Олимпиады или ЕГЭ?

Когда они не случатся. К ЕГЭ подготовится достаточно одного-двух лет. Даже если начать участвовать в олимпиадах с 7-го класса, будет целых три года, чтобы это понять.

Я напишу не популярное мнение, но это наш опыт. Правда прошло время, возможно все действительно сильно изменилось. Старший сын учился в лингвистической школе, весь упор был на языки, но в конце9 класса он вдруг объявил что будет поступать в технический. Началась подготовка. Курсы, репетиторы. Олимпиады он писал только в 11 классе. Физтех и Шаг в будущее. Математика не выстрелила, физика призерство и там, и там. В Бауманку мог пройти БВИ, в МФТИ сотка за предмет. К ЕГЭ тоже готовился, нужно подтверждение. В результате закончил МФТИ ( бакалавр/магистратура) факультет ФУПМ. Было сложно, даже очень сложно на первых трех курсах. Потом открылось второе дыххание) Сейчас подростает второй сын, и я боюсь такой сценарий может не прокатить. До 9 класса ее задумывалась, была уверенность. А теперь начиталась форумов, страшно. Закончил девятый, сейчас лето посвятил подготовке к перечневым олимпиадам. Не знаю, выйдет что из этой затеи? Здесь уверяют что поздно. К ЕГЭ готовится будет обязательно.

Подрастает*

У меня закралось подозрение, что с перечневыми не самым сильным было тяжело в этом году из-за роста жульничества на дистанционных олимпиадах. Возможно, устаканится все за 2 года.

Все изменилось. Если еще 5 лет назад можно было умному ребенку без особой подготовки накопать что-то вроде физтех, то сейчас с этим гораздо сложнее

Значит, просто готовиться надо. Не поумнели же все вокруг кроме тебя?

Больше ребят узнали про олимпиады, вырос ажиотаж. Поэтому участвует куда больше ребят, в том числе и очень способных и умных, которые раньше бы не участвовали по разным причинам. Много допов разных появилось, репетиторов и тд.

А также увеличилось число пронырливых, которые пишут дистант с помощниками. Конкуренция возросла сильно. Проще всеросс затащить. А у кого не вышло... вот, ковыряемся теперь с егэ. Но олимпиады, именно перечневые, даже отборочные туры, если их много - это очень хорошая тренировка. Лучше любых репов. 2÷3 месяца подготовки к егэ - - и под сотку в кармане.

Ну да,на дружественном форуме,сас репетитор рассказывал,как он решал/страховал,причем смысл поста был в возмущении,что по дурацки задания составлены..

Уменьшается значимость таланта и увеличивается значимость жёпочасов.

А какие успехи у ребёнка до этого были?
Были же олимпиады, где он участвовал?
Может у вас очень способный

К ЭНЭ готовиться по-любому в 11 классе. В Олимпиадах участвовать до упора и в 11 тоже. Самые упорные и настойчивые в итоге хоть не бви, но ДВИЖЕНИЯ прикрыли олимпиалами, или до соток результаты ЕГЭ покрутили.

Каждый год возникают такие темы. Поищите поиском пл сайту.

Напишите предмет. От этого очень многое зависит в подготовительном алгоритме.

Когда ребенок совсем не олимпиадный, это становится понятно довольно быстро, классу к 8-9 уж точно. Когда наоборот - тоже, уже в 7-8 классе собраны все подходящие по возрасту олимпиады, классе в 9 берется всеросс и вопрос закрыт. А вот с промежуточным вариантами сложнее (когда вроде бы получается, но не так-то легко и не вау разультат, доходит почти до победы, но не хватает каждый раз чуть-чуть. И что с этим делать, попробовать поднапрячься, а вдруг-таки в этот раз получится, или забить...)

А мне как-то и с серединкой понятно, не 100%, конечно, но 90% понятно. Мне странно поэтому слышать, что родители думают олимпиады или ЕГЭ. Это видно, по интересу, по достижениям, быстроте ума (ведь почти во всех олимпиадах задания на скорость), трудолюбию.

Не знаю, что тут видно. Мне не очевидно, но кажется возможным взять дипломы олимпиад 1-2 уровня в 11 (но не первые дипломы олимпиад 1 уровня). И совсем неочевидно, что проще ЕГЭ сдать на 100 баллов два экзамена. Третий уже всяко егэ нужен будет, если не бви.

Нам проще ЕГЭ, все-таки ЕГЭ пока основной способ поступления. Наверно, тем, кто олимпиады пишет, проще олимпиады, не зря же столько народу в олимпиадном движении.

Олимпиады - это не дополнительные или расширенные знания по предмету (в 10-11 классе знать программу 3-4 курса вуза), а умение решать задачки с подвывертом, нетипичными формулировками условия, часто странной логикой. Если ребенку это интересно, то есть смысл участвовать.

А разве вопрос в интересе? Разве из-за интереса занимаются олимпиадами?
К ним готовятся и участвуют для достижения такой простой и понятной цели: поступление в вуз.
В любом предмете есть интересные и неинтересные данному ребенку темы; есть то, что получается, и то, что не получается или поддается с очень значительными усилиями. При любом интересе мотивация падает при перегрузках и когда совсем нет времени на жизнь, но у человека есть воля и есть цель, тогда идут и не смотрят на интерес.
Участвовать нужно там, где есть способности и есть шансы, а не где интересно. Например, интересна ребенку география и что? Что с ней делать?
Я не разделяю всеобщего мнения, что интерес нужно ставить на во главу угла, что там, где интересно, там и мотивация появится и способности. Нет, отталкиваться нужно совсем от другого.

Многие из-за интереса. У меня у ребенка, которому интересно, все легко в олимпиадном направлении.
Другому не интересно, совершенно не хочет в этом направлении развиваться, оно и с трудом дается, я с ним соглашаюсь, что средства достижения цели должны быть разумны.
С географией дети тоже, конечно, находят интересные профессии.

По информатике большинство в олимпиадах из-за интереса участвуют в олдимпиадах. Взяв всерос, продолжают участвовать. Так как формат олимпиад по информатике это почти турниры по спортивному программированию.
Только на платформе codeforces.ru участвуют каждую неделю в турнирах по спортивному программированию участвуют со всего мира от 15 до 20 тыс. школьников и студентов.
Все олимпиадники тоже там. Никаких префернций и бонусов эти турниры не дают.
Кроме того, очень популярны студенческие международные олимпиады по программированию. Учебе в вузе они только мешают, так как тренировки отвлекают от основной учебы. Школьники-олимпиадники часто после окончания школы продолжают участвовать в студенческих олимпиадах или турнирах на codeforces.

Вы говорите об олимпиадниках очень высокого уровня. Но олимпиады классом пониже годятся для поступления. Это как вступительные экзамены. Интерес к предмету естественно есть, но не к олимпиадам самим по себе,

Поэтому и возникает много отзывов, что дети света белого не видят, только к олимпиадам готовятся с 5-7 класса. Ну невозможно же готовиться с 5 класса к поступлению в вуз (если участие в олимпиадах неинтересно).
А дети, которым интересно, хоть с 5, хоть с 7, хоть с 9 этого времени не замечают, так как занимаются одним из своих увлечений.

И вот эту сказку про "света белого не видят" зачем-то рьяно поддерживают на еве. Такое чувство, что конкурентов отсекают на всякий случай.
Нет в олимпиадах ничего запредельного, не одни Перельманы дипломы берут. А большинство верит в мифы про синелицых хилятиков-олимпиадников с однобоким развитием и лишает детей возможности спокойно поступить в желаемый вуз, позанимавшись несколько лет чем-то интересным.

Верит тот, кто хочет. Удобно оправдывать ничегонеделание.

То есть олимпиадники не сами получаются, а огромными усилиями их мам?

А какие у мам особые усилия. Я, например, в 7-м классе ещё боялась, поэтому сама возила на занятия. Оплата лагерей. Ну, понервничать во время туров - святое. Вроде всё.
Это работа мам, конечно, но не огромная. Я вот не верю, когда говорят, что ребёнок прям сам захотел, пошёл... всё же первичное направление всё равно родители задают. У детей нет тех информационных ресурсов, которые есть у мам.

А оправдание ничегонеделания-то при чем?

Это не я писала про ничегонеделание. Я по сабжу просто высказалась)
Считайте, что агитирую за олимпиады и расписываю плюсы. От мам сильно много не потребуется.

" А большинство верит в мифы про синелицых хилятиков-олимпиадников с однобоким развитием" Ответ был на эту фразу. Вот зачем одни люди такое придумывают, а другие охотно верят? Моё мнение - в качестве оправдания себе. Если это не их путь, то прошли бы мимо, а не сочиняли сказки. А кому нужно оправдание? Тому, кто чувствует вину. В данном случае вину именно в том, что нет желания этим заниматься. Не во всех школах такие активные учителя, что сами предлагают поучаствовать в олимпиадах. Иногда маме нужно узнать, зарегистрировать и отвезти. Но, похоже, это для кого-то огромный напряг.

Это не очень высокий уровень уже. В этом году на всероссе по информатике 166 призёров. Конкуренция растёт, уровень растёт, поэтому сейчас высокий уровень - межнар, остальное плюс-минус одинаково.
У меня сын писал большинство перечневых олимпиад, в какой-то победил, в какой-то призёр, а несколько вообще даже не призёр. Так вот он говорит, что некоторые перечневые круче всеросса. Составители задач тоже не волшебники, им выше головы не прыгнуть, т.ч. задачи они везде ставят примерно одного уровня.
Интерес у детей именно к олимпиадам, потому что втянулись, там друзья, тусовка, какие-то общие интересы, проекты, общение. Олимпиады добавляют движухи и соревновательный момент детям во все времена был интересен. Там же не все хотят непременно победить. Многие ставят цель попасть в топ-200, топ-100, куда-то пройти, просто попробовать решить хоть что-то. Это увлекает не меньше, чем беготня с противоположным полом или игры. Это спорт, как футбол с друзьями.

Не знаю, что по информатике. По математике-физике есть, конечно, и перечневые, победа на которых близка к призерству на всероссе. Но для поступления на таких перечневых побеждать не обязательно. Но да, если более-менее получается, то олимпиадная движуха кого-то привлекает. Но не всех. А поступать надо всем.

А главное, ничего олимпиадного в вузе не будет. сложность будет, база пригодится, но вот все эти выверты в учёбе отсутствуют. Но дети с ЕГЭ массово отсекаются( Что, кстати, говорит, о том, что с ЕГЭ явно что-то не так.

На прикладной математике и информатике (ВШЭ, МФТИ, МИСиС) есть предмет алгоритмы и структуры данных.
Так вот там задают задачи на алгоритмы, которые используются в олимпиадной информатике или другими словами - в спортивном программировании.

Как я поняла, алгоритмы там вполне из базы, не уровня всеросса всё же.

Я имел ввиду теорию алгоритмов, которая сама по себе к всеросу отношения не имеет. Но на всеросе многие задачи на знание того или иного алгоритма из теории алгоритмов.
Вот примерный список алгоритмов, которые изучают олимпиадники. Примерно те же алгоритмы изучаются и в вузе.
https://lksh.ru/sis/2021/parallels.shtml

Ну так это просто программа ЛКШ, базовые алгоритмы. Сын сейчас поступает, друзей в различных топвузах много, все говорят, что и дети с ЕГЭ, но хорошей базой вполне впишутся и смогут учиться. Только по нынешним реалиям с ЕГЭ фиг куда впишешься уже.

Вполне смогут учиться. Я и не спорю.
Я только о полезности олимпиад по информатике. По крайней мере, готовясь к олимпиадам, они теорию алгоритмов изучат :)

Согласана. Ещё и тусовка, знакомства. Они к вузу уже все друг друга знают. И часто знают даже преподавателей в формате "на ты")))

ни в вузе, ни потом на работе (если это не НИИ) ничего олимпиадного не будет. поэтому тем, кто не собирается и дальше участвовать в научной деятельности, защищать диссертации и т.д. лучше не терять время, изо всех сил готовясь к олимпиадам и проходить их с невысокими результатами. проще хорошо подготовиться к обычному ЕГЭ и сдать на 98-100 баллов.

В научной деятельности тоже не будет ничего олимпиадного. Но сын попал в нужный вуз и дальше в науку только по олимпиадам. На нужный факультет других не брали. Сейчас посмеивается над своим олимпиадным увлечением, но ни о чем не жалеет. Согласна, что если с олимпиадами не получается, лучше тратить силы на ЕГЭ.

Я наблюдаю, что тема "поступать надо всем", поэтому непременно олимпиады, так активно обсуждается только на еве. В реальной жизни гораздо спокойнее родители в фмш (могу только о физмате, так как дети мои технари) относятся к олимпиадам и к тому, что "поступать надо непременно по олимпиадам".
Пробуют, конечно, олимпиады, в фмш сложно пройти мимо олимпиад, но много участвуют те, кому это нравится и получается. Остальные, скорее, принято ходить на вош, мош, поэтому, ходят. А в 9-11, кто еще без серьезных олимпиад, решают, брать репов на олимпиады или ЕГЭ. Зависит от финансовых возможностей родителей и способностей ребенка, амбиций.

Ну крайне спокойное отношение - в 9 классе решать брать репов на олимпиады или егэ. А как по-Вашему действуют те, кто считает, что поступать надо всем, поэтому пробовать и искать подходящие олимпиады надо? Думаете, с 5 класса репетиторов берут?

Не поняла Вас, поздно или рано в 9 брать репов? :)
Ну за пару лет до поступления все-таки считаю, что имеет смысл образователтные траектории обсудить с ребенком, если он сам ранее не интересовался. В 10 можно и олимпиады посмотреть, если получаются. Вот таких большинство (серьезных олимпиадников не беру, они уже с олимпиадами в 9-10).
Да, репы, в фмш есть у некоторых, если не с 5, то с 7. Так как мне этого не понять, то предполагаю, что родители как раз беспокоятся о вузе таким образом.

Вокруг меня вообще о репах речь не идет. Только о том, чтобы в 10 поискать те перечневые олимпиады, которые могут написаться в 11. Может быть, с небольшой подготовкой.

Ну это смотря что считать "вокруг" и какой круг :). Если брать самый узкий круг успешно обучающихся в топе, то, да практически без репов. Если распространить круг уже на полкласса, то репы начнут встречаться, если на всю совокупность учеников топшкол, то репов в 11 будет довольно-таки много, может не по все предметам, но хотя бы по одному. Если брать полутопы, то репов будет еще больше.

Вы начали с того, что в реальной жизни спокойнее к олимпиадам относятся, а при этом картинку апокалиптическую рисуете.

Это реальная картинка. Практически никогда на школьных знаниях массово дети не поступали в лучшие вузы. Основной массе детей (да, даже в фмш) надо готовиться в 10-11 классах. Кто может, готовится к олимпиадам, кто не можеь, к ЕГЭ.
Чего тут апокалиптического?
Это нормальное отношение, спокойное. До 10 ребенок просто учится в школе, какую тянет, в 10-11 готовится к вузу, опять же, насколько тянет.

Тогда и на еве отношение спокойное.

Нет, на еве отношение - если не начать в 5 классе, то опоздал. Вам уже ниже кто-то ответил, что математику начинают еще до 5 класса :)

Ну это крайности. Можно и позже начать, просто интенсивнее.
Чем раньше начало, тем шире база.

У меня ребенок начал с 7го и я очень жалею, что не начали раньше. Способностей выдающихся нет, поэтому удалось его только в физику воткнуть. А талант всегда пробьет себе дорогу, но большинство не таких, а учиться в вузе все хотят.

Может вам кажется, что хотят "все"? Если не подпитывать со стороны родителей идею топвуза с 7 класса, то ребенок вполне сможет сам определиться, чего он хочет, а чего нет. Люди разумны, в основном, они соизмеряют хотелки и возможности.

игде я пишу про топвуз? Наоборот, я за "обычный" вуз типа МЭИ или МИСИС, потому что ребенок совсем не научного склада ума. Но ему же хочется ощущать себя крутым. В этом вопросе я скорее "человек разумный" :)

Вы написали, что жалеете, что ранее 7 не начали, поэтому и подумала сразу про топвуз. А для таких крепких вузов все-таки достаточно в физмате хорошо учиться, ближе к 9-10 сферу интересов искать, может проекты даже. Все-таки мое мнение, что "олимпиадники" мимо олимпиад не пройдут, если есть интерес и способности к олимпиадным задачкам, они свое возьмут. Их толкать не надо, как вы пишете. (Если только целенаправленно для вуза).

Исключительно для поступления. В физмате, судя по проходным баллам, надо очень хорошо учиться и быть предельно внимательным на егэ. А мой не таков.
Даже скорее, физмат то и не нужен особо, если через ЕГЭ поступать. Соседский ребенок-отличник по математике набрал 96 без репетиторов и физматов.

А сколько с физматом набирает меньше 90! ЕГЭ 95 плюс гарантированно написать нелегко.

По математике раньше 5-го класса берут, дети идут по обычной и олимпиадной математике на 1-2 года вперед, участвуют в олимпиадах на класс старше.

В этом году отношение к теме олимпиад поменялось. Не на еве, а в реале. У нас оч крутой физмат, так вот родители, дети которых в 10-м классе в олимпиадах не участвовали, и в этом многие срезались ещё на отборе, сейчас очень сильно рвут на себе волосы во всех местах, потому что поступать по ЕГЭ - та ещё лотерея. И дети, которые без проблем поступили бы БВИ и учились бы на подходящих направлениях, теперь мечутся без этого БВИ, потому что не всем повезло на ЕГЭ.

Маленький секрет в том, что большинство детей все же не поступили бы БВИ без проблем. Количество БВИ не безразмерно, как только число желающих участвовать в олимпиадах увеличивается, так сразу и критерии усложняются.

Кроме БВИ есть сотки за олимпиады, которые получить попроще, чем БВИ, а результат тот же. И это тоже маленький секрет

То же и к соткам применимо, как только участников будет больше, так критерии пипов изменятся в сторону ужесточения.

Если не участвовать, то и не узнаешь, какие у тебя были шансы на эту сотку.

Вы рассуждаете, как амбициозный родитель, для которого важен бюджет любой ценой. Если ребенок такой же амбициозный, то это залог успеха :) цена не важна.
Но в реале очень много людей взвешивают цену и результат. И потом не рвут на себе волосы, а идут либо в другой вуз, либо на платное. Вот рвущих волосы вообще не знаю. Даже здесь есть несколько неанонимных пользователей, которые так и сделали.

Вы абсолютно правы в свете нынешних реалий. Но сейчас вот вырисовывается некоторая тенденция, когда на платное тоже можно пройти не во все места. Ещё и вузы как-то бодро каждый год меняют расклад. Непонятно, с какой стороны страховаться.
Я другой аноним, если что.

Руку на пульсе, конечно, надо держать, следить, как развивается ситуация с бюджетом, платным. Но все-таки, если при подготовке ребенок не проходит даже на платное... ну тогда я бы об'ективнее на своего ребенка взглянула.

Я пишу про программы, где конкурс высокобалльников на платное.
Эти дети легко проходят в вузы попроще, но они туда не хотят. А учиться там, куда изначально не хотел, не всегда хорошо и правильно.

Моя мысль, что шанс с олимпиадами надо использовать. Хотя бы на уровне участия в 11 классе с минимальной подготовкой. На большее моего ребенка и не раскрутишь. Убиться, готовясь к ЕГЭ, ничем не лучше. А заплатить мы всегда успеем.

В этом году, когда уже все шансы упущены, очевидно стало, что надо было хотя бы пробовать. Уровень детей вполне позволял.

А почему ж не пробовали? Мне, будучи не с первым ребенком в фмш, сложно представить, что кто-то с потенциалом на олимпиады не попробовал. Если только у вас не фмш, или вообще другие предметы.

Я не знаю, почему они не пробовали. Для меня это за гранью понимания. ФМШ, топ. Видимо, были уверены, что в 11 пойдут и возьмут нужные дипломы. Никто даже не предполагал, что дети не пройдут отборы. А дети, прошедшие отборы, останутся без дипломов или с дипломами которые не дают БВИ, т.к. в этом году некоторые вузы сильно порезали списки олимпиад для БВИ. Дети очень сильные, учатся гораздо лучше моего, не такие медлительные, схватывают на лету, почти весь класс хорошисты, трудяги. Но вот так. Сейчас смотрю рейтинги, впереди БВИ, дети с 290+ за бортом. В родительской группе идёт обсуждение, мечутся с документами туда-сюда, куда давать согласие большой вопрос, везде без гарантии. Платно, особенно ВШЭ, готовы не все.

Я считаю, что исходить надо из того, что ЕГЭ - это одна попытка, и даже 97 баллов вместо 100 могут отсечь выпускника от желаемого вуза. А олимпиады - это куча попыток, которые дадут либо БВИ, либо 100 баллов.

Я с этим совершенно не спорю, вопрос исключительно в одержимости при подготовке. Я только про то, что такие рассуждения в 5 классе я слышу в реале редко.

Откровенно говоря, олимпиадное движение так молодеет, а конкуренция так растёт, что есть подозрение, что скоро про 5й класс будет не смешно. Но пока звучит как страшилка и бред.
Да и занятия - это не 24\7 с вытаращенными глазами, а вполне спокойно можно.
Я считаю, что усилия и трудозатраты олимпиадников искусственно преувеличены. Причём заинтересованы в этом репетиторы, которые набивают себе цену. По сути дети кучу информации и курсов могут взять бесплатно в сети, чтобы вообще понять, нравится- не нравится, подходит - не подходит. Задания олимпиад, как правило, вместе с решениями лежат в открытом доступе, решай - не хочу. И нет никаких круглосуточных мучений. Не сложно это, если постепенно осваивать.

Когда все идет от интереса, то это совершенно другой разговор. Есть ведь дети, которые в 5 классе с удовольсвием решают задачки, даже если их никто не задает.
А до Китая с его конкуренцией нам пока далеко, поэтому, считаю, что пока разговоры о бешеной конкуренции преувеличены.

Вы, наверное, не мама выпускника, иначе наглядно поняли бы про конкуренцию, глядя на рейтинги абитуриентов))
Я вообще в шоке от нынешних баллов. Со старшим ребёнком я даже близко таких толп высокобалльников не припомню. А впереди них дети с БВИ за то, с БВИ за сё. И с ИД за остальные олимпиады.

Сейчас нет, нет выпускника. Наверно, мы с ребенком ставили реальные цели. Если бы цель была только места с БВИ бюджет, то я бы рассуждала по другому. Получается, конкуренция волнует тех, кто рассматривает топвуз как социальный лифт?

Чего Вы в БВИ уперлись? И откуда столько высокомерия?

Как есть. Старалась написать, чтобы никого не обидеть, но не получилось. Ну вот совершенно меня не волнует конкуренция, поэтому и интересно, кого волнует.

Сейчас уже немного не так. Например, есть хорошая программа в определённом вузе. Т.е. там есть и другие, обычные, но сейчас везде так: какие-то программы обычные, а какие-то очень желанные и топовые именно подходом, педсоставом, новаторством и интересными перспективами в плане проектов. Их пока очень мало, но они появляются. Соответственно мест там не густо. И попасть туда платно не получится, потому что на платные места берут не контрактников, а бвишников, не вписавшихся в набор, и платит за них вуз\спонсор. Т.е. доходы родителей ничем не помогут. У меня ребёнок, как и многие его друзья, определился ещё несколько лет назад, и уже тогда было ясно, что попасть в желаемый вуз без олимпиад не получится. А в другой он не хотел. Таких детей очень много, которые не от баллов пляшут и возможностей, а прут к цели, потому что вот хочу это и всё тут.
Т.ч. это не про социальный лифт, это другое.
Но у кого-то , возможно, это как раз социальный лифт. Хотя сейчас эта тема уже неактуальна, по-моему. Молодёжь другая, жизнь меняется.

Мне казалось я много знаю о современном образовании и программах. Конечно, не все. Но какие это места? Могу предположить, что Чебышева, ФББ, что-то в Физтехе, что еще? Гуманитарные какие-то?
Хорошие места, но все-таки заменяемые.

Именно это направление, да. Это со стороны кажется, что заменяемые. Но когда свой собственный ребёнок хочет только туда и никуда больше, то выясняется, что как в магазине: пока ничего не надо, то ощущение, что всего полно, а начинаешь искать нужное - и фигушки, а замены не устраивают.
Там друзья, преподаватели, свои. Это сложно заменить, но можно, конечно, от безысходности.

Преподаватели свои - это самое глупое, что можно придумать. Большинство серьезных ученых со школьниками не работает.

Даже спорить не буду) Вам виднее.

Понятно. Вопрос, насколько, хороши эти программы на самом деле, что невозможно заменить. Но на него, понимаю, что ответить сложно.
Вот фактор друзей, да, есть такое.

Поскольку тусовка разновозрастная, и некоторые друзья уже на 3ем курсе, то пока по инсайдерской информации выходит, что программы весьма хороши. Но это по оценкам ребёнка, я в этом вообще не сильна, могу только поддерживать и соглашаться.

Не знаю никого, кто участвовал бы не ради интереса. Поступление - дополнительный бонус. Но я знаю лично не так много, человек 10. История, русский, МХК, физика. химия, биология. Некоторые даже не использовали свои результаты для поступления.
А что делать с географией? Вы, наверное, знаете, что прежде чем что-то строить, надо получить заключение специалистов о почве. водах и т.п. на месте строительства. Так вот эти специалисты как раз сдают географию. Одноклассник сына после первого курса бросил навязанный родителями (которые тоже считали, что отталкиваться нужно от другого) вуз, сходил в армию им назло, а потом пошел в соответствующий вуз с географией и с другом организовали фирму, оказывающую подобные "земпемерные" услуги. В 24 года он имеет приличный заработок, женат, имеет ребенка.

олимпиады только для тех, кому интересно. их цель - найти и направить еще в детстве тех, кто склонен к научной деятельности, исследованиям.
грубо говоря, для будущих крепких профессионалов - ЕГЭ 100 баллов, для будущих научных работников - олимпиады.

Я поняла в 9 классе. Что это совсем не для моего ребёнка. Хотя очень хорошая школа и усердная ученица. Проекты очень любит, побеждала в разных. ЕГЭ сдала хорошо, но недостаточно для топ факультетов топ вуза ее мечты. Но там и с олимпиадами не факт, что всех возьмут. Пойдёт, скорее всего, платно. На бюджет проходит в другие вузы, но не хочет туда. Мы поддерживаем ее в этом

Мой поступает, поэтому я очень внимательно слежу и анализирую то, что сейчас происходит. Уровень детей и олимпиад за последние 2 года вырос нереально.
Мой ребёнок никакими особыми способностями не отличался, поэтому в олимпиады я его, практически, запихнула в 3-м классе, чтобы успеть попробовать как можно больше направлений. Он втянулся, но не сразу, потом бросил один предмет, переключился на другой, но база уже была. Если бы у него вот сейчас не было БВИ по олимпиаде, я бы, наверное, уже поседела и окочурилась от переживаний. И он тоже. При том, что он сейчас по своему предмету имеет уровень очевидно выше среднего, баллы ЕГЭ у него, "как у дурачка" (цитирую абитуриента). Более того, с теми баллами, с которыми раньше спокойно можно было поступить в более-менее приличный вуз, теперь нужно опускать планку и искать, что попроще. Тенденция такая. Раньше дети с баллами 240+ шли и выбирали что-то нормальное (а это, на минуточку, по 3м экзаменам 80+), а теперь этого мало куда хватит.
ЕГЭ, кстати, лотерея. Мой сдал профильные технические предметы как последний гуманитарий. Это ничего не говорит об его знаниях, а подтверждает мысль, что ЕГЭ - это отдельный разовый формат, который нужно вызубрить и забыть. Дети с 90+ в топовые вузы не проходят. Потому что теперь "270 всего, да вы чтооооо...".
Поэтому - да, олимпиады для подстраховки. Это реально проще. Если заниматься, то их можно брать. Только заниматься надо плотно. Ничего выдающегося в олимпиадах сейчас нет. Они не для единичных гениев, а для десятков тысяч детей по всей стране. Дальше их будет только больше.

Насчет резкого повышения уровня олимпиад - в точку!
В этом году тренер команды Москвы по нашему предмету сказал, что закл был самым сложным за всю историю ВСОШ по нашему предмету.
Усложняются и перечневые олимпиады.

С перечневыми вообще жесть какая-то была. Даже если опустить внезапно всплывшие на первых местах никому не ведомые фамилии, сам уровень какой-то нереальный. У меня сын спокойно писал олимпиады при одном известном вузе каждый год на максимум, не напрягаясь. В этом году, даже напрягаясь, по одной вообще диплом не взял, а по второй только призёра. его мнение: они стали другие.

Что значит плотно заниматься, и с какого класса?

Отвечу за автора поста. Плотно - это, например, в ЦПМ. По нашему предмету занятия были ежедневными, вернее 6 раз в неделю.

ЦПМ - это всеросс и победа в перечневых 1 уровня. Это не обязательно для поступления

Мне кажется, что ЦПМ по разным предметам это разный уровень.

Да, вы правы, но это обязательно, если цель - топовый вуз.

Вовсе нет. В физике и математике только для единичных айти специальностей.

Да? ну возможно, но для гума обязательно.

С какого класса? С 7? 6 раз в неделю по сколько часов?
В ЦПМ попасть что-то малореальное, там слишком мало мест и многие знакомые не смогли. Мы еще живем далеко от него, если на дорогу будет уходить около 3 часов, то имеет ли смысл, ведь это время можно заниматься, а будет уходить на дорогу.
Не все же посещающие ЦПМ олимпиады выигрывают?

какие-то перечневые по своему предмету все-таки берут. Просто ЦПМ - это относительно высокий уровень плюс регулярные занятия.

Я эту ветку начала. Так вот мой вообще не в Москве. ЦПМ у нас нет, есть кружок среднего уровня. Остальное всё добирается по желанию в сети, в лагерях и попой. Есть конечно гении, которые хоп-хоп и в дамки. Но мой из обычных. Просто много и долго занимался , и участвовал в куче олимпиад с переменным успехом. Они там начинают общаться между собой, узнают что-то про ресурсы, про кружки, про возможности. И часть информации я ему таскала с евы, за что большое спасибо форуму.

в прошедшем году онлайн был

И это было замечательно, так как только благодаря этому формату мой ребенок смог посещать все занятия в ЦПМ и взять всеросс.
Мы тоже живем далеко от ЦПМ, туда-обратно как раз 3+ часа

Нет, конечно, не с 7 класса. Хотя по некоторым предметам может быть и с 7, я не знаю. У моего ребенка гум профиль. В ЦПМ (неплотно) занималась с 8 класса (только англ., в 9 классе присоединились еще 3 предмета, но это не были систематические занятия в ЦПМ, больше было Коалиции, так как школа наша оплачивала интенсивы перед регионом по 3 предметам).
В 10 классе дочь прошла в ЦПМ на бюджет по двум предметам. И вот тут уже подготовка была мегаплотной. Каждый день по 6 часов.
Насчет последнего вопроса - скорее да

Как много подготовки. И что в итоге?

Начните с изучения того, каких олимпиад достаточно для ваших целей. Не гонитесь за первым диломом олимпиады 1 уровня там, где можно решить вопрос олимпиадами второго уровня.

Да кто ж его знает в нынешних реалиях. В прошлом году я бы сказала, что класса с 8-9 можно, чтобы к 11 подтянуться до диплома. Сейчас даже не знаю. Олимпиады стали бизнесом, и уже не всё зависит от знаний и способностей ребёнка.
Мой занимался плотно с 7го класса. Это 2 раза в неделю по 5-6 часов, дорешка дома и зима-лето смены в лагерях. Ещё и курсы попросил купить пару раз. Способности средние, просто база большая за счёт длительного времени "в теме".

вы живете на какой то другой планете.сейчас с любыми минимальными баллами (установленными в вузе)можно спокойно учиться .заплатил и вперед.Даже конкурса нет никакого на платное.
И не надо седеть и волосы драть на ж.

Моя дочь в этом году (10 класс) взяла всеросс, счастья выше крыши, конечно. Но, ставку исключительно на олимпиады, а тем более всеросс, мы никогда не делали. С 6 класса она писала олимпиады по разным предметам, к 9 классу их круг сузился до 4, в 10 классе до 3, при этом на одном предмете сконцетрировалась практически полностью.
Что касается подготовки к ЕГЭ, то перед 10 классом была подготовка летом к двум предметам (гум), к русскому и английскому хорошо готовят к школе. Всего предполагалось 4 егэ. Если бы не всеросс, то, конечно, все силы бы в 11 классе были брошены на ЕГЭ (с параллельным написанием олимпиад по профильным предметам), в ЦПМ бы вряд ли занималась в 11 классе, на всеросс ставки бы не делали. Только перечневые и ЕГЭ (ведь перечень надо подтвердить).
В общем вы поняли нашу стратегию: до 10 класса включительно олимпиады, в 11 классе усиленная подготовка к ЕГЭ. Одно условие только - что предметы олимпиады и ЕГЭ выбраны давно, по ним есть хороший уровень знаний, а подготовка к ЕГЭ в 11 классе - натаскивание на формат преимущественно, новые знания минимальны.

Надо просто критическое мышление включить и чуть об'ективнее смотреть на своего ребенка.
У нас сейчас 9 класс закончен очень хорошей школы, очевидный потенциал на олимпиады имеет 10-20% класса. Вот в 9 обычно уже все видно, если ребенок немного участвовал в олимпиадах, а результат так себе, то очень сложно в 10-11 выиграть в этой гонке. Надо очень много заниматься в ущерб многим вещам. Но для самых уроных и трудолюбивых возможно, вопрос, а ради чего? Действительно ли это нужно ребенку или все-таки родителю?
Также есть часть детей (совсем небольшая), кто до 9 не интересрвался олимпиадами, в 10 начал готовиться и сразу прогресс - такое сразу видно, у ребенка шансы будут.

Ради поступления - что значит ради чего? А в школе надо продолжать учиться, если не все пятерки в топе?

Если это единственный вариант жизненно необходимый (кому - ребенку? маме?), то да, не спорю. Мне наверно, повезло, у меня ребенок реалист, понимает, что если он не поступит в топ-топ на бюджет, то жизнь не закончится, и он ничего не упустит.
Про пятерки не знаю :), не очень поняла, к чему это.

Это предпочтительный вариант. И просто так уступать другим дорогу мы не собираемся.

Ну я именно про это :) Каждый готов вкладывать разное количество сил, здоровья, денег и т.п в результат. Я же сразу написала, что есть те, кто могут, я сама знаю таких детей, с седьмого класса учеба почти до ночи, без выходных. Хорошо, если в каникулы хотя бы пол-лета удается отдохнуть, но чаще меньше. Для моей семьи - не вариант, а кому-то нормально.

Ну, нет. Конечно, если такой ужас, а результатов не видно, то я бы сама ребенку это все запретила.

Ну я именно про такие случаи, а так, конечно, если олимпиады получается писать, конечно, надо писать. Без такого фанатизма, как готовиться с третьего класса.

почем не вариант? у ребенка нет результатов в олимпиадах или вы не одобряете много ботать?

Ребенок не одобряет много ботать :) Я, как родитель, не заставляю, так как слежу за режимом, сном, здоровьем. То есть, так скажем, среднего уровня ботатья для результатов не хватает.
Результаты падали с ростом сложности, то есть к 9 классу их уже не осталось. В 6-8 были средние результаты (не первые места).

Ох, и у нас та же фигня. Правда, вообще без дополнительного ботанья, только школа. Но есть у меня еще надежда, что как-нибудь хоть вторым уровнем пару соточек получит в 11. буду следить, чтоб хоть какие-то занятия в этом направлении были.

Если ребенок не против доп.занятий, то, конечно, имеет смысл. Я просто упираться и спорить на эту тему с ребенком не собиралась, так как отношения дороже. Но я к теме олимпиад отношусь скептически, то есть я не считаю, что олимпиадники в массе своей умнее (уникумы есть, конечно), поэтому мне сложно найти правильную мотивацию для оправдания доп.занятий именно олимпиадами. А без олимпиад ребенок занимается, не халявщик, знания есть, соображает неплохо. Ну чего мне от него еще требовать?

Моя логика, что перечневые это те же вступительные экзамены. Соответственно, к ним надо готовиться. И по огэ ребенок уже понял, что на ЕГЭ полный балл между делом не берется. А на олимпиадах все-таки можно далеко не все решить, а в призеры попасть.

Это отличный вариант. Говорю вам как мать 2х детей с разной воспитательной траекторией. Подростки всё равно найдут, куда приложить свою неуёмную энергию. И гораздо полезнее, когда они попадают в тусовку увлечённых олимпиадами сверстников, чем весёлый отдых с неувлечёнными. Удовольствие и те, и другие получают одинаковое ,а вот для будущей жизни разница невообразимая. Если ребёнок прям совсем не настроен на образование или не увлечён ни одним предметом, тогда, конечно, нет. Но детей настраивают родители. или друзья. Тут кто быстрее успеет. Либо родители окружение подберут нужное, либо друзья займут ребёнка тем, чем занимаются сами.

У вас, наверно, успешные дети в тусовке. Успешным там хорошо, они на одной волне. Неуспешным плохо, у меня один быстро слился. Я, в общем-то, с ним согласна, если ты там не в своей тарелке, лучше другую компанию найти.

Старший был звезда в своей тусовке, в результате чего чуть не покалечился на паркуре, а потом чуть не подсел на наркоту. Всё это я узнала, когда он уже перерос всю эту хрень и поделился со мной, как правильнее воспитывать младшего. Летом, когда нет школы, дети начинают творить всякую дичь. А я сидела, глазами хлопала и была уверена, что у меня чудесный мальчик, устал и на каникулах отдыхает. Младший олимпиадник, не звезда даже близко, висит внизу, но ему там классно, весело. Они все то берут олимпиады, то профукивают, и это не трагедия, а повод для общения. У них есть звёзды, на которых он смотрит, открыв рот, это не мешает ему и более сильным\слабым быть в той же тусовке. Там есть дети, которые участвуют, но ничего не берут. Но они свои, всё равно все в одной куче и как-то нет никакого рейтинга внутри детской компании. Но тут важно, чтобы ребёнку был интересен предмет. Мой остановился на третьем. До этого было 2, которые не пошли в плане увлечения. То есть и резы какие-то были (не топовые, просто близко к дипломам или третьи дипломы), но не нравилось и всё тут. Надо ещё подобрать что-то, что увлечёт.

Понятно, но моему не нравится внизу висеть, пыхтит-пыхтит, а толку ноль. Может и интереса нет, к олимпиадным задачам точно нет. Лучше на даче с нами :) но дети домашние довольно-таки, не тусовочные.

Заставлять, кстати, бесполезно. Если ребёнок чего-то не хочет, то он и не будет. Я так младшего в физику пихала))). Ему сначала практика нравилась, Перельманом зачитывался, потом на астрономию пересел, потом сказал - да ну,не хочу это всё))
С олимпиадами сейчас явный перекос. Мало того, что липовых результатов некоторое количество, так ещё и уровень задрали, и подготовка какая-то неадекватная стала, и конкуренция бешеная. Явно что-то в системе надо менять.
У меня младший тусит в онлайне в основном или в лагере. Они какие-то сейчас "не ходоки"))). Хотя, ковид же... Сейчас всё равно что-то будет меняться. Непонятно только, в какую сторону.

++++
Я мама всероссника и двоечника, очень наглядно получилось. С двоечником упустила, не настояла и все, поезд ушел. А с всероссником нужная тусовка с 6 класса поглотила, а мне оставалось подносить патроны в виде учебников и лагерей.

Как считаете, лагеря обязательны? Если у родителей нет на них денег или ребенок из региона.

Если нет денег, то и вопрос не стоит ехать или не ехать.

Я думаю, от предмета зависит.
У моего один раз был ЛКШ и 2 раза УТС (те примерно 100 тыс за 3 года), ну и бесплатный Сириус 5 раз. Хватило для диплома (собственные опочасы не считаем). А вот учебники у нас ну очень дорогие, но тут я поддерживала желание обладать печатными изданиями - сама люблю. Так то все в пдф формате есть.

/*А вот учебники у нас ну очень дорогие*/
О, а что за учебники по информатике? У сына (олимпиадника) ни одного учебника не видел

У моего биология))

Вы просто ЛКШ упомянули, вот я и удивился :)

Так в Кирове (Викшель) самая сильная летняя биологическая школа уже много-много лет

Кировскую сокращают как ЛМШ.
А под ЛКШ обычно подразумевают летнюю компьютерную школу )

Понравилось выражение. Именно так. Главное, вовремя впихнуть в подходящее место, а потом подносить патроны. :) Это требует гораздо меньше усилий, чем репетиторы и СО.

Вы упрощаете. Много что должно сойтись. Не все дети в принципе впихиваются в олимпиадную тусовку.

Ну это конечно же не общий рецепт)) Я писала уже. У меня еще младшая есть - примерная, усидчивая, выбравшая тот же предмет. Я потирала руки от осознания, что вот мне вся успешная образовательная траектория уже известна и "дело в шляпе". Не вышло.

Да, совершенно не так прямолинейно, у меня тоже всеросник и неолимпиадник. Всероссника и впихивать не надо, он сам впихивается :). А неолимпиадника - бесполезно, и в лагерях был, и делали все то же самое, но нет.
Другой аноним.

А вы не вникали в задачи? Не помогали в решении? Прям сам увлекся? Какие лагеря?

Отвечу пока за анонима. В эти задачи вникнуть невозможно. Там даже от чтения условий зубы сводит у меня лично. Что там сыну понравилось, до сих пор не могу понять.
Лагеря зависят от предмета. По каждому свои.

Если олимпиады рассматривать как поступление в топ вуз, а денег на платное у семьи нет, то они нужны и для ребенка, и для родителей.

Какое же разочарование ждёт тех детей, которые так и не получат ничего в итоге, даже после стольких лет труда.

Если не циклиться на конкретном факультете конкретного вуза, то не будет разочарования.

Как не циклиться « Если олимпиады рассматривать как поступление в топ вуз, а денег на платное у семьи нет, то они нужны и для ребенка, и для родителей.»
Если сами написали топ вуз 🤷‍♀️

Читайте внимательно: не циклится на конкретном топ вузе и там на конкретном факультете.

Ага. Ну, конечно, все так и хотят на какой-то самый отстойный факультет, но в топ вуз. Хоть тушкой, хоть чучелом:party4

Мы тут все взрослые люди и отлично видим по своему окружению, что успех больше зависит от человека, а не от вуза.

времена изменились давно
все из топ вузов не могут работу найти, а из третьесортных не рассматривают вообще
если нет нужного знакомства человек с дипломом МАДИ никогда не попадет в серьезную компаию, никогда не приобретет нужны опыт, чтобы дальше строить карьеру, так и будет работать за 60-80 тыс.
топ вуз нужен для первой работы. Карьера пойдет очень по разному, в одном варианте ,если первое место работы будет Эрнест и Янг, а в другом - ИП Пупкин/ ООО Ложка.
После 3-5 лет в Э&Я можно и там продвигаться, можно с опытом и другое место искать, диплом не так важен уже. Но в Э&Я вы не попадете с вузом "третий сорт не брак"

Правильно! Тогда и готовиться, и участвовать в олимпиадах без зацикливания. Получилось, хорошо, не получилось, спокойно идем, куда получилось.

Разочарование может и будет, но лишать себя шансов избегая разочарования - этот что-то.

Какого шанса кто лишает? ПишИте олимпиады, но понимайте, что может и не выгорит стать победедителем первоуровневой или пипом всероса. ОК, ну значит сотки получились или БВИ в другой менее распиаренный на еве вуз по нужной специальности.

Собственно, я как раз за это. Более того, можно вообще время не тратить на всеросс. А в 11 классе и на первоуровневые, если призерство там ничего особенного не дает. Но это не значит, что не надо вообще ходить на олимпиады.

Как можно не получить ничего, если заниматься?

А все, кто занимается, становятся победителями или призёрами олимпиад, пусть и перечневых?:mda

А если они все силы бросят на ЕГЭ, то они с большей вероятностью и меньшими усилиями поступят? Я вообще про учеников топшкол говорю.

Если бы через олимпиады было поступить труднее, то не было бы вокруг них такого ажиотажа :)

О том и речь.

Их получит намного труднее

Что труднее? 100 за олимпиаду 2 уровня или 100 за ЕГЭ?

Сколько выпускников имеет 100 б за олимпиаду из более чем 700000 выпускников по математике или по физике ?

Какая разница из скольки выпускников? Чего больше: 100 баллов ЕГЭ по математике или призеров олимпиад 1-2 уровня по математике?

А. То есть
Других учеников не существует. Ясно. И все в топ школе с олимпиадами? Я списки смотрела. Это далеко не так.
Ева, такая Ева. :ups1

Может и не все, но большинство. Особенно если участвовать не только в 1,но и 2-3 уровне. Даже если не бви прлучить, то 100 можно ЕГЭ подкрутить. А как показал это год олимпиалеики хорошо ЕГЭ сдают, причем без на школьной или самостоятельной подготовке.

Смешно. Но это не так. Конечно же, не большинство.

Ничего такого этот год не показал. У кого перечневая не выходит, тот и ЕГЭ не выше 90 пишет.

Нет, совсем нет. Олимпиады в большинстве своем легко даются детям, у кого более творческое мышление, подход. ЕГЭ больше для исполнительных детей, трудяжек (при этом способные трудяжки почти всегда получают около 100).
Большинство вузов ориентированы на трудяжек (они там все так же ответственно сдают, потом имеют хорошие перспективы). Олимпиадники в идеале - в творчество, в ученые. Но они тоже хотят в "трудяжки". Поэтому у них, кстати, иногда в вузе происходит удивление.

Просто если чуть-чуть с небес на землю опуститься, то проше и ребенку, и родителям.

Проще всего сразу уйти в колледж.

А некоторые так и делают, потом в вуз поступают по внутренним. Но из способных я только одного знаю, отличник был, юрист успешный сейчас. Лет 10 назад выбрал такой путь, так как хотел больше гарантий поступления, а денег не было. Все просчитал. За 10 лет других больше не знаю :)
В колледже контингент все-таки не тот, поэтому для абсолютного большинства способных это не вариант.

в чем проще? проще потом работать за копейки после вузе 3-го эшелона?

У нас в окружении люди с разным образованием, дети видят, что копейки или не копейки, зависит от конкретного человека, его качеств, навыков. Вузов гораздо больше, чем два :).
И еще они видят, что люди с разным образованием, могут не только на квартиры и отдых заработать, но и на образование.

По моему опыту лучше все-таки закончить топвуз.

Чем лучше? Топ вуз ничего не гарантирует

Уж точно шансы повышает и, как правило, больше знаний дает

Наверно, лучше. С этим не поспоришь. Вопрос, насколько лучше? Если ребенку по силам олимпиады, конечно, так и делают. Но готовиться ранее 10 класса, для меня уже перевешивает тот неизвестный фактор - насколько лучше топ вуз. Готовиться в вуз, конечно, надо, но здравый смысл тоже надо иметь.

Дело не в подготовке до 10 класса. А в том чтобы исследовать эту опцию. Олимпиады очень разные. Возможно, какая-то вполне пл силам с минимумом подготовки. Не только по всероссу поступают

Ну не очень согласна, так как почти все знают про олимпиады в приличных школах. Либо в этом участвуешь, либо нет. Как-то серединки почти нет. Мы как раз в 10 посмотрели и выбрали самые "легкие", но ребенок такие задачи в принципе не умел решать, а навыка нет. Так что вопрос был отброшен, как бесперспективный.

Да как же нет. Участвуешь. До какого-то момента все не так плохо и без подготовки. Потом почему-то становится не очень. Вот и думаешь, что делать. Но Вы все попробовали и это правильно.

10-20% класса имеют шансы на победы в олимпиаде - это сверхсильный класс топовой школы.

О каких олимпиадах идет речь? Если о всероссе и мош, то может быть. И то у нас таких процентов 30. Но тут-то речь вообще не идет о поступлении в супер-пупер места. Причем я только инфу как саму труднопоступаемую имею в виду. А с математикой процентов 40 уже может претендовать на всеросс и победу в МОШ. Но обычно даже в топвузы и олимпиады попроще могут очень помочь поступить.

Выскажу непопулярное мнение здесь. Копить деньги на платное в желаемый вуз. При этом заниматься теми предметами, которые важны для успешного обучения в вузе и для получения достаточных баллов на платное. Заниматься ради знаний в первую очередь, расширять и углублять. Добиваться понимания, а не просто зубрить. Как заниматься? Хорошая школа, допы, кружки, вебинары, курсы, может и репетитор, если надо. Но без надрыва, без суеты, без гонки. Сохранить нервы себе, семье, ребёнку.

Наша семья пошла по этому пути. Сейчас 3 курс сильного вуза и направления мечты, полёт нормальный 👌

+ 1 , с маленькой поправкой, большинство к 10 классу не определены с ВУЗом мечты. Так что просто копить , а там видно будет.

Тоже соглашусь, у меня неолимпиадный ребенок до 10 класса не имел представления о топ вузах, вузах мечты, просто думал, в каком направлении учиться.
А олимпиадный - уже с 8 класса знал, что есть топ и не топ. То есть, в этой среде, это культивируется, вот это мы и старались "нейтрализовать" и рассказывали, что успех не определяется топ-вузом.

Я тоже откладывала деньги, но при этом были и олимпиады с 6 класса. Все без надрыва было до 10 класса. В 10 классе случился ЦПМ (был онлайн, что дало шанс заниматься каждый день с ребятами из команды), решили воспользоваться возможностью.

Это отлично, если все так гладко и хорошо складывается.
Но даже, когда ЦПМ случается, занимался упорно надо, но не стоит на этом зацикливаться. Возможность? Отлично. Пробуем, но есть план Б, В и тд.

Да, конечно, именно так - план, Б,В.
Это обязательно, я согласна

Если ребёнок умный, то хорошая школа, допы, кружки, вебинары, курсы, может и репетитор помогут сдать егэ на высокий балл

Помогут. Но если ребёнок мечтает только о топ факультете топ вуза, где одни бвишники и 300+ б, то туда не поступить. Моя дочь сдала на 285б егэ плюс ИД, но не прошла на бюджет, куда мечтала. Поэтому мы оплатили. Дома все спокойно было при подготовке, рабочий процесс. Получила результаты, поехали заключили договор сразу. И до сентября была спокойна. Сейчас 3 курс окончила. Давольно она. Довольны мы.

Я из провинции. В одной деревенской школе, девушка слала егэ на 298 баллов+ медаль, итого у неё 308 баллов. Репетиторов не было, сама готовилась

Рада за девушку. Но это единичный пример. Мог случится, а мог нет. Подруга моей дочери пахала очень много, набирала от 94 до 100 б за егэ. Плюс ИД. Нервов потрачено много. И на мечту не хватило. Пошла в вуз 2 эшелона. Ей там не нравится. Но денег в семье нет. Будет пытается в магистратуру в мечту.

И у моей не было репетиторов. Она без напряга готовилась. Не переживала. Набрала столько, сколько смогла. Учится в вузе мечты на факультете мечты, не уступает однокурсникам. Всё прекрасно.

Вуз мечты только вшэ?

Нет. Это не ВШЭ

Где же ещё у всех баллы 300+?

физтех

а мне вот интересно - чем физтех лучше мифи?
на мой вкус кока и пепси

Вы серьезно задаёте этот вопрос? :scared2
Вы тролль? Сравнивать мфти и мифи?

Я вполне серьезно интересуюсь. Я осознаю, что на еве мифи это "фу, кака". Так сильно программа отличается?

Не кака, а second-best

second это все таки top?

Нет, конечно

Даже не знаю. Типа физтех топ, а физфак и мифи следующий уровень.

Т.е. топ может быть только один по данной специальности? ну это бред.
best of the best один, а top это несколько. 1-3 место. Победитель и призеры.
Даже не терминологически, а по существу.

Я не говорю, что может только один. Но факт - физтех считается топом, мифи и физфак нет.

Узким кругом считается.
Поверьте, 99.9% населения считают, что мифи и мфти это одно и то же :)
PS собственно, мой вопрос то не о шашечках, а что бы ехать.

Естественно, мифи, если не поступил в мфти, не катастрофа. Совсем.

Мнение 99,9 % людей не имеет значения, а 0,01% имеют и в эту долю процента могут входить люди, решающие кого на работу принять или кого повысить.

В настоящее время людям, которые решают, кого принять на работу, сугубо фиолетово МФТИ это будет или МИФИ. Все решают связи, знакомства, проекты, опыт, наработанный к окончанию вуза. И только здесь, на Еве, родители, далёкие от принятия кого-либо на работу, тешат себя надеждами, что корочка кого-то впечатлит. Из уст в уста передаются легенды типа «мой-то выпускник сразу в крутую контору и сразу на 500к».

Корочка важна. А, главное, знания и потенциал.

Они очевидно некомпетентны, и их мнение не имеет значения.

Мало что может уязвить физтеха больше, чем факт уравнения его с мифишником))
Он же учился по учебникам Ландау!)) Он теорфиз с третьего раза на трояк вытянул, и даже бухал с теми гениями, которые по нему четверку выгрызли!))

Несколько разделов из 2 и 3 томов, а не "по учебникам"

Знакомые мне физтехи гораздо прикольнее знакомых мне мифишников. Я мехматянка.

прикольными их не вуз сделал, а речь о выборе вуза

В данной ветке именно что физтехи как типаж обсуждаются. ой, нет, кажется, это в другой теме. Извините.

Не извиню :)
Речь началась с того, что мифи не сильно хуже физтеха, а по поступлению сильно доступней. "не сильно хуже" это мое предположение, хотелось его обсудить публично. Ответ интересует исключительно с точки зрения образования

Как студенты, получавшие второе высшее вместе со мной, конечно, физтехи и мехматяне были сильнее, чем мифишники.

Смотря, кто вы по образованию :) Для меня тоже кола и пепси. Но, знающие люди говорят, что в физтехе большинство предметов более теоретические, более глубокие, сложнее. Другое дело, что это мало кому потом пригождается. Но если тянешь физтех, то выпускники рады, что там учились. Мифи тоже очень хороший вуз, более прикладной.
Ну то есть Физтех это просто круто :) в определенной среде.

мое образование - мфти.
Да, физтех круче звучит и абитура более топовая. Ребенок тоже хочет физтех в будущем, но я понимаю, что может и не выгореть при текущих раскладах. Поэтому и задаюсь вопросом - а чем так плох мифи? Наверняка в мфти будет более классное окружение, но я сейчас об образовательной программе.

:) прикольно
А я вам рассказываю :)
Но ведь теор подготовка в физтехе все-таки сильнее, разве нет?

Понимаете, для этого нужно оба вуза окончить. Меня всегда забавляло, когда тут родители сравнивают две школы, хотя их ребенок. дай бог, только в одной из них учился.
Сильный студент сам доберет то, что ему нужно. А базовая программа должна быть схожей. Но это в теории. Кмк, на младших курсах (бакалавриат) разница не должна быть ощутимой.

Детально по образовательной программе я поддержать разговор не могу :)
Но, может, это как с топшколами? За счет того, что контингент более топовый, успевают дать чуть больше, чем в мифи? Студенты воспринимают материал быстрее, удается пройти больше или более глубоко. А предмет называется одинаково и часов столько же.
Преподаватели опять же. Здесь я почти на 100% уверена, что квалификация преподавателей выше в физтехе.
То, что сильный студент доберет сам в любом вузе, в этом я согласна.

Вы сами добирали что-то в вузе?

У нас (мфти) - добирали. И это в эпоху бумажных книг и физического присутсвия на лекциях. А сейчас для добора куча возможностей, хоть из Антарктиды добирай

теория это все. Надо быть очень сильным студентом. Прямо на голову выше других.

Под сильным вы имеете ввиду силу духа или силу мысли?
Записался на нужный онлайн курс и слушай, тесты сдавай.
Конечно, мотивированное окружение тебя подталкивает. Друг записаля, и я запишусь

Так ведь учиться еще надо в топвузе-то. Конечно, если ты круглый отличник...

Отличнику может быть даже сложнее в том смысле, что ему нужно умереть, но 5 получить. А обычный студент вполне себе может позволить одни преметы любить и добирать по ним, а другие сдавать на 4.

Конечно :) Я несколько курсов взяла дополнительных, плюс на втором курсе второй иностранный с первым курсом стала учить.

офигеть. Нет, я не была такой энергичной.

Сейчас ИТ студенты активно добирают, насколько я вижу по знакомым. Тот же Технопарк в Бауманке (это же сверх программы), пара знакомы Сберовский бассейн взяли (из вшэ миэм). Наверно, и в других направлениях такое есть. Но это люди знают, чего хотят, чего им не хватает.

Именно! Со школьной скамьи дети добирают в лагерях, цпм, фоксфордах, яндекс-лицеях и им подобным. Всё это, на мой взгляд, должно уменьшить значимость вуза обучения (это я так себя программирую, но 100% уверенности пока не наступило)

В программировании сейчас проще всего, все более менее ясно с траекторией образования. Прокаченные школьники уже после школы могут идти работать вполне, независимо от вуза. Другое дело, что именно эти школьники и могут поступить в самые топовые вузы.
В других областях может быть по другому.

В целом странноватая ситуация. Типа топвуз, а учить уже и не надо никого.

Да, соглашусь. Связи налаживают, стажировки ищут. А учеба второстепенна.
Но если в физтех идут, там пахать надо, но они считают много лишнего (поэтому и не идут самые топ школьники в физтех на прогу).

Чебышёва

+ много

И в итмо есть направления, где 300-310 б

Уже нет, по-моему. Как только в БУ появилась новая программа с прогой, на КТ всероссы и бви почти не идут.

Есть. В 2020 году 310 б проходной информационные системы и технологии.

А что такое БУ?

Простите, это местное, машинально написала. Большой университет. СПбГУ.

:) спасибо, понятно

))

Поддержу. Я это ещё классе в 5-6 ребенкиных поняла. Оказалась права. Ну что поделать, если мозгов и трудолюбия подвезли только в середине 10 класса. Единственное, жалею что вообще не участвовала в перечневых олимпиадах в 10 и 11 классе, нет никаких дополнительных достижений к егэ. Бюджет без БВИ в приличное место не технической направленности нереально, даже при ЕГЭ 90+

Перечневые олимпиады надо подтверждать от 75+, а то и 80-85+ баллами ЕГЭ. Поэтому без подготовки к ЕГЭ не обойдется.
Всерос - это лотерея даже для самого способного ребёнка, на него ставить ну очень большой риск.
Для меня желательный образовательный вектор - выбор любимого предмета - углубление в тему, дополнительные занятия - олимпиады - ЕГЭ.

Ребенок, который претендует на сильныймвуз, участвует в Олимпиадах, напишет на 75+ на школьной и самостоятельной подготовки, а сильные лети- вообще без подготовки пишут, не напрягаясь.

Да, да 👏 , конечно
Ева, такая Ева

Ха-ха. Мой очень удивился на ОГЭ, еле-еле набрав баллов на 5. При этом он был самым сильным учеником в классе по этому предмету. Потому к ЕГЭ все-таки готовился. В результате И БВИ и 100 баллов.

А наши левой пяткой ноги сдавали ОГЭ. В итоге- почти одни пятерки, четверки штучно. ОГЭ- это вообще полная фигня. А на 100,да, надо готовиться, знать оформление, формат. Без этого будет 90+

4 на огэ по математике - это вообще позор. В матклассе

А где написано, что у нас маткласс и 4 именно по математике?

А это был русский и гуманитарный класс?

Вы тролль

Просто не люблю, когда хвастаются полной фигней.

А кто решил, что есть фигня, а что нет? Вы что ли? :scared2

Тому, для кого огэ не фигня, не стоит писать экзамены левой пяткой.

Никто не хвастается такой фигней как ОГЭ. Просто сдают на 5,не напрягаясь, от слова вообще.

Что за ерунда? На ОГЭ 5 баллов - это ребенок УО. Там куча задач - это вообще арифметика.

Непонятно, что речь идет о нижней границе оценки 5?

Олимпиады. Каждая олимпиада - это попытка сдать ЕГЭ на 100 или получить вообще БВИ. И олимпиад может быть много, разных в разные вузы. А этот паршивый ЕГЭ один раз да ещё и не отапеллируешь ничего.

Готовиться усиленно к ЕГЭ никогда не повредит. Почитайте топ про Абитуру2021 как там олимпиадники сидят сейчас и офигевают, пройти огонь воду и медные трубы, срезаться на обычных ЕГЭ

не подтвердили олимпиады ЕГЭ 75 баллами?

Не ведитесь, нет там таких. Есть низкобалтники и одна, которая переживает, что ребенок топперетоп вуз не потянет. Среди обширного окружения детей не подтаердмвших перечневки нет. Написаны ЕГЭ от 80 без напрячгов и подготовки.

Ну какое у вас может быть обширное окружение, если вся страна писала? Что вы так категорично рубите. Вы максимум можете знать детей из нескольких школ своего города плюс единичные исключения.
В моём окружении двое не подтвердили и несколько человек, которые планировали по ЕГЭ поступать, сильно недобрали баллы. Питер.
Кстати, для подтверждения части перечневых в ВШЭ надо 85+

80+ и 85+

что теперь баллов требуется выше? про вшэ увидела
кроме этого вуза есть где нужно выше 75 подтверждать?

Я только про интересующие нас знаю, в вышке. В остальных пока 75+. Медики, вроде, писали, что высокий балл для подтверждения, но тут не поручусь, мельком прочла. И в этом году сильно урезан перечень принимаемых олимпиад и степень дипломов. Туда, куда в прошлом брали призёров, теперь только победители и только несколько олимпиад из перечня. Это не массово, конечно, но тенденция есть.

У меня сын в 9 классе, очень продвинутый в своём профиле, в 7 и 8 классах был победителем в перечневых. Олимпиады писал из под палки, только чтоб родители отстали вместе с учителями, поэтому сам решил что не хочет в них участвовать больше, будет делать упор на ЕГЭ. Я расстроена, конечно, у него очень хороший потенциал, но тут не поспоришь.

Не поздно будет и в 11 попробовать написать

Я очень надеюсь, что он передумает. Но пока вот так.

А куда родительская палка делась? Я своему объясняю, что палка не против него, а против его лени :)

Дети растут и имеют свою точку зрения. И палки перестают работать. Надо принимать повзрослевших детей такими, какие они есть. Ну придёт он на олимпиаду и сдаст пустой листок. И?

Про палку думали, но решили не идти против его воли. Видимо есть азартные олимпиадники, которым это в кайф и такие, какая мой.

В 11 еще раз поговорите. Не всем надо готовиться. Можно и так написать. В школе же он серьезно учится?

У меня тоже перестал интересоваться олимпиадами. Очень много времени отнимает. готовится к егэ. Поддерживайте ребенка и не капайте ему на мозги, это вызовет, наоборот, только отторжение.
Топ школы, топ вузы... это только начало жизненного пути, а как он пройдет - зависит от него самого и поддерживающих его, близких людей. В моем окружении люди, которые закончили разные вузы, но их успешность никак не связано с рейтингом вузов.

Я мама принципиального не-олимпиадника. Уж не знаю, откуда это отношение, но не хочет тратить время и силы на задачки , быть " упоротым заучкой " . И мне не сдвинуть с места. Все понимает, что без олимпиад пролетит с хорошим универом, но сам рассматривает вариант бакалавриат попроще , чтобы иметь время подрабатывать, + магистратуру в ВУЗе с громким именем, может даже и платно . Как вам такой вариант ?

Нормальный вариант, если вуз попроще не полное болото.
Зависит от уровня вашего ребенка. Если вдруг ребенок сильно продвинутый, учиться в вузе попроще кажется совсем пустой тратой времени.

Нормальный ребенок, не тупарь . Не сильно продвинутый, такой крепкий 4+ по всем предметам, разносторонняя личность с прокаченными софт скиллами. Считает, что на курсах полезнее и актуальнее навыки и знания , а бакалавриат лишь ступень и убежище от армии. Хочет тусовку и студенческую жизнь, а не ботать круглые сутки. Да, перед магистратурой придётся попотеть, но слава Богу есть платные программы. С трудоустройством поможем ;). Так что вот пример не олимпиадника. Я бы лично предпочла его видеть трудолюбивым ПиПом, но заставить не могу, выросло дитя

Нормальный ребенок :), большинство студентов такие и есть. Мой вот олимпиадник сидит со своими задачами, не выгонишь с соседскими ребятами погулять - "с ними не о чем разговаривать". А я разговариваю, отличные ребята :) Вот и не знаешь, что лучше.

А я рада, что у меня олимпиадница, которой не о чем разговаривать с девочками в нашем районе. Смотря какие цели ставит ребенок, к такому общению и уровню жизни и будет стремиться

сумасшедшие мамки, считающие, что их ребенок белее девочек в районе)))
вы в гетто что ли живете? или такая пелена гордыни на глазах, что ничего не видите? не переживайте вашей так же будут пренебрегать в других кругах, а что в сто крат хуже - если ее отвергнет молодой человек несмотря на все дипломы....

Вот тема молодых людей меня меньше всего интересует, слава богу, и ее тоже. Ни я, ни они не считаем, что удачно выйти замуж - предел мечтаний для женщины.

И зря. Умение построить здоровые личные отношения очень важно. И именно это и называется удачно выйти замуж.

Это раньше было очень важно, сейчас, слава богу, мир изменился. Женщины и мужчины не так остро нуждаются в семейных отношениях, так как взаимозависимость пропадает.
Хорошо, если найдется хороший партнер для брака, а не найдется - ничего страшного

Ваше право так считать. Я не вижу, почему вдруг снизилась ценность стабильных ответственных отношений. Если считать, что не особо-то и нужна тебе семья, то ее и не будет. Над отношениями ведь поработать приходится.

Потому что взаимозависимость исчезла - женщины сами способны обеспечивать себя ( исключение - только короткий период после рождения ребенка), а мужчине больше нет необходимость жениться, чтобы кто-то ему готовил, убирал, стирал и гладил. Даже секс у современной продвинутой молодежи отошел на второй план. Возраст первого секса повысился существенно

Ну, мне это не понять. Главное ведь психологическая взаимозависимость, хотя и разделение обязанностей по быту тоже осмысленно (хоть и в виде найма/контроля за помощницей по хозяйству). Воспитывать детей тоже правильнее, проживая вместе. И вообще хорошо, когда тебя дома кто-то ждет.

+
конечно, хорошо, что пока еще для многих это важно

Психологическая взаимозависимость - это еще более страшное дело)
Если серьезно, то просто у всех разный жизненный опыт, мой опыт таков, что мне оказались не нужными все эти атрибуты семейной жизни, как-то разделение бытовых обязанностей и финансовая поддержка. Обязанностей по дому у меня не существует (хочу делаю, не хочу не делаю, больше - первое, че уж), финансово от мужа я никогда не зависела, так как всегда (особенно раньше) хорошо зарабатывала, ну и вообще по жизни более деятельная, чем мой муж. Ребенком тоже проще заниматься самой, чтобы не обсуждать и ни с кем ни методов воспитания, ни технических вопросов, как и что лучше делать, в общем когда никто не лезет в твои дела.
Единственное, что важно для человека (это мое личное мнение, разумеется), что критично, на мой взгляд, это наличие детей. А для этого нужен противоположный пол:-)

А где вы увидели про замужество? Личная жизнь: друзья, молодой человек - это огромный пласт жизни. А с возрастом семья имеет огромное значение, если не первостепенное.

Др. Аноним.
Я, наверное, такая "сумасшедшая мамаша".
Ребёнок очевидно умнее своих одноклассников. При этом давно привык к этому, т.к. соревнуется с детьми постарше. Никогда не подчёркивает своего интеллектуального превосходства - не прикольно.
Одноклассники, в массе, его ненавидят. Не упускают возможности потроллить, побулить его. Несколько раз устраивали ему "тёмную". Учителя закрывают на это глаза.
Пытаемся научить ребёнка умению постоять за себя, попытаться "найти" себя в "коллективе", хотя понимаем, что окружение - отмороженные дебилы.

Вы, наверное, думаете, что в топшколах буллинга нет? Те, кто чувствуют себя крутыми, вполне могут третировать тех, кто по их мнению менее успешен (причем могут и промахиваться в изначальной оценке). Но зачем Вы оставляете ребенка в этой школе с "отмороженными дебилами"? Вы никогда с таким настроем не поймете в чем проблема и как ее уменьшить. Белых ворон часто не любят. Слишком глупый, слишком умный, не так одет, не так говорит и пр.

У нас как раз топ школа. Одна из самых топовых. Ребёнок самый сильный олимпиадник в параллели. Нет гарантии, что если перейдём в другой топ, ситуация изменится. Считаем, что через данную ситуацию ребёнок должен вырасти как личность.

Ужас. Переводитесь. Но вы точно уверены, что ваш никому гадостей не делает?

Топ-школа и темная? Что-то не сходится.

А если не вырастет? Если сломается? Дурацкая фраза "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее" Нет. Иногда калечит. И я бы сказала, что калечит чаще. А ваша ситуация может и убить.

Всё в порядке. Ребёнок психологически устойчив. Хотя после того инцидента сутки отходил.
Сейчас уже и не вспоминает.

Откуда у вас в топе отмороженные дебилы? Вы точно адекватно и объективно оцениваете ситуацию?

Школа - топ, очень известная. История с буллингом - реальная. Характеристики детей - субъективные. Пускай не дебилы, не отмороженные. Просто агрессивно настроенные дети.

Какой ужас! Бедная девочка! Может вы думаете, что девочки "на районе" говорят только о том как выпить, покурить и о мальчиках?????
Да..... Даже не знаешь, что лучше в этой жизни.....
К какому уровню она стремится? Быть богатой, умной, непорочной????

Именно об этом и говорят - мальчики и секс - тема номер один. Учеба не интересует особо, увы. Моя дочь не в Л2Ш, не в 1535, 1514 или 57. Школа дворовая, дочь почти туда не ходит, слава богу, есть такая возможность. Готовится дома вместе с командой из ЦПМ (спасибо дистанту).

А о чем должны говорить девочки в свободное время? Об уроках???? И потом, откуда вы знаете о чем они говорят, если ваша дочь с ними не общается? А вы сами в ее возрасте не обсуждали мальчиков?
У меня сын учится в топ школе, но он постоянно общается с ребятами из бывшей дворовой. Катаются на великах, играют в футбол, баскетбол. Ругается ли он матом? Да , наверное. Но при мне никогда такого не позволяет...

Знаю из комментариев вконтакте, в чате класса в течение года наблюдала "общение", дочь рассказывает, что слышит со стороны.
Ну и просто знаю наших одноклассников уже 10 лет, как и их родителей (с деньгами, но без понятия о современном образовании)

Ну вы же взрослый человек! Вы думаете то что люди выкладывают в соц сетях и есть их истинная сущность? Выкладывается то , что будет смотреться, они стараются показать свою крутость. И если у них не идет учеба, то это не значит, что эти дети - полный отстой. Помимо учебы есть много интересного в жизни.

У всех дворовые разные. Если бы ребята из "бывшей дворовой" научили бы вашего мальчика, где купить соль и как ее курить, то вы бы резко ограничили его выход "во двор"

Вы думаете от самого мальчика никак не зависит, с кем он готов общаться и чему учиться?

Мир не черно/белый, очень многое от контекста ситуации зависит. А подростку сложней контролировать ситуацию, чем вам, например.

Вы из крайности в крайность. Может у нас тоже такие есть во дворе. Но это те дети, которые с рождения были предоставлены сами себе. Неужели у вас только такие? Где же вы живете?

А вы думаете вот это вот всё в трущебах происходит с кем то другим и вас не может коснуться?

Вот мне тоже кажется нормальной ситуация, когда в школе - об уроках, вне школы - о чем-то другом. Более того, у нас в топшколе всегда можно найти компанию поговорить и об играх, и о спорте и т.п. Думаю, девочки и о мальчиках вполне разговаривают. Зачем отгораживаться от какой-то части мира, непонятно.
Еще интересное наблюдение заметила при общении с бывшими моими одноклассницами. Было много девочек-ботанов в классе, я тоже среди них. Так вот, в 40 лет повылезало - а вот на меня-то вообще никто из мальчиков внимания не обращал, я же все время училось, а вот на Ленку :) Природу никуда не денешь, девочкам хочется подсознательно, чтобы на них обращали внимание мальчишки, и наоборот, поэтому и надо какой-то разумный подход иметь к учебе и общению.

Не переживайте вы так, в вузе и курить и пить научат. Каждому свое время.

Я сама как-то не научилась, не интересно это. Понятно, что все пробуют, никто не исключение

Им ведь тоже с ним не о чем разговаривать, наверное. В принципе, конечно, хорошо бы нормально общаться уметь с разными людьми. Точно надо учить как-то воздерживаться от навешивания ярлыков. Кто сам интересуется людьми, теми и они интересуются. Но, возможно, найдет он себе жену и работу по душе и особо не будет нуждаться в толпах приятелей.

Я знаю по работе, что софт скиллз развиваются, конечно, с таким характкром, как у моего, это сложнее, но тоже можно. Людям с развитыми софтскиллз легче в жизни. Поэтому я стараюсь все-таки оттаскивать своего от задач.
А не о чем разговаривать - все-таки это неразвитые софтскиллз, так как ребята совершенно нормальные, интеллектуально в каких-то вопросах может и более развитые, просто в других областях. Кто-то уже в вузах учится, пьющих и курящих, как кто-то выше предположил, в расчет не беру.
То есть ему проще сидеть в своей скорлупе, чем пойти вокруг посмотреть. Они на великах гоняют, футбол, купаются на речке. Совершенно нормальная компания.

Конечно, не о чем, это вы правы. Я ярлыки не навешиваю в общем-то, просто это факты в данном конкретном случае: с нашими одноклассниками говорить не о чем.

Это все не так просто. Моя хочет в игры играть, книги и фильмы обсуждать, а математику непрерывно обсуждать не хочет, хоть и в матклассе. Вот и получается, что в классе ей не всегда есть с кем поговорить, а во дворе находит.

С этим согласна, тоже бывает, но у нас реально одноклассники - полный треш в массе своей. Олимпиадников нет вообще, готовятся к егэ с репетиторами (это лучший вариант), остальные все в компьютерных играх, аниме или "в отношениях, помолвлены, женаты/замужем" (статусы в контакте)

А что плохого в компьютерных играх? Вы думаете только дураки в них играют?

в компьютерных играх плохо:1. они вызывают зависимость, 2. потеря времени
др аноним

1) далеко не у всех
2) отдых не потеря времени

Ну вот вы читаете еву, отвечаете, это ведь по сути тоже пустая трата времени. Кто-то отдыхает играя, а кто-то общаясь ни о чем.

Например, я еву читаю исключительно данный раздел, по мере необходимости заходила в КВ.
и здесь я обсуждаю и получаю информацию, до недавнего времени ева была почти единственной площадкой, где можно было что-то узнать (на семье я не зарегистрирована, наверное там тоже самое).

зачем Вы оправдываетесь? читайте, что хотите.

Да, а ещё чтение евы вызывает зависимость.

Счастье, что сидит и сам разбирает.

+++

Отличный вариант. Моя дочь пошла по этому сценарию. Сначала параллельно стажировалась, сейчас уже работает, при этом добирает на курсах, проектах и тд

Нормальный вариант. Только в том случае, если это не оправдание своей лени и нежелания что-то делать. Чтобы ЕГЭ сдать на приличный балл надо пахать, а ваш видимо не хочет, как и вместо учёбы в институте, тусить, вобщем имеет право. Но результаты и опыт прошлого и этого года показал, что при таком варианте выходит бюджет в вузе лишь бы какой или не Москва или платное. А при учебе в вузе- вылет, армия, если сильно студенческой жизнью увлечется.

Ну здоровая лень у подростка должна присутствовать, у него силы на рост и созревание уходят. А если ботать, то и загнаться можно до истерии, про олимпиадников такие страшилки ходят, да никто не признается ( сор из избы). В итоге абитуриенты все на одном факультете встретятся: и ботаны , и середнячки-ЕГЭшники на платной основе. Хвала БВИ шникам, что предкам сэкономили пару млн ( всегда было интересно, а родители кэшбэк устроят своему умному ребенку?) 😁. С платного вылететь сложнее, факт ) Они формируют бюджет вуза.