпитализированных на примере коммунарки. Гарантии есть, не от кирпича, конечно, но от ковида точно.

Это не гарантии, это уменьшение риска. И если бы прививка давала невосприимчивость к вирусу на уровне старых, проверенных временем вакцин, то не было бы столько заболевших привившихся людей. Да, привившихся болеют ковидом реже непривившихся, но это не условные 0.5 процента, а много больше. И интересно было бы посмотреть на сравнение данных по вторичному ковиду у болевших ранее и ковиду после прививки. Ещё приведу пример честности: зимой мое переболевшее ковидом в первую вую волну семейство болело лёгочной инфекцией неясной этиологии, симптомы ковидные, тесты отрицательные, лечение как при ковидае, взрослым даже лекарства выдали.Тесты брали три бригады и на простой вопрос про случаи повторного ковида две бригады ответили, что их полно, третья сказала, что их нет. Кому верить? А, кстати, антитела потом выросли, после этой "неясной этиологии"

А сколько?

Риски должны быть на ответственности каждого. Нельзя отбирать право выбора.

Собственные риски да. Но если человек распространяет инфекцию, то это уже не его собственные риски. Не хочет прививаться, пусть сидит дома и работает или учится только удаленно.

"Инфекцию" распространяют заболевшие, а болеют и привитые, и непривитые. Дома должны сидеть вне зависимости от прививки боящиеся, кто боится, пусть сидит.

Ещё раз: привитых среди заболевших минимум, Проценко это показал на примере своих пациентов.
И потом, осложнений у непривитых кратно больше, они заполняют собой больницы, дают нагрузку на скорые, больницы и персонал. Что с них подписки брать по отказу от госпитализации в случае если они не привились и заболели?

Я не знаю, что показал Проценко, но среди привившихся знакомых заболевшие есть. И действительно болеют, а не три сопли в неделю. Может, без прививки было бы хуже, не знаю, но болеют достаточно тяжело после второй вакцинации, одна в больнице.

Это зависит от того, какое время от последней вакцинации прошло. Это не волшебная палочка, на выработку иммунитета нужно несколько месяцев.

Извращенное и наглое представление. Нет, дома сидеть и бояться не будут.
Если Вы ножом или топором пойдёте на улице махать, то домой бояться никто не пойдёт. Вас изолируют, потому что к людям Вы должны идти в безопасном виде.
Дома можете хоть бензопилой себе по горлу, страшно Вам или нет это личное Ваше дело.
Привитый человек снизил угрозу заражения до минимума, а Вы нет и разносите заразу всем, кого встречаете.
Прививки должны быть обязательными, это не личное дело. А так то каждый может сделать выбор - либо ты в обществе, либо нет

Привитые как раз распространять сейчас будут повсеместно. ПЦР-тесты они не сдают, пускают их везде. А даже официальная позиция: "После прививки вы все равно можете быть переносчиком вируса или заболеть, только болеть будете легче". Но это тоже только рекламный слоган. Только что читала независимый опрос в Инсте, люди поголовно заболевают после прививок сейчас, пишут, что в больнице, и все заболевшие там с прививками. Так что я не верю ни слову Проценко. Также у пожилых много осложнений на сосуды: инсульты, инфаркты, тромбозы, слепнут. Все благополучно списывают на "само случилось". А Бразилия официально наложила вето на Спутник из-за полученной информации об активной мутации вируса в вакцине, например. Человек, который хочет найти истину, найдет ее. Остальные будут повторять информацию из "ящиков" до самой смерти.

Маски обязаны носить все, и привитые и нет, как они будут распространять то?
Кол-во выделяемого вируса у тех, кто переносит легко и у тех, кто тяжело разное.
У пожилых вообще выбора нет, иначе на кладбище.
На заборе тоже много чего написано.
Верите, не верите, всем плевать. Не привитых сейчас начнут везде зажимать, поскорее бы.

Я всегда удивлялась, кто шел работать в НКВД, в СС. Оказывается, желающих до сих пор полно.

Какая связь между убийством миллионов невинно осуждённых в сталинские времена и желанием жить в цивилизованной, а не мракобесной стране? Я хочу как в США и Израиле отмечать % вакцинированных салютом и победу над пандемией.

Связь однозначная. Тогда тоже хотели жить в цивилизованной, типа, стране. И для этого всех подгоняли под единый стандарт. А тех, кто не хотел подгоняться, расстреливали и сажали в лагеря. Судя по вашему пылу и градусу ненависти к тем, кто не такой, как вы, если через некоторое время непривитых предложат расстреливать как главный источник угрозы для человечества, вы будете за всеми четырьмя конечностями.

А вообще за всех абсолютно разных, за 5-ю колонну, права гомосексуалов и т.п. Но за массовую вакцинацию однозначно, это не личное дело. Это вопрос выживания общества.

Тогда тоже так думали, расстреливая "врагов народа". Это был вопрос выживания общества.

Вы демагог, постоянно подменяющий понятия. Тогда это был вопрос выживания преступного режима, не больше. Народу этот террор нафиг нужен не был. И если бы Гитлер объявил войну сталину лично и его режиму, а не народу в целом, исход войны был бы совсем другим.

Это кто ещё тут демагог! Если бы да кабы! Изучите хронику, похороны Сталина. Всех под дулом туда загнали? Может быть, тогда назовёте хоть одного нашего современника, на гипотетические похороны которого такая толпа пришла бы? Пару Римского как пример приводить не надо.

Москва это ещё не вся Россия

Прививка это не личное дело каждого.
Вы желаете выходить в общество и общаться офлайн - это не ваше личное пространство.
Личное это по периметру квартиры, онлайн и дистант. В остальных местах вы нарушаете право других людей на жизнь, здоровье, возможность работать нормально, наконец, потому что из-за вашего рогатого упрямства эта хреновая ситуация ещё долго будет с нами. Основная причина отказа от прививки это не страх даже - это просто назло, "а я не буду!", глядите, какой я не баран, я право имею. Детские байки безответсвенных людей,больше ничего. Чувство собственной значимости повышают, когда больше нечем.
Здравомыслящий образованный человек пойдёт и сделает прививку. Ради себя, своих родных и всех, кто его окружает. Потому что он взрослый и ответственный.

Собственно говоря, я не желаю выходить в общество и общаться оффлайн. И если мне создадут возможность дистанта, буду только счастлива. Главное, чтоб эту возможность оставили для тех, кто не хочет прививаться, а не лишали их альтернативных вариантов. Тогда вы будете ходить толпами оффлайн, а мы как-нибудь в сторонке прекрасно проживем.

Безопасность мобильных телефонов тоже неизвестна, предположительно они вызывают рак. Ими вы тоже не пользуетесь?

Где же прививки для детей?? Общение же к осени и молчок про испытания, хотя там только дозу уменьшить.
Вирус мутирует и новые штаммы уже не обходят детей стороной.

колите своих, наших оставьте в покое

Депздрав уже объявил набор желающих возрастной группы 15-17

Скиньте ссылку, пожалуйста.

Вот Морозовская больница (почему-то ссылка с их сайта какая-то кривая...)
http://xn--90adclrioar.xn--p1ai/informatsiya-priglasheniye-dlya-uchastiya-v-issledovanii-s-tselyu-profilaktiki-koronovirusnoy-infektsii-v-vozrastnoy-gruppe-15-17-let/

А вот Тушинская
https://www.tdgb-mos.ru/informaciya-priglashenie-dlya-uchastiya-v-issledovanii-s-celyu-profilaktiki-koronavirusnoj-infekcii-v-vozrastnoj-gruppe-15-17-let.html

Спасибо!

Как где? Уже есть! Классный руководитель детям сделала рассылку, что желающие привиться (15-17 лет) могут сообщить ей. И памятку выслала, там про Спутник V
Москва, ВАО

Еще не было испытаний. Классный руководитель на испытания вербует?

Да, участвовать в этих испытаниях. Но там только доза поменялась. Мой обязательно привьётся, штамм дельта поражает подростков и дает сильные осложнения.

Спутник сделан к уханьскому штамму, и от индийского защищает с гораздо меньшей эффективностью, о чем прямо говорят разработчики.

https://nplus1.ru/material/2021/06/17/sarscov2-delta-is-here
Меньше 10% снижение эффективности.

Где это вы вычитали? Я вот что читаю в вашей ссылке "Из предварительных данных, которые сотрудники Центра Гамалеи представили на онлайн-семинаре 15-го июня, следует только, что антитела нейтрализуют «дельту» примерно в два раза хуже, чем «обычный» коронавирус"

Дальше прочитайте, что это не совсем корректное предположение.
« Полевые данные получили пока тоже только в Великобритании. Подсчитав, сколько людей заражаются альфа- и дельта-вариантами после вакцинации, врачи резюмировали, что вакцины защищают от «дельты» не намного хуже, чем от «альфы»: эффективность составила 87,9 процента против 93,4 для разработки Pfizer/BioNTech и 59,8 процента против 66,1 для вакцины от AstraZeneca.»
Со спутником по аналогии.

Кол-во зараженных дельтой , при этом привитых спутником, неуклонно растёт.
Думаю, реальная статистика значительно хуже.
Похоже новый учебный год снова пройдёт дистанционно.

Привитых за какой срок до заражения? Антитела и т клеточный иммунитет ещё должны сформироваться успеть после второго укола в течении нескольких месяцев. Проблема в том, что они никак не могут пока вычислить пороговые значения титра.

Везде говорят-21 день после второго укола для формирования полноценного иммунного ответа. Ещё говорят, что через 6 месяцев велком третья прививка. Получается, что "окно" очень невелико. Ещё сегодня появились новости, что индийским штаммом болеют и переболевшие ранее и привившиеся.

Опять же вопрос ранее привившиеся за сколько до?
Про 6 мес нигде не читала, везде минимум год. Хотя опять же, пока не будет вычислен пороговый титр антител все это лишь предположения.
Этот вирус создан искусственно и специально приспособлен для наилучшего заражения людей, поэтому и мутировать он будет быстро и непредсказуемо. Никто сейчас ничего не может сказать, кроме того, что лучше быть все-таки вакцинированным, просто на всякий случай, т.к от вакцины точно нет никаких побочно в ближайшей перспективе, а без неё больше шансов летального исхода и осложнений.

Кстати, ещё очень важно какой именно вакциной прививались. Выясняется, что ЭпиВакКорона не работает совсем https://novayagazeta.ru/articles/2021/06/03/operatsiia-e

Получается, так. Работа же нужна. Класс разбежался, 9-й

Из 1465 человек в Коммунарке только 2 привитых Спутником да и то не полным циклом. Читайте Проценко.

Вы ему верите?

Я верю не только ему ну и англичанам. Они тоже это констатируют со своей вакциной.

Не очень понимаю, как по эффективности английской вакцины можно судить о нашей. Они же совершенно разные. Тем не менее, можете кинуть ссылку на Ваш английский источник?

Про эффективность российского спутника есть публикация в ланцете. Про сравнительную эффективность пфайзера и модены для альфы и дельты выше в ветке ссылка.

Спутник и АстраЗенека, который привито большинство англичан, совершенно одинаковые, только у них аденовирус обезьяний.