Отправят ли школьников на дистант?

наших не отправят.

Все привиты или частная школа?

Реально достали с этим дистантом. Качество образования уже вообще никого не беспокоит. Вон пусть кафе опять закрывают - и впаривают населению, что от закрытия ресторанов заболеваемость снизилась. А детей пусть в покое оставят, учиться нормально дадут. А то через 5 лет специалистов не будет, некому от ковида лечить будет. Этот ковид, похоже, бесконечный.

Конечно отправят. Начиная с первых каникул - самое позднее.
Вы еще не поняли что это отличный способ сэкономить на бесплатном образовании?

В чем суть экономит, если учителя получают полную зарплату?
Питание, электричество - наверное, это не так уж и много? Еда же самая дешевая

Это только первый шаг. Дальше учителей все больше будут заменять. Лекции записывать. Тесты делать. И тому подобное. Чтобы показать готовый урок МЭШ не надо обладать высокой квалификацией.

.

Начинается.... ((

К какой осени? В прошлом году спад был с середины июня до сентября. В этом году волна спала только в начале августа, значит новая может начаться только в конце октября. Вот тогда и поговорим. 2 месяца не будет роста, и дистанта точно не будет. Дальше, будет зависеть от штаммов. Если только какой-то совсем новый, который обойдет все прививки, тогда да. Если новых не появится, то в Москве уже почти 5 млн. привито, а еще больше переболело. Так что никаких высоких волн не должно быть, а значит и дистант не имеет смысла.
Но если решат насильно детей привить, то тогда вариации возможны.

А вы не думали, чтот не все привитые привиты на самом деле? Знаю лично приличное количество человек, кто покупал сертификат и прививки шли в раковину.

Они и не заболеют) в моем окружении именно так)

так я согласнам с вами. Если мою студентку заставят прививаться, то куплю ей сертификат. Просто люди так наивно считают процент привившихся))

А в моем ровно наоборот. И далеко не у всех купивших все прошло в легкой форме. У кого-то по 1,5 мес в больнице

Естественно, нет. Никого и никуда не отправят. И не мечтайте.

Отправят на недельку, но не в связи с заболеваемостью, а для продвижения электронного голосования.

Для этого на дистант надо отправить взрослых.

Без детей это невозможно, не?

Почему? Родителей на удаленку. Дети в школу

Ммм... А учителя чем провинились, их почему не на удаленку?

Нет конечно.бредите.

Отправят, когда придёт время и на них опыты ставить по вакцинации. Выпускать будут уже вакцинированных. Отличный инструмент давления на родителей.

Онлайном родителей уже не испугать. Многие даже обрадуются.

Ну лично я именно из таких. Ребенка на опыты не отдам точно. И без них онлайну буду рада.

Правильно. Лучше на ребенке изучать, как перенесет заболевание. Такие исследования тоже интересны.

Уже перенес, прекрасно все у нас) Даже температуры не было. На своих ставьте опыты, никто ж не запрещает.

Я из таких. Буду только рада. Просидели в прошлом году на домашнем обучении и в мае ребенок лучше всех аттестацию прошел по всем предметам.

Отправят, непривитых точно. Иначе зачем теперь классные руководители будут вести в новом дневнике, совмещëнном с мэш, реестр вакцинированных и невакцинированных? До октября всех посчитают и найдут предлог для дистанта.

А чего считать-то, детей разве вакцинируют?

С 20 сентября собираются начать.

В журнале уже есть такая функция - учëт детей с вакциной и без. Согласия и отказы на прививки и Манту теперь нужно (не знаю, насколько обязательно) загружать в журнал. Для классных руководителей проходят мастер-классы по вакцинации (вот прямо так и называется)

Нет, конечно. Больше такого не будет.


Студентам иностранцам даже разрешили вернуться в Россию.

ох, будем надеяться. И что у студентов тоже дистанта не будет

Многим студентам уже объявили об очно-заочном варианте, семинары/практикумы очно, большие потоковые лекции - онлайн.

будем надеяться, что хуже не будет

Еще не разрешили, только хотят. В прошлом году тоже хотели, но хотелки их осуществились лишь в апреле, когда учебный год подошел к концу, и то, только студентам из 15 стран разрешили заехать.

Дистант будет обязательно, к сожалению. Вопрос только когда. Либо, как в прошлом году, отучатся сентябрь, либо протянут два месяца до осенних каникул. Разделения на вакци6ированных и нет раньше НГ не будет, кмк.

Не будет. В прошлом году он был, потому что перегружены были больницы. Сейчас 30% взрослых в Москве привили, значит боолеть они будут легко, как утверждают все сторонники вакцинации. Половина Москвы переболевших, из них заболевает 1% , как заявляют наши власти, Кто болеть-то будет? Даже если болеть будут много, но госпитализаций будет мало, никакого дистанта не будет, нет смысла. А вот какие-нибудь санкции непривитым детям придумать могут.

Будет много больных среди неимунных по разным причинам, дети, к сожалению, тоже будут болеть.
Среди вакцинированных многие купили, многие ковивак и эпивак.

Мало будет, потому что неиммунных уже мало.И вирус в такой среде распространяется гораздо медленнее. Хоть и не полноценный, но коллективный иммунитет уже есть и вполне приличного уровня. Неиммунных детей очень мало, а болеют они, как и прежде очень легко.

Был бы приличного уровня, не держалась бы до сих пор такая высокая смертность по стране. А она и не думает снижаться.

Сейчас речь идет о Москве, именно Москва волнует большинство в плане дистанта. В Москве спад и заболеваемости и смертности. Госпитализации ниже спада февраля-марта.

это вам в новостях сказали?

Это видно по статистике, в том числе отдельных больниц.
А вам не нравится эта информация, поэтому вы решили ей не верить? Не вписывается в ваши мечты о дистанте и всеощей вакцинации детей?

НЕТ, мне кака раз такаястатистика нравится. Но к огромному сожалению - от реальности она далека.
Сегодня похоронили соседей по этажу. Госпитализировали всех (4 человека), за два дня умерло два человека. Один еще в реанимации, один с трудом выкарабкалсяи еще в больнице. Больница переполнена, народ мрет как мухи. Но только в выписке стоят другие причины смерти.
Упаси бог от таких новостей и статитсики

Какая именно больница переполнена? Везде сейчас количество пациентов в ковидных больницах гораздо ниже, чем у июне-июле. Если кто-то у вас умер, это не значит, что в Москве нет спада.
Даже если в выписке стоит другая причина, ковид стоит , как сопутствующая. Такие смерти в статистике депздрава учитываются, как ковидные. Не наводите панику, уже ни на кого эти страшилки впечатления не производят.

например 52

52, возможно, заполнена, потому что туда везут самых тяжелых, и всяческих "непростых", это самая лучшая ковидна больница. На ВДНХ сейчас половина коек свободны.
15-ю посмотрите, резкий спад :
https://www.facebook.com/vechorko.v

Боитесь- привейтесь. От детей только отстаньте, пусть учатся.

где я написала что я боюсь?

Если бы вы не боялись, вы не пытались бы напугать остальных страшилками про соседей.
Вы мечтаете о дистанте потому что боитесь. ну или потому что вам так удобно, но это ваши проблемы.

логика не ваше, не тужьтесь. я вообще не писала ничего про дистант.

Вы забыли как топ называется? Логичная вы наша. Что вы вообще тут делаете, если дистант вас не волнует?

Как что?Запугивает)

Все взаимосвязано. Регионы не изолированы друг от друга, а Москва это проходной двор с огромной ротацией населения.

Сейчас в Москве спад. Остальные регионы всегда отстают, потому что волна долго идет по большой территории страны. Москва привита в большем проценте, чем регионы.

где спад, просто интересно? Брат работает в больнице. А ну как расскажите мне, где спад

Везде спад. Посмотрите заполняемость больниц ковидных в июне и сейчас. 15-я, 2-я инфекционка, Вороновское дают статистику. Где ваш брат работает? В июне госпитализировали по 1700-1800 человек в день в Млскве, сейчас 500-600. Зачем вы откровенно врете?

какую вам статитстику дают? предвыборную?

Ой, ну хватит. Эпидемия развивается волнами и с выборами и без них. Сейчас естественный спад, потом снова будет рост. Но сейчас отрицать спад глупо.

ну ок, хватит значит хватит. позиция страуса не всем удобная. в жеппу могут трахнуть

То есть вы отрицаете, что есть волны? Они во всех странах есть. В июне был в Москве пик волны, сейчас спад, в октябре -ниябре будет опать рост. При чем тут страус? Сейчас реально спад. Или вы вообще спады отрицаете?

я не отрицаю ничего. я говорю что статитсику рисуют, все не так красиво и радужно. или вы реально верите что месяц умирает 799 человек и ни одним больше?

Смертноть занижают, я не спорю. По стране в 3 раза. Но сейчас речь о конкретной текущей ситуации в Москве. В Москве сечас спад. Будет статистика месячная, это будет хорошо видно по общей смертности от всех причин. И спад этот продлиться еще 2 месяца.

Возможно. Но к середине осени, скорей всего, будет подъем в Москве. Хотя и сейчас люди довольно интенсивно болеют.

В к концу октября да, будет. Но с учетом процента вакцинированных, волна будет ниже прежней. Сейчас болеют мало.

А вакцинированные разве не болеют?

Большинство легко. Важно только количество госпитализаций.

Ну так болеют и соответственно заражают. Кстати,невакцинированные тоже не всегда лежат на ИВЛ.

Да меньше у вакцинированных период заражаемости, намного.

То что они быстрее заражаются уже на близком примере заметила.

Напишите статью)
Невакцинированные заражаются в 5 раз чаще.

И (о ужас!) болеют без температуры и даже бессимптомно

Те,кто условно вакцинирован( т е.купил) , еще как болеют

Смотря чем вакцинированные. Если Спутником, то в 5 раз реже болеют и гораздо меньше с осложнениями.

Им нравится, когда их этого самого, о чем вы пишете. Так что будут только рады. Специально и живут в таких позах.

))))

"какую вам статитстику дают? предвыборную?"
Нет, конечно, только у вас верная статистика:crazy

если человек ТОЧНО знает, что цифры врут, вы вообще такой вариант не допускаете?) потому что имеет доступ к информации или указаниям.

Ага, и это именно вы, человек, который ТОЧНО знает:party4 А вам не приходило в голову, что другие тоже ТОЧНО знают?;-)

приходило, не поверите. но если бы они ТОЧНО знали, то не писали бы такую чушь как вы, например

Ну вы же пишете чушь, приводя детсадовский аргумент, что вы-то, в отличие от других, ТОЧНО знаете, так как имеете некие сакральные знания и доступ:crazy

ок.

В масс медиа. Выборы же, перед ними всегда спад.

Смертность реальная тайна за семью печатями.

Чем Вам ковивак не угодил? И в любом случае и ковивака и эпиваккороны выпущено так мало, что они мало что меняют

Ковивак пустышка. Проверено

Вами проверено? А у других все нормально, без побочек и с нормальным уровнем антител после прививки.

Ха-ха. Врите, но не завирайтесь. Подписана на гурппу Ковивака в ТГ, процентов 70 либо вообще без антител, либо с минимальными значениями. Не вышел ваш ковивак, так и не подобрали вещество, чтобы и вирус убило, но и антитела нормально вырабатывались Сейчас написали, что будут под Дельту переделывать. Уханьский Ковивак против Дельты работает крайне плохо.

"Ха-ха. Врите, но не завирайтесь."
Так на заборе тоже написано:crazy Хотя что с такой деревни взять;-)

Там сотни людей выкладывают свои анализы на антитела после Ковивака, с чего бы им врать? Там сейчас главный вопрос у многих - как после Ковивака Спутником ревакцинироваться. Отказывают им, даже тем, кто вообще без антител после Ковивака, а таких полно.

Что за детский сад, "сотни выкладывают". А тысячи вакцинировались и все у них нормально. Вы какую-то выборку странную приводите, как на форуме бытовой техники, где пишут те, у кого что-то не работает, а у кого все нормально, у тех в принципе нет необходимости в таких ресурсах, поэтому складывается впечатление, что их и нет. Так статистика не формируется.

Там нормальная выборка, с антителами тоже есть, но их меньшинство. Об этом уже знают все, ковивак дает очень низкие антитела, эпивак - вообще фикция.
С аналогичной группе по Спутнику высокие антитела практически у всех.

Напомним, что по результатам народного исследования иммуногенности вакцины КовиВак [2] была получена следующая оценка: в ~50% случаев сероконверсии не было вообще, а какая-либо значимая оценка титра антител наблюдалась в единичных случаях: 1-3 квартили по Abbott Architect поместились ниже 100 AU/ml, лишь 35% значений было выше референса теста, в случае Diasorin лишь 15% значений было в серой зоне либо выше. Это как раз тот случай, что рассматривается в исследовании [1].

В настоящий момент подходит к заключительной фазе исследование «Ищем защитный титр для Delta» [3], основанное как раз на оценке титра антител этими тестами. Это исследование предварительно показывает значимую корреляцию оценки титра с вероятностью заболевания, и оценки титра антител, необходимые для значимой протективности, нерадужные даже для тех вакцинированных КовиВаком, кто имеет значения выше референса.

На нынешний момент КовиВак не должен рассматриваться как вакцина в принципе; например, не рассматривается как вакцина показавшая значительно лучшие результаты CureVac CVnCoV[4].

Вероятно, следует констатировать, что из двух российских вакцин получилась только одна – Спутник (двух, потому что ЭпиВакКорона вакциной не является). В приоритете для вакцинированных КовиВаком должен быть буст векторной или мРНК-вакциной, причём чем скорее, тем лучше. А практика введения в оборот вакцин без должным образом пройденной 3 фазы КИ ведёт к печальным последствиям.

1. A prospective study of the protective effect of SARS-CoV-2-specific antibodies and T cells in Moscow residents, https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.19.21262278v1
2. Единая Вакцина. Новости вакцинации от коронавируса, https://t.me/vaccinationcovid/3181
3. Телеграм-КИ «Ищем защитный титр для Delta», https://t.me/delta_self_research
4. CureVac COVID vaccine let-down spotlights mRNA design challenges, https://www.nature.com/articles/d41586-021-01661-0

Да. И мной. И родителями. И коллегами (все ковивак делали). Ноль антител

Болеть насморком дети будут? Без этого никак не обойдётся, обязательно на дистант надо идти

Поразительно, что до сих пор есть люди, считающие ковид "насморком". До жирафа и то быстрей доходит.

У детей да, это насморк в худшем случае у подавляющего большинства; а многие вообще раз-другой чихнут и на этом все.

Завидую наивности.
Ковид - это не конец, а только начало. Через некоторое время вылезают другие болячки. Может и мелкие, но неудобные, и одна сменяет другую. Вроде не сразу и как бы при чем тут ковид ... Только уж очень у многих так. Странно. А странность - общая черта ковида, все прочие симптомы различаются.
По самому ковиду медики мало что понимают, а последствиями вообще еще никто не занимается.
А раз-другой чихнув, ребенок прекрасно заразит массу взрослых вокруг. Дети ж рот не прикрывают, маски не носят, руки не моют - нет чувства ответственности. У родителей же нет, с чего бы у детей.

От многих орви у отдельных людей запускаются серьезные заболевания. Не вижу повода пока для паники. У кого-то вылазят, у кого-то, может, здоровье улучшается. У Вас есть статистика? Дети заразят и что?

Для детей это в 90% не страшнее насморка. Как бы вы не тужились, но все это уже на собственном опыте видели. И с со страшной Дельтой тоже.

У вас дети отдельно живут? Со взрослыми из семьи вообще не контактируют? Я тоже много чего видела на собственном опыте. Например, у матери семейства был такой вариант, в виде насморка. Она с этим насморком пришла в гости к своей матери, которой было 87 лет, но жила она отдельно, в соседнем доме. Та заразилась и заболела. Потом эта дама заразила своего сына 28 лет от роду. В результате мать насморочной дамы и ее сын сейчас в могиле. А она перенесла свой "насморк" легко и выздоровела, только ей от этого не легче. История не выдуманная.

Да уймитесь вы, мы уже все переболели и дети, и взрослые. После с заразными контактировали, снова не заболели. Сидите дальше в бункере, совсем свихнетесь.

Вы в этом мире не одна. И ваши дети тоже. Кто-то чихнет и пойдет дальше, а кто-то так, как я написала. И прививка не поможет. Из-за того, что вы лично обладаете особой живучестью и невосприимчивостью к вирусу, не обязательно подвергать опасности тех, кто такой живучестью не обладает. Должен хотя бы быть выбор, как учиться - очно или на дистанте, пока существует напряженная эпидемиологическая ситуация. А она существует даже в моменты так называемых спадов.

Это не означает, что всех нужно на дистант выгонять ради вас. Живучестью против этого вируса обладает 99, 5%, и что теперь из-за полпроцента всем еще пару лет из дома не выходить?
Если в хотите на дистант, ищите варианты в индивидуальном порядке.

Это без вас решат. Будут переполнены больницы, уйдёте на дистант без вопросов.

Если будут, то да. Но теперь только в ваших мечтах, Кончилась ваша лафа, вашими стараниями. Вы же на вакцинацию топите. Вот она и даст результат. Дистант маловероятен. .

Даст при 80% вакцинированных от ВСЕГО населения

Вы все время упускаете тот факт, что больше половины населения Москвы имеет иммунитет после болезни. Даже, если часть болела давно, пусть 30% с естественными антителами, 30% - с вакцинальными. 60% - это уже хороший уровень, который сильно сижает скорость распрорстранения вируса.
Так что в этот раз не пройдет у вас.

Почему у меня? Мне то зачем это?)))) Боже, какая вы глупая, просто удивительно…
Это всего лишь наиболее вероятное развитие событий на мой взгляд. Но ни от одного, ни от другого развития событий лично я не выиграю и не постращаю. У меня много разных стратегий на разное развитие ситуации.

Вы об этом мечтаете. И вы однозначно узнаваемы. Дама с гектаром, которая мечтает привить всех детей. а, если не выйдет, то всех на дистант, что бы вам деточка не притащил из 57-ой школы вирус.
Только не пишите, что это не вы. Вы тут одна с одними и теми же аргументами, и исследованиями, которым вы свято верите, упорно закрывая глаза на те, не менее убедительные исследования, которые вашу картинку не вписываются.
Если честно, вы очень достали уже в этом разделе. Переведите детку на домашнее обучение, и сидите безвылазно на гектаре своем еще лет пять.

))) я не пишу, что я не я. Я пишу, что Вы дура с отсутствием логики: я мечтаю всех вакцинировать, да, согласна. Но я не мечтаю о дистанте. А выше вы пишите «не пройдёт у вас». Так мне дистант и не нужен, зачем мне, чтобы он проходил???
Вы больная параноидальный женщина, валите все в одну кучу без разбора, лишь бы облаять. Чистый примитив и хабальство.

Больная вы, это уже всем понятно. У меня никаких параноидальныъх идей нет, в отличие от вас. И никакого хабальства. Вы сами про себя тут все это написали, я только сгруппировала вместе все ваши идеи и желания)

Дооо? И когда же я про дистант мечтала? Заврались совсем уж.
Всем не всем, но если бы я здесь нашла много взаимопонимания и одобрения, то сильно бы удивилась. И вообще, одобрение от антиваксеров это сомнительный комплимент.

Про дистант для невакцинированных? Это ваша основная мечта, чтобы рядом с вашим вакцинированным ребенком не сидели. Уже привили деточку? Вы собирались в конце лета прививать)

Не чтобы не сидели рядом, а чтобы были вынуждены вакцинироваться. Это мотив. Деточка моя разъезжает все лето по стране, ей не страшно.

Это вам где цифирку сказали, в телевизоре?)

Эта цифирка высчитывается исходя из индекса заражаемости. Если при британце было необходимо 60%, то при дельте с индексом как у кори минимум 80%. Тв не смотрю, это эпидемиологи высчитывают.

Да ничего не даст. Смотрите на Израиль, там пуще прежнего волна и конца и краю не видно. А еще появляются вакциноркзистентные штаммы, как результат вакцинации.

Где появляются? В ЮАР? И сколько же там вакцинированных? Дельта в Индии появился, где минимально вакцинированы.

Подавляющее большинство тех, кто делал ковивак уже переболели. Ни и, в велом, переболевших очень много. И детей, и взрослых

То есть их переболело намного больше, чем в целом по населению? Смелое утверждение. И как - тяжело болели?

Переболело гораздо больше чем официально признано. У нас в семье официально с положительным пцр болела только мама. А еще 7 болевших, в том числе и умерший папа, болели чем-то. Но с характерной картиной на кт и пропавшим обонянием. И с антителами через пару месяцев.

И все это после ковивака?

Нет, это вообще. Показатель, как работает статистика

Привитые болеют. Тяжесть пока непонятна, потому что еще не так массово, не сразу ведь заболевают, но вот к ноябрю как раз узнаем.
Ковид помолодел - в прошлом сентябре среди студентов мало было больных, и зимой не особо, а к весне прям понеслось - и ученики и преподы. Так что может до школ добраться, если это логика вируса - начать с тех, кто старше.
Повторно у переболевших - тут пока совсем нет ясности, единичные случаи есть, но часть из них типа "я уже когда-то болел, потому что антитела ...", а это не доказательство повторности.
Пару месяцев наверное будет нормальной жизни, до выборов-то точно, а дальше - неизвестность. Ну, как и в прошлом году.

Процент привитых очень маленький. Болеть будут. А многие и вовсе купили себе сертификаты о вакцинации. На самом деле процент еще ниже.

Опять у мечтающих о дистанте обострание? В этот раз уже не мечтайте,не прокатит. Ну если только на пару-тройку недель по осени, каникулы какие-нибудь продлят или типа того.

Я вот мечтаю об очном, но здравый смысл мне подсказывает, что без масок и вакцинации обязательно неизбежно будет дистант. С ноября-декабря - крайний срок.
Заболеет ребёнок из класса, получит пцр+ и опять класс уйдет на карантин. Более 3-х классов на карантине в большинстве школ, и опять дистант для всех.
.

Только переполненность больниц важна для Собянина, остальное, типа сколько классов на дистанте, вообще никого не волнует.

Да будет к декабрю переполненность, это уже не вопрос, к сожалению. Нет у нас 70-80% вакцинированных и не будет. Для дельты 80% - это минимум. Причём всего населения, а не только взрослых.

Вы забываете, что у нас 50% переболевших, а среди них заболевает повторно 1%.

Нет, не 1%))) это чушь. 20%. У каждого пятого АТ вообще не вырабатываются или почти сразу пропадают.

И даже не 1%, а 0.4%, что еще более оптимистично.

20

Даже в Роспотребе называют 1%:
https://www.rbc.ru/society/08/07/2021/60e7462c9a79471e1f997a84

0.4% переболевших ковидом заболевают повторно (статистика в США и Великобритании):

https://rusdozor.ru/2021/08/23/uchenye-ssha-i-britanii-perebolevshie-kovidom-poluchayut-stojkij-immunitet-a-privitye-rasprostranyayut-virus-aktivnee-neprivityx/

Это в ваших мечтах 20% В каком-то одном левом исследованиии прочли и носитечь с этим. Моя близкая подруга работает в кадровой службе холдинга. где 2000 сотрудников, и собирает данные по вакцинации и заболеваемости. У них повторно заболело 2 человека.
Ну а переболевших без антител я не встречала, это редкость. У меня 70% знакомых и коллег перерболели, все с антителами и через полгода, и через год даже еще есть у большинства.
Хоть убейтесь а теория ваша не подтверждается практикой.

Вы уже по т-клеточному разорялись в течение полугода)) Уровень АТ зависит от симптоматики перенесённого заболевания: чем выраженнее заболевание, тем выше уровень АТ. Бессимптомные, как правило, имеют недостаточный уровень АТ. А вообще, АТ исчезают у большинства через 6-12 месяцев. Поэтому повторных, конечно, около 20%.

Чушь

Это вам так хочется, но это не так.

Это все последние исследования подтверждают)

Ссылки давате, исследовательница. Вы уже помешались на исследованиях. Лкучше живите и общаетйесь, увидите, что ваши исследования - пшик. У вас есть хоть один знакомый , заболевших повторно? Только честно. Хотя вы здесь всё лето провели, общения у вас и нет, судя по всему.

Азазхаха))) не, я лучше буду научным работам доверять, чем заниматься массовым опросом знакомых. Я социологию и статистику в интитуте изучала, я понимаю, что такое выборка,
релевантность и репрезентативность.

Поглубже только заройтесь для изучений, а то реальность все ваши научные работы развенчивает. С ковидом это так. Можно почитатьнаучные работы, связанные с ковидом, от 2020 года, и останется только посмеяться.

А учёные не с реальностью работают? Они идиоты, одна мамки с Евы все знают)))
Все меры на данный момент будут приниматься, исходя из существующих на данный момент научных данных. Вот какие есть сейчас данные, такими и будут решения правительства и меры. Опросы мамок на Еве для этого точно не нужны.

И год назад не было ни массовой вакцинации, ни новых штаммов. А сейчас есть. И нужно принимать меры.

Зато было много научных работ, и выводы многие из них уже жизнь опровергла, и уже раза по три ваши ученые по ходу дела переобулись.

Какие именно научные работы опровергла жизнь? Давайте ближе к конкретике, а то одни общие слова. Про т-клеточный, кстати, никто ничего определенно не утверждал, все только надеялись на него. Прошло время, работы показали, что не защищает он без АТ.

Про чудо чудесное для начала.

))) конкретнее

Так они считают переболевших бессимптомных по пцр. И говорят что вот, антитела не выработались. Между тем, пцр имеет нехилую погрешность, а те кто был и без симптомов и без антител - давайте называть вещи своими именами - это НЕболевшие. Стоит ли удивляться что они потом могут заболеть.

Да что вы так за вакцинацию уцепились? Даже если все привьются уханью, кто спасет вас от дельты и остальных букв греческого алфавита? И подбородочные маски в придачу:-)

Тряпки на лицо уже исследовали-переисследовали, у них минимальная эффективность. А опыт вакцинации других стран показывает, что карантины вводятся повторно.

Если будет рост, как в прошлом году после каникул и отпусков, то логично, что в начале октября может быть дистант. .А возможная принудительная вакцинация детей именно в этот период может усугубить ситуацию,потому что прививать на пике эпидемии, такое...

А от оспы не на пике прививали? Глупости это про пик, на пике и необходимо, как раз, прививать.

Вот и сдавайте своего ребенка на опыты, а от других отстаньте.
На дистанте тоже можете его учить, и тоже отстаньте от других, предпочитающих очное обучение для детей.

летальность от оспы того времени несопоставима с летальностью от коронавируса сейчас. Надо все же шансы пользы и вреда оценивать.

Для вас не сопоставима, для мирового сообщества сопоставима. Именно поэтому сейчас везде вакцинируют на пике!

Смертность от коронавируса 0.5% по всей планете. Это еще с учетом того, что записывают туда и тех, кто умер по другим причинам, но имел тест + на ковид. От онкологии умирают в 2 раза больше, от диабета, неправильного питания тоже. От алкоголизма - сопоставимо с тем, что от ковида происходит.

Это вы сейчас про какой конкретно "пик оспы"?

1959-60

Это была вспышка, а не эпидемия,вакцинировали людей не контактировавших с заболевшим и его окружением.

Ну не врите, контактировавших тоже всех вакцинировали.

После того, как они отсидели в карантине под наблюдением и было ясно, что они не заболели. Какой смысл прививать заболевших?

От ковида заболевших тоже не прививают. Прививают здоровых.

Только откуда они знают,что те здоровы, когда не берут перед вакцинацией никаких анализов? Тем более люди не сидят в изоляции, а контактируют с больными везде, начиная от общественного транспорта, заканчивая магазином.

Если нет никаких симптомов, то вакцинация ничего не усугубит. А если человек хочет быть в этом уверен на 100%, то ему никто не мешает пойти сдать пцр и/или IgM.

Статистике по детям нет. Нет статистики - все здоровы. Главное, что бы налоги хорошо собирались.

В Подмосковье не было в прошлом учебном году дистанта.
А уж теперь, когда отрапортавали, что половина страны привилось - тем более не будет.

справедливости ради - вроде отрапортовали о 20-30% привившихся. Хотя хорошо бы отрапортовали о 50 или 80% :)

Собянин маски учителям в школе отменил. Все здоровы. Не надейтесь , будете ходить в школу всю мерзкую холодную слякотную зиму. Поспать, похалявить больше не удастся.

И роспотреб уже открестился: нету закона носить маски учителям

Все это до тех пор, пока у них в больницах не начался очередной писец…
А там снова здорова. И дистант, и маски, удаленка.

Как повезет. У нас ни дня дистанционки не было в прошлом учебном году, хотя, по идее, где-то и были заполненные ковидные больницы.
На маски всем пофиг тоже, практически никакого разделения школьных потоков и т.д.

А с октября по НГ в Москве дистант был у всех.

Так то Москва. Не повезло им, с таким-то мэром.

То то к нам ломятся сюда со всех городов и весей) Это единственный город в России, где ещё можно жить хоть как-то по-человечески, относительно, конечно.

Дык все в комплекте надо брать)
Не повезло с ковидными мерами, дистантами всякими, куар-кодами и перчаточками, а в другом очень даже неплохо, и ваще - как похорошела Москва!)

Так на Москву вся Россия корячится, чтоб ей не похорошеть то?)
ССС мэр прогрессивный, любит иностранные веяния, на это и уповаю. Масочки то в школах пора вводить, да и скрининги бесплатные раз в полгода на АТ вместо регулярных пцр.

Это вы загнули. Жить в Москве невозможно. Все, кто может, валят из неё подальше.

Жить в Москве невозможно москвичам, а тем, кто из др городов России приехал, очень даже нравится. А москвичам куда валить? Только из страны, но не все могут себе это позволить.

Это да.
Мы свалили из Москвы. За границу никогда не собирались и не собираемся, нас и здесь неплохо кормят.

Ну не знаю, если всю недвижку в Москве сдать, то где хорошо жить в России, где тепло и море. Только Сочи и окрестности. Думаем.

Много где хорошо. В своем доме в Подмосковье или в теплом спокойном регионе, например. О Сочи думали, но Сочи тоже тяжелый город, как и Москва.

Таки сидим давно в своём доме в подмосковье) хочется видов, моря, гор…

Да, лишь бы к выборам все довольны были.

Это в новостях отменил. А учителям сказали, что только на уроках можно снимать, а по школе надо в маске ходить.

Я вот удивляюсь, перевести детей на дистант - это что, самое эффективное средство против борьбы с эпидемией? Ну, заболел ребёнок в классе - класс на карантин. Нормально. А то как с ресторанами - закрыть, через месяц открыть и отрапортоваться, что мера привела к снижению заболеваемости. Видно, все жители с утра не в переполненные метро и автобусы бежали, чтобы на работу ехать, а с утра встали и бегом в ресторан тусоваться, заражать друг друга, особенно малоимущие, безработные, эти вообще первые завсегдатаи ресторанов.)) Вот и закрыли от этих несознательных. Это я к чему пример привела? Оправдан ли перевод детей на дистант, или это всего лишь метания власти? Вот я думаю, что нет смысла детей переводить, если локдауна нет, тем более не все школы закрывались. Частные работали.

Главное - показуха, изображение бурной деятельности.

Согласна. Я называю это "метания", но суть та же. Но зачем властям об образовании детей думать, их - то дети в общеобразовательных школах не учатся. У них повестка - борьба с ковидом. А как бороться без объявления локдауна? Идти по пути с наименьшими потерями. Вот и принесли образование наших детей (и их здоровье помимо ковида), в жертву, поставили в один ряд с доходностью владельцев торговых центров и ресторанов.

После того, как здесь же прочитала, что в лагерях активно болеют и болеющих детей просто втихаря сдают родителям,не афишируя диагноз чтобы не высаживать лагерь на карантин, мне не понятен смысл школьного дистанта.

Да, так и было. Родители подписывали бумагу, что в случае симптомов ОРВИ, обязуются забрать в течение суток.

И до всякого ковида так же было.

Главное, чтобы непривитых детей дискреминировать не начали. А если всех на дистатнт на месяцок в самом темном и мерзком ноябре, то я не против.

Ох, хоть бы начали, как в Израиле. В школу только с АТ или прививкой.

Если с АТ разрешат не вакцинироваться, то было бы замечательно.

И много ли вас, прививших своих детей, наберется?

Со временем большинство. Никому не захочется сидеть в изоляции и постоянно сдавать тесты.

Неизвестно, что там со временем. А сейчас большинство не будет сидеть в изоляции и сдавать тесты, чтобы училось два человека в классе.

Ой посмотрим, если бы кто заранее нам про гульбу домами рассказал, мы бы тоже не поверили) Новые обстоятельства, новая жизнь.

Дык посмотрим, заранее зачем нагнетать? И домами долго не гуляли, насколько я помню, весь бред закончился практически полной победой над ковидом в один день.

На полную победу никто уже не рассчитывает. Время показало, что это тщетные надежды. А зачем расслаблять? Чтобы потом с большим негодованием встречать новости?)

Никому не нужна полная победа, достаточно стабильной нагрузки на реанимации

Со временем все переболеют, те кто будут по нескольку раз болеть тяжело - вымрут. И все

Так и будет. Зная методы убеждения наших властей. Добровольно. А то в школу не пустят. Уже из поликлинник обзванивают, предлагают привить ребёнка.

Если у вашего ребёнка есть АТ, то его вакцинировать не станут.

Вот спасибочки-то!)
Они и без антител не станут - кто им даст-то ребенка на заклание, кроме единичных упоротых?!

Ну этот вопрос за год прояснится. Я редко ошибаюсь.

Какое самомнение)))

У того, кто пишет про единично упоротых?

Возможно, если среди них есть те, кто думает, что редко ошибается.

Ну так зайдите в спец тг канал, и увидите, сколько людей мечтают вакцинировать своих детей, как можно скорее. Вылезайте уже из своего болота, а то сидите здесь и думаете, что все квакают и едят комаров))

Кремлеботов везде как грязи, и в каналах тоже.

Может быть вам вылезти из моего болота и отчалить в спец канал мечтающих вакцинировать? А то вам как-то здесь неуютно, никто не ведется на пропаганду)

Кто вам сказал, что мне не уютно? Я вполне привыкла к тупости и агрессии антиваксеров.

А зачем привыкать?

Моя маленькая борьба с мракобесием) У вас же есть своя против обязательной вакцинации, а у меня своя - за неё.

Вы не ответили про крыжовник, как у вас с этим, а то в этой борьбе с мракобесием совсем закинули сельское хозяйство!) Кстати, как ваш олимпиадник, уже привит, надеюсь?

У меня вопрос, вы как крыжовник утилизировали? Сразу в себя или варенье сварили? Каков урожай с гектара?

А может вам в Афганистан перебраться, там Талибан (запрещённая в России террористическая организация) запрещает вакцинацию от ковида?

Какая безумная идея) Зачем?) Мне и тут нормально, тем более вокруг столько единомышленников) Это вы здесь, по ходу, непонятая и непризнанная:ups1

Где здесь то? Я на форуме не живу, я тут периодически провожу время. И мне совсем необязательно быть понятой и признанной антиваксерами))

Вы таскаетесь из темы в тему, где только запахнет вакцинацией и после этого рассказываете про периодические появления?)) Ну-ну)

Я и в др темах пишу, просто вы этого не видите. У нас интересы пересекаются только в вопросе вакцинации. Вот в топике про студентов не писала совсем, только читала и угорала от вашей паранойи, как вы там какого-то анонима крыжовником доставали))))

Не знаю, как будет. Но если не заставят вакцинировать , то скорее всего каждые 2 недели заставят анализы на антитела сдавать. Что тоже не большая радость. В любом случае, в покое не оставят. Ну, и потом, будет команда вакцинировать, плевать им будет есть антитела или нет. Ждём.

Логично при наличии вакцины все пцр сделать за счёт невакцинированных, а бесплатно только на защитные АТ раз в полгода.

А почему вакцинированных обделили?) Пусть тоже платят тогда за пцр, они что, не болеют? И им антитела почаще надо сдавать, тоже за свой счет, а то не у всех после вакцины они образуются

АТ за счёт государства раз в полгода. За свой - хоть ежедневно. ПЦР платно в случае профилактики, в случае болезни, конечно, бесплатно.

Ну никому профилактика не уперлась,чтобы за нее просто так платить для школы, например. Людей и так нахлобучили с этими пцр в отпусках.Или сделают бесплатно (бесполезная затея и дорогостоящая затея для них) или этого не будет.

Так при обязательной вакцинации пцр будут требовать везде у тех, у кого нет прививок.

А у вакцинированных тоже будут требовать, ведь они частенько тоже заболевают и могут заразить окружающих?

У вакцинированных не будут, они в пять раз реже заболевают и заразны гораздо более короткий период. Большего, чем вакцинироваться, они сделать не могут.

Ну, вот, теперь вы и сами видите нелепость ситуации. Не брать ПЦР у вакцинированных только за то, что они вакцинировались, даже несмотря на то, что они тоже заболевают, серьезно?!))Поэтому все эти ПЦР бесполезная фикция и их или будут вводить для всех или не для кого.

Посмотрим, в Германии именно так вводят. Там с октября пцр за свой счет для невакцинированных.

Не для школ. Для таких потребностей есть 10-ти центовый или бесплатный тест на антиген. Смотрите дальше, глаза берегите)

Для школьников сначала на антиген, для взрослых невакцинированных пцр с октября платно.

Ааа, опять про планы)) Вот когда будет, тогда и поговорим. А вам, кстати какой профит от ситуации в Германии, что вы ее все время упоминаете?

А наш мэр любит перенимать заморские новшества. Особенно, направленные на экономию средств и подталкивание к вакцинации.

Как раз наоборот, в то время, когда Европа сидела в локдаунах, у нас случился идиотизм с кодами в рестораны,а многотысячные мероприятия проводились,включая спортивные, за масочным режимом тоже никто особо не следил. Я бы не сравнивала.

Сравнивать достаточно легко, он перенимает только то, что выгодно. Локдаун в нищей стране не выгодно. А ограничения для невакцинированных выгодно.

Чем и кому? Невакцинированные те же потребители

Ну и прекрасно, вакцинируются и продолжат потреблять.

Не думаю, что вы этим их убедите) Просто не будут потреблять до тех пор пока все не вернут обратно, как вернули рестораны.

Я?)) ну июль показал, что очень даже убедит, аж вакцина кончилась)

Вакцины просто мало, не особо и пытались убеждать. И вакцинировались не потребители, а работники. В тех секторах, в которых и так полно переболевших. Крайне эффективная кампания вакцинации

Поэтому почему бы не повторить, если темп совсем упадёт

Ревакцинировать тех же самых? Еще и изначально переболевших. Очень полезно для оценки эффективности.

Нет, новых, которых не охватили в первый раз.

И как Вы это сделаете? Всех беременных заставите под угрозой недопуска в роддом?

У нас уже обещают на пускать в офис и лишить годовой премии.

Ну, если бы вас тоже взяли за жабры, вы бы какую хошь статистику показали. Думаю, любой прохожий убедил бы вас отдать ему свой кошелек, если показал бы вам дуло пистолета, вот и здесь такая же статистика. Только добровольно делиться своим кошельком вы в следующий раз вряд ли будете, скорее возьмете на прогулку биту.

Чем же и кому выгодно? Ресторанам, которые чуть не загнулись за месяц "ограничений для невакцинированных" Личную выгоду от реализации вакцин своего заводика не отрицаю, но это не стоит того, чтобы похерить экономику города или получить недовольные образовательные организации из которых потоком потянутся учителя и преподаватели, которые будут не в силах нести двойную нагрузку и для очников и для дистанционников, надеюсь, вы понимаете, что люди массово не поведут своих детей прививаться? Скорее привитых будут единицы.

Зато они так же заразны на пике своей заразности. И в 5 раз - это о вероятности госпитализации, если тебя на кт направили, а вовсе не про вероятность заболеть. Может, в 2 раза реже заболевают

Нет, именно про вероятность заболеть.

Ну, дайте ссылку. Везде пишут, что сейчас эффективность вакцин 50-6о процентов и только у Вас 80

И логично, что с появлением новых штаммов она будет снижаться.

«Джеффри Моррис в своей аналитической статье спорит с мифом о том, что на примере Израиля можно говорить о бессмысленности вакцинации (на самом деле нет).

Статистика, говорящая о том, что вакцины не работают, основана, по его мнению, на парадоксе Симпсона (Википедия объясняет его как статистический парадокс, в котором можно изменить оценку значений в зависимости от объединения групп данных или рассматривания их по отдельности). Причина парадокса заключается в некорректном усреднении двух групп данных с различной долей контрольных наблюдений - что на примере Израиля имеет место при обработке данных пациентов в возрасте младше или старше 50 лет.

На первой таблице из работы Морриса видно, что при объединении возрастов эффективность вакцины равняется 67,5% (что, между прочим, тоже неплохо для тяжелых случаев, защита на 2/3).
Но если провести разделение по возрастам, результат получается другой - как в таблице №2.
Эффективность вакцины против тяжелого заболевания для молодых (<50 лет) = 1 - 0,3/3,9 = 91,8%
Эфективность вакцины против тяжелого заболевания для пожилых (>50 лет) = 1- 13,6/90,9 = 85,2%

Если же провести разделение по возрастам еще более мелко, то мы увидим, что в группе 80-89 лет отмечается самая низкая эффективность (81,1%), а во всех остальных - от 88,7% до 100%.»

"Следует отметить, что до тех пор, пока существует значительное возрастное неравенство в уровнях вакцинации, когда пожилые люди более вакцинированы, тот факт, что пожилые люди имеют изначально более высокий риск госпитализации при заражении респираторным вирусом, означает, что всегда важно рассчитывать результаты по возрасту; в противном случае общая эффективность будет смещена в сторону уменьшения и будет плохо отражать то, насколько хорошо вакцина работает в предотвращении серьезных заболеваний (то же самое относится и к эффективности по отношению к смертности)".
https://www.covid-datascience.com/post/israeli-data-how-can-efficacy-vs-severe-disease-be-strong-when-60-of-hospitalized-are-vaccinated

Кто это такой вообще и почему мы должны доверять его таблицам? Поковыряйтесь еще где-нибудь.

С чего бы это? Почему в прошлом году не заставляли? И как будут проверять что там с антителами после прививки?

Кто же может предугадать, что там нашим властям в голову придёт? Что Бог пошлет, или президент направление даст, в какую сторону двигаться. Ну, а уж методы они сами придумают. Не впервой фантазировать.)) Может, повезёт, опять за рестораны возьмутся, а детей в покое оставят?

Мож, лавочки позавязывают, а? *мечтательно*. И им хАрАшо, ибо лавочек много, бурную деятельность изображать можно с утра до ночи. И нам не очень напряжно - как-никак холодно уже рассиживаться🤣

Я бы ещё сауны запретила. Чтобы уж всем болезням войну объявить. А то зациклились на ковиде, дети, понимаешь, заразу разносить могут? Кто бы чиновникам мысль подал?)))

ага, и проституток запретить :) Кто ж из чиновников на это пойдет

Тоже дело! И кто скажет, что это не борьба с вирусом? И в рестораны пусть обратно по кодам, я не против. Главное, чтобы к детям не совались.

Что такое АТ?

В Москве дистанта не будет. В остальной России не знаю, но сильно сомневаюсь, у них и в прошлом году не было

Не было только в Московской области. Все остальные регионы хоть на сколько то но вводили. Некоторые если и меньше Москвы, то не намного.
В топах о дистанте об этом много писали.

В Петербурге не было дистанта

В Москве дистант введут раньше всех. Как обычно. Ноябрь. +/- недели

Скорее всего

Обычно же в октябре вводят?

Хм, что значит "обычно":mda?

Этим летом была сильная волна, так что спад тоже должен быть какое-то время.

Даже если Вы верите, что несмотря на растущее количество вакцинированных и переболевших количество тяжелых случаев теперь никогда не снизится, Вы не можете считать, что власти будут на эту стабильно ухудшившуюся ситуацию реагировать регулярными локдаунами.

Не локдаунами, а дистантами для школьников. Почему не могу? Вполне. Пока 80% не вакцинируем, эта ситуация не изменится.
В Британии и Израиле при третьей волне дельты умирали гораздо меньше, чем в России. Почему? Потому, что вакцинированных большинство и вакцинация не растянута во времени.

Чем переболевший хуже вакцинированного? А умерший даже и не заболеет уже. Острота проблемы будет снижаться, не из-за чего будет огород городить. Дистант - ограниченный локдаун

Неустойчивым и непредсказуемым титром нейтрализующих АТ. Пока дети будут болеть ковидом, будет и дистант.

Нужна защита, а не титр непонятно каких антител. Дети ковидом болеют мало. Дистант будет только в случае переполнения реанимаций

А после спутника антитела становятся устойчивые и предсказуемые?)) Что не мешает вакцинированным заболеть, а некоторым и умереть, слышали такие истории?

Вероятность. В каком % имеет огромное значение.

И что Вы нам можете сообщить о вероятностях?

Ооо, это скользкая и недоказуемая тема)

У тех, кто регулярно встречается с инфекцией, титр вполне предсказуемый.

После вакцины он еще более неустойчивый, и неполноценный. Уже много вокруг людей, которые привились полгода назад, уже можно анализировать. У большинства антитела очень сильно упали, у многих уже ниже референса. Так что считайте , что привитые в январе-феврале по большей части уже непривитые. Бежать колоться в третий раз как-то уже никто не спешит в моем окружении. Вера в прививку сильно поугасла, потому что много народу знакомого привитого переболела, и далеко не все легко.

Вакцинируем)) Вакцинируйте себя почаще и придет просветление, что вакцины не дают уверенности в защите, вакцинированные тоже болеют и все идет по кругу.

Вам не дают, а тем, кто лечит и исследует, дают. По кругу только заученные фразы и штампы ходят.

Для тех кто лечит и исследует заболевшие после прививки являются всего лишь статистической погрешностью? А так то у них все в шоколаде?

Несомненно, им гораздо легче справляться с меньшим количеством госпитализированных за счёт вакцинации и более легкого течения.

А еще им было бы легче, если бы все хроники и пожилые уже повымерли

А то, что заболевшие вакцинированные заражают таки окружающих, их это не заботит? А на тех, кто умер, они вообще внимания не обращают?

«Предыстория
Миллионы учащихся начальной школы по всей территории Соединенных Штатов вот-вот вернутся к очному обучению. В условиях циркуляции высокоинфекционного дельта-варианта существует опасность того, что без соответствующих мер предосторожности может произойти значительное распространение COVID-19 в школах.

Методы
Мы использовали расширенную вычислительную модель, восстановленную с учетом восприимчивости к заражению, для оценки числа новых инфекций в течение 1 семестра среди студенческой популяции при различных предположениях об использовании масок, рутинном тестировании и уровнях входящей защиты. Наш анализ рассматривает три уровня входящей защиты (30%, 40% или 50%; обозначается как “низкий”, “средний” или “высокий”). Использование универсальной маски снижает инфекционность на 50%, и еженедельное тестирование может проводиться среди 50% учащихся; положительные тесты требуют карантина до выздоровления, соответствие требованиям зависит от состояния симптомов.

Результаты
Без масок и тестирования более 75% восприимчивых студентов заражаются в течение трех месяцев во всех условиях. При ношении масок это значение уменьшается до 50% для “низких” параметров входящей защиты (“средний”=35%, “высокий”=24%). Тестирование половины населения в масках (“тестирование”) дополнительно снижает уровень инфекций до 22% (16%, 13%).

Заключение
Без соответствующих вмешательств подавляющее большинство восприимчивых студентов заразятся в течение семестра. Универсальное ношение масок может снизить уровень заражения учащихся на 26-78%, а тестирование раз в две недели вместе с ношением масок снижает уровень засообществе, ограничения отсутствия в школах и поддержания индивидуального обучения необходимо широко внедрять такие мероприятия, как ношение масок и тестирование, особенно в начальных школах, где дети еще не имеют права на вакцинацию.»
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.10.21261726v1

А у нас значит все уже заразились. Проблемы нет.

Прямо таки значит?)))

Ну раз все так страшно… а дельта у нас уже давно

Рассуждайте логически. В то время, когда остальные сидели в локдауне, у нас была гуляй рванина, как впрочем и до сих пор. Ну, наверное, у нас народу перезаражалось в разы больше, наверняка процент переболевших впечатляющий, жаль мы никогда этого не узнаем.

Узнаем скоро по количеству вновь заболевших.

Перестаньте. Переболевшие получают иммунитет, хотя бы частичный.

Что значит частичный?

Ну скажем, перекрестный для новых штаммов. Наши власти даже на пике принудительной вакцинации, когда всех гнали всеми способами, не озвучили цифру больше 1% заболевающих повторно. Было бы больше, твердили бы на каждом углу, так что нормальный иммунитет у переболевших. Как бы провакцинатором не хотелось всех переболевших уколоть, бессмысленно это, а может и вредно.
Я вот гриппом болела 1 раз в жизни, явно был грипп, потому что был всплеск заболеваемости, все гриппозные симптомы у меня были, лежала с температурой под 40 пять дней. Больше я так не болела ни до, ни после. Прививок от гриппа никогда не делала. не смотря на то, то штаммов гриппа много, и они гораздо сильнее различаются , чем штаммы ковида. Значит иммунитет меня от гриппа защищает. И от ковида защищает., потому что переболела я. Я уже этим летом после болезни своей с заболевшими общалась, но не заболела.
Зачем мне делать прививку? У меня антител больше через полгода после болезни, чем у привитых через полгода после прививки. Их не гонят прививаться, меня сейчас погонят. Где хоть немного логики? На работе уже сказали, что с октября непривитые в офис не допускаются и лишаются годовой премии. Антитела никого не волнуют. У нас не сфера обслуживания, с людьми мы не работаем. В офисе пересекаюсь только с десятком своих коллег. Я не против прививки, я возможно сделала бы , когда сочла бы нужным, через 8-9 месяцев после болезни, может быть. Но мне не дают выбора. А когда на меня давят, у меня чувство протеста очень сильное возникает. Боюсь, что с детьми тоже будет ущемление прав. Все указы уже готовы, сразу после выборов тиски с вакцинацией снова зажмут.

У нас пока на работе дальше сбора данных о ковидном статусе не пошли. Но, видимо, из-за того, что нужный процент по вакцинированным набрали и начальство частично не привито и не собирается. А так тоже боимся принудиловки. Потому что многих знакомых не педагогов, не врачей и не сферу обслуживания уже погнали на прививку и люди вынуждены выкручиваться или тянуть время, если сотрудник ценный и с хронью.Про "закручивание гаек" после выборов согласна. Очень надеюсь, что хватит здравого смысла не трогать детей. Не потому, что у кого-то этот здравый смысл есть, а потому, что если тронут детей, то народ выйдет на улицы.

Это вы думаете, что выйдет. А народ прививает детей всем чем скажут.

Я сужу по знакомым, коллегам, родителям одноклассников своих детей. Даже привитые родители не спешат прививать от ковида своих детей. Дети уже переболели ковидом в большей части семей. В прошлом учебном году люди были очень злыми из-за дистанта, по поводу прививок детям ни одного поддерживающего не встретила еще. Что бы не говорили посетители данного форума, выборка на Еве весьма ограниченная, реального положения дел не отражает. И не всем народ прививает детей, от гриппа пара человек обычно в классах прививаются, от папилломы человека тоже не все девочки (хотя тут вопрос спорный, на мой взгляд, лучше привиться).. хотя с серьезными инфекциями и проверенными вакцинами, конечно, иначе.У нас так.

Вокруг меня всё аналогично. Самые спокойные и аполитичные люди готовы на митинги выходить, если будут вынуждать прививать детей.

Могут не сразу всех заставить, тогда не будет митингов. Сначала гос. служащих заставят своих детей привить, те скорее всего привьют, они привычные подчиняться, там дисциплина и все в приказном порядке. Всегда с них начинают. Их много: учителя, врачи, клерки, гос. служащие разного уровня, военные, правоохранители и т. д. А когда за остальных возьмутся, то массовость для митингов не наберется.

Понимаете, у вас круг знакомых такой. Абсолютное большинство не задумываясь прививвает от всего, что "положено". Сейчас будет "положено" привить от ковида - 95% пойдут и привьют.

Круг знакомых широкий. Садик, например, у младшего ребенка типичный районный, родители разные по возрасту, национальности, образовательному уровню. Гуляю я с младшим на площадках часто, тоже многое слышу.5 %привьют, наверное, остальные- нет.Никак не 95 и не половина, значительно меньше

У меня дети старше. Я с некоторых пор не разговариваю про прививки, а то на вилы поднимут и настучат еще куда-нибудь. За то, что я всего лишь своим личным детям не все прививки делаю. А уж когда пошла ковидо-истерия, все посмотрят телек и решат, что непривитые им опасны. Да думаю что 95% .

Думайте. Телевизор, скорее, настраивает против прививок, чем за. Казалось бы, зачем? Да нет просто столько вакцины.

Ну что вы. Из каждого утюга "Защитись, привейся" и прочее. Вакцину наляпают, что значит "нет", производят каждый день

Да вот даже Аргентина не могла дождаться поставки, чтобы вторые дозы ввести. Привейся после ужасов про западные вакцины? Большинство как-то в курсе, что наши товары не то чтобы самые лучшие в мире

Давно уже дождались. Никого Аргентина не волнует, сначала внутри страны нужно обеспечить.

Точно давно? https://meduza.io/feature/2021/07/23/milliony-argentintsev-ne-poluchili-vtoruyu-dozu-sputnika-v-vlasti-strany-mogut-razorvat-kontrakt-na-postavki-iz-rossii

Ляпаете только вы свои глупости.

Ну, продвигают вакцину на международный рынок. Болели, не болели, есть антитела - нет, какая разница. Нужно, чтобы как можно больше людей вакцинировалось.

А непереболевшие что получат?

Вроде, обсуждаем, повышает ли высокая заболеваемость коллективный иммунитет. Который выгоден и неболевшим.

Никто не владеет информацией как будут учится дети в период 3х дневных выборов?
В школе избирательный участок.

Что делать? УчитЬся

Так только 1 день пятница попадает на рабочие из трех. В пятницу не будут учиться.

А как же дезинфекция после выборов в понедельник?

А что, думаете за три дня так напачкают, что аж весь понедельник убирать будут?
Раньше то как то справлялись за вечер воскресенья (ну или ночь, не знаю)

Пандемия все-таки как никак и большая скученность народа за 3 дня в здании школы.

Власти сами не знают, что делать . их решения имхо хаотичны, в последний момент . они сами еще не решили)

Вот это похоже на правду) А войны ваксеров с антиваксерами для них выгодны, так как отвлекают внимание и отводят негатив от их персон:cool1

Кмк, уже наоборот. На власти будут обозлены и ваксеры, и антиваксеры. Одним слишком мало противоковидных мер, другим слишком много.

почему, почему не приходит в голову открыть еще больницы, которые закрыли до этого??? Делают все, кроме самого очевидного

Они давно проданы. Даже те, которые еще не сломали, все равно уже не в собственности города.

можно выкупить обратно

это как это? а если их не хотят продавать обратно? продали по дешевке, откаты все получили, а теперь откуда средства выкупать, да и кто позволит?

а на всякую х..ню средства есть - на антиковидные меры, вакцины, куар-коды, системы наблюдения, рекламу всего этого?

и не только на такую хуйню, еще и на светящиеся сакуры и еще много всего))))) только при чем тут больницы?))))))))))